|
Tytuł: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 14, 2019, 11:50:22 Drodzy moi! Ponieważ znów muszę oddać się w ręce Służby Zdrowia, na czas bliżej nieznany (tym bardziej efekt), przekazuję w Wasze ręce kampanię, w którą zawsze chcieliście zagrać, ale baliście sie poprosić :). Kampanię która powstawała kilka lat od pierwszego pomysłu i niestety nie została dokończona, choć mam nadzieję, że da się w nią grać. "Niedokończenie" polega na nieprzetestowaniu jej do końca i nie napisaniu wszystkich briefingów, a zależało mi żeby opowieść była spójna. A teraz do rzeczy:
Kampania G45_WPOL "NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA", dzieje się w latach 1939-1955 i zawiera 57 (!!) scenariuszy. Gramy historię "Polska przeciw wszystkim" i w tymn przypadku: "przeciw wszystkim", oznacza naprawdę "przeciw wszystkim". Zaczynamy scenariuszem "Mokra". który jest podrasowaną kopią "Mokrej" ze "Znaku Orła". Z wyjątkiem tego pierwszego i dwóch czy trzech w trakcie, gramy wyłącznie na dużych (3K) i bardzo dużych (5K) mapach Aby pokonać Niemców, Rosjan, Kriegsmarine, Royal Navy i kilku innych przeciwników musimy zadbać o każdy element naszej armii. Tak naprawdę, to ta kampania miała być napisana jako kontynuacja pomysłu Grega opartego z kolei na książce "www.1939.pl, w którym w kampanii wrześniowej, za sprawą "pętli czasu" uczestniczył współczesny polski sprzęt. Dopiero system dodatków wprowadzonych jako wzmocnienie jednostek pozwolił nie odwoływać się do rozwiązań "sci-fi". Ale armia musi być dopalona "na maksa". Testy doprowadziłem do 42 scenariusza, grając na 200% i Wam też tak radzę... Pełny overstrength i po dwa dodatki na każdej jednostce. W niektórych scenariuszach autouzupełnianie jest wyłączone - ostrzeżenie jest w briefingu. Mam nadzieję, że wszędzie tam gdzie trzeba. Szczególne podziękowania: - dla Waldziosa, za komplementarne opracowanie polskiego sprzętu - dla sympatyka za mapy (choć nie tylko z jego prac korzystałem) Jak dotrzecie do końca - czeka Was niewątpliwa przyjemność grania przeciwko 180 i 200 jednostkom przeciwnika. Z powodu nieukończenia testów, kampania trafia (mam nadzieję - na razie) do działu kampanii ćwiczebnych Gdyby były jakiekolwiek problemy z jednostkami w scenariuszach koniecznie upewnijcie się, że macie najnowszą wersję sprzętu. Waldzios, Kowdar - może warto rozważyć publikację update'u - tak dla pewności? Powodzenia! Poniżej link do pobrania - o umieszczeniu jej w instalatorze zadecyduje Kowdar, myślę jednak, że na razie trzeba skupić się na sprawdzeniu jak się to w ogóle gra.... Póki nie wiadomo, czy nie ma tam jakiegoś krytycznego błędu - nie ma się co spieszyć. https://drive.google.com/open?id=1Tx3_mHNwGru9ZjyFHAM6-5PpSi1ujEbS Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Kwiecień 14, 2019, 12:35:29 Tak na szybko. Niestety zgłaszam problem u siebie, Chciałem sobie podejrzeć jakie są mapy oraz misje w Suicie, lecz niestety nie wczytuje mi nazw(?), jest jakiś błąd, a na dodatek jak już się wczyta misja to mapa jest kompletnie pusta... chyba więcej niż połowa misji tak ma. Wysyłam screena poniżej w załączniku.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 14, 2019, 01:48:00 Po skończeniu Szczurów Pustyni zagram z przyjemnością. Mam prośbę czy ktoś bardziej biegły w Suite może zamieścić spis scenariuszy wraz z datami ich rozgrywania. Z góry dziękuje.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2019, 01:52:06 Tak na szybko. Niestety zgłaszam problem u siebie, Chciałem sobie podejrzeć jakie są mapy oraz misje w Suicie, lecz niestety nie wczytuje mi nazw(?), jest jakiś błąd, a na dodatek jak już się wczyta misja to mapa jest kompletnie pusta... chyba więcej niż połowa misji tak ma. Wysyłam screena poniżej w załączniku. Gustlik używa nowszego Suite stąd problem.Jeśli bardzo ci zależy na "podglądaniu" to ściągnij bardziej aktualną wersje OpenSuite (http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenSuite.zip). Nie polecam jej, podobno sprawia problemy, ale jeśli ci zależy.... Osobiście pierwsze podejście do kampanii zwykle wolę rozgrywać "w ciemno", tak jest ciekawiej. Po skończeniu Szczurów Pustyni zagram z przyjemnością. Mam prośbę czy ktoś bardziej biegły w Suite może zamieścić spis scenariuszy wraz z datami ich rozgrywania. Z góry dziękuje. Campaign: G45_WPOL * G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA 8641520 File Scenario Date BV V TV L Map 0 G45_WPOL00.xscn Mokra Sep 1, 1939 1 1 1 Ls 709.jpg 1 G45_WPOL01.xscn Operacja "Raba killer" Sep 4, 1939 2 2 2 Ls 700.jpg 2 G45_WPOL02.xscn Brygada "Śmierć" Sep 12, 1939 3 3 3 Ls 1091.jpg 3 G45_WPOL03.xscn Krzyk się poniósł nad lasami.... Sep 20, 1939 4 4 4 Ls 1267.jpg 4 G45_WPOL04.xscn Biało-czerwony przypływ Sep 30, 1939 5 5 5 Ls 1078.jpg 5 G45_WPOL05.xscn Kurzawa na mierzei Nov 7, 1939 6 6 6 Ls 1079.jpg 6 G45_WPOL06.xscn Gotowanie Gotlandii Apr 29, 1940 7 7 7 Ls 1295.jpg 7 G45_WPOL07.xscn Pomorskie smoki Jun 10, 1940 8 8 8 Ls 1318.jpg 8 G45_WPOL08.xscn Wielki łomot Jul 5, 1940 9 9 9 Ls 50013.jpg 9 G45_WPOL09.xscn Paszli won! Sep 29, 1940 10 10 10 Ls 1323.jpg 10 G45_WPOL10.xscn Śląski poker May 1, 1941 11 11 11 Ls 1123.png 11 G45_WPOL11.xscn Sojusz południowy Jun 10, 1941 12 12 12 Ls 1124.png 12 G45_WPOL12.xscn Jazda na maksa Jul 1, 1941 13 13 13 Ls 1125.png 13 G45_WPOL13.xscn Berliner Aug 7, 1941 14 14 14 Ls 14 G45_WPOL14.xscn Operacja "Świnia w klatce" Aug 28, 1941 15 15 15 Ls 15 G45_WPOL15.xscn Jest Afera Oct 1, 1941 16 16 16 Ls 971.jpg 16 G45_WPOL16.xscn Angielski blef May 5, 1942 17 17 17 Ls 1319.jpg 17 G45_WPOL17.xscn Królowa Bałtyku May 25, 1942 18 18 18 Ls 50013.jpg 18 G45_WPOL18.xscn Sprawa Hamleta Jun 6, 1942 19 19 19 Ls 19 G45_WPOL19.xscn Hamlet Akt II Jun 19, 1942 20 20 20 Ls 20 G45_WPOL20.xscn Zimny Hamburger Jul 4, 1942 21 21 21 Ls 21 G45_WPOL21.xscn Lewy sierpowy Sep 10, 1942 22 22 22 Ls 22 G45_WPOL22.xscn Na deskach Sep 18, 1942 23 23 23 Ls 23 G45_WPOL23.xscn Nokaut Oct 1, 1942 24 24 24 Ls 24 G45_WPOL24.xscn Rosja odkrywa karty Oct 31, 1942 25 25 25 Ls 25 G45_WPOL25.xscn Dzien L May 10, 1943 26 26 26 Ls 26 G45_WPOL26.xscn Kryzys Atlantycki Jun 31, 1943 27 27 27 Ls 27 G45_WPOL27.xscn Szetland w ogniu Apr 2, 1944 28 28 28 Ls 28 G45_WPOL28.xscn Milczenie owiec Apr 30, 1944 29 29 29 Ls 29 G45_WPOL29.xscn Fiorder May 30, 1944 30 30 30 Ls 30 G45_WPOL30.xscn Szach Królowi Aug 22, 1944 31 31 31 Ls 31 G45_WPOL31.xscn Maltango Sep 19, 1944 32 32 32 Ls 964.jpg 32 G45_WPOL32.xscn Grande Mafioso Oct 5, 1944 33 33 33 Ls 33 G45_WPOL33.xscn Wschodnia flanka Oct 29, 1944 34 34 34 Ls 34 G45_WPOL34.xscn Ośmiornica Apr 30, 1946 35 35 35 Ls 35 G45_WPOL35.xscn Wielki Powrót May 20, 1946 36 36 36 Ls 50013.jpg 36 G45_WPOL36.xscn Legenda Bzury Jun 5, 1946 37 37 37 Ls 1091.jpg 37 G45_WPOL37.xscn Cwaniaki z Pragi Jun 16, 1946 38 38 38 Ls 1269.jpg 38 G45_WPOL38.xscn Utopielcy Jul 1, 1946 39 39 39 Ls 1321.jpg 39 G45_WPOL39.xscn Kresulce Jul 18, 1946 40 40 40 Ls 1323.jpg 40 G45_WPOL40.xscn Lwowskie Lwy Aug 1, 1946 41 41 41 Ls 1279.png 41 G45_WPOL41.xscn Herr Zanzibar Jul 1, 1948 42 42 42 Ls 42 G45_WPOL42.xscn Sing-Sing Aug 20, 1948 43 43 43 Ls 981.jpg 43 G45_WPOL43.xscn Japonki Oct 10, 1948 44 44 44 Ls 44 G45_WPOL44.xscn Mid ways Dec 31, 1948 45 45 45 Ls 1258.jpg 45 G45_WPOL45.xscn Bul Bul Rabaul Mar 2, 1949 46 46 46 Ls 1202.png 46 G45_WPOL46.xscn Śledź po japońsku Jul 1, 1949 47 47 47 Ls 1285.jpg 47 G45_WPOL47.xscn Korea-san Jul 28, 1949 48 48 48 Ls 1294.jpg 48 G45_WPOL48.xscn Wyprawa Kijowska Jun 1, 1951 49 49 49 Ls 49 G45_WPOL49.xscn Kijowskie smoki Jun 25, 1951 50 50 50 Ls 50 G45_WPOL50.xscn Wielki Dardanel Sep 10, 1951 51 51 51 Ls 51 G45_WPOL51.xscn Tuman Tamania Oct 20, 1951 52 52 52 Ls 1448.jpg 52 G45_WPOL52.xscn Czas Patriotów Nov 15, 1953 53 53 53 Ls 53 G45_WPOL53.xscn Stan Zagrożenia Dec 20, 1953 54 54 54 Ls 969.jpg 54 G45_WPOL54.xscn Suma wszystkich strachów Mar 10, 1954 55 55 55 Ls 1162.jpg 55 G45_WPOL55.xscn New Yorker Sep 20, 1954 56 56 56 Ls 56 G45_WPOL56.xscn Kapusta pekińska Sep 14, 1955 Win Win Win Ls Summary of maps needed: used 26 times 971.jpg used 1 times 50013.jpg used 3 times 964.jpg used 1 times 1323.jpg used 2 times 1448.jpg used 1 times 1294.jpg used 1 times 1319.jpg used 1 times 1318.jpg used 1 times 1269.jpg used 1 times 981.jpg used 1 times 709.jpg used 1 times 1124.png used 1 times 1078.jpg used 1 times 1202.png used 1 times 1279.png used 1 times 1123.png used 1 times 969.jpg used 1 times 1267.jpg used 1 times 1162.jpg used 1 times 1079.jpg used 1 times 1285.jpg used 1 times 1321.jpg used 1 times 1295.jpg used 1 times 1258.jpg used 1 times 1125.png used 1 times 1091.jpg used 2 times 700.jpg used 1 times Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 14, 2019, 01:57:49 Dzięki wielkie. Lubię planować przezbrojenie lub zakupy z wyprzedzeniem kilku tur. Jak znam terminy kolejnych scenariuszy to unikam niepotrzebnych wydatków.
Z innej beczki widzę że ktoś czytał kiedyś Toma Clancyego. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 14, 2019, 03:12:17 Drodzy moi! Ponieważ znów muszę oddać się w ręce Służby Zdrowia, na czas bliżej nieznany (tym bardziej efekt), przekazuję w Wasze ręce kampanię, w którą zawsze chcieliście zagrać, ale baliście sie poprosić :). Kampanię która powstawała kilka lat od pierwszego pomysłu i niestety nie została dokończona, choć mam nadzieję, że da się w nią grać. "Niedokończenie" polega na nieprzetestowaniu jej do końca i nie napisaniu wszystkich briefingów, a zależało mi żeby opowieść była spójna. A teraz do rzeczy: Kampania G45_WPOL "NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA", dzieje się w latach 1939-1955 i zawiera 57 (!!) scenariuszy. Gramy historię "Polska przeciw wszystkim" i w tymn przypadku: "przeciw wszystkim", oznacza naprawdę "przeciw wszystkim". Zaczynamy scenariuszem "Mokra". który jest podrasowaną kopią "Mokrej" ze "Znaku Orła". Z wyjątkiem tego pierwszego i dwóch czy trzech w trakcie, gramy wyłącznie na dużych (3K) i bardzo dużych (5K) mapach Szczególne podziękowania: - dla Waldziosa, za komplementarne opracowanie polskiego sprzętu - dla sympatyka za mapy (choć nie tylko z jego prac korzystałem) Powodzenia! Wielkie dzięki dla Ciebie i Kolegów za Waszą ogromną pracę :clap :bow. Z przyjemnością ją przetestuję :). Pozdrawiam i Życzę Ci szybkiego powrotu... :). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Kwiecień 14, 2019, 03:17:59 Gustlik, zwrowia i jeszcze raz zdrowia życzę ;)
57 scenariuszy więc chyba to by była najdłuższa kampania w efilu. Coraz więcej materiałów do zagrania :P A co do wątków sci-fi to zawsze interesująco dla mnie to wygląda, takie połączenie. Mam takich parę wizji: albo "powrót do przyszłości" - opracowujemy np. super-nowoczesny samolot wyprzedzający technikę o 50 lat, "powrót do przeszłości" - dowodzimy nowoczesną armią, która cofnęła się w czasie, albo jeszcze kampania gdzie wróg dysponuje elementami "broni jutra". Cytuj Gustlik używa nowszego Suite stąd problem. Jeśli bardzo ci zależy na "podglądaniu" to ściągnij bardziej aktualną wersje OpenSuite. Nie polecam jej, podobno sprawia problemy, ale jeśli ci zależy.... Dziękuję. Nie ciągnie mnie do grania w ciemno. Ja lubię podglądanie jak dany scenariusz wygląda i jak jest zbudowany - scenariusze osobno i kampania jako całość od kuchni. W ten sposób podziwiam również autora i jego wkład, poza oczywistym graniem. I poza tym sam trochę się uczę przy okazji poprzez takie oglądanie. Dopytam się dla pewności, można mieć osobno i starą i nową wersję Suity? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2019, 03:20:38 Dopytam się dla pewności, można mieć osobno i starą i nową wersję Suity? Jeśli zmienisz jednej z nich nazwę, to jak najbardziej. Nie powinno być problemu. Uważaj tylko by raczej nic w nowej wersji nie zapisywać.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Kwiecień 14, 2019, 06:47:52 Jeśli chodzi o mapy, to prośba :
@ Kowdar Jeśli możesz to uzupełnij na serwerze paczkę map - Gustlik użył dużo map z "ostatniej chwili" To samo też do katalogu "map" na Twym serwerze oraz mapixy do "mapx" Zobaczyłem to po raporcie jaki wygenerował Waldzios - brak tam dowiązania do scenariuszy - map, których nie miał u siebie. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2019, 08:31:34 Zobaczyłem to po raporcie jaki wygenerował Waldzios - brak tam dowiązania do scenariuszy - map, których nie miał u siebie. To był raport z Suite, zanim jeszcze uruchomiłem kampanie.Całość wraz z przyporządkowanymi numerami map przedstawia się następująco Gra bezproblemowo pobrała brakujące mapy. Obecny raport: Cytat: G45_WPOL_flow.txt Campaign: G45_WPOL * G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA 24828912 File Scenario Date BV V TV L Map 0 G45_WPOL00.xscn Mokra Sep 1, 1939 1 1 1 Ls 709.jpg 1 G45_WPOL01.xscn Operacja "Raba killer" Sep 4, 1939 2 2 2 Ls 700.jpg 2 G45_WPOL02.xscn Brygada "Śmierć" Sep 12, 1939 3 3 3 Ls 1091.jpg 3 G45_WPOL03.xscn Krzyk się poniósł nad lasami.... Sep 20, 1939 4 4 4 Ls 1267.jpg 4 G45_WPOL04.xscn Biało-czerwony przypływ Sep 30, 1939 5 5 5 Ls 1078.jpg 5 G45_WPOL05.xscn Kurzawa na mierzei Nov 7, 1939 6 6 6 Ls 1079.jpg 6 G45_WPOL06.xscn Gotowanie Gotlandii Apr 29, 1940 7 7 7 Ls 1295.jpg 7 G45_WPOL07.xscn Pomorskie smoki Jun 10, 1940 8 8 8 Ls 1318.jpg 8 G45_WPOL08.xscn Wielki łomot Jul 5, 1940 9 9 9 Ls 50013.jpg 9 G45_WPOL09.xscn Paszli won! Sep 29, 1940 10 10 10 Ls 1323.jpg 10 G45_WPOL10.xscn Śląski poker May 1, 1941 11 11 11 Ls 1123.png 11 G45_WPOL11.xscn Sojusz południowy Jun 10, 1941 12 12 12 Ls 1124.png 12 G45_WPOL12.xscn Jazda na maksa Jul 1, 1941 13 13 13 Ls 1125.png 13 G45_WPOL13.xscn Berliner Aug 7, 1941 14 14 14 Ls 50016.jpg 14 G45_WPOL14.xscn Operacja "Świnia w klatce" Aug 28, 1941 15 15 15 Ls 733.jpg 15 G45_WPOL15.xscn Jest Afera Oct 1, 1941 16 16 16 Ls 971.jpg 16 G45_WPOL16.xscn Angielski blef May 5, 1942 17 17 17 Ls 1319.jpg 17 G45_WPOL17.xscn Królowa Bałtyku May 25, 1942 18 18 18 Ls 50013.jpg 18 G45_WPOL18.xscn Sprawa Hamleta Jun 6, 1942 19 19 19 Ls 1395.jpg 19 G45_WPOL19.xscn Hamlet Akt II Jun 19, 1942 20 20 20 Ls 1392.jpg 20 G45_WPOL20.xscn Zimny Hamburger Jul 4, 1942 21 21 21 Ls 734.jpg 21 G45_WPOL21.xscn Lewy sierpowy Sep 10, 1942 22 22 22 Ls 1347.jpg 22 G45_WPOL22.xscn Na deskach Sep 18, 1942 23 23 23 Ls 1442.jpg 23 G45_WPOL23.xscn Nokaut Oct 1, 1942 24 24 24 Ls 1236.jpg 24 G45_WPOL24.xscn Rosja odkrywa karty Oct 31, 1942 25 25 25 Ls 1350.jpg 25 G45_WPOL25.xscn Dzien L May 10, 1943 26 26 26 Ls 50001.jpg 26 G45_WPOL26.xscn Kryzys Atlantycki Jun 31, 1943 27 27 27 Ls 50002.jpg 27 G45_WPOL27.xscn Szetland w ogniu Apr 2, 1944 28 28 28 Ls 1443.jpg 28 G45_WPOL28.xscn Milczenie owiec Apr 30, 1944 29 29 29 Ls 1377.jpg 29 G45_WPOL29.xscn Fiorder May 30, 1944 30 30 30 Ls 1366.jpg 30 G45_WPOL30.xscn Szach Królowi Aug 22, 1944 31 31 31 Ls 1328.jpg 31 G45_WPOL31.xscn Maltango Sep 19, 1944 32 32 32 Ls 964.jpg 32 G45_WPOL32.xscn Grande Mafioso Oct 5, 1944 33 33 33 Ls 1407.jpg 33 G45_WPOL33.xscn Wschodnia flanka Oct 29, 1944 34 34 34 Ls 50017.jpg 34 G45_WPOL34.xscn Ośmiornica Apr 30, 1946 35 35 35 Ls 50003.jpg 35 G45_WPOL35.xscn Wielki Powrót May 20, 1946 36 36 36 Ls 50013.jpg 36 G45_WPOL36.xscn Legenda Bzury Jun 5, 1946 37 37 37 Ls 1091.jpg 37 G45_WPOL37.xscn Cwaniaki z Pragi Jun 16, 1946 38 38 38 Ls 1269.jpg 38 G45_WPOL38.xscn Utopielcy Jul 1, 1946 39 39 39 Ls 1321.jpg 39 G45_WPOL39.xscn Kresulce Jul 18, 1946 40 40 40 Ls 1323.jpg 40 G45_WPOL40.xscn Lwowskie Lwy Aug 1, 1946 41 41 41 Ls 1279.png 41 G45_WPOL41.xscn Herr Zanzibar Jul 1, 1948 42 42 42 Ls 1446.jpg 42 G45_WPOL42.xscn Sing-Sing Aug 20, 1948 43 43 43 Ls 981.jpg 43 G45_WPOL43.xscn Japonki Oct 10, 1948 44 44 44 Ls 1372.jpg 44 G45_WPOL44.xscn Mid ways Dec 31, 1948 45 45 45 Ls 1258.jpg 45 G45_WPOL45.xscn Bul Bul Rabaul Mar 2, 1949 46 46 46 Ls 1202.png 46 G45_WPOL46.xscn Śledź po japońsku Jul 1, 1949 47 47 47 Ls 1285.jpg 47 G45_WPOL47.xscn Korea-san Jul 28, 1949 48 48 48 Ls 1294.jpg 48 G45_WPOL48.xscn Wyprawa Kijowska Jun 1, 1951 49 49 49 Ls 50006.jpg 49 G45_WPOL49.xscn Kijowskie smoki Jun 25, 1951 50 50 50 Ls 50007.jpg 50 G45_WPOL50.xscn Wielki Dardanel Sep 10, 1951 51 51 51 Ls 1465.jpg 51 G45_WPOL51.xscn Tuman Tamania Oct 20, 1951 52 52 52 Ls 1448.jpg 52 G45_WPOL52.xscn Czas Patriotów Nov 15, 1953 53 53 53 Ls 1468.jpg 53 G45_WPOL53.xscn Stan Zagrożenia Dec 20, 1953 54 54 54 Ls 969.jpg 54 G45_WPOL54.xscn Suma wszystkich strachów Mar 10, 1954 55 55 55 Ls 1162.jpg 55 G45_WPOL55.xscn New Yorker Sep 20, 1954 56 56 56 Ls 50004.jpg 56 G45_WPOL56.xscn Kapusta pekińska Sep 14, 1955 Win Win Win Ls 50022.jpg Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Kwiecień 14, 2019, 08:58:52 Ależ oczywiście, że gra pobiera te mapy bezproblemowo
Chodzi raczej o to, że już sporo map zostało zrobionych od czasu ostatniej aktualizacji paczki z mapami ... Większość tych map to mapy Randowe. Ponieważ zostały użyte, to dla porządku powinny się znaleźć na naszym serwerze ... ;) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Kwiecień 17, 2019, 05:31:47 Taki rysuneczek - pojawiający się w oknie wyboru kampanii - mógłby być?
