Open General - plany rozwojowe (wątek historyczny)

[Zsamot]

Nie, ale jestem pełen oczekiwań względem klasy pociągi- wtedy bym przydzielił przeciwlotniczy. I po prostu nie trzeba by tej fikcji wodnej utrzymywać.

[CrissRS]

Nie, ale jestem pełen oczekiwań względem klasy pociągi- wtedy bym przydzielił przeciwlotniczy. I po prostu nie trzeba by tej fikcji wodnej utrzymywać.

Ruskie już mają.

[narsilion]

Panowie - mam jedną sugestię: czy dałoby się przekonać twórców, żeby dodali (może tylko jako wyłączaną opcję) rozstawienie jednostek lotniczych na heksach rozstawienia - tych samych co wojska lądowe? Albo żeby choćby w fazie deployment można było samoloty rozstawiać nie tylko na heksach lotniska, ale też na sąsiednich do lotnisk.

Rozstawianie samolotów w PG1 i było to bardzo szybkie i wygodne: klik-klik-klik, szybkie wskazywanie które jednostki gdzie wystawiam - i już. Lotnictwo mogło się znaleźć - o ile pamiętam - na tych samych polach, co rozstawiane jednostki lądowe.

Tymczasem w OpenPG samoloty startują z lotniska (może to scheda po PG2, którego zgoła nie znam). Zwłaszcza kiedy scenariusz daje nam tylko jedno pole lotniska, a samolotów jest sporo, rozstawienie zamienia się w upierdliwe powtarzanie ruchów:
- otworzyć menu deployment
- wybrać samolot (są cholery zawsze na końcu!)
- posadzić go na lotnisku
- zamknąć menu deployment
- odlecieć samolotem, żeby nie blokował lotniska
...i apiać od nowa, a pod koniec kampanii masz na przykład kilkanaście samolotów. Perspektywa przepychania ich wszystkich przez wąskie gardło pojedynczego heksu z lotniskiem nieraz mnie zniechęciła do dalszej gry. Bo ani to wygodne, ani grywalne, ani nawet realistyczne, kiedy ci się cała flota powietrzna jakby znikąd nagle wyraja.

[Zsamot]

Ale jak masz SH, to i lądowe też tak wystawiasz... Dodam, że zważywszy na np. mały zakres ruchu Elefanta jestem gotów wystawiać i 29 jednostek z zewnętrznego heksu, byleby zyskać 1 heks w zasięgu.
Nie pojawia się znikąd, właśnie masz z lotniska.
A lotnictwo i SH chyba czasem masz takie heksy np. w scenach desantowych.

[narsilion]

Jak mam SH, wystawiam jednostki lądowe również na sąsiednich polach, a nie tylko na samym SH, więc w sumie jest pól dla deploymentu 7 a nie jedno. I upierdliwej procedury nie trzeba powtarzać kilkanaście razy...

Gdyby to dało się zrobić przy okazji rozstawiania samolotów na lotniskach, już by rozwiązało problem.

A jedno pole ruchu więcej nie czyni dla samolotów aż takiej różnicy jak dla powolnych elefantów czy innych jagdtigerów...

Nie pojawia się znikąd, właśnie masz z lotniska.

No popatrz pan. "Skąd się biorą samoloty? Ano z lotniska"
Przecież jednostki lotnicze są gdzieś produkowane, skądś przebazowywane. Dlatego uważam za zasadne ich rozstawianie nad jednostkami wojska. Za to nagłe wyrojenie się całej armii powietrznej z jednego lotniska to właśnie pojawienie się lotnictwa z nikąd.

Przykład: weźmy scenariusz z kampanii Wielka Rzeczpospolita, chyba piąty czy szósty, kiedy startujesz bez lotniska i nie masz sił powietrznych. Przy najbliższym lotnisku, na południowym zachodzie mapy, stoją same japońskie aux, na krótkich nóżkach nawet do lotniska nie dojdą, nie mówiąc o zdobyciu. Ale gdzieś pośród nich stoi jeden polski willys jeep. Wiec zamiast atakować wroga, kierujesz całą artylerię w jednostkę stojącą na lotnisku - która ginie. Potem wjeżdżasz dżipem na lotnisko - jest twoje. Wypuszczasz z niego swoje jednostki powietrzne, a na koniec (dżipa też trochę ci szkoda, choć to aux) ładujesz willysa na samolot i w nogi. Przecież pola by nie utrzymał, tylko by niepotrzebnie zginął.
No i teraz powiedz - skąd się na tym pustym lotnisku z jednym dżipem wzięła obsługa i samoloty, żeby cały twój złom wypuścić w powietrze? Nie było to pojawienie się samolotów z nikąd?

[Gustlik]

...i apiać od nowa, a pod koniec kampanii masz na przykład kilkanaście samolotów. Perspektywa przepychania ich wszystkich przez wąskie gardło pojedynczego heksu z lotniskiem nieraz mnie zniechęciła do dalszej gry.

No żebyś wiedział, że też od tego dostaję szału.....

Choć z drugiej strony, z heksami lądowymi, często postępuje jak Zsamot, czyli mając 6 heksów dookoła SHexa i tak wystawiam tylko z jednego - tego najbardziej wysuniętego, żeby zarobić te 2 pola ruchu....

Zapytam Luisa o te otniska.