http://www.opengeneral.pl/sympatyk/G45_WPOL.jpg ( do scenario, aby zobaczyć efekt) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 17, 2019, 09:02:07 Jak dla mnie ok. :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 17, 2019, 09:13:27 Bardzo a to bardzo klimatyczny. Podoba się.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 18, 2019, 10:47:46 Zacząłem testować- idzie mi to powoli ze względu na mocno ograniczony dostępny wolny czas.
Pytanko do Gustlika. Ile jest bitew, gdzie możemy wykorzystać flotę (niektóre można poznać po nazwach). Zastanawiam się czy warto inwestować we flotę ??? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2019, 11:07:47 Zastanawiam się czy warto inwestować we flotę ??? Z tego co widziałem (przeglądałem scenariusze dość pobieżnie, głównie pod kątem wykorzystanych jednostek), to w późniejszych scenariuszach prawie nie ma jednostek AUX. Gracz musi w całości opierać się na własnych oddziałach. To dotyczy również okrętów. Dlatego inwestycja we flotę wydaje się dość krytyczna dla zwycięstwa. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Kwiecień 19, 2019, 09:47:25 Witam
Jestem nowy na forua, a wpadła mi właśnie w oczy ta kampania. Chciałem ją sobie rozegrać, ale po ukończeniu pierwszego scenariusza wyrzuca mnie do menu głównego. Żadnego komunikatu o błędzie, nic. Po prostu menu główne i tyle. Macie jakiś pomysł o co chodzi? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2019, 12:14:50 Jestem nowy na forua, a wpadła mi właśnie w oczy ta kampania. Chciałem ją sobie rozegrać, ale po ukończeniu pierwszego scenariusza wyrzuca mnie do menu głównego. Żadnego komunikatu o błędzie, nic. Po prostu menu główne i tyle. Macie jakiś pomysł o co chodzi? Przydałaby się informacja jakiej wersji efila i silnika używasz.Kampania jest dość świeża, wymaga najnowszej wersji efila i silnika. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Greg Kwiecień 19, 2019, 02:19:47 Witam
Kampania, jak to zwykle od Gustlika, brzmi zachęcająco. Zacząłem grać i też wywala mnie po pierwszym scenariuszu do ekranu głównego. wersja silnika 0.91.2.6. Efile najnowszy 7.1.4. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2019, 03:07:05 wersja silnika 0.91.2.6. Efile najnowszy 7.1.4. Wersja silnika 0.91.2.6 to gwarantowane problemy. Gustlik edytował kampanie w najnowszym Suite. Struktura plików w najnowszych wersjach silnika trochę się różni. Dlatego, do tej kampanii niezbędna jest najnowsza wersja silnika 0.92.0.x (stable). Standardem na tą chwilę jest 0.92.0.2 (5-December-2018), dostępna w instalce Kowdara. Dostępna jest też nieco nowsza wersja 0.92.0.5 (10-December-2018), dostępna na stronie Luisa : OpenGenCore.zip (http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenGenCore.zip). BTW. Byłbym wdzięczny gdyby ktoś podesłał mi wywalającego się save'a. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Greg Kwiecień 19, 2019, 03:39:42 Waldzios, na jaki adres Ci wysłać ??
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2019, 04:03:52 Waldzios, na jaki adres Ci wysłać ?? Wysłałem ci adres na priva.Ewentualnie możesz po prostu załączyć plik do posta. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 19, 2019, 04:05:40 Gram na silniku 0.92.0.2 (5-December-2018). Kontrolnie zagrałem pierwszy scenariusz i bez problemu przeszedłem do kolejnego. Tz. bez problemów technicznych bo inne to były.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Greg Kwiecień 19, 2019, 05:34:41 Waldzios, na jaki adres Ci wysłać ?? Wysłałem ci adres na priva.Ewentualnie możesz po prostu załączyć plik do posta. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Kwiecień 20, 2019, 06:15:02 Mike, mam nadzieję, że zostaniesz z nami na dłużej, zapraszamy ;)
Przeszedłem pierwszą misję by zobaczyć czy nie ma jakiś błędów o których wcześniej tutaj wspominano (wywalanie się). U mnie nie ma, wszystko bez problemów. I aż się dziwię, że udało mi się ją przejść. Wydawała mi się na bardzo trudną... choć można od tyłu okrążyć i wbić się na BV jak Niemcy są zajęci atakiem na nas. Tak na szybko jeszcze. Czy ktoś mógłby pomóc i wytłumaczyć jak działają dodatki: Bunker Buster, Special Munition i Forward Observer? Lecz więcej powiedzieć niż tutaj, tak lakonicznie jest - http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/dodatki-attachments/0/ ? Cytat: sympatyk Taki rysuneczek - pojawiający się w oknie wyboru kampanii - mógłby być? http://www.opengeneral.pl/sympatyk/G45_WPOL.jpg ( do scenario, aby zobaczyć efekt) Jak dla mnie to tak średnio mi się podoba. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Kwiecień 25, 2019, 09:14:36 Mam nadzieję, ze zostanę na dłużej. Chwilowo brak mi czasu na sprawdzenie Waszych porad, może do końca najbliższego weekendu dam radę. Pograć by się chciało, ale czasu brak. Niemniej dziękuję za pomoc. tak z ciekawości zapytam czy istnieje jakaś kampania, najlepiej dłuższa, która obejmowałaby okres dłuższy niż kilka lat? Ktoś coś?
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 25, 2019, 05:15:29 Co dla Ciebie oznacza okres dłuższy niż kilka lat?
Kampania w tym wątku toczy się przez okres 16 lat :). To inne kampanie trwające przynajmniej 6 lat (różnych autorów, o rożnym poziomie trudności i grywalności :D) W91 GAMBIT SADDAMA v.4.0 1980-2003 W94 KAMPANIA VIETKONGU i WIETNAMU PÓŁNOCNEGO v.4.0 1964 - 1975 W96 III WOJNA ŚWIATOWA ZSRR v.3.0 1980-89 G05 BLITZKRIEG by Gustlik v.5.2e 1938 - 1945 G22 ZNAK ORŁA v.4.1e 1939-1945 G25 PRAWDZIWI PATRIOCI v.4.0e 1938-1944 G35 DELTA FORCE v.4.6 2009-2015 G36 GREATER AMERICA v.4.1e 1938 - 1946 G37 KWITNĄCE WIŚNIE v.4.0f 1935 - 42 G38 GERMAN ELITE UNIT v.5.0e 1938- 1945. G40 KRIEGSMARINE 36-43 v.4.0e H06 DRUGA WOJNA CHIŃSKO-JAPOŃSKA 1936-1945 v.3.00c W00 WIELKA RZECZ...POSPOLITA v.4.5a 1945 do 1953. W03 ARMIA JAPOŃSKA 1937-44 v.4.6 W16 1. KORPUS PANCERNY v.4.6a 1938 - 1946 W17 ZA HONOR I JAPONIĘ v.4.6 1937 do 1946 r. W22 ROSYJSKI ODWET v.4.6 1937-1946 W23 AMERYKAŃSKIE ORŁY v.4.6 1939-1946 W30 BŁYSK WOJNY v.4.6 1938-1945 W49 OBRONA RZECZPOSPOLITEJ v.4.6 1945 do 1953, Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 02, 2019, 04:35:36 Dzięki za porady i wykaz kampanii. Z tego co widzę ta kampania jest najdluzsza jeśli chodzi o zakres dat. Swoją drogą zagralbym chętnie kampanie, która rozgrywa się np od I wojny światowej po dziś dzień. Chyba takich nie ma. A przynajmniej ja o takich nie słyszałem.
Kampania uruchomiła się na najnowszym silniku i działa prawidłowo. Jest tyko jeden szkopuł. Mianowicie dostałem przy którymś scenariuszu jednostkę ORP Waza. Nazwa wskazuje na okręt ale jednostka jest sklasyfikowana u mnie jako lądowa ponadto jej ikona to czołg w czerwonym przekreslonym okręgu. Jednostka ma zerowe statystyki nie da się nią nic w bitwie zrobić oprócz samego jej wystawienia. Miałem juz bitwy z elementem morskim gdzie były takie jak dnostki. Macie pomysł skąd mi się to bierze i co z tym zrobić? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 02, 2019, 04:39:57 Ta kampania wymaga najnowszego efila.
Po aktualizacji powinno być ok. Do pobrania od Waldziosa - w podpisie ma link. Możesz też zajrzeć do wątku o efilu na forum. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 02, 2019, 04:42:14 Kampania uruchomiła się na najnowszym silniku i działa prawidłowo. Jest tyko jeden szkopuł. Mianowicie dostałem przy którymś scenariuszu jednostkę ORP Waza. Nazwa wskazuje na okręt ale jednostka jest sklasyfikowana u mnie jako lądowa ponadto jej ikona to czołg w czerwonym przekreslonym okręgu. Jednostka ma zerowe statystyki nie da się nią nic w bitwie zrobić oprócz samego jej wystawienia. Miałem juz bitwy z elementem morskim gdzie były takie jak dnostki. Macie pomysł skąd mi się to bierze i co z tym zrobić? Kampania jest bardzo świeża, wymaga najnowszej wersji efila i pliku ikon. Przynajmniej w wersji 7.1.4. GusEfile dla OpenPG - aktualizacje/updates. (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-openpg-aktualizacje/msg49371/#msg49371) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 03, 2019, 04:17:43 Mam pytanie. Czy w tej kampanii można przezbrajać samoloty z wariantów bombowych na torpedowe i w drugą stronę. Ewentualnie jak to sprawdzić w scenariuszu.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2019, 04:42:58 Mam pytanie. Czy w tej kampanii można przezbrajać samoloty z wariantów bombowych na torpedowe i w drugą stronę. Ewentualnie jak to sprawdzić w scenariuszu. Można w całej kampanii.W każdym scenariuszu możesz to sprawdzić w ustawieniach scenariusza, korzystając z przycisku 'Check scenario settings' (ikona ze znakiem zapytania na ekranie nowego scenariusza lub nowej tury). lub wciskając '?' na klawiaturze. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/ustawienia_gry1.JPG) Na samym początku listy, w kategorii '* Campaign options', powinna być wymieniona opcja 'Core units can use SH to OS and Upgrade'. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/ustawienia_gry2.JPG) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 07, 2019, 10:35:37 Witam ponownie.
Coś jest nadal nie tak jak być powinno. ORP Waza wciąż źle się wyświetla. Efil najnowszy, ikony też. Nie mam pomysłu co jeszcze zrobić. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 07, 2019, 11:00:24 Witam ponownie. Dziwne.Coś jest nadal nie tak jak być powinno. ORP Waza wciąż źle się wyświetla. Efil najnowszy, ikony też. Nie mam pomysłu co jeszcze zrobić. Aktualizacja efila nic nie zmieniła? Jednostka nadal ma zerowe statystyki, czy tylko ikona się nie wyświetla? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 08, 2019, 09:37:32 Zarówno ikona wyświetla się źle, jak i statystyki są zerowe.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 08, 2019, 10:05:03 Zarówno ikona wyświetla się źle, jak i statystyki są zerowe. A w którym scenariuszu masz ten okręt?Szukałem go i nie mogłem go znaleźć. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2019, 10:41:35 A w którym scenariuszu masz ten okręt? Zakładam, że chodzi o 9 scenariusz 'Wielki łomot'.Szukałem go i nie mogłem go znaleźć. Gracz otrzymuje dodatkową jednostkę CORE, szwedzki pancernik przybrzeżny typu Sverige (nazwany w scenariuszu ORP "Waza"). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 08, 2019, 11:26:48 To mogło być w 9 scenariuszu, teraz już nie pamiętam a jestem dalej w kampanii. Tylko dlaczego mam taki błąd?
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2019, 11:55:42 Zarówno ikona wyświetla się źle, jak i statystyki są zerowe. Jeśli statystki są zerowe, to na 99% masz coś nie tak z Efile. Gdyby chodziło wyłącznie o ikonę, to byłyby inne możliwości. Jeśli masz aktualnego efila, to brakuje mi pomysłów :huh?. Prześlij mi save'a (możesz załączyć do posta). Może coś wypatrzę... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2019, 02:16:17 Sprawdziłem save'a.
Wszystko wydaje się być OK. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/orp_waza.JPG) Jednostka wyświetla się prawidłowo. Czyli można wykluczyć, że coś jest nie tak z save'm lub kampanią. Upewnij się czy napewno właściwie wgrałeś efila. Pierwsze linie raportu powinny wyglądać tak: Cytuj OpenGen 0.92.0.5 * 9 Dec 2018 * AI: Ver: 2.00 (2014) Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.1.5 Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA, * Player prestige modifier 500% * AI prestige modifier 100% Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 08, 2019, 06:44:54 Ok, wielkie dzięki za sprawdzenie. Tak dla ścisłości: pliki efila wrzucam wszystkie w folder EFILE_GUS.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 08, 2019, 06:48:57 Ok, wielkie dzięki za sprawdzenie. Tak dla ścisłości: pliki efila wrzucam wszystkie w folder EFILE_GUS. TakTytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 08, 2019, 07:55:13 Dobrze, teraz mam problem baaardzo dziwny. Pogrzebałęm trochę w plikach na dysku C, tam gdzie mam zainstalowanego OG. Po tym pogrzebaniu gra się uruchamia ale próba wczytania save'a kończy się wywaleniem na pulpit z komunikatem błędu. Ale co najlepsze na pendrive mam taką samą instalkę, przy niej nie grzebałem nic, a wywala mi dokładnie taki sam błąd. Zreinstalowałem OG na czysto i nic. Wciąż to samo. O co chodzi?
Po dalszym pogrzebaniu znalazłem przyczynę: co najmniej jeden z plików save musiał być uszkodzony. Po wykasowaniu zawartości folderu problem ustał. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 08, 2019, 08:40:17 ...gra się uruchamia ale próba wczytania save'a kończy się wywaleniem na pulpit z komunikatem błędu. To bardzo cenna uwaga.Po dalszym pogrzebaniu znalazłem przyczynę: co najmniej jeden z plików save musiał być uszkodzony. Po wykasowaniu zawartości folderu problem ustał. Sprawdź dysk, bo pliki raczej się nie uszkadzają same... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 22, 2019, 06:56:44 W trakcie rozgrywania tej kampanii pojawił się dziwny błąd. Nigdy wcześniej czegoś takiego nie widziałem, ani na OG ani grając w PG2. Mianowicie po wystawieniu swoich jednostek w misji Czas Patriotów, jako pierwszy rusza się AI. Komputer myślał dosyć długo, bo coś około 3 minut, po czym dostałem BV. Nawet nie miałem okazji się ruszyć. Po prostu BV na starcie.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 22, 2019, 12:43:29 W trakcie rozgrywania tej kampanii pojawił się dziwny błąd. Nigdy wcześniej czegoś takiego nie widziałem, ani na OG ani grając w PG2. Mianowicie po wystawieniu swoich jednostek w misji Czas Patriotów, jako pierwszy rusza się AI. Komputer myślał dosyć długo, bo coś około 3 minut, po czym dostałem BV. Nawet nie miałem okazji się ruszyć. Po prostu BV na starcie. Scenariusz ma źle ustawione VH. Gracz zaczyna z kompletem VH niezbędnych do zwycięstwa.Poprawiłem na szybko: G45_WPOL52.xscn (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL52.xscn) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Maj 24, 2019, 05:18:18 Dzięki za sprawdzenie przyczyny i pomoc. Co prawda gram już dalej i do tego scenariusza nie wracam. Swoją drogą podoba mi się ta kampania. Takie mam Marzenie żeby była dłuższa zarówno w liczbie scenariuszy jak i czasowostrasznie hcialbym rozegrać taka kampanie, która kończyła by się w czasach współczesnych. Oczywiście z hipotecznym sprzętem RoP.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Lipiec 26, 2019, 10:09:51 Teraz zauważyłem że jakieś zamieszanie pojawiło się przy nazwach liderów. Zaczęli się powtarzać i nie pasują do zdjęć. Teraz to wygląda tak:
1. Sosabowski 2. Szyling 3. brak nawiska 4. Lukoski 5. Kowalski 6. Skwarczynski 7. Mossor 8. Szyling 9. Skwarczynski 10. Skwarczynski 11. Sosabowski 12. Dworak 13. Czuma 14 Mossor 15. Kopanski. Sosabowski jako matros wygląda świetnie. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Lipiec 26, 2019, 10:50:18 ;D
Po za 3 wszystko jest w porządku Portreciki są losowane ;) a nazwiska też - z powyższej listy( dla ROP) Abraham Anders Berling Boltuc Bortnowski Cehak Czuma Duch Dworak Fabrycy Gasiorowski Kleeberg Kopanski Kowalski Kruszewski Kutrzeba Lukoski Maczek Mond Mossor Olbrycht Paszkiewicz Piskor Rommel Rowecki Skwarczynski Sosabowski Szylling Thommee Wolkowicki Zarakowski Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Lipiec 27, 2019, 07:29:09 To znaczy że mogą się powtarzać. Sprawdziłem i rzeczywiście powtórki się zdarzają ale to w innych nacjach były pojedyncze przypadki więc nie zauważyłem. A i teraz ten Skawrczyński długo mi umykał a to już triplet. Dzięki za informacje.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Seta Wrzesień 24, 2019, 07:50:05 Z innej beczki.
Samolot PZL "Wróbel" mający cechę samolot pokładowy nie ląduję na Krążowniku typu Polesie z cechązaopatruje samoloty. Czy tak ma być, czy błąd? Scenariusz: Biało-czerwony przypływ (https://images90.fotosik.pl/255/3d61184f4e052629.png) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/3d61184f4e052629) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 24, 2019, 09:24:50 Samolot PZL "Wróbel" mający cechę samolot pokładowy nie ląduję na Krążowniku typu Polesie z cechązaopatruje samoloty. W początkowych scenariuszach występuje kilka "nadczasowych" jednostek, które wymagają wymiany.Czy tak ma być, czy błąd? Scenariusz: Biało-czerwony przypływ Gustlik spieszył się z opublikowaniem kampanii, i nie zdążyliśmy w pełni dogadać się w kwestii brakujących jednostek. PZL "Wróbel" to śmigłowiec pokładowy, dostępny normalnie od 1948 roku, kompatybilny dopiero z ówczesnymi okrętami (w domyśle posiadającymi lądowiska dla helikopterów). Krążownik dostępny w scenariuszu wspiera tylko wodnosamoloty pokładowe. BTW. Jeśli w twojej występuje krążownik typu "Polesie" to masz względnie starą wersje efila. Polecam aktualizacje. Armia RoP została w kilku ostatnich wersjach mocno rozbudowana. Poza tym, jeśli dobrze pamiętam dopiero wersja 7.1.4 zapewniała pełną kompatybilność z tą kampanią. Jeśli korzystasz z starszej wersji to w kampanii może brakować kilku jednostek. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2019, 02:53:13 Zastanawiałem się nad sposobem załatania luk "jednostkowych" w początkowych scenariuszach i mam kilka pomysłów.
Kampania w początkowych scenariusza wykorzystuje wiele "nad-czasowych" (wyprzedzających daty dostępności) jednostek. Większość sprzętu pancernego i lotniczego wyprzedza czas tylko o kilka miesięcy, i można te jednostki traktować jako prototypowe. Problem stanowią okręty i oddziały specjalistycznej piechoty, które wyprzedzają daty dostępności nawet o kilka lat. Co do okrętów. Koncepcja wykorzystania przeddrednotów typu Connecticut (https://pl.wikipedia.org/wiki/Pancerniki_typu_Connecticut)nie sprawdziła się. Okręty okazały się zbyt wolne na potrzeby kampanii. Sensownym pomysłem wydaje się więc stworzenie wersji "zmodernizowanej" okrętu, z zwiększoną mobilnością. Drugim rozwiązaniem (nie wykluczającym pierwszego) jest zamówienie nowych krążowników w brytyjskich stoczniach, analogicznie do niszczycieli typu Grom (https://pl.wikipedia.org/wiki/Niszczyciele_typu_Grom). Skłaniałbym się ku lekkim krążownikom typu Southampton (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_lekkie_typu_Southampton) lub Edinburgh (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_lekkie_typu_Edinburgh). Do ustalenia pozostaje polskie nazewnictwo nowych okrętów (zmodernizowany pancernik i lekki krążownik). Pomysły nazw mile widziane. Co do piechoty. Tu problem jest nieco bardziej skomplikowany. Z punktu widzenia konkretnej kampanii, potrzebne są jednostki specjalistyczne (jak piechota morska dostępna w 1939). ale jednocześnie powinny być to jednostki o o statystykach lepszych od przeciętnej piechoty. Dodanie jednostek w rodzaju 'Piechota morska 1939' raczej nie załatwia sprawy, bo w domyśle byłyby to oddziały o statystykach piechoty typowej dla 1939. Jeśli dobrze rozumiem zamysł kampanii, potrzebne są jednostki bardziej "elitarne". Dlatego sensownym rozwiązaniem wydaje się skopiowanie rozwiązania użytego dla spadochroniarzy (jednostka 'Kompania Spadochronowa'). 'Kompania Spadochronowa' to jednostka prototypowa/eksperymentalna o ograniczonej dostępności (tylko prototyp) i wyższych niż przeciętne statystykach. IMHO nic nie stoi na przeszkodzie by stworzyć analogiczne jednostki w innych specjalizacjach. Kilka pomysłów na szybko: - 'Kompania desantowa' (piechota morska); - 'Kompania szturmowa' (jednostka inżynieryjna); - 'Kompania dalekiego rozpoznania' (jednostka motocyklowa); - 'Kompania dywersyjno-sabotażowa' (jednostka z cechą sabotaż); - 'Kompania wysokogórska' (jednostka górska); Jednostki ne byłyby dostępne do zakupu. Istniałyby na potrzeby kampanii, ewentualnie jako ciekawy "prezent"/prototyp. Miałyby elitarny charakter (ponadprzeciętne statystyki) i szerszy wybór transportów. Docelowo (w domyśle) przekształciłyby się ostatecznie w komandosów (dostępni dopiero w 1943-03). Co o tym myślicie? Jakieś sugestie, pomysły? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 28, 2019, 06:48:18 A może w przypadku ciężkich okrętów w tej kampanii sięgnąć po brytyjskie wycofane ze służby w ramach traktatów.
Do ROP trafiają jako hulki / szkolne okręty artyleryjskie. Przed wybuchem walk angole udzielają nam pomocy w ich ponownym przekształceniu w pancerniki. A jak się obrażają to korzystamy już z niemieckich technologii. Proponował bym krążowniki liniowe typu Lion ewentualnie Tiger. Ale ten drugi był jeden i trochę śmiesznie by wyglądało jak by się w ROP sklonował ale nie takie już się rzeczy działy. Może dostępność pierwszej wersji w 1940 a drugiej w 1941 roku. Co do jednostek lądowych to nowe mogą proponowane odmiany mogą być fajnym uzupełnieniem. Ale z dotychczasowymi zasobami spokojnie można sobie dać radę. Po Kwitnących Wiśniach jeszcze bardziej się umocniłem w przekonaniu że na potrzeby tej kampanii ROP mogła by mieć piechotę na motocyklach taką jak japońska Gwardia. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 28, 2019, 07:48:57 Jeśli chodzi o okręty, to mam nieodparte wrażenie, że prędkości są niedoszacowane.
Myślę, że wynika to z przełożenia heksów z węzły podczas BEZ wcześniejszego przełożenia węzłów na kilometry na godzinę. Albo (o ile pamiętam) w ogóle ustalenia prędkości okrętów bez oglądania się na prędkość jednostek lądowych. O ile pamiętam podstawą dla jednostek lądowych była wartość 30 km/h = 5 heksów i to było wzięte z PG2 Skoro tak, to 17 węzłów USS Connecticut daje nam 31,5 km/h, a to z kolei - 5 heksów, a na "dopalaczu" 6, więc chyba nie jest tak źle. A że drogo..... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2019, 07:51:45 A może w przypadku ciężkich okrętów w tej kampanii sięgnąć po brytyjskie wycofane ze służby w ramach traktatów. Wykorzystanie krążowników liniowych typu Lion (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_liniowe_typu_Lion)to ciekawy pomysł. Musiałbym przeanalizować jakby to wyglądało pod względem statystyk. Na pewno spełniają wymagania pod względem mobilności. Zasięg ognia też wydaje się OK (21,780m, czyli mocne 7 heksów).Do ROP trafiają jako hulki / szkolne okręty artyleryjskie. Przed wybuchem walk angole udzielają nam pomocy w ich ponownym przekształceniu w pancerniki. A jak się obrażają to korzystamy już z niemieckich technologii. Proponował bym krążowniki liniowe typu Lion ewentualnie Tiger. Ale ten drugi był jeden i trochę śmiesznie by wyglądało jak by się w ROP sklonował ale nie takie już się rzeczy działy. Może dostępność pierwszej wersji w 1940 a drugiej w 1941 roku. "Dostępność pierwszej wersji w 1940 a drugiej w 1941 roku" mija się z celem. Mówimy o okrętach do (opcjonalnego) wykorzystania w początkowych scenariuszach tej kampanii. Zamiast zastosowanego kilkakrotnie krążownika 'Lwów CL' (oryginalnie z 1944 roku). Brakujący "ciężki okręt" występuje już w scenariuszu "Biało-czerwony przypływ" (wrzesień 1939). Co do jednostek lądowych to nowe mogą proponowane odmiany mogą być fajnym uzupełnieniem. Ale z dotychczasowymi zasobami spokojnie można sobie dać radę. Ponownie, tu chodzi wyłącznie o jednostki na potrzeby tej konkretnej kampanii, w miejsce kilku jednostek z "przyszłości".Zasoby dostępne dla gracza nie ulegną zmianie. Po Kwitnących Wiśniach jeszcze bardziej się umocniłem w przekonaniu że na potrzeby tej kampanii ROP mogła by mieć piechotę na motocyklach taką jak japońska Gwardia. To kwestia do rozważenia, (ale raczej w wątku o sprzęcie RoP). Nie widzę poważnych przeciwwskazań. Rosjanie i Niemcy z takich oddziałów korzystają. Trzeba tylko wymyślić sensowną nazwę takiej jednostki.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2019, 08:01:58 Jeśli chodzi o okręty, to mam nieodparte wrażenie, że prędkości są niedoszacowane. Masz racje, wartości są niedoszacowane. Kilka razy o tym rozmawialiśmy.Myślę, że wynika to z przełożenia heksów z węzły podczas BEZ wcześniejszego przełożenia węzłów na kilometry na godzinę. Albo (o ile pamiętam) w ogóle ustalenia prędkości okrętów bez oglądania się na prędkość jednostek lądowych. O ile pamiętam podstawą dla jednostek lądowych była wartość 30 km/h = 5 heksów i to było wzięte z PG2 Skoro tak, to 17 węzłów USS Connecticut daje nam 31,5 km/h, a to z kolei - 5 heksów, a na "dopalaczu" 6, więc chyba nie jest tak źle. A że drogo..... Ale to nie wynika z matematyki, tylko z przyjętych uproszczeń. Wyliczone matematycznie wartości wyglądają tak: 1 knots 1 2 knots 2 5 knots 3 10 knots 4 15 knots 5 20 knots 6 25 knots 6 30 knots 7 35 knots 7 40 knots 8 45 knots 8 50 knots 9 55 knots 9 60 knots 10 Problem w tym że te wartości nie dają wystarczającej precyzji dla szybkich okrętów (brak różnicy miedzy 20 i 25 węzłów, oraz miedzy 30 i 35 węzłów). Dlatego przyjęliśmy uproszczony schemat. 1 knots 1 2 knots 2 5 knots 3 10 knots 3 15 knots 4 20 knots 4 25 knots 5 30 knots 6 35 knots 7 40 knots 8 45 knots 9 50 knots 10 55 knots 10 60 knots 11 Tracą stare powolne okręty, ale nowoczesne są bardziej zróżnicowane. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 29, 2019, 09:05:54 Problemem w tej kampanii jest brak na początku grywalnych (prędkość min. 5 heksów a 6 z dopalaczem fast speed) pancerników po stronie ROP.
Można zmodernizować oczywiście pancerniki Connecticut i dać im prędkość 5 heksów. Ale wtedy będą pędziły jak typ King George V a to już chyba przesada. Stąd moja propozycja z typem Lion. Ewentualnie można też pomyśleć o Iron Duke które przeszły by podobną modernizację jak okręty włoskie w okresie międzywojennym. Natomiast można by użyć zamiast 'Lwów CL' krążownika liniowego Tiger. Ciężkie okręty powinny się pojawić w ofercie jak najwcześniej, oczywiście nie a bardzo wierzę żeby dało się uzasadnić 1939 ale już 1940 przy technicznej pomocy brytyjczyków dlaczego nie. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2019, 01:24:48 Problemem w tej kampanii jest brak na początku grywalnych (prędkość min. 5 heksów a 6 z dopalaczem fast speed) pancerników po stronie ROP. Co do zmodernizowanego Connecticut, to po zwiększeniu prędkości do 5 heksów, będzie w grze równie szybki jak brytyjski Tiger/Lion, ale będzie miał od nich mniejszą siłę i zasięg ognia (działa 12"/45 Mark 5 miały zaledwie 10,920 m zasięgu przy 394kg pocisku). Do King George V mu daleko.Można zmodernizować oczywiście pancerniki Connecticut i dać im prędkość 5 heksów. Ale wtedy będą pędziły jak typ King George V a to już chyba przesada. Stąd moja propozycja z typem Lion. Ewentualnie można też pomyśleć o Iron Duke które przeszły by podobną modernizację jak okręty włoskie w okresie międzywojennym. Natomiast można by użyć zamiast 'Lwów CL' krążownika liniowego Tiger. Ciężkie okręty powinny się pojawić w ofercie jak najwcześniej, oczywiście nie a bardzo wierzę żeby dało się uzasadnić 1939 ale już 1940 przy technicznej pomocy brytyjczyków dlaczego nie. Tiger/Lion były znacznie potężniejsze ogniowo (działa 13.5"/45 Mark V to 21,780 m zasięgu i pocisk 567 kg) , w praktyce okazałyby się wolniejszą wersją Renown'a. Bazowa koncepcja "ciężkiego okrętu" w kampanii (tak uzgadnialiśmy z Gustlikiem) zakładała że będzie przeciwnikiem dla Schleswig-Holstein. To miało sens fabularnie, jeśli przeciwko polskim przeddrednotom Niemcy wysłali własne. Stąd pierwotny wybór Connecticut (plus wątki historyczne). Można argumentować, że gdyby RoP miało na stanie krążowniki liniowe, to zamiast Schleswig-Holstein przypłynąłby Scharnhorst ;). Przeglądałem początkowe scenariusze i Gustlik nie rzuca przeciwko RoP jakiś super-okrętów. Pierwszy pancernik z prawdziwego zdarzenia pojawia się dopiero w 19 scenariuszu, i jest to od razu King George V, przeciwko któremu żaden "improwizowany" okręt nie pomoże (8 heksów zasięgu). Tak czy inaczej trzeba wykorzystać lotnictwo (lotniskowce) lub okręty podwodne. Poza tym, Gustlik testował kampanie, Ty testowałeś kampanie, sadząc po wypowiedziach na forum kilka innych osób na pewno w nią grało. Wszystkim udało się wygrać z dostępnym sprzętem (a przynajmniej nikt nie twierdzi inaczej). A że trzeba pokombinować, to według mnie duża zaleta kampanii. Jedyny faktyczny problem, to nieszczęsny "Lwów CL" pojawiający się 5 lat za wcześnie. IMHO skoro "Lwów CL" spełnia wymogi kampanii, to należy zastąpić go czymś równorzędnym. Albo zmodernizowanym przeddrednotem, albo nowoczesnym lekkim krążownikiem. Nie sadze by niezbędny był krążownik liniowy. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Wrzesień 29, 2019, 03:00:17 Jedyny faktyczny problem, to nieszczęsny "Lwów CL" pojawiający się 5 lat za wcześnie. To faktycznie albo ROP kupiło od Brytyjczyków krążownik typu Southampton lub Edinburgh. Ewentualnie, ponieważ kupili Orła i Sępa w Holandii, to może kupili też bliźniaka Hr. Ms. De Ruyter (https://pl.wikipedia.org/wiki/Hr._Ms._De_Ruyter_(1935)) lub Java (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_lekkie_typu_Java) lub Tromp (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_lekkie_typu_Tromp).IMHO skoro "Lwów CL" spełnia wymogi kampanii, to należy zastąpić go czymś równorzędnym. Albo zmodernizowanym przeddrednotem, albo nowoczesnym lekkim krążownikiem. Nie sadze by niezbędny był krążownik liniowy. Ciekawe na podstawie jakiego okrętu zbudowali Lwowa? A może późniejsze okręty były budowane na podstawie zdobytych planów niemieckich lub radzieckich okrętów? Chociaż wśród tych ostatnich nie było zbyt dużo ciekawych planów. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 29, 2019, 03:25:12 Oczywiście że można wygrać.
Kupuję się samoloty torpedowe i jeszcze więcej samolotów torpedowych bo pancerniki nie dają rady. Oczywiście trze ich bardzo ostrożnie na początku używać ale później zamieniają się w monstra z tysiącami punktów doświadczenia. W drugiej połowie kampanii miałem tak potężne lotnictwo bombowe że scenariusze lądowe robią się trochę monotonne (przezbrojenie samolotów torpedowych w bombowce zwielokratniało siłę uderzeniową lotnictwa bombowego) Gdyby na wczesnym etapie kampanii pojawiły się pancerniki / krążownik liniowe lepsze niż są dotychczas to część i to duża prestiżu poszła by na ich zakup a później modernizację. W konsekwencji na późniejszym etapie było by mniej samolotów torpedowych i cała kampania a zwłaszcza scenariusze lądowe były by ciekawsze. Ale to moja opinia. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Wrzesień 29, 2019, 04:01:05 Zgadzam się z Tobą. Doszedłem do Pearl Harbor i wymiękłem, za duże mapy i za dużo jednostek. Miałem armię złożoną z 6 dywizji, w tym 4 pancernych (średnio 2-3x czołgi, 2x piechota, 2x artyleria + po sztuce uniwersalna, plot, rozpoznanie), 1 dyw. piechoty morskiej i 1 specjalna (2x bryg. po 2x Komandosi lub Grom). Do tego w powietrzu latało 24 dywizjonów myśliwskich i 28 bombowych. Siły lądowe nudziły się albo wędrowały po mapie a lotnictwo walczyło. Na morzu tylko 17 okrętów.
Kampania stała się kampanią lotniczą, w większości ograniczającą się do przesuwania kolejnych oddziałów lądowych, których było bardzo bardzo dużo.
Też bym wolał mieć większą flotę wcześniej. W sumie, to mogliśmy kupić jakiś wczesny projekt od Japończyków, np. IJN Mogami w wersji CL. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2019, 04:58:17 Ewentualnie, ponieważ kupili Orła i Sępa w Holandii, to może kupili też bliźniaka Hr. Ms. De Ruyter (https://pl.wikipedia.org/wiki/Hr._Ms._De_Ruyter_(1935)) lub Java (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_lekkie_typu_Java) lub [ Ciekawy pomysł. Zakup holenderskich krążowników byłby dość logiczny. Problemem mogłoby być uzbrojenie. W porównaniu do okrętów z serii Town, holenderskie okręty były małe i słabo uzbrojone. Ich wybór dla RoP byłby z wielu względów sensowny, ale raczej nie zastąpiły by funkcjonalnie Lwowa/Edinburgha. Z drugiej strony, słabsze uzbrojenie ma swoje plusy. Krążowniki typu Java/Tromp byłyby sensowniejsze pod względem chronologii i drzewka cen. Okręt typu Southampton/Edinburgh dostępny w 1939 eliminował by potrzebę modernizacji na kilka ładnych lat. W przypadku Java/Tromp modernizacja następowała by naturalnie. Zestaw składający się z przeddrednotów Connecticut i krążowników typu Java/Tromp byłby dość ciekawym rozwiązaniem Ciekawe na podstawie jakiego okrętu zbudowali Lwowa? To stara jednostka (E:3911), nadal z oryginalnymi statystykami, nie znam jej oryginalnej koncepcji.Pod względem statystyk 'Lwów CL' to praktycznie kopia Edinburgha. Gdyby na wczesnym etapie kampanii pojawiły się pancerniki / krążownik liniowe lepsze niż są dotychczas to część i to duża prestiżu poszła by na ich zakup a później modernizację. W konsekwencji na późniejszym etapie było by mniej samolotów torpedowych i cała kampania a zwłaszcza scenariusze lądowe były by ciekawsze. Można różnie na to patrzeć. Nie kupiłeś dostępnych pancerników bo były w twojej opinii nie praktyczne w użyciu wobec napotkanego przeciwnika. Zainwestowałeś w lotnictwo bo było bardziej praktyczne. Gdyby w 1939 dostępne były krążowniki liniowe niewiele by to zmieniło. Gustlik zamiast badziewnych Schleswig-Holstein'ów wystawił by w scenariuszu Schanchorsta i wróciłbyś to punktu wyjścia. Typ Scharnhorst deklasował by Tiger/Lion, wobec czego krążowniki liniowe okazałyby się podobnie niepraktyczne i znowu zainwestowałbyś w lotnictwo. Też bym wolał mieć większą flotę wcześniej. W sumie, to mogliśmy kupić jakiś wczesny projekt od Japończyków, np. IJN Mogami w wersji CL. Pierwszy lekki krążownik RoP (Katowice CL) pojawia się już 1941-02. 'Katowice CL' jest prawie identyczny z 'Mogami CL'.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 29, 2019, 05:46:32 Waldzios kupiłem dwa pancerniki typu Connecticut mimo że miałem poważne wątpliwości co do ich użyteczności. I miałem rację bo do strzału dochodziły od święta.
Nigdy jeśli mogę nie używam do zwalczania innych pancerników swoich bo to za duże ryzyko. Pancerniki i inne ciężki okręty demolują niszczyciele eskorty a samoloty torpedowe niszczą pancerniki. Gdyby były dostępne pancerniki / krążowniki liniowe z prędkością 5 (z dodatkiem 6 heksów) ti bym je kupił przy pierwszej okazji. Te wolniejsze miały ograniczoną użyteczność zarówno zakupione jak i prezent. Ale jak mówię to tylko moja opinia. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2019, 07:08:48 Waldzios kupiłem dwa pancerniki typu Connecticut mimo że miałem poważne wątpliwości co do ich użyteczności. I miałem rację bo do strzału dochodziły od święta. Oczywiście. Nie neguje większości tego co piszesz. Nigdy jeśli mogę nie używam do zwalczania innych pancerników swoich bo to za duże ryzyko. Pancerniki i inne ciężki okręty demolują niszczyciele eskorty a samoloty torpedowe niszczą pancerniki. Gdyby były dostępne pancerniki / krążowniki liniowe z prędkością 5 (z dodatkiem 6 heksów) ti bym je kupił przy pierwszej okazji. Te wolniejsze miały ograniczoną użyteczność zarówno zakupione jak i prezent. Ale jak mówię to tylko moja opinia. To oczywista oczywistość, że gdyby dostępne były pancerniki z prawdziwego zdarzenia, to byś je kupił. Sam bym je kupił. To kompletnie normalne. Problem w tym, że dla mnie to bardzo słaby argument za wprowadzeniem takich jednostek. Odziedziczyłem pewną koncepcje RoP jak nacji, oraz wydaje mi się, że rozumiem koncepcje tej konkretnej kampanii. Moja logika jest taka: - nic lepszego od "Lwów CL" nie jest potrzebne by wygrać kampanie; - nic lepszego od "Lwów CL" nie jest potrzebne dla koncepcji kampanii (sugeruje się okrętami przeciwnika); - nic lepszego od "Lwów CL" nie jest potrzebne dla koncepcji RoP jako nacji (dalsza ścieżka rozwoju okrętów); W związku z powyższym nie widzę powodu by dodatkowo ułatwiać rozgrywkę. Rozumiem, że pewne minimum okrętowe jest niezbędne, by zaspokoić potrzeby kampanii, oraz zapewnić możliwość zgromadzenia doświadczenia i szanse zdobycia leadera. Ale wolałbym żeby było to rzeczywiście minimum (pojedynczy reprezentanci poszczególnych klas). Może się mylę i Gustlik mnie poprawi. Ale wydaję mi się, że fakt posiadania słabej floty na początku lat 40-tych i jej stopniowa rozbudowa w latach późniejszych to jedno z podstawowych założeń (i w moje opinii zalet) tej kampanii. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 29, 2019, 07:24:32 Waldzios ja się nie upieram. Przedstawiłem tylko moją opinię o konsekwencjach braku porządnych okrętów na początku kampanii.
Ale oczywiście jest ona grywalna w obecnym stanie. Ale jako że przez jakiś czas nie przewiduję jej ponownego grania to niech może ktoś kto ją jeszcze rozgrywał się odezwie. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 29, 2019, 10:29:21 Cytuj Może się mylę i Gustlik mnie poprawi. Nawet jeśli mamy ambicje rozwijać "naszą" Polską, to flota, biorąc pod uwagę Bałtyk, byłaby ostatnim z priorytetów. Ale rozumiem frustrację grania predrednotami, więc proponuję poszukać kompromisu wśród lżejszych a lepszych jednostek. Przecież jakieś zabezpieczenie przed desantem z morza Polska musiałaby mieć... Może jakiś wyjście "pośrednie"? - Pancernik "kieszonkowe"? - Krążownik klasy "pośredniej" jak "Kirow". Design był włoski, więc w tę stronę można pójść. - Ewentualnie jakiś "oryginalny" polski wyrób :) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 30, 2019, 12:10:26 Przecież jakieś zabezpieczenie przed desantem z morza Polska musiałaby mieć... Sensownym rozwiązaniem byłyby pancerniki przybrzeżne, w rodzaju szwedzkiego Sverige albo fińskiego Väinämöinen, ale te mają mobilność porównywalną z przedrednotami. - Pancernik "kieszonkowe"? W tym wariancie chyba najbardziej pasują sugerowane wcześniej przez Primus71 brytyjskie krążowniki liniowe typu Lion (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_liniowe_typu_Lion).Zostały wycofane ze służby w 1922 w wyniku ustaleń traktatu waszyngtońskiego. Były prawie dwa razy większe od Connecticut, szybsze (28 węzłów) i znacznie lepiej uzbrojone. Pewnym problemem w ich przypadku może być dostępność. WWI przetrwały dwa okręty typu Lion (i jeden Tiger). Więc łatwo można przesadzić z ich liczbą. Być może należałoby ograniczyć ich dostępność do scenariuszy i nagród. Zaletą Connecticut była dostępność 6 okrętów. - Krążownik klasy "pośredniej" jak "Kirow". Design był włoski, więc w tę stronę można pójść. Włoski kierunek to też jakiś pomysł.Co do "Kirowa" to kwestia jest bardziej skomplikowana. Było to połączenie dość lekkiego włoskiego kadłuba z rosyjskimi armatami 180mm. Powtórzenie czegoś podobnego w polskich realiach raczej byłoby trudne (choćby ze względu na brak odpowiednich armat). Poza tym jednostka w klasie krążowników raczej nie rozwiązuje kwestii "frustracji grania predrednotami". W tym przypadku niezbędny jest okręt w klasie pancerników, przynajmniej krążownik liniowy. - Ewentualnie jakiś "oryginalny" polski wyrób :) Tego wariantu wolałbym uniknąć. Polski wyrób poważnie namieszał by w drzewku okrętów, a te wolałbym zachować w obecnej postaci. Zagraniczny zakup mimo wszystko lepiej by tu pasował. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 01, 2019, 02:04:04 - Pancernik "kieszonkowe"? Po namyśle, te trzy pomysły chyba da się połączyć.- Krążownik klasy "pośredniej" jak "Kirow". Design był włoski, więc w tę stronę można pójść. - Ewentualnie jakiś "oryginalny" polski wyrób :) Pomysł nasunął mi "Kirow (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_projektu_26)". Rosjanie kupili dokumentacje techniczną włoskiego lekkiego krążownika, dodali własne działa i powstała ciekawa "pośrednia" konstrukcja. "Kirow" oczywiście jest zbyt mały by wyleczyć syndrom "frustracji grania predrednotami". Potrzebny jest okręt w klasie pancerników. Przynajmniej "pancernik kieszonkowy", czyli połączenie kadłuba ciężkiego krążownika z uzbrojeniem okrętu liniowego. Typowy "pancernik kieszonkowy", czyli niemiecki typ Deutschland (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_ci%C4%99%C5%BCkie_typu_Deutschland)to połączenie kadłuba ciężkiego krążownika z armatami 28cm. Kupienie okrętów od Niemców raczej odpada (z kilku powodów), więc pozostaje stworzenie "oryginalnego" polskiego wyrobu. Włosi sprzedali sowietom plany lekkiego krążownika, więc sprzedaż planów ciężkiego krążownika też wydaje się realna. Krążownik typu Zara (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_ci%C4%99%C5%BCkie_typu_Zara), najlepiej opancerzony krążownik okresu międzywojennego, wydaje się idealną podstawą polskiego "pancernika kieszonkowego". Dodatkowo Zara był dość szybki (32 wezły), więc nawet z dodatkowym obciążeniem prędkość nie musiałaby spaść poniżej 30 węzłów (mov=6). Pozostało wykombinowanie odpowiedniego uzbrojenia. Trochę się naszukałem, nowoczesnych (w latach 30-tych) dział o odpowiednim kalibrze nie było zbyt wiele, ale w końcu mnie olśniło. Sam wcześniej wspominałem o fińskim pancerniku obrony wybrzeża Väinämöinen (https://pl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%A4m%C3%B6inen_(1932)). Väinämöinen był uzbrojony w działa Boforsa 254mm/45 (zaprojektowane w 1929). Zakup dział od Bororsa to raczej nie problem. Działa nie były wybitne (tylko 7 heksów zasięgu), ale na potrzeby RoP wystarczające. Waga salwy (8x 225kg) w docelowym okręcie nie ustępowałaby niemieckim pancernikom kieszonkowym (6x 300kg). Żeby nie przesadzać z fantastyką (i nie rozwalić drzewka okrętów), można przyjąć że okręty zostały zamówione w zagranicznej stoczni (brytyjskiej, holenderskiej albo szwedzkiej, co kto woli). Chętnych do budowy okrętów nie brakowało. Powstałoby coś w tym rodzaju (nazwa robocza): (http://www.opengeneral.pl/waldzios/zara-254mm.JPG) "Oryginalny" polski wyrób, zbudowany w Holandii, z włoskim design'em, i skandynawskimi dodatkami >:D. W zasadzie ciężki krążownik, ale formalnie klasyfikujący się jako "pancernik kieszonkowy" (działa 254mm). W porównaniu do niemieckiego typu Deutschland okręt miałby mniejszy zasięg ognia, ale byłby szybszy i minimalnie lepiej opancerzony. Może być? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Październik 01, 2019, 09:24:28 Jak dla mnie rewelacja. Dobudować do tego historię pojawienia się go na wodach Bałtyku i gotowe.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Październik 01, 2019, 10:02:02 Bardzo dobry pomysł. Popieram i podpisuję się czterema rękami.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2019, 12:30:53 Bardzo ładnieś to Waść wykoncypował :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 01, 2019, 04:28:03 Super :).
Będzie jak znalazł na Bałtyk. :clap i nie tylko (na późniejsze bitwy na innych akwenach) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 03, 2019, 02:48:01 Opublikowałem wersję efila z nowym okrętem.
Connecticut BB został zastąpiony przez pancernik kieszonkowy. Okręt został z roboczą nazwą ('Pomorze BC'), ale jestem otwarty na ewentualne propozycje zmiany. Przy okazji dodałem samolot pokładowy ('PZL.8 Rybitwa') i dodatkowe jednostki piechoty. Sprawdzałem co będzie potrzebne i w efekcie poprawiłem pierwsze 10 scenariuszy (wymieniłem nad-czasowe jednostki i nagrody w heksach). Nie jestem pewien czy efekt końcowy pokryje się z zamierzeniami Gustlika, ale jeśli ktoś jest ciekawy, to pliki są tutaj: g45_part1.zip (https://www.dropbox.com/s/62tvzvmkb5ahn8l/g45_part1.zip?dl=0). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Seta Kwiecień 15, 2021, 08:58:19 Też gram tą kampanie, w sumie już kończę.
Mam taką uwagę/pytanie: PZL.8c Rybitwa ma możliwość startowania z pancerników, krążowników ale nie mogę jej tam umieścić. Czy to jakiś błąd? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2021, 09:15:05 Mam taką uwagę/pytanie: PZL.8c Rybitwa ma możliwość startowania z pancerników, krążowników ale nie mogę jej tam umieścić. Czy to jakiś błąd? Raczej jakiś dziwny błąd. Podaj więcej szczegółów (o które okręty konkretnie chodzi), albo podeślij save'a. BTW. Okręty RoP wprowadzone po 1948 nie korzystają z samolotów pokładowych, tylko że śmigłowców. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Seta Kwiecień 15, 2021, 10:25:55 Myślałem, że wykazane na dole okręty przyjmują rybitwę
(https://prnt.sc/11gs6d3) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2021, 10:46:21 Myślałem, że wykazane na dole okręty przyjmują rybitwę Wykazane tak, ale Ty nie masz okrętów z tej listy...(https://prnt.sc/11gs6d3) Cytat: AAR_G45_WPOL_#51_G45_WPOL51_t03.txt Battleship Mazowsze BB (Planes:0/1), ORP Pomorze , 5 bars , 1258 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Fast Speed, Special Munition, 77 kill , 5166 pp - U:077 Mazowsze BB (Planes:0/1), ORP "Galicja" , 5 bars , 966 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Air Defense, Special Munition, 65 kill , 5166 pp - U:099 Mazowsze BB (Planes:0/1), ORP "Mazury" , 5 bars , 749 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Air Defense, Special Munition, 52 kill , 5166 pp - U:100 Cruiser * Warszawa CA (Planes:0/1), ORP Korsarz , 5 bars , 954 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Fast Speed, Special Munition, 58 kill , 0 pp - U:078 Warszawa CA (Planes:0/1), ORP Katowice , 5 bars , 870 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Special Munition, Recon, 52 kill , 4158 pp - U:084 Warszawa CA (Planes:0/1), ORP Kraków , 5 bars , 781 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Special Munition, Recon, 54 kill , 4158 pp - U:101 Warszawa CA (Planes:0/1), ORP Rzeszów , 5 bars , 696 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , Special Munition, Recon, 31 kill , 4158 pp - U:102 Okrętów 'Mazowsze BB' i 'Warszawa CA' nie ma twojej liście, są na poniższej: (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_sp.JPG) Lepiej to widać na ekranie zakupu okrętów:
Poniżej twój pancernik z śmigłowcem pokładowym: (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_sp4.JPG) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2021, 03:37:10 Zastanawiam się nad kwestią dostępności okrętów w tej kampanii. Konkretnie chodzi o prezenty.
Na tą chwile (ukończony scenariusz #9 "Wielki łomot") zestaw prezentów wygląda tak: Cytuj Battleship * Sverige , ORP "Waza" , 1 bars , 104 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, , 0 kill , 0 pp - U:243 [+19 exp] Cruiser * Hilfskreuzer CL (Planes:0/1), , 0 bars , 79 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 0 kill , 0 pp - U:265 Auxiliary Ship * Catapult vessel (Planes:0/2), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:055 BTW. 'Catapult vessel' dodałem w ramach wczesnych poprawek, w miejsce bliżej niesprecyzowanego okrętu: idea tego okrętu prototypu w bałtijsku miała polegać na tym, że polskie jednostki zdobywają jakiś niemiecki okręty wcielając go do służby. trzeba było jakoś rozwijać tę marynarkę tylko coś sie pokopało. Kłopot w tym, że ten zestaw wydaje się w praktycznie bezużyteczny na tym etapie kampanii. Kolejna bitwa morska to dopiero scenariusz #17 - 'Angielski blef' (5 maj 1942). W międzyczasie 7 scenariuszy toczymy na lądzie, a wspomniane okręty stoją bezużyteczne. Gdy już się doczekamy, to w połowie 1942 wszystkie są już wyraźnie przestarzałe. Gracz prawdopodobnie je sprzeda, i kupi w ich miejsce lepsze rodzime odpowiedniki. Dodatkowo gracz zapewne będzie sobie pluł w brodę, że niepotrzebnie targał te okręty przez siedem lądowych scenariuszy. Główny problem w mojej ocenie stanowi ORP "Waza" (Sverige (https://en.wikipedia.org/wiki/Sverige-class_coastal_defence_ship)). Z ograniczoną przydatnością drobnicy łatwiej się pogodzić. W tej chwili szwedzki pancernik można praktycznie od razu sprzedać, albo wymienić na 'Pomorze BC'. Okręt na pewno miał więcej sensu przed dodaniem "pancerników kieszonkowych" typu 'Pomorze BC'. Potencjalnego ulepszenia mógł się spodziewać dopiero w 1943, wraz z pojawieniem pancerników typu 'Małopolska BB' (1943-04). W ten sposób Sverige załapywał się na kilka dodatkowych scenariuszy morskich (Primus71 targał go do #25 scenariusza). Dlatego myślę, że dobrym sposobem powrócenia do oryginalnej koncepcji Gustlika byłaby zmiana zasad dostępności pancerników typu 'Pomorze BC'. Do głowy przychodzą mi w tej chwili dwie możliwości. 1) wyłączyć możliwość zakupu przez gracza pancerników 'Pomorze BC'; w zamian można przydzielić graczowi jako CORE okręt z scenariusza #5 "Biało-czerwony przypływ" (opcjonalnie również ten z scenariusza #6 "Kurzawa na mierzei"); to by pasowało do Gustlikowej koncepcji budowania floty z prezentów; minusem byłby brak możliwości indywidualnego zakupu pancerników przez gracza (do 1943); plusem byłby brak możliwości indywidualnego zakupu pancerników przez gracza; na tą chwile kilka dodatkowych pancerników przesadnie obniża poziom trudności; 2) przeklasyfikować 'Pomorze BC' na 'Pomorze CB', i przenieść do klasy krążowników; byłaby to kopia rozwiązania amerykańskiego klasyfikującego typ Alaska (https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska-class_cruiser) jako "wielki krążownik" (CB); w realiach RoP można by to dodatkowo tłumaczyć próbą dezinformacji i zmylenia obcych wywiadów; zalety byłyby dwie: typ Sverige zachowałby swoją pozycje jako jedyny pancernik (do 1943), a gracz mógłby kupić dowolną ilość krążowników typu ''Pomorze CB'; główna wadą byłoby znaczne zmniejszenie atrakcyjności typowych ciężkich krążowników ('Kraków CA' dostępny od 1942-03); Co o tym sądzicie? Jakieś pomysły. sugestie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 18, 2021, 11:09:46 Już to pisałem w tym wątku że brak grywalnego ciężkiego okrętu na początku kampanii powoduje gigantyczny rozwój lotnictwa torpedowego a w konsekwencji miałem w drugiej części kampanii tak liczne i doświadczone siły powietrzne że reszta była tak na prawdę dodatkiem. Scenariusze morskie wygrywały samoloty torpedowe. W scenariuszach lądowych po przezbrojeniu w bomby / rakiety jeszcze zwielokrotniały siły powietrzne.
Po moich doświadczeniach jak najszybszy dostęp do sensownego pancernika na początkowym etapie kampanii jest najbardziej wskazany. Daje szanse na zdobycie lidera co później może być przydatne oraz zdobycie doświadczenia. Czy to muszą być okręty dostępne w zakupie to jest pytanie. 1. Jak dla mnie najprostsza opcja to taka że istnieje możliwość zakupu Pomorza ale z koniecznością większych wydatków (zmniejszenie prędkości do 5 wtedy konieczne jest dokupienie fast speed). Można wtedy zamienić prototypy na inne kręty lub też z nich zrezygnować. 2. Druga opcja Pomoże tylko jako prezent przed jednym z scenariuszy. Mamy wtedy jeden pancernik ok i jeden słabszy ale zawsze warto ja zachować dla zdobytego doświadczenia i holować aż do możliwości przezbrojenia. 3. Możliwe też jest zamiana prezentu "Auxiliary Ship * Catapult vessel (Planes:0/2), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:055" z Piławy z tego co pamiętam na coś bardziej sensownego np pancernik kieszonkowy. 4. Nie wiem czy to jest możliwe w ustawieniach dostępności ale jak dla mnie najlepszym rozwiązaniem było by utrzymanie Wazy jako prototypu. W Piławie jako prototyp Szlezwig Holsztym. I tu jest pytanie czy istnieje w efile taka techniczna opcja: nie ma możliwości zakupu Pomorza ale istniejąca jednostka może być na taki typ okrętu przezbrojona. Podsumowując w tej kampanii powinna istnieć możliwość jak najszybszego posiadania prze gracza "sensownego" pancernika (zasięg strzału min 7 prędkość min 5) oraz droga która umożliwia zdobycie przynajmniej 2 takich jednostek. Pisze o pancerniku o krążownik na wzór Alaski w drugim etapie to żadne rozwiązanie o nie ma możliwości przezbrojenia doświadczonego okręty na nową wersję pancernika. To jest złe rozwiązanie. Najgorszym chyba pomysłem jest sytuacja gdy stary pancernik Connecticut został wycofany z dostępnych zasobów sprzętu RoP i zastąpiony przez Pomorze a następnie Pomorze także zostanie wycofane. To zamknie graczowi drogę do próby udowy na początku gry jakiejś namiastki floty. A w konsekwencji do nadmiernego rozwoju lotnictwa o czym już wcześniej pisałem. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2021, 12:51:34 Już to pisałem w tym wątku że brak grywalnego ciężkiego okrętu na początku kampanii powoduje gigantyczny rozwój lotnictwa torpedowego a w konsekwencji miałem w drugiej części kampanii tak liczne i doświadczone siły powietrzne że reszta była tak na prawdę dodatkiem. Scenariusze morskie wygrywały samoloty torpedowe. W scenariuszach lądowych po przezbrojeniu w bomby / rakiety jeszcze zwielokrotniały siły powietrzne. Tego nie dyskutujemy. Ciężki okręt pozostanie na pewno. 'Pomorze BC' nigdzie się nie wybiera. W pierwszym wariancie (wyłączone zakupy) zakładam otrzymanie przez gracza 1-2 okrętów 'Pomorze BC' w ramach prezentów. Razem z Sverige dawałoby to 2-3 pancerniki na początku 9 scenariusza ("Wielki łomot"). Dodatkowym bonusem tego rozwiązania, byłoby zwiększenie użyteczności tendra wodnosamolotów ('Catapult vessel'). Gdy go dodawałem, nie było jeszcze okrętu 'Pomorze BC', a istniejące w grze pancerniki (Connecticut i Sverige) nie przenosiły lotnictwa pokładowego. Tender był więc atrakcyjnym prezentem. Po wprowadzeniu pancerników kieszonkowych, tender w dużym stopniu stracił użyteczność z powodu dostępności samolotów pokładowych. Przy wyłączonej opcji zakupu ciężkich okrętów, nawet 'Hilfskreuzer CL' byłyby atrakcyjnym prezentem. Podsumowując w tej kampanii powinna istnieć możliwość jak najszybszego posiadania prze gracza "sensownego" pancernika (zasięg strzału min 7 prędkość min 5) oraz droga która umożliwia zdobycie przynajmniej 2 takich jednostek. W wariancie drugim, 'Pomorze BC' zmienia tylko klasyfikacje. Przenosi się do klasy krążowników, ale nadal pozostaje dokładnie takim samym okrętem (funkcjonalnie pancernikiem kieszonkowym). Żadne parametry nie ulegają zmianie.Pisze o pancerniku o krążownik na wzór Alaski w drugim etapie to żadne rozwiązanie o nie ma możliwości przezbrojenia doświadczonego okręty na nową wersję pancernika. To jest złe rozwiązanie. Owszem brak możliwości przezbrojenia 'Pomorze BC' w 1943 na pancernik 'Małopolska BB to jakaś wada. Ale z drugiej strony doświadczenia w kampanii nie brakuje (twoje pancerniki kończyły kampanie z ponad 1000xp). Wyszkolenie pancernika od podstaw to nie jest tragedia. Tak czy inaczej, możliwość przezbrojenia na pancernik zachowuje Sverige. Co czyni go wartościowym prezentem. A to jest podstawowy cel ewentualnej zmiany. Najgorszym chyba pomysłem jest sytuacja gdy stary pancernik Connecticut został wycofany z dostępnych zasobów sprzętu RoP i zastąpiony przez Pomorze a następnie Pomorze także zostanie wycofane. To zamknie graczowi drogę do próby udowy na początku gry jakiejś namiastki floty. A w konsekwencji do nadmiernego rozwoju lotnictwa o czym już wcześniej pisałem. Jeszcze raz. Nie chodzi o wycofanie okrętu 'Pomorze BC', ale o modyfikacje jego dostępności w ten sposób by nie eliminował całkowicie użyteczności pancernika Sverige. W tej chwili racjonalną decyzją jest Sverige od razu sprzedać, i/lub wymienić na 'Pomorze BC'. Zamiast użytecznego prezentu dostajemy 2568pp dodatkowej nagrody. Co w mojej ocenie nie ma sensu fabularnie. Podałem dwa przykładowe warianty rozwiązania. Wiem że żaden nie jest idealny. Jestem otwarty na inne pomysły. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 18, 2021, 01:43:51 Przesunięcie Pomorza do klasy krążowników to jeszcze większa rola lotnictwa.
Wcześniej przynajmniej można było kupić stare predredonty. Dla przypomnienia do mój Waza i 2 x Connecticut zdobyły ponad 200 pkt doświadczenia nim przezbroiłem je na Małopolską. Gdybym raz jeszcze raz grał tą kampanię w pierwotnej wersji to zamiast OP kupił bym wcześniej Connecticut. Można też przesunąć dostępność Pomorza jako pancernika na 1941 rok. Waza zachowuje wtedy przydatność jako prezent. Tender wodnosamolotów także. Warto wtedy rozważyć kwestię powrotu możliwości zakupu Connecticut. W tym ostatnim wariancie jest nawet szansa na lidera na pancerniku. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2021, 02:29:03 Przesunięcie Pomorza do klasy krążowników to jeszcze większa rola lotnictwa. Tego argumentu nie rozumiem. Okręt 'Pomorze' w klasie krążowników miałby dokładnie taką samą funkcjonalność, jak w klasie pancerników (nawet leader funkcjonalnie jest ten sam). Wcześniej przynajmniej można było kupić stare predredonty. Dla przypomnienia do mój Waza i 2 x Connecticut zdobyły ponad 200 pkt doświadczenia nim przezbroiłem je na Małopolską. Gdybym raz jeszcze raz grał tą kampanię w pierwotnej wersji to zamiast OP kupił bym wcześniej Connecticut. Owszem pancerniki (z wyjątkiem następcy Sverige) zaczynałyby w 1943 z zerowym doświadczeniem, co dla pancerników nie jest jakaś wielka tragedią. Ale kompletnie nie rozumiem, dlaczego nie mógłbyś równolegle używać krążowników 'Pomorze'? Można też przesunąć dostępność Pomorza jako pancernika na 1941 rok. Waza zachowuje wtedy przydatność jako prezent. Tender wodnosamolotów także. Warto wtedy rozważyć kwestię powrotu możliwości zakupu Connecticut. Przesunięcie dostępności 'Pomorza' raczej nie wchodzi w grę. Cała koncepcja okrętu opiera się na założeniu, że to przedwojenny zakup, zbudowany w zagranicznej stoczni (inaczej sypie się całe drzewko okrętów).W tym ostatnim wariancie jest nawet szansa na lidera na pancerniku. Z resztą, to kompletnie mija się z celem. Cała koncepcja ewentualnej zmiany sprawdzą się do tego by Sverige był użyteczny jeszcze w przynajmniej jednej bitwie morskiej, czyli nie może posiadać lepszej alternatywy (w klasie pancerników) przynajmniej do połowy 1942. Inaczej godzimy się, że Sverige jako prezent kompletnie nie ma sensu, i gracz sprzedaje go od razu po zakończeniu scenariusza... Wtedy żadne zmiany nie są potrzebne, Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 18, 2021, 03:37:27 Sverige, Connecticut czy też Pomorze jako pancernik mają jedną podstawową zaletę. W 1943 rok można je zmodernizować na Małopolskę.
W tej kampanii armię buduje się w perspektywie wielu scenariuszy do przodu. Pomorze jako krążownik po 1943 w konfrontacji z wrogimi pancernikami jest mało przydatny. Więc przynajmniej z mojego puntu widzenia kupił bym go zamiast innych krążowników a czekając na pancerniki kolekcjonował bym samoloty torpedowe. W pierwotnej wersji można chociaż kupić było Connecticut co było i tak frustrujące. A teraz według nowej propozycji nawet tego nie będzie. :'( Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2021, 05:14:25 Sverige, Connecticut czy też Pomorze jako pancernik mają jedną podstawową zaletę. W 1943 rok można je zmodernizować na Małopolskę. Powolutku, bo trochę mieszasz tematy.W tej kampanii armię buduje się w perspektywie wielu scenariuszy do przodu. Pomorze jako krążownik po 1943 w konfrontacji z wrogimi pancernikami jest mało przydatny. Więc przynajmniej z mojego puntu widzenia kupił bym go zamiast innych krążowników a czekając na pancerniki kolekcjonował bym samoloty torpedowe. Owszem, wielki krążownik/pancernik kieszonkowy słabo sprawdzi się przeciwko pełnoprawnym pancernikom (w 1943). Nie neguje tego. Co nie zmienia faktu, że nadal będzie bardzo użyteczny w innych rolach (szczególnie doświadczony). Jeśli dobrze pamiętam to w swojej rozgrywce korzystałeś z kilku klasycznych krążowników. Poza tym, nadal będziesz miał kilku-belkowego Sverige, którego będziesz mógł ulepszyć do 'Małopolska BB'. Więc w dziedzinie doświadczonych pancerników nie będziesz kompletnie bezbronny. Jeśli w 1943 ulepszysz Sverige i dokupisz 2-3 "zielone" pancerniki 'Małopolska BB', to wcale nie będziesz na złej pozycji. Jeśli sobie zaplanuje, że w 1943 będę miał trzy pancerniki 'Małopolska BB' i trzy krążowniki 'Pomorze CB', to nie będzie planowanie do przodu ? Co do samolotów, to bombowce torpedowe nadal pozostaną optymalną bronią przeciw-okrętową. To się nie zmieni. Wątpię by ktokolwiek z graczy kompletnie z nich zrezygnował. Okręty zawsze będą pełnić rolę drugorzędną. Szczególnie na dużych mapach. Co do kolekcjonowanie jednostek. To już kwestia samoograniczeń. Kampanie Gustlika mają to do siebie, że dostępny prestiż osiąga horrendalne wartości. Przykładowo na początku scenariusza #10 "Paszli won!", po sprzedaży nadwyżek (w tym Sverige) miałem dostępne 17546 pp !. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2021, 11:58:29 Ta dyskusja poszła w złym kierunku. Więc spróbuje uprościć kwestię.
Na początku scenariusza #9 "Wielki łomot" otrzymujemy szwedzki pancernik obrony wybrzeża 'Sverige'. "Robimy swoje, a póki co finalizujemy zakup od Szwedów ich czwartego pancernika klasy "Sverige". To taki mały dowód wdzięczności. Za trzy miesiące nasza załoga zakończy próby morskie. " We wczesnej wersji kampanii były to bardzo przydatny prezent, użyteczny nawet przez kilkanaście kolejnych scenariuszy. Po zamianach w okrętach, i wprowadzeniu możliwości zakupu pancerników kieszonkowych 'Pomorze BC', użyteczność 'Sverige' gwałtownie spadła. Szwedzki pancernik wypada gorzej pod względem wszystkich statystyk. Na tą chwile, gracz z dużym prawdopodobieństwem okręt sprzeda zaraz po zakończeniu scenariusza. W efekcie użyteczny prezent zmienił się w kolejną nagrodę finansową. Podstawowe pytanie brzmi: czy ktoś poza mną, uważa to za istotny problem? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Kwiecień 19, 2021, 01:55:06 Cytuj Podstawowe pytanie brzmi: czy ktoś poza mną, uważa to za istotny problem? Tak, ja się z Tobą zgodzę, że jest to istotny problem. Myślę, choć nie testowałem tej kampanii, że najlepszą opcją byłoby opcja numer jeden. I tak dla mnie okręt 'Pomorze BC' wydaje się zbyt bardzo przesadzony, żeby występował w większej ilości niż jeden w tym okresie czasowym. Cytuj 2) przeklasyfikować 'Pomorze BC' na 'Pomorze CB', i przenieść do klasy krążowników; byłaby to kopia rozwiązania amerykańskiego klasyfikującego typ Alaska jako "wielki krążownik" (CB); Oprócz Alaski to chyba jeszcze był Stalingrad jako wielki krążownik. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 19, 2021, 06:02:44 Dostanie BC Pomorze jako prezentu-jest moim zdanie najlepszym rozwiązaniem (ewentualnie drugiego jako nagrody w jakimś hexsie ;D) z wyłączeniem możliwości zakupu . :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Kwiecień 19, 2021, 07:23:35 A może zamiast kombinować co zrobić z Pomorze BC, to zrobić coś takiego:
By go nie tracić z drzewka, przesunąć go w czasie na później. Natomiast w którymś scenariuszu niech nasi z RoP zdobędą KMS Adm. Sheer. Np z taką legendą do tego: "Polskie oddziały szturmujące Szczecin, zdobyły w porcie uszkodzony po ostatnich bombardowaniach KMS Adm. Sheer. Dzięki przeszkolonym marynarzom z ORP Waza oraz ofiarności przybyłych z Gdyni stoczniowców szybko udało się doprowadzić ten okręt do służby." Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2021, 08:21:42 By go nie tracić z drzewka, przesunąć go w czasie na później. Przesuwanie 'Pomorze BC' raczej mija się z celem.Po pierwsze, cała koncepcja okrętu polega na tym, że to okręt kupiony w okresie przedwojennym, w zagranicznej stoczni. Założenie jest takie, że rodzimy przemysł stoczniowy dopiero stopniowo się rozwija. W 1941 RoP buduje pierwszy lekki krążownik, w 1942 pierwszy ciężki krążownik, w 1943 pierwszy 8-heksowy pancernik, itd. Po drugie, podstawowym powodem wprowadzenia okrętu 'Pomorze BC' było uniknięcie "frustracji grania predrednotami". Okręt miał być we wczesnym okresie wojny, alternatywą dla grania powolnymi predrednotami i/lub pancernikami przybrzeżnymi. Przesunięty w czasie, traci sens istnienia. Natomiast w którymś scenariuszu niech nasi z RoP zdobędą KMS Adm. Sheer. Np z taką legendą do tego: Admiral Scheer umiarkowanie pasuje do założeń."Polskie oddziały szturmujące Szczecin, zdobyły w porcie uszkodzony po ostatnich bombardowaniach KMS Adm. Sheer. Dzięki przeszkolonym marynarzom z ORP Waza oraz ofiarności przybyłych z Gdyni stoczniowców szybko udało się doprowadzić ten okręt do służby." 'Pomorze BC' powstał specjalnie pod tą kampanię. Jego statystyki nie są przypadkowe. Przede wszystkim, okręt miał by równorzędnym przeciwnikiem dla Schleswig-Holstein. Pancernik kieszonkowy typu Deutschland ma 8-heksów zasięgu, więc Schleswig-Holstein (7 heksów) byłby rozstrzeliwany z bezpiecznego dystansu. Dodatkowym założeniem była szybkość. Gracze domagali się czegoś szybszego od predrednotów (realia wielkich map). Admiral Scheer osiąga tylko 28 węzłów (speed=5), więc trochę mu brakuje do idealnej prędkości. Natomiast 'Pomorze BC' jest słabiej uzbrojony (działa Boforsa 254mm/45 o zasięgu 7 heksów), ale szybszy (kadłub włoskiego krążownika typu Zara o mobilności 6 heksów). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 04, 2021, 11:59:56 Znalazłem oczywiste rozwiązanie. Wstyd, że dopiero teraz ;).
Jeśli Sverige wybada za słabo w stosunku Pomorze BC, to wystarczy wzmocnić Sverige. Na dodatek okazuje się, że to nie będzie trudne. Poczytałem trochę o uzbrojeniu Sverige, i okazuje się że efilowe statystyki dział Bofors 283 mm M/12 odpowiadają parametrom oryginalnej amunicji AP z 1912 roku (zasięg 19,600 m przy elewacji 18 stopni). Rzecz w tym, że w 1930 wprowadzono nową bardziej aerodynamiczną amunicje ("Arrow Nose Shell") o zwiększonym zasięgu (zasięg 24,000 m przy elewacji 20 stopni). Czyli oryginalny Sverige z 1917 roku, ma prawidłowe 7 heksów zasięgu, ale wersja dostępna po 1930 roku powinna mieć zasięg zwiększony do 8 heksów. To powinno załatwić sprawę. Sverige z zasięgiem 8 heksów, przestanie być gorszą alternatywą dla Pomorze BC (zasięg 7 heksów). Gracz będzie miał dobry powód by zatrzymać. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 05, 2021, 12:05:04 Super-często najprostsze rozwiązania są najlepsze ;D
No ale trzeba mieć rozeznanie w szczegółach technicznych :clap Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 05, 2021, 12:38:52 Zastanawiałem się nad prototypem w Bałtyjsku (scenariusz "Kurzawa na mierzei").
idea tego okrętu prototypu w bałtijsku miała polegać na tym, że polskie jednostki zdobywają jakiś niemiecki okręty wcielając go do służby. trzeba było jakoś rozwijać tę marynarkę tylko coś sie pokopało. W ramach wczesnych poprawek dodałem 'Catapult vessel' (tender wodnosamolotów) w miejsce tego bliżej niesprecyzowanego okrętu. Cytuj Auxiliary Ship * Catapult vessel (Planes:0/2), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:055 Jednostka miała więcej sensu przed dodaniem okrętu 'Pomorze BC'. Samoloty pokładowe operujące z pancerników kieszonkowych w dużym stopniu ograniczyły użyteczność 'Catapult vessel'. Zastanawiałem się nad tą kwestią, i wpadłem na ciekawy pomysł. Co powiecie na taki tender wodnosamolotów: (http://www.opengeneral.pl/waldzios/exSchleswig.JPG) Cytuj Auxiliary Ship * Schleswig-Holstein (Planes:2/2), , 0 bars , 2 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:055 Jednostka byłaby oczywiście unikalna. Dostępna tylko jako prezent w konkretnym scenariuszu. Można przyjąć założenie, że zdobyty w Bałtyjsku okręt był w kiepskim stanie, i nadawał się do wykorzystania tylko jako jednostka pomocnicza. Nie sądzę by okręt był przegięty, skoro dostępny do zakupu 'Pomorze BC' jest pod każdym względem lepszy. BTW. W kwestii realizmu, za precedens można uznać amerykański pancernik USS Mississippi (BB-23), wykorzystywany w 1914 jak tender wodnosamolotów (łodzie latające Curtiss AB). Co o tym sądzicie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 05, 2021, 02:04:15 Jak na jednostkę w kiepskim stanie, która miałaby być pomocniczą, to ma bardzo fajne parametry. Kolejna sprawa, port w Pilawie, jest małym portem. Myślę, że szybciej to by zdobyli tam torpedowca lub coś mniejszego niż pancernik. No chyba, że stał na redzie portu ;-)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 05, 2021, 02:39:25 Jak na jednostkę w kiepskim stanie, która miałaby być pomocniczą, to ma bardzo fajne parametry. Takie było założenie. Chciałem stworzyć "fajny" tender wodnosamolotów. Niestety wybór niemieckich okrętów które nadają się na tender (wystarczająco przestarzałe), ale nadal pozostają w miarę użyteczne, nie jest duży.Kolejna sprawa, port w Pilawie, jest małym portem. Myślę, że szybciej to by zdobyli tam torpedowca lub coś mniejszego niż pancernik. No chyba, że stał na redzie portu ;-) Z tego co kojarzę w Piławie była stocznia remontowa (Schichau-Werke, od 1989).Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 05, 2021, 04:23:34 W czasie II wojny w Pillau była baza treningowa załóg U-bootów. Natomiast znalazłem zdjęcie Adm. Scheeer w Pillau z listopada 1944, więc jednak większe okręty zmieszczą się tam. https://pl.pinterest.com/pin/366973069619533064/ (https://pl.pinterest.com/pin/366973069619533064/)
To niechaj Polacy zdobywają "Schleswig-Holstein" i przerabiają go na tender :-) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 05, 2021, 05:04:46 W czasie II wojny w Pillau była baza treningowa załóg U-bootów. Natomiast znalazłem zdjęcie Adm. Scheeer w Pillau z listopada 1944, więc jednak większe okręty zmieszczą się tam. https://pl.pinterest.com/pin/366973069619533064/ (https://pl.pinterest.com/pin/366973069619533064/) To niechaj Polacy zdobywają "Schleswig-Holstein" i przerabiają go na tender :-) Ale nie szukałeś dokładniej... a ja tak: Im Frühjahr 1944 wurden zwei Kreuzerliegestellen im Hafenbecken 3 fertig. oraz Im Frühjahr werden zwei Kreuzerliegestellen im Hafenbecken 3 fertig, im Sommer wird Hafenbecken 4 ausgebaggert u. auf dem Ostufer eine Spundwand gezogen. Cytat: Waldzios Z tego co kojarzę w Piławie była stocznia remontowa (Schichau-Werke, od 1889). Ale chyba zbyt mała by naprawiać tak wielkie okręty. Wystarczy spojrzeć na porównanie: https://fotopolska.eu/foto/644/644582.jpg, a może też jakieś zdjęcia znajdą się w tej oto pozycji: https://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id=4818&showContent=true. Poza tym SMS Schleswig-Holstein po walkach w kampanii wrześniowej udał się po naprawy aż do Kilonii. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 05, 2021, 06:39:05 Cytat: Waldzios Z tego co kojarzę w Piławie była stocznia remontowa (Schichau-Werke, od 1889). Ale chyba zbyt mała by naprawiać tak wielkie okręty. Uwzględniają, że walki morskie w poprzednim scenariuszu ("Biało-czerwony przypływ") toczyły się okolicach Helu, to Piława była chyba najbliższym portem do którego mógł się udać uszkodzony okręt, w celu doraźnych napraw. To nie musiał być remont wymagający suchego doku. Poza tym SMS Schleswig-Holstein po walkach w kampanii wrześniowej udał się po naprawy aż do Kilonii. Dla ścisłości, nie piszemy koniecznie o SMS Schleswig-Holstein, ale ogólnie o pancernikach typu Deutschland.W efilu są przyjęte pewne uproszczenia w kwestii nazewnictwa niemieckich pancerników. Rzecz w tym, że krążowniki ciężkie typu Deutschland, znajdują się w tej samej klasie co pancerniki typu Deutschland. Ktoś zdecydował, prawdopodobnie dla uniknięcia zamieszania z nazwami, że pancerniki typu Deutschland będą się nazywać Schleswig-Holstein, i tak zostało. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 05, 2021, 09:49:29 Ale nie szukałeś dokładniej... a ja tak: Im Frühjahr 1944 wurden zwei Kreuzerliegestellen im Hafenbecken 3 fertig. oraz Im Frühjahr werden zwei Kreuzerliegestellen im Hafenbecken 3 fertig, im Sommer wird Hafenbecken 4 ausgebaggert u. auf dem Ostufer eine Spundwand gezogen. Ale to dopiero w 1944. A my chyba jesteśmy w 1939, kiedy port i stocznia chyba była mniejsze.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 06, 2021, 04:04:48 Cytat: connor Ale to dopiero w 1944. A my chyba jesteśmy w 1939, kiedy port i stocznia chyba była mniejsze. Odebrałem Twój post tak, że na podstawie zdjęcia z roku 1944 stwierdziłeś, że była taka możliwość kilka lat wcześniej, w roku 1939. Cytat: Waldzios To zależy od napraw. Uwzględniają, że walki morskie w poprzednim scenariuszu ("Biało-czerwony przypływ") toczyły się okolicach Helu, to Piława była chyba najbliższym portem do którego mógł się udać uszkodzony okręt, w celu doraźnych napraw. To nie musiał być remont wymagający suchego doku. Nadal jestem sceptyczny, czy Piława nadawała się na remont na taki okręt. Czy basen portowy był odpowiednio głęboki, czy infrastruktura portowa była odpowiednia i czy było miejsce. Poza tym bliskość do otwartego morza i niebezpieczeństwo z tym związane. Bardziej miejsce na doraźny remont widzę już w porcie w Królewcu. Cytat: Waldzios Dla ścisłości, nie piszemy koniecznie o SMS Schleswig-Holstein, ale ogólnie o pancernikach typu Deutschland. W efilu są przyjęte pewne uproszczenia w kwestii nazewnictwa niemieckich pancerników. Rzecz w tym, że krążowniki ciężkie typu Deutschland, znajdują się w tej samej klasie co pancerniki typu Deutschland. Ktoś zdecydował, prawdopodobnie dla uniknięcia zamieszania z nazwami, że pancerniki typu Deutschland będą się nazywać Schleswig-Holstein, i tak zostało. Akurat w tym przypadku miałem na mysli konkretną jednostkę-okręt, a nie całą klasę tych predrednotów. Ale odnośnie całej klasy, ale też okrętów klasy Sverige to statystyki w grze reprezentują który okres w historii okrętów z tej klasy? Cytat: Waldzios Poczytałem trochę o uzbrojeniu Sverige, i okazuje się że efilowe statystyki dział Bofors 283 mm M/12 odpowiadają parametrom oryginalnej amunicji AP z 1912 roku (zasięg 19,600 m przy elewacji 18 stopni). Rzecz w tym, że w 1930 wprowadzono nową bardziej aerodynamiczną amunicje ("Arrow Nose Shell") o zwiększonym zasięgu (zasięg 24,000 m przy elewacji 20 stopni). Czyli oryginalny Sverige z 1917 roku, ma prawidłowe 7 heksów zasięgu, ale wersja dostępna po 1930 roku powinna mieć zasięg zwiększony do 8 heksów. 24.000 metrów to nadal mniej niż nowa amunicja do dział 28 cm SK L/40 zainstalowynch na predretnotach klasy Deutschland. Pociski HE L/4,4 (mit Haube) przy elewacji 30 stopni miały zasięg około 25,640 metrów. http://navweaps.com/Weapons/WNGER_11-40_skc04.php http://navweaps.com/Weapons/WNSweden_11-45_m1912.php Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 06, 2021, 05:33:35 Cytat: connor Ale to dopiero w 1944. A my chyba jesteśmy w 1939, kiedy port i stocznia chyba była mniejsze. Odebrałem Twój post tak, że na podstawie zdjęcia z roku 1944 stwierdziłeś, że była taka możliwość kilka lat wcześniej, w roku 1939. Cytat: Waldzios To zależy od napraw. Uwzględniają, że walki morskie w poprzednim scenariuszu ("Biało-czerwony przypływ") toczyły się okolicach Helu, to Piława była chyba najbliższym portem do którego mógł się udać uszkodzony okręt, w celu doraźnych napraw. To nie musiał być remont wymagający suchego doku. Nadal jestem sceptyczny, czy Piława nadawała się na remont na taki okręt. Czy basen portowy był odpowiednio głęboki, czy infrastruktura portowa była odpowiednia i czy było miejsce. Poza tym bliskość do otwartego morza i niebezpieczeństwo z tym związane. Bardziej miejsce na doraźny remont widzę już w porcie w Królewcu. Ale z drugiej strony, to przecież tylko gra. Możemy wstawić tam nawet kadłub Graf Zeppelin'a. ;-) więc zostawmy tego Schlezwig'a. Albo może byśmy zdobyli kadłub Lützow'a. Gdy holowali go do Leningradu zatrzymali się w PIławie. Fakt, że historycznie, sprzedali go dopiero wiosną 1940 https://pl.wikipedia.org/wiki/Tallin_(1939) (https://pl.wikipedia.org/wiki/Tallin_(1939)). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 06, 2021, 05:48:39 Nadal jestem sceptyczny, czy Piława nadawała się na remont na taki okręt. Czy basen portowy był odpowiednio głęboki, czy infrastruktura portowa była odpowiednia i czy było miejsce. Poza tym bliskość do otwartego morza i niebezpieczeństwo z tym związane. Bardziej miejsce na doraźny remont widzę już w porcie w Królewcu. Podejrzewam, że można by wymyślić jakąś przekonującą historie zdarzeń ;). Na przykład awarię napędu, która sprawiła, że prędkość maksymalna okrętu spadła do 5 węzłów. Uszkodzony okręt powolutku doczłapał się do Piławy. W Piławie napęd padł całkowicie. Do naprawy maszyn parowych niezbędne były części, które miesiąc później dotarły z Kilonii. Zanim ukończono naprawy, Polacy zajęli Piławę, i zdobyli okręt. Ale myślę, że nie ma co przesadnie przekombinować. To fikcyjna kampania. Gustlik zamierzał w Piławie sprezentować graczowi okręt, nie wiemy jaki. Wybór nie jest wielki. Niszczyciele i OP odpadają, bo polskie odpowiedniki są tak samo dobre, ale lepsze. Pełnoprawne pancerniki to byłaby przesada. Przed-drednoty są zbyt kiepskie, by gracz je zachował ('Pomorze BC' jest lepsze). Pozostają tylko krążowniki i okręty pomocnicze. W scenariuszu 'Wielki łomot' otrzymujemy w prezencie 'Hilfskreuzer', więc krążownik można skreślić z listy. Pozostaje jakiś rodzaj okrętu pomocniczego. Oryginalnie pomyślałem o tendrze wodnosamolotów (RoP ma samoloty 'Cant Z-506B'), i w mojej wersji dodałem 'Catapult vessel'. Pomysł z przerobieniem Schleswig-Holstein na tender, miał uatrakcyjnić prezent. Nie rozważałem tej kwestii w kategoriach historycznych. Cytat: Waldzios Ale odnośnie całej klasy, ale też okrętów klasy Sverige to statystyki w grze reprezentują który okres w historii okrętów z tej klasy? Gustlik ustalił datę dostępności na 1921, wiec można założyć, że obecny okręt reprezentuje oryginalną konstrukcje. Okręt w kampanii to teoretycznie fikcyjny, czwarty okręt, zbudowany specjalnie dla Polski. Przyjęty do służby w 1940 roku. Więc mamy trochę swobody co do parametrów. Teoretycznie można go nawet trochę ulepszyć (przyśpieszyć do 25 węzłów, i/lub zwiększyć obronę plot) "Robimy swoje, a póki co finalizujemy zakup od Szwedów ich czwartego pancernika klasy "Sverige". To taki mały dowód wdzięczności. Za trzy miesiące nasza załoga zakończy próby morskie. " Cytat: Waldzios 24.000 metrów to nadal mniej niż nowa amunicja do dział 28 cm SK L/40 zainstalowynch na predretnotach klasy Deutschland. Pociski HE L/4,4 (mit Haube) przy elewacji 30 stopni miały zasięg około 25,640 metrów. Zasięg dział okrętowych w efilu umownie obliczamy dla elewacji 20%. Jeśli 28 cm SK L/40 przy elewacji 30 stopni miał zasięg 25,640 m, to przy elewacji 20 stopni miał w przybliżeniu 19-20 km zasięgu (na pewno poniżej 22km, czy bariery dla 8 heksów zasięgu). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 06, 2021, 10:11:40 Cytat: Waldzios Podejrzewam, że można by wymyślić jakąś przekonującą historie zdarzeń Wink. Na przykład awarię napędu, która sprawiła, że prędkość maksymalna okrętu spadła do 5 węzłów. Uszkodzony okręt powolutku doczłapał się do Piławy. W Piławie napęd padł całkowicie. Do naprawy maszyn parowych niezbędne były części, które miesiąc później dotarły z Kilonii. Zanim ukończono naprawy, Polacy zajęli Piławę, i zdobyli okręt. Z tą awarią to jest dobry pomysł i w sumie można by wprowadzić w Turn Messages w scenariuszu "Kurzawa na mierzei" takie krótkie raporty wywiady w stylu: "Oddział II SGWP przekazuje informację, że w Pillau znajduje się okręt...", a potem, może po kilku turach: "Oddział II SGWP ustalił, że okręt utracił swój napęd." A co do budowy scenariusza to bym dodał tam jakaś pelotkę dla osłony. Cytat: Waldzios Gustlik ustalił datę dostępności na 1921, wiec można założyć, że obecny okręt reprezentuje oryginalną konstrukcje. Okręt w kampanii to teoretycznie fikcyjny, czwarty okręt, zbudowany specjalnie dla Polski. Przyjęty do służby w 1940 roku. Więc mamy trochę swobody co do parametrów. Teoretycznie można go nawet trochę ulepszyć (przyśpieszyć do 25 węzłów, i/lub zwiększyć obronę plot) "Robimy swoje, a póki co finalizujemy zakup od Szwedów ich czwartego pancernika klasy "Sverige". To taki mały dowód wdzięczności. Za trzy miesiące nasza załoga zakończy próby morskie. " Przesunał bym datę dostępnyści do roku 1917 do roku 1939/40. Od tego okresu wprowadził bym w efilu nową jednostkę 'Sverige' która by reprezentowała wszystkie modyfikacje przeprowadzone w latach trzydziestych, takie jak wzmocnienie obrony przeciwlotniczej, lepsza kontrola ognia w zamian za usunięcie torped, zdemontowanie części artylerii, wymiana kotłów węglowych na olejowe więc tak można wytłumaczyć zwiększenie prędkości. Oczywiście też uwzględnienie nowej amunicji. Zamówiony okręt w ramach umowy może już zawierać w sobie wszystkie poprzednienie ulepszenia. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 07, 2021, 11:29:39 Od tego okresu wprowadził bym w efilu nową jednostkę 'Sverige' Myślę, że nie ma potrzeby mnożyć bytów. Szwedzki okręt zmodernizuje, i przesunę datę dostępności do lat 30 tych (wcześniej nie jest potrzebny). RoP dostanie własną unikalną jednostkę (dostępną tylko w kampanii). Bedzie można ją modyfikować, bez ingerowania w jednostki historyczne. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2021, 07:03:27 BTW. Właśnie zauważyłem, że kampania ma od 1948 włączone transporty helikopterowe. Ktoś używał?
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 08, 2021, 07:43:46 Nie
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2021, 08:28:14 Nie Ni zauważyłeś opcji, czy wykorzystanie było niepraktyczne?Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 08, 2021, 11:05:38 Nie zauważyłem możliwości. Nie mam niestety zapisów gry więc nie potrafię ocenić przydatności ale przy wielkich mapach może być przydatne.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2021, 06:36:59 BTW. W temacie HTP, przed scenariuszem Herr Zanzibar jest informacja:
Cytuj Sztab Generalny, Warszawa, 20 maja 1948 ======================================================== W nawiązaniu do naszych ostatnich prób poligonowych - mam dobrą wiadomość: pierwsza jednostka szturmowa komandosów z transportem helikopterowym osiągnęla gotowość bojową. Oczekujemy wniosków operacyjnych. Pierwsze eksperymenty przynoszą bardzo obiecujące efekty... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 10, 2021, 10:20:02 Testowałem HTP i sprawdza się całkiem dobrze.
Nie jest tak przegięty jak współczesne wersje z ruchem fazowym, ale nadal bardzo użyteczny. Szczególnie przydaje się do zajmowania trudno dostępnych punktów, na które wcześniej trzeba było poświęcić oddział spadochroniarzy (różnego rodzaju wysepki bez lotniska/portu). Wnioski operacyjne są pozytywne ;). Teraz jednak pojawił się nowy dylemat. Od scenariusza #49"Wyprawa Kijowska" dostępne są dwa transporty HTP, a docelowo będą trzy (w dwóch ostatnich scenariuszach). Zastanawiam się jak to interpretować. Można przyjąć, że aby wykorzystać limit HTP, gracz musi kupić dodatkowe oddziały "Grom". Alternatywa to dodanie nowej, bardzie konwencjonalnej jednostki, jakiegoś rodzaju "Kawalerii powietrznej". Co o tym myślicie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Czerwiec 10, 2021, 12:11:28 Wydaje się logiczne, żeby od momentu wprowadzenia transportu śmigłowcowego do służby była delegowana na jego użytek nawet zwykła piechota. Kawaleria powietrzna - dobrze się kojarzy.
Nawet pomyślałbym o wprowadzeniu oddziału specjalnego żandarmerii wojskowej z opcją transportu śmigłowcowego. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 10, 2021, 12:51:55 Jestem za kawalerią powietrzną :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 10, 2021, 01:18:00 Wydaje się logiczne, żeby od momentu wprowadzenia transportu śmigłowcowego do służby była delegowana na jego użytek nawet zwykła piechota. Kawaleria powietrzna - dobrze się kojarzy. Mówimy tu o samych początkach transportu helikopterowego. Do masowego wykorzystania jest jeszcze daleko.Nawet pomyślałbym o wprowadzeniu oddziału specjalnego żandarmerii wojskowej z opcją transportu śmigłowcowego. Zgodnie z fabułą kampanii, w 1948 prowadzone były dopiero wstępne eksperymenty. Cytuj Sztab Generalny, Warszawa, 20 maja 1948 ======================================================== W nawiązaniu do naszych ostatnich prób poligonowych - mam dobrą wiadomość: pierwsza jednostka szturmowa komandosów z transportem helikopterowym osiągnęła gotowość bojową. Oczekujemy wniosków operacyjnych. Pierwsze eksperymenty przynoszą bardzo obiecujące efekty... W 1948 dostępny jest jeden transport HTP, a z helikopterów korzystają tylko najbardziej elitarni komandosi ('Grom'). W 1951 liczba transportów HTP zwiększa się do dwóch, a w 1954 do trzech. Liczba transportów sugeruje mniej "elitarny" charakter jednostki, ale to nadal wczesne lata 50-te, więc powszechne wykorzystanie byłoby przegięciem. "Kawaleria powietrzna" wydaje się tu sensownym kompromisem. Gracz mógłby w pełni wykorzystać transporty helikopterowe, jednocześnie nie byłby zmuszony do kupowania jednostek "specjalnych". Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Czerwiec 10, 2021, 01:52:20 Jak wynika z Efila - Śmigłowce transportowe są dostępne od kwietnia 1948, a scenariusz o którym mowa rozgrywa się w czerwcu 1951. To ponad 3 lata od wprowadzenia śmigłowców na uzbrojenie - więc można przyjąć, że ponad 100 maszyn powinno być w służbie.
Pełna zgoda, co do wykorzystania śmigłowców głównie dla specjalsów, ale można by przyjąć, że właśnie od maja - czerwca 1951 powstać mogła by jednostka piechoty lekkiej zdolna do przerzutu śmigłowcami transportowymi (jako opcja dodatkowa - transportu wojsk). Dlatego też zaproponowałem jednostkę żandarmerii, która mogła by również korzystać z takiego transportu. Przeznaczenie jej nie było by może do walki na tyłach wroga czy też pierwszej linii, ale zabezpieczać by mogli kierunki pomocnicze lub brać udział w walkach antypartyzanckich w strefie tylnej wojsk własnych. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 10, 2021, 02:19:51 Pełna zgoda, co do wykorzystania śmigłowców głównie dla specjalsów, ale można by przyjąć, że właśnie od maja - czerwca 1951 powstać mogła by jednostka piechoty lekkiej zdolna do przerzutu śmigłowcami transportowymi (jako opcja dodatkowa - transportu wojsk). O tym właśnie pisze. To jest właśnie jednostka którą nazywam "Kawaleria powietrzna". Jednostka pod względem ceny i parametrów będzie zbliżona do piechoty lekkiej i spadochroniarzy. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 12, 2021, 11:13:37 Analizowałem kampanię "Naprawdę wielka Polska" pod względem prototypów.
Próbowałem uzupełnić luki w tej kwestii dotyczące kilku ostatnich scenariuszy. Do #47 scenariusza pod względem prototypów jest bardzo dobrze. Dla scenariuszy #48-51, lukę załatały nowe samobieżne haubice (kołowa mov=8, i gąsienicowa mov=7). Dla dwóch ostatnich scenariusz dodałem "unikatowe" jednostki (pocisk balistyczny i ciężka wyrzutnia SAM). Problematyczne pozostają scenariusze #52-54, rozgrywane na przełomie 1953 i 1954 roku. Teoretycznie prototypy tam są, ale nie są zbyt atrakcyjne (pełen zestaw piechoty '54). Problem polega na tym, że nie chciałbym dodawać jednostek tylko "dla sztuki". Jeśli gracz dostanie kompletnie bezużyteczny, lub niepraktyczny prezent (za późno by wytrenować), i od razu go sprzeda, to równie dobrze sprawdzi się obecny zestaw piechoty. Przydałby się pomysł na jakiś względnie "użyteczny" prototyp, pojawiający się w połowie 1954 roku. Taka jednostka byłaby prezentem w scenariuszach #52-54, i potencjalnie do kupienia w scenariuszach #55-56. Rozważałem kilka pomysłów (bombowiec strategiczny, 'gunship' helikopter, samolot ZOP, helikopter ZOP itd), ale na tym etapie kampanii wydają się one mało praktyczne. 3-4 scenariusze przed końcem kampanii, gracz raczej ich nie zachowa (marne szanse na wytrenowanie). Istotnym ograniczeniem są też dostępne ikony. Najbardziej skłaniam się ku myśliwcowi przechwytującemu, działającemu niezależnie od pogody (coś w rodzaju amerykańskiego F-89 Scorpion). Ostatnia wersja Groma pojawia się w 1949, a potem jest pustka, więc nowy myśliwiec ma sporo sensu. Ale na razie kwestia utknęła przez brak odpowiedniej ikony. Najlepsze co udało mi się spreparować to przekolorowana wersja MMP45 (F-84E Thunderjet): (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO294.png) Porównanie do Iskry / Groma.
Macie może pomysł na "prototypową" jednostkę, która otrzymana jako prezent, byłaby użyteczna w końcówce kampanii? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 12, 2021, 02:07:02 Analizowałem kampanię "Naprawdę wielka Polska" pod względem prototypów. Próbowałem uzupełnić luki w tej kwestii dotyczące kilku ostatnich scenariuszy. Rozważałem kilka pomysłów (bombowiec strategiczny, ...) Najbardziej skłaniam się ku myśliwcowi przechwytującemu, działającemu niezależnie od pogody (coś w rodzaju amerykańskiego F-89 Scorpion). Macie może pomysł na "prototypową" jednostkę, która otrzymana jako prezent, byłaby użyteczna w końcówce kampanii? Myśliwiec z AWC jest chyba najlepszym pomysłem. Niezły jest też Bombowiec strategiczny (nawet nie wytrenowany wydaje się być pożyteczny :)) A może najpierw "lżejszą" wersję pocisku balistycznego a na dwa ostatnie scenariusze rozwojową ciężką ???(ewentualnie ze zwiększoną donośnością) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 12, 2021, 03:00:22 Niezły jest też Bombowiec strategiczny (nawet nie wytrenowany wydaje się być pożyteczny :)) RoP ma już na wyposażeniu bombowce strategiczne. Jeśli ktoś stosuje bombowce strategiczne, to ma już w tym momencie zestaw doświadczonych maszyn. Nowszy model byłby sensowny (coś w rodzaju B-52 / Tu-95), ale umiarkowanie atrakcyjny (różnica statystyk nie byłaby drastyczna). A może najpierw "lżejszą" wersję pocisku balistycznego a na dwa ostatnie scenariusze rozwojową ciężką ???(ewentualnie ze zwiększoną donośnością) Rozważałem to, ale na przeszkodzie stoi kompletny brak odpowiednich ikon.Z wyrzutni holowanych pasuje tylko ikona V-2 (wykorzystana dla RPB-55 Przełom) Myślałem o czymś w rodzaju 2K5 Korszun (https://pl.wikipedia.org/wiki/2K5_Korszun) (250mm, donośność 55 km, głowica 100kg). Ale pod względem ikon, z ciężkimi wyrzutniami samobieżnymi, pasującymi do okresu WW2, jest jeszcze gorzej. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 12, 2021, 03:15:23 Żeby pod koniec tej kampanii zachować prototyp o zerowym doświadczeniu to musi on być rewelacyjny lu mieć unikalne możliwości. Samolot AWC wydaje się tutaj całkiem fajny. Może jeszcze rozpoznawcza wersja Gromu i Sztormu z ruchem fazowym (taki odpowiednik Me 262A-5) - to się zawsze przyda.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 12, 2021, 06:14:12 Żeby pod koniec tej kampanii zachować prototyp o zerowym doświadczeniu to musi on być rewelacyjny lu mieć unikalne możliwości. Samolot AWC wydaje się tutaj całkiem fajny. Może jeszcze rozpoznawcza wersja Gromu i Sztormu z ruchem fazowym (taki odpowiednik Me 262A-5) - to się zawsze przyda. Myśliwiec rozpoznawczy to też jest jakaś idea. Można nawet rozważyć podwersje samolotu AWC.Co do atrakcyjności mam wątpliwości. Kilka lat wcześniej rozpoznawczy myśliwiec sprawdziłby się świetnie. Ale w tym momencie kampanii (1953) dostępny jest już odrzutowy Irbis w wersji rozpoznawczej (p). Najsłabsze pod względem rozpoznania wydaje się lotnictwo pokładowe (szczyt techniki do rozpoznawczy Birkut). Tu sens miałaby dodatkowa maszyna. Nie wiem tylko, czy lepszym wyborem nie byłby dodatkowy wariant Jaguara (dostępny z opóźnieniem). A może najpierw "lżejszą" wersję pocisku balistycznego a na dwa ostatnie scenariusze rozwojową ciężką ???(ewentualnie ze zwiększoną donośnością) Rozważałem to, ale na przeszkodzie stoi kompletny brak odpowiednich ikon.Z wyrzutni holowanych pasuje tylko ikona V-2 (wykorzystana dla RPB-55 Przełom) Myślałem o czymś w rodzaju 2K5 Korszun (https://pl.wikipedia.org/wiki/2K5_Korszun) (250mm, donośność 55 km, głowica 100kg). Ale pod względem ikon, z ciężkimi wyrzutniami samobieżnymi, pasującymi do okresu WW2, jest jeszcze gorzej. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JK835.PNG) Ikona jest rzadko stosowana, i umiarkowanie pasuje do reszty kołowej gromadki RoP:
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 12, 2021, 06:58:35 Może tp...
https://drive.google.com/file/d/1bNoBNpUpXpKUfS1iG0zqUo5xVVhZysX7/view?usp=sharing Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 12, 2021, 07:06:23 Może tp... Dobry pomysł :yeshttps://drive.google.com/file/d/1bNoBNpUpXpKUfS1iG0zqUo5xVVhZysX7/view?usp=sharing Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 12:02:00 Pomysł z nowym myśliwcem jest fajny. Z chętnością zobaczyłbym go w akcji. I ikona też jest ok.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 03:04:55 Zestaw dodatkowych jednostek, na końcówkę kampanii. Wersja robocza.
1954-04 (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_20.JPG)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 07:40:40 Super jednostki, ale czym w założeniu różnią się 1003a od 1003c. Rozumiem, że wersja "c" dostaje uzbrojenie rakietowe "dalszego" zasięgu? Chyba jakbym miał już wersję "a", to chyba bym nie przeszedł na "c". Więcej amunicji, silniejszy atak lądowy i powietrzny w wersji "a" nie przekonają mnie do "c".
Pytanie z ciekawości, odpowiednikiem jakiego uzbrojenia w analogicznym czasie w innych krajach, jest ta artyleria rakietowa? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 09:08:39 Super jednostki, ale czym w założeniu różnią się 1003a od 1003c. Rozumiem, że wersja "c" dostaje uzbrojenie rakietowe "dalszego" zasięgu? Chyba jakbym miał już wersję "a", to chyba bym nie przeszedł na "c". Więcej amunicji, silniejszy atak lądowy i powietrzny w wersji "a" nie przekonają mnie do "c". Bonusem miał być atak z odległości 2-heksów, czyli z poza zasięgu większości maszyn przeciwnika.W końcówce kampanii napotykamy radzieckie MiG-15bis, więc potrafię sobie wyobrazić sytuacje w której atak z 2-heksów może być atrakcyjny. Pytanie z ciekawości, odpowiednikiem jakiego uzbrojenia w analogicznym czasie w innych krajach, jest ta artyleria rakietowa? 12-heksowa wersja pierwotnie miała być wzorowana na BM-25 Korshun (https://pl.wikipedia.org/wiki/2K5_Korszun), ale był trochę zbyt mocny (15 heksów zasięgu), więc trochę go okroiłem. System OG nie uwzględnia celności artylerii (ani wpływu zasięgu), więc wczesne systemy rakietowe maja dość mocne parametry. 7-heksowa wersja to odpowiednik BM-21 Grad. Tu skok czasowy jest trochę większy, ale chyba do zaakceptowania. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 10:12:38 Rozumiem, dzięki za wyjaśnienie.
Trochę brakuje opisów wprowadzających w niektórych scenariuszach. Myślałeś o jakimś uzupełnieniu? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 10:54:22 Trochę brakuje opisów wprowadzających w niektórych scenariuszach. Myślałeś o jakimś uzupełnieniu? Myślałem, ale mój talent literacki jest dość ograniczony ;). Na razie odłożyłem tą kwestię na później. Koncentruje się na kwestiach technicznych. Może z czasem znajdzie się ktoś, kto się tego podejmie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 01, 2021, 10:32:15 Do ustalenia pozostaje kwestia liczby dostępnych w kampanii transportów lotniczych (ATP).
Gustlik był otwarty na zmiany, ale nie zdążyliśmy ustalić konkretnych wartości. Myślę, że wszyscy się zgadzamy, że 3xATP to dość skromna liczba jak na "duże" mapy, i zdecydowanie zbyt mała na mapy 5k. W mojej opinii, liczba dostępnych ATP powinna pozwolić jednorazowo przerzucić funkcjonalna grupę bojową, czyli przynajmniej 6 jednostek (pułk piechoty + jednostki wsparcia). Pozostaje ustalić jakąś sensowną wartość. Myślę że, rozsądnym rozwiązaniem byłby stopniowo wzrastający limit. Od ATP=3 (w okolicach 10 scenariusza) do wartości końcowej (w okolicach 50+ scenariusza). Długość kampanii (57 scenariuszy) jest tu istotnym czynnikiem. Pytanie, jaka wartość końcowa ATP byłaby sensowna i praktyczna? Co o tym myślicie? Jakieś pomysły/sugestie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 01, 2021, 05:50:01 Wzrastająca liczba transportów jest dobrym pomysłem :).
Końcowa liczba ok. 50 scenariusza to 8(dwie grupy po 4 jednostki lub wariant grupa spadochronowo- szybowcowa 6+2 jednostki specjalne) lub 9(3x3) Nie mniej niż 6(2x3). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Grudzień 03, 2021, 05:00:56 Do ustalenia pozostaje kwestia liczby dostępnych w kampanii transportów lotniczych (ATP). Myślę, że powinni się wypowiedzieć - te osoby, które grałyGustlik był otwarty na zmiany, ale nie zdążyliśmy ustalić konkretnych wartości. A, ponieważ nie widzę ożywionej dyskusji --> pewnie, co ustawisz - będzie dobrze .. .. była już dyskusja o tym, aby zwiększyć ilość transportów w/g potrzeb --> większa mapa więcej, max 8-9 Dla kampanii gdzie jest potrzeba ze względu na specyfikę, odległości, wielkość mapy. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 06, 2021, 07:56:07 Tak naprawdę to ja bym dawał większą ilość transportów, bo dla tych, co nie korzystają to nic nie zmieni, a dla mnie to szansa na większą frajdę.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Grudzień 06, 2021, 10:27:27 Witam ,Oczywiście ja też jestem za zwiększeniem ilości desantu, tym bardziej że mamy "wspaniały"zasób jednostek z tą możliwością,no i to daje dużo więcej rozwiązań przy tak dużych mapach i jest to zgodne z rzeczywistymi możliwościami, poza tym jest kila scenariuszy w NWP, (desantu z morza), gdzie można "użyć" pięciu i to już jest ok.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Grudzień 07, 2021, 12:11:35 Witam. Chciałbym dodać,jeszcze taką " ciekawostkę" dotyczącą kapani NWP ,w jednym z późniejszych scenariuszy, można " kupić sprzęt brytyjski i zawsze zmieniałem "jednostkę CKM" , właśnie na U.K( super wyglądająca ikona, z maskowaniem itd.????), ale okazało się że nie tylko, bo posiada możliwość transportu helikopterem,więc w późniejszych scenariuszach mam" super grupę śmigłowcową":) grom+ wsparcie ckm..
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mike Styczeń 13, 2022, 10:41:54 Dodam też coś od siebie. Co prawda tę kampanię rozgrywałem dosyć dawno temu, niemniej ostatnio do niej wróciłem. Ze względu jednak na specyfikę tej kampanii oraz skromne zasoby czasowe na razie kompania idzie powoli. Pozwolę sobie jednak wyrazić moja opinię na jej temat.
Z racji na rozległość map uważam, że powinno być dostępnych więcej transportów powietrznych. Przemawia za tym fakt, że historia nacji RoP to jednak historia mocno alternatywna. W tym kontekście dostępność danego sprzętu w większej ilości, niz to miało miejsce w rzeczywistości nie powinno dziwić. Szczególnie w tej kampanii powinno to być widoczne. To szczególnie w kontekście tego transportu helikopterowego. Poluzuję nieco wodze wyobraźni i np. czy jest możliwe, aby był dostępny przejęty sprzęt niemiecki, względnie jego polskie odpowiedniki: np. pociski V1 i V2 (nazwę to artylerią strategiczną), rakiety przeciwlotnicze, czołgi (np jakiś Maus, czy inne E100). Nawet jeśli nie w formie sprzętu dostępnego do kupienia, to w formie nagrody/prototypu/prezentu na początku jakiejś misji, czy do zdobycia za zajęcie konkretnego hexu. Taki bardzo luźny pomysł. I jeszcze pytanie końcowe: czy jest technicznie możliwe rozbudowanie tej kampanii o scenariusze rozszerzające horyzont czasowy? Jeśli tak to o ile lat? Nie znam się na technikaliach, nie bawiłem się nigdy Suitem, stąd nie wiem, a chciałbym się dowiedzieć. Pozdrawiam Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 13, 2022, 12:24:57 Z racji na rozległość map uważam, że powinno być dostępnych więcej transportów powietrznych. Przemawia za tym fakt, że historia nacji RoP to jednak historia mocno alternatywna. W tym kontekście dostępność danego sprzętu w większej ilości, niz to miało miejsce w rzeczywistości nie powinno dziwić. Szczególnie w tej kampanii powinno to być widoczne. To szczególnie w kontekście tego transportu helikopterowego. Kilka postów wcześniej dyskutowaliśmy kwestię ilości transportów lotniczych.Docelowa liczba ATP na pewno się zwiększy. Roboczo (na tą chwilę) zwiększyłem ich liczbę odpowiednio dd ATP=6 w połowie 1943 (wcześniej RoP ma bardzo ubogie oddziały spadochronowe), a następnie (ze stopniowym wzrostem) do ATP=12 w ostatnim scenariuszu. Tak pewnie pozostanie. Liczby dostępnych transportów HTP nie planuje modyfikować. Już obecna ich dostępność (i skala wykorzystania) jest już wyjątkowo duża (jak na wczesne lata 50-te). RoP to historia alternatywna, ale z zachowaniem minimum prawdopodobieństwa. Poluzuję nieco wodze wyobraźni i np. czy jest możliwe, aby był dostępny przejęty sprzęt niemiecki, względnie jego polskie odpowiedniki: np. pociski V1 i V2 (nazwę to artylerią strategiczną), rakiety przeciwlotnicze, czołgi (np jakiś Maus, czy inne E100). Nawet jeśli nie w formie sprzętu dostępnego do kupienia, to w formie nagrody/prototypu/prezentu na początku jakiejś misji, czy do zdobycia za zajęcie konkretnego hexu. Taki bardzo luźny pomysł. Po pierwsze. Sprzęt zdobyczny w przypadku RoP jest mocno problematyczny. Nacja jest fikcyjna, umieszczona w historii alternatywnej, ale bez sprecyzowanego przebiegu. Wykorzystuje ją kilka kampanii o odmiennym przebiegu historycznymNie można z góry określić z kim i kiedy RoP będzie prowadzić wojnę (to zależy wyłącznie od wyobraźni autora kampanii). Z tego powodu nie można również określić kiedy i jaki sprzęt zostanie zdobyty. Sprzęt zdobyczny łatwiej zrealizować za pomocą trigger hexów (kilkakrotnie wykorzystane w G45). Po drugie. RoP ma bardzo szeroki wybór potężnego sprzętu, szczególnie w późnych okresach kampanii (lata 50-te). Trudno znaleźć sprzęt który nie miałby swojego odpowiednika w RoP. Dostępne są rakiety przeciwlotnicze, ciężkie czołgi i sporo innego wypasionego sprzętu. Pociski balistyczne pojawiają się jako nagroda. Jeśli czegoś brakuje to prawdopodobnie jest niepraktyczne (Maus) albo brakuje ikon (artyleria kolejowa). I jeszcze pytanie końcowe: czy jest technicznie możliwe rozbudowanie tej kampanii o scenariusze rozszerzające horyzont czasowy? Jeśli tak to o ile lat? Nie znam się na technikaliach, nie bawiłem się nigdy Suitem, stąd nie wiem, a chciałbym się dowiedzieć. Technicznie nie ma limitu. Potencjalnie możesz dowolną kampanie rozciągnąć do czasów współczesnych, a nawet kilkadziesiąt lat w przyszłość (limit daty to 2155).Jedynym ograniczeniem jest efilowa dostępność jednostek (obecnie dostępność jednostek RoP kończy się w 1955). Prawdziwym ograniczeniem jest grywalność. Cały urok rozgrywki kampanijnej w PG2/OG to rozbudowa i trening armii. Jeśli przesadzisz z długością kampanii to osiągniesz punkt w którym uzyskasz optymalny/maksymalny skład armii, i gra straci sens. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Styczeń 13, 2022, 09:06:50 Potwierdzam(dzięki Waldzioś), i naprawdę , nie ma co "przesmradzac" I wymyślać,potęcjał OG jest tak duży, że ...tylko grać..oby czasu wystarczyło ;)pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 15, 2022, 11:03:41 Przygotowałem poprawioną wersje kampanii.
Do pobrania: g45.zip (http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45.zip) (paczka zawiera tylko pliki scenariuszy). Wymaga efila przynajmniej w wersji: GusOpen ver. 7.4.0 (http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg55054/#msg55054). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Styczeń 17, 2022, 04:00:49 Super:),dzięki bardzo
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 01, 2022, 11:57:46 Witam, wlasnie rozgrywam kampanie NWP(oczywiscie w nowej wersji ,ulepszona o nowy 'sprzet'), a jestem juz po wiekszosci scenariuszy,wiec chcialem przedstawic moja opinie, ze wzgledu na to ze jest to moja ulubiona kampania i rozgrywalem ja pare(nascie) razy; no coz tu powiedziec :), poprostu rewelka, juz niejednokrotnie zaskakiwalo mnie to, ze ktos''mysli''podobnie tzn. co do zmian sprzetu ,dodawanie nowego itp., ale teraz jestem rozwalony na lopatki, oczywiscie pozytywnie, no coz tu gadac, dzieki bardzo , jeszcze tylko dodam ze pomimo wielokrotnej gry w ta kampanie, teraz rozgrywalem ja zupelnie inaczej, no i dodatkowe ''zaskoczenia'', nowym sprzetem ...polecam, pozdro
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 08, 2022, 11:10:00 Ktoś grał w nową wersje?
Jestem bardzo ciekawy jak się sprawdzają nowe, zwiększone limity ATP? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 13, 2022, 01:39:03 Oczywiście, że zagrałem poraz n-ty, nowe p.lotki, no cóż tu powiedzieć: " potęga"????, ale nie był bym sobą, jak bym nie" wymyślił", parę zmian, ( przychodzą jakoś w trakcie gry), nie są to jakieś " istotne ", dla rozgrywki, ale to że naprawdę czuję się już expertem tej kampani????????/ ,więc przedstawiam z uzasadnieniem( dotyczy to oczywiście" sprzętu", RofP, więc: 1. Zwiększenie mobilności Gryfa( okręt)z 5 do 6,/ jest to zgodne z rzeczywistym szacunkiem prędkości//, 2 Dodanie cechy " stawiacza min", dla okrętu podwodnego typu " Wilk"/ zgodnie z prawdą/,3. zwiększenie z 2 na 3 /( miękiego ataku), dla KTO" Żubr",/ uzbrojenie adekwatne/, 4 . ( tutaj mogą być " zgrzyty"), ale dodanie cechy pł
pływalności dla SDP Szerszeń/ uzasadnienie; jednostka pojawia się dość późno, o ile wcześniej miała duże walory szybkości, tak po zmianach //, nie jest atrakcyjna ///mamy SDP Grabarz , lepiej opancerzony itd., natomiast Szerszeń ( ala Bóbr), jest na platformie M26 TP, więc jest to realne( no wiem przyczepiłem się do tej " pływalności " jak nasz MON, ale maży mi się kampania z użyciem tylko " Korpusu piechoty morskiej", coś ala 1 Dyw. Marines, bez ciężkiego sprzętu/, no i ostatnie 5. Dodanie dla czołgu lekkiego rozpoznawczego M26 TP " Zmora ,możliwość desantu powietrzego / A, P / , co jest całkiem ( było realne), do późnych lat 60, , no i jeszcze raz podziękował dla całej ekipy /. Ciekaw jestem opini Waldziosia, Pozdro Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2022, 05:09:29 1. Zwiększenie mobilności Gryfa( okręt)z 5 do 6,/ jest to zgodne z rzeczywistym szacunkiem prędkości//, Nie do końca. Prawdopodobnie skorzystałeś z tabeli prędkości dla jednostek lądowych.Tabela dla jednostek morskich jest lekko zmodyfikowana. Rzecz w tym, że większość morskich jednostek mieści się w przedziale 20-35 węzłów. To sprawia, że wedle "lądowego" algorytmu otrzymujemy niewielkie zróżnicowanie prędkości jednostek morskich, dla najbardziej interesującego przedziału. Kod: speed calc Dlatego zdecydowaliśmy zmodyfikować tabele (dla okrętów nawodnych), by zwiększyć zróżnicowanie we wspomnianym przedziale. Kod: speed calc fixed 2 Dodanie cechy " stawiacza min", dla okrętu podwodnego typu " Wilk"/ zgodnie z prawdą/, Teoretycznie nie widzę przeciwwskazań. Ale najpierw muszę przetestować, czy ta funkcja działa dla OP. Odpowiednik w nacji 'Poland' posiada cechę 'DropMines'. Z jakiegoś powodu cecha jest wyłączona w jednostce RoP. Musze to sprawdzić. 3. zwiększenie z 2 na 3 /( miękiego ataku), dla KTO" Żubr",/ uzbrojenie adekwatne/, Nie ma problemu. Atak 'KTO Żubr' wyraźnie odstaje od reszty. Przeoczenie. Powinien być w okolicach SA=4 (tyle mają half-tracki). 4 . dodanie cechy pływalności dla SDP Szerszeń/ uzasadnienie; jednostka pojawia się dość późno, o ile wcześniej miała duże walory szybkości, tak po zmianach //, nie jest atrakcyjna ///mamy SDP Grabarz , lepiej opancerzony itd., natomiast Szerszeń ( ala Bóbr), jest na platformie M26 TP, więc jest to realne( no wiem przyczepiłem się do tej " pływalności " jak nasz MON, ale maży mi się kampania z użyciem tylko " Korpusu piechoty morskiej", coś ala 1 Dyw. Marines, bez ciężkiego sprzętu/, Mamy dwie podobne platformy. Czołg lekki M26TP (1946-05) i wersje amfibijną M26TP-A (1947-06).Rzecz w tym, że pierwsza generacja pojazdów pochodnych: 'SDP wz.46 Szerszeń' (1946-11), 'SDPlot wz.46 Ropucha' (1946-12) 'SDPlot wz.46 Zaskroniec' (1947-01) i 'SM 120mm wz.47' (1947-02) pojawia się wcześniej niż dostępna jest wersja amfibijna. Druga generacja, czyli: 'SDPlot wz.48 Żaba'(1948-03) i 'SM 120mm wz.49' (1949-03) pojawia się wyraźnie później, i dlatego posiada cechy amfibijne. 'SDP wz.46 Szerszeń' (1946-11) pojawia się na tyle wcześnie, że nie ma wątpliwości co do jego pokrewieństwa z bazowym 'M26TP Zmora' (1946-05). Potencjalny amfibijny "Szerszeń" to musiałaby być nowa jednostka (analogicznie do "Żaby"), dostępna najwcześniej w drugiej połowie 1947. Prawdopodobnie nieco słabiej uzbrojona (pływalność kosztem uzbrojenia). no i ostatnie 5. Dodanie dla czołgu lekkiego rozpoznawczego M26 TP " Zmora ,możliwość desantu powietrzego / A, P / , co jest całkiem ( było realne), do późnych lat 60, , To ciekawy pomysł. Rozważałem dodanie jednostkom z tej platformy, transportu powietrznego (umiarkowana użyteczność). Nie rozważałem opcji desantu :huh?. To by zdecydowanie podniosło atrakcyjność całej grupy jednostek. Problematyczna jest obecna nazwa jednostki. 'M26TP' sugeruje masę w okolicach 26ton. To trochę dużo jak na wczesny czołg "powietrzno-desantowy". Trzeba by zmienić nazwę na sugerująca masę w okolicach ~15ton. Nowa generacja ATP ('PZL.102 Halny') jest dostępna od 1948-01. To by opóźniło możliwość wykorzystania tych jednostek do 1948. Rosjanie w 1948 zaczęli prace nad ASU-57 (prototyp powstał w 1951), więc na upartego można znaleźć historyczne podobieństwa. Muszę to przemyśleć... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 14, 2022, 07:49:13 W przypadku czołgu z możliwością transportu powietrznego I desantu , miałem na myśli coś jak amerykański Sheridan, ale masz rację max.waga do 20 ton..., natomiast Wilk stawia bez problemu miny( zresztą jest jedną kampania z tą możliwością/ dlatego chciałem to ujednolicić , a jeszcze tylko zapytam, czy przy śmigłowcu dla " gromu" celowo nie dałeś .mu ruchu fazowego?, to troszkę dziwne przy helikopterze...no ale już nie marudzę , pozdro
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2022, 11:21:17 W przypadku czołgu z możliwością transportu powietrznego I desantu , miałem na myśli coś jak amerykański Sheridan, ale masz rację max.waga do 20 ton..., Jeśli szukać amerykańskich porównań, to lepszym przykładem będzie T92 Light Tank (https://en.wikipedia.org/wiki/T92_Light_Tank). a jeszcze tylko zapytam, czy przy śmigłowcu dla " gromu" celowo nie dałeś .mu ruchu fazowego?, to troszkę dziwne przy helikopterze...no ale już nie marudzę , pozdro Owszem współczesne jednostki specjalne korzystają z "czarnych" helikopterów z ruchem fazowym, ale to wyjątek. Zwykłe helikoptery transportowe nie posiadają ruchu fazowego. HTP z ruchem fazowym są ekstremalnie potężne. Startują i lądują w tej samej turze, praktycznie eliminując możliwość reakcji przeciwlotniczej przeciwnika. Dlatego zarezerwowane są wyłacznie dla najbardziej elitarnych jednostek. 'Grom' jest jednostką elitarną, ale skrajnie wczesną. Nawet w ramach RoP to pierwsza generacja jednostek z transportem helikopterowym. Nie można oczekiwać, że pierwsza (praktycznie eksperymentalna) jednostka HTP, będzie mieć od razu maksymalną skuteczność. Cytat: G45_WPOL41i.TXT Sztab Generalny, Warszawa, 20 maja 1948 ======================================================== W nawiązaniu do naszych ostatnich prób poligonowych - mam dobrą wiadomość: pierwsza jednostka szturmowa komandosów z transportem helikopterowym osiągnęla gotowość bojową. Oczekujemy wniosków operacyjnych. Pierwsze eksperymenty przynoszą bardzo obiecujące efekty... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 15, 2022, 01:57:21 Muszę to przemyśleć... Główny problem techniczny jaki dostrzegam w tej chwili, to istotny rozrzut między dostępnością 'M26TP Zmora'(1946-05) i samolotu transportowego 'PZL.102 Halny' (1948-01). To prawie dwa lata różnicy (w W00 to 7 scenariuszy). Gracze widząc czołg z cechą 'Airborne', na pewno będą skarżyć się na brak dostępności odpowiedniego transportu ATP. To spowoduje konieczność zmian w transporcie ATP. Trzeba będzie przesunąć dostępność 'PZL.102 Halny', albo dodać alternatywny, wcześniejszy ATP, dostępny tylko dla pojazdów platformy M26TP. Przy okazji pojawiają się dodatkowe pytania. Czy jeśli 'M26TP Zmora' będzie czołgiem powietrznodesantowym, to transportery 'TP5 Kuna' i 'TP5-C' powinny posiadać cechę 'Air transportable'? A jeśli tak, to czy powinny być dostępne dla spadochroniarzy / spadochroniarzy szturmowych? Czy jeśli 'M26TP Zmora' będzie czołgiem powietrznodesantowym, to amfibijny czołg 'M26TP-A Wodnik' i pojazdy pochodne, również powinny posiadać cechę 'Airborne'? Problem w tym, że posiadanie cechy 'Airborne' sugeruje przynależność do wojsk powietrznodesantowych, podczas gdy do tej pory rozmawialiśmy o Wodniku i Żabie, jako jednostkach desantowych piechoty morskiej. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 15, 2022, 10:16:45 Oj, czas w to zagrać, daaawno nie grałem. ;-)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 18, 2022, 10:43:29 Cytat: Waldzios Rosjanie w 1948 zaczęli prace nad ASU-57 (prototyp powstał w 1951), więc na upartego można znaleźć historyczne podobieństwa. Jeśli mogę sprostować. Najpierw opracowano Obiekt 570 czyli ASU-76 i Obiekt 571 (wersja pływająca) w jednym egzemplarzu będącego kontynuacją prac z OSU-76. Prace rozpoczęto w 1946, ukończono wstępny projekt w 1947, próby poligonowe w 1948, testy państwowe w 1949, wprowadzony do służby dnia 17 grudnia roku 1949, lecz nie produkowano seryjnie. Projekt zawieszono w 1953. Obiekt 572 czyli późniejszy ASU-57, prace nad nim zaczęły się w roku 1948, prototyp pojazdu przeszedł próby w 1949, a ostateczne pomyślne próby desantowe w lecie 1951. 19 września 1951 roku zostaje przyjęty do służby, produkcja seryjna ruszyła w grudniu 1950 roku. W 1951 powstał prototyp Obiekt 574, który był wersją rozwojową. W roku 1953 (w 1951 był dekret) rozpoczęto prace nad Obiekt 573, które zakończyły się potem opracowaniem ASU-85 Jednocześnie opracowywano konkurenta w postaci K-73 z zdolnościami pływania i będącego pod wieloma względami lepszy od ASU-57: (https://i-com.cdn.gaijin.net/monthly_2018_03/95g7nkmjtw3z.jpg.7c57a1b29c8b51c4231354a97619496a.jpg) Choć też trzeba zaznaczyć, że przed ASU-57 były dwa projekty w czasie wojny, w których zauważono potencjał desantowy ale nie badano tego ze względu na sytuację. OSU-76 (https://www.armedconflicts.com/files/osu1_165.jpg) GAZ-68 / KSP-76 (https://i-com.cdn.gaijin.net/monthly_2021_03/o9gscuN.jpg.e5d0b6b8e5e3ad9b6cd7301cac59dcd4.jpg) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2022, 12:22:22 Jeśli mogę sprostować. Dzięki za sprostowanie. Nie wnikałem w temat dostatecznie głęboko.Tak czy inaczej, pozostaje pytanie na ile "realistyczna" byłaby ~15 tonowa platforma powietrznodesantowa w 1946-47 ?. Konstrukcje w rodzaju 'ASU-57' i 'M56 Scorpion' są zbliżone chronologicznie, ale reprezentują wyraźnie niższą kategorię wagową (poniżej 8ton). Kolejna generacja: 'ASU-85' i 'T92 Light Tank' to wyższa kategoria wagowa, ale wyraźnie późniejsza dostępność (końcówka lat 50-tych). Pytanie tylko w jakim stopniu wymaganie wagowe wynikały z możliwości technicznych, a w jakim z ograniczeń transportowych. Skonstruowanie lekkiego czołgu, lub działa samobieżnego w kategorii wagowej ~15 ton, raczej nie było specjalnym wyzwaniem. Problematyczny był tu raczej transport lotniczy. Trzeba było dysponować odpowiednim samolotem, oraz dostarczyć go w odpowiedniej ilości do jednostek powietrznodesantowych. Chronologicznie wzrost wagi pojazdów desantowych, pokrywa się z dostępnością nowej generacji samolotów transportowych w późnych latach 50-tych (Lockheed C-130 Hercules, Antonov An-12). Przy czym trzeba podkreślić, że samoloty o wystarczającym udźwigu były dostępne wcześniej ('Boeing C-97 Stratofreighter', z ładownością 16ton). Czyli kwestia czołgu powietrznodesantowego sprowadza się raczej do dostępności odpowiedniego samolotu, niż do dostępności czołgu/platformy. Zakładając ze RoP dysponuje samolotem o osiągach porównywalnych z 'Boeing C-97 Stratofreighter', to koncepcja teoretycznie wydaje się wykonalna. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 20, 2022, 06:12:57 Cytat: Waldzios Konstrukcje w rodzaju 'ASU-57' i 'M56 Scorpion' są zbliżone chronologicznie, ale reprezentują wyraźnie niższą kategorię wagową (poniżej 8ton). Kolejna generacja: 'ASU-85' i 'T92 Light Tank' to wyższa kategoria wagowa, ale wyraźnie późniejsza dostępność (końcówka lat 50-tych). Nie znalazłem żadnych informacji czy T92 Light Tank był testowany pod kątem możliwości rzutu z spadochronu i czy go zaprojektowano w tym celu. A ciekawa historia rozwoju projektu może zbudzić wątpliwości w tym zakresie czy faktycznie mógł mieć taką zdolność. W maju 1952 ogłoszono początek prac w celu opracowania następcy M41 Walker Bulldog. Zgodnie z wymaganiami przyszły czołg lekki musiał mieć masę bojową nie większą niż 20 ton, mieć 90-mm gwintowaną armatę i wykazywać właściwości co najmniej na poziomie istniejącego M41. Następnie maksymalna dopuszczalna masa bojowa została zmniejszona do 18 t, a kaliber działa do 76 mm. Z tego wyłoniły się trzy koncepcje (Cadilacc T71, Detroid T71 i AAI T92) wybrane w 1953. Najlepsze prace rozwojowe miał T92, od uzyskania pozwolenia na zbudowanie prototypu do zbudowania dwóch sztuk pojazdów dlatego na nim się skoncentrowano, zaś T71 pozostał tylko na papierze. Pierwszy prototyp przybył do Aberdenn w 2 listopada 1956, a drugi 22 lipca 1957. Na pierwszym testowano podwozie, mechanikę, a na drugim komplet uzbrojenia. Po testach wprowadzono lub zaproponowano ponad 50 modyfikacji (w skutek tego wizualnie prototypy zaczęły się różnić). Wdrożenie do produkcji zaplanowano na rok 1962. Po testach udostępniono fundusze na prototyp numer III i IV wraz z sugestiami ulepszeń. W 1957 pojawiły się pogłoski o sowieckich pracach nad pływającym czołgiem lekkim (PT-76) dlatego Kongres zarządził by T92 miał taką możliwość. Lecz się okazało, że to jest niewykonalne. A skuteczność działa kalibru 76 mm zaczęto oceniać negatywnie. W następstwie tych problemów program T92 anulowano pod koniec roku 1958. Ciekawą informację zawarto w książce 'Sheridan: A History of the American Light Tank Volume 2'. T92 miał masę 37 160 lb dla porównania. Cytuj Preliminary concept studies were initiated in January 1959 for a light combat vehicle which wound meet the newly specifed military characteristic. Designated as the armored reconnaissance/airbirn assault vehicle (AR/AAV), it was to be amphibios, have air drop capability, and inproved firepower and mobility compared to the earier light tanks. It also was to have the maximum armor protection possible consistent with the other requirements. In July 1959, a conference at the Ordance Tank Automotive Command presenter specification for the AR/AAV and requested proposals from industry for the developmen and construction of six pilot vehicles. COMBAT WEIGHT: 23 OOO POUNDS AIR DROP WEIGHT: 22 400 POUNDS NET WEIGHT: 18 882 POUNDS Jedyną niejasną informację o możliwej zdolności rzutu spadochronowego znalazłem tutaj: https://www.eaglehorse.org/home_station/hidden_stories/70s/M551/sheridan_m551.htm# Cytuj Starting with a blank sheet of paper, industry began to work up concepts. Just like Detroit marketed "cars of the future", the tank designers looked for radical new designs, low and fast, light and lethal. GM's Cadillac Motor Car Division worked overtime to produce mock ups and detailed concepts that always received special attention at the recurring Question Mark Conference held at the Detroit Tank Plant. Increasingly, the requirement of "air transportability" became a major design facet and an amazing number of concept tank designs were proposed. By the 1955 Question Mark Conference, the requirement for an 105 mm gun was added to the mix. Much of this design work never progressed beyond blueprints and plywood mock ups but it certainly had the designers looking for new solutions to old problems. W książce 'Sheridan: A History of the American Light Tank Volume 2 w rozdziale poświęconej o artylerii samobieżnej o tej konferencji jest takie coś. Czy chyba bardziej chodziło o zwykłą możliwość transportową? Cytuj Detroid Arsenal presented eight self propelled artillery concept at the Questionmark IV Conference in August 1955. At that time, the greatest emphasis was on providing vehicles of all types that coudl be transported by air. As described earlier, the Questionmark IV Conference in August 1955, placed major emphasis on the development of vehicles suitable for air transportation. The objective was to have all army equipment meet this requirement. In line with this policy, a feasibility study was approved during a meetinf at the Office, Chief of Ordnance in January 1956. This study was to determinathe the design requirements to allow the air transportation of heavy artilery. Jest jeszcze taka informacja w książce, o serii planów dziewięciu pojazdów, które chyba tylko dwa najlżejsze miały mieć możliwość zrzucenia: Cytuj In Aplil 19 the Cadillac Motor Car Division completed a contract for preliminary study of nine tank concepts weighing from 6 to 30 ton. These tanks were armed with guns ranging in caliber from 76 mm to 105 mm. The TLAA and the TLA weighed a little over 6 tons and 8 tons respectively. They were desifned to be dropped by parachute and both were armed with a single 105 mm recoilles rifle with a five round repaiting magazine. (https://3.bp.blogspot.com/-yB2LbllRdr8/UV-MhtgocSI/AAAAAAAAADU/cMMntFiuNJE/s1600/models.png) Jutro postaram się napisać ciąg dalszy odpowiedzi na Twój post. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 20, 2022, 07:41:34 Witam, widzę że troszkę" zamieszałem", pomysłem o dodaniu cech AP, dla "zmory", oczywiście to była tylko sugestia dodania następcy lekkiego czołgu dla wojsk powietrzno- desantowych, który jest już niedostępny w latach pod koniec kampani NWP, oczywiście powinniśmy się trzymać w miarę możliwości historyczną prawdą, ale też jakby nie patrzeć sprzęt RoP, jest ( w późniejszym okresie), czysto hipotetyczny, w założeniu( min. Gustika), wynikający z przechwytywaniu planów, prac rozwojowych itd. przez " znakomity " Polski wywiad, więc też nie ma co "dostosowywać " idealnie co do roku z hisorycznymi odpowiednikami , bo rozwój sprzętu RoP, przebiega bardziej intensywniej :)'ale też jestem za tym żeby nie przesadzać, tak jak Waldzioś wspomniał, gdy dodamy cechy AP dla powiedzmy Zmory to jeszcze trzeba by dodać dla innych pojazdów rodziny platformy M26 i innych pojazdów, no właśnie stanowczo nie, jest jeden specjalistyczny pojazd i to wszystko ( Wodnik ,sm 49, żaba itp. są pojazdami specjistycznymi dla Korpusu piechoty morskiej i tyle, pozdrawiam
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2022, 09:11:28 ... Nie neguje żadnej rzeczy którą napisałeś. W moim wywodzie chodziło o zupełnie inną (hipotetyczną) kwestię. To oczywiste, że armie miały określone wymagania względem pojazdów. Te wymagania wynikały z różnych uwarunkowań. Jeśli decydenci w danym kraju (i okresie) założyli. że optymalna masa lekkiego czołgu (z punktu widzenia transportu lotniczego) musi mieścić się w określonym przedziale wagowym, to prawdopodobnie mieli ku temu powody. Wiedzieli jakim możliwościami transportowymi (lotniczymi) dysponują, i na tym zapewne opierali kalkulacje. Problem w tym, że określając możliwości transportowe raczej nie odnosili się do maksymalnych możliwościach technicznych. Ograniczeniem były parametry samolotów które były w danym okresie traktowane jako standardowy transport taktyczny. Rozmawiamy tu o mocno hipotetycznym przypadku. Załóżmy, że w 1948 RoP zdecydował o masowym wykorzystaniu (przez wojska powietrznodesantowe) ciężkich samolotów transportowych o ładowności ~16ton (odpowiednik 'C-97 Stratofreighter'). Powiedzmy, że nie była to zbyt logiczna decyzja (z punktu widzenia ekonomi i logistyki), ale komuś ważnemu w sztabie spodobała się koncepcja niemieckich 'Me 323 Gigant'. W efekcie ograniczenia masy desantowanych pojazdów wzrosły automatycznie do 16ton. Kompletnym przypadkiem, dwa lata wcześniej do służby wprowadzono lekki czołg od masie 16 ton (i kilka pojazdów na jego platformie). Ktoś spostrzegł okazje, i postanowiono przystosować lekki czołg do desantu spadochronowego. Poszczególne kroki wydają się względnie "wykonalne". Coś przegapiłem? Witam, widzę że troszkę" zamieszałem", pomysłem o dodaniu cech AP, dla "zmory", oczywiście to była tylko sugestia dodania następcy lekkiego czołgu dla wojsk powietrzno- desantowych, który jest już niedostępny w latach pod koniec kampani NWP, oczywiście powinniśmy się trzymać w miarę możliwości historyczną prawdą, ale też jakby nie patrzeć sprzęt RoP, jest ( w późniejszym okresie), czysto hipotetyczny, w założeniu( min. Gustika), wynikający z przechwytywaniu planów, prac rozwojowych itd. przez " znakomity " Polski wywiad, więc też nie ma co "dostosowywać " idealnie co do roku z hisorycznymi odpowiednikami , bo rozwój sprzętu RoP, przebiega bardziej intensywniej :)'ale też jestem za tym żeby nie przesadzać, tak jak Waldzioś wspomniał, gdy dodamy cechy AP dla powiedzmy Zmory to jeszcze trzeba by dodać dla innych pojazdów rodziny platformy M26 i innych pojazdów, no właśnie stanowczo nie, jest jeden specjalistyczny pojazd i to wszystko ( Wodnik ,sm 49, żaba itp. są pojazdami specjistycznymi dla Korpusu piechoty morskiej i tyle, pozdrawiam To trochę zmienia koncepcje.Jeśli chodzi Ci wyłącznie o pojedyncza jednostkę, to znacznie łatwiej byłoby dodać nową jednostkę, i zostawić platformę 26TP w spokoju. Przy czym pozostaje oryginalny problem. Jednostka zbliżona parametrami do 'ASU-57' albo 'M56 Scorpion' nie stanowiłaby problemu. Czołg powietrznodesantowy o parametrach 26TP jest dyskusyjny. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 21, 2022, 12:25:55 Oczywiście ja też, nie neguję Twoich rozważań i jak najbardziej