[Zsamot]

Produkowane nie oznacza chyba gotowe do walki... Idąc tym torem, to SH, który jest koło lasu... Tam też masz fabrykę czołgów? Szkołę wojskową, że nagle wystawiasz piechotę...

1 heks w przypadku samolotów i 1 heks często decyduje, zwłaszcza w przypadku powolnych Stukasów. Często miałem sytuacje, że Ju-88 doleciałem, a Stukas został... dosłownie heks przed czołgiem... Zatem ten heks może zaważyć.

 Ale jeżeli byłby punkt wystawiania większej ilości- czemu nie... Ale nadal uważam, to naprawdę kwestia 2 minut...

[narsilion]

Idąc tym torem, to jasne, że wojsko które rozstawiasz, znajduje się na jakichś pozycjach wyjściowych. Samoloty też mogły się już podnieść z lotnisk i w czasie kiedy ma się "zrobić gorąco" są już nad rejonem walk - przebazowane z innych baz lotniczych. Dlatego uważam za zasadne, żeby rozstawiać je nad wojskiem - to wszystko i tak uproszczenia, więc po co promować system zmuszający do dokuczliwego powtarzania czynności?

Oczywiście, możliwe jest rozstawianie jednostek po jednej, żeby zyskać na zasięgu - sam tak robię niekiedy - ale to już jest kwestia osobistego wyboru a nie wkurzające ograniczenie w grze. I inaczej się je odbiera.

[czata]

Ponowię postulat i proszę Cię, Gustliku o przekazanie tego Luisowi, o wykorzystaniu w OG pomysłów z Pacific General:
- możliwość wygrywania "na punkty";
- możliwość uczestnictwa w scenariuszu więcej, niż dwóch stron;
Te dwie nowinki dawałyby niesamowite możliwości!
Inne rozwiązania rodem z PacGen:
- możliwość rozpoczynania pierwszego scenariusza w kampanii przez komputer;
- przewożenie samolotów przez lotniskowce;
- rozpoznawanie trasy przelotu przez samolot (tak było też w PG1);
- możliwość grania w nocy;
- okręty podwodne jako oddzielny Target.

Z pomysłów, nie związanych z PacGen, zgłaszam jeszcze możliwość "wchodzenia" do jednostek typu fortyfikacje.

[mara]

to ja jeszcze prosiłbym o możliwość niszczenia mostów przez lotnictwo - może dać samolotom coś w stylu ostrzał hexa przez artylerię?

[Gustlik]

Panowie! Przed zgłaszaniem jakichkolwiek postulatów trzeba koniecznie przejrzeć TEN wątek.

http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=36530

Tam ludzie już niejedno zgłaszali (o ile wiem tury nocne są zgłoszone) i trzeba sprawdzić aby się nie powtarzać. Przy okazji zorientujecie się ile już Luisowi na głowę zrzucono.... Ja już się boję....

[Greg]

Ostatnio grałem trochę w grę Fall Weiss (stara gra z roku 1998 wydana przez Polską firmę MarkSoft) i jest tam opcja, której brakuje mi w OG, sprawa dotyczy wchodzenia na jeden heks kilku oddziałów i łączenie ich (lub dzielenia) w większe zgrupowania np. na heks wchodzi pułk kawalerii (jedna ikona), plut.karabinów  maszynowych, oraz ppanc i  poprzez dodatkową opcję łączymy ich i od tego momentu poruszają się razem. Oczywiście jest możliwa opcja odwrotna, czyli rozdzielamy je i każdy rusza się w innym kierunku.
Urealniło by to grę i zarazem pozwoliło często uniknąć tłoku na mapie.
Co o tym myślicie, na dzień dzisiejszy w trakcie gry dwie jednostki nie mogą zająć tego samego pola (przynajmniej nic mi o takiej opcji nie wiadomo). Istnieje  możliwość tylko przy tworzeniu scenariusza, postawić kilka jednostek na jednym polu ale ruszają się później oddzielnie.

[Zsamot]

Ja jestem na nie, stanowczo.
Wyobraź sobie dream team: piechota z C.S., na heksie z doświadczonym czołgiem, lider overwatch, działo z liderem- oszczędzającym amunicje i na deser lider z pelotką- np. camouflage... Czym byś to ruszył???

[Greg]

Ja jestem na nie, stanowczo.
Wyobraź sobie dream team: piechota z C.S., na heksie z doświadczonym czołgiem, lider overwatch, działo z liderem- oszczędzającym amunicje i na deser lider z pelotką- np. camouflage... Czym byś to ruszył???

Zawsze można zrobić jakieś ograniczenie np. maksymalnie 3 jednostki itp.

Ale obecnie nieraz ma to miejsce w scenariuszach gdzie autor  umiejscowił kilka jednostek "na sobie razem".
Teraz tylko chodzi o to żeby można było tak robić w trakcie scenariusza.
NP.  pułk kawalerii składający się z:  kawalerii, ckm i ppanc na jednym heksie - byłby bardziej realny.

[czata]

Tyle, że ikona kawalerii, to właśnie pułk kawalerii z organicznymi ckm`ami, pepancami, itp.

Ikona pułku kawalerii, wraz z ikoną batalionu ckm oraz dywizjonu ppanc, to już prawie brygada. A Brygada niekoniecznie zmieściłaby się na jednym heksie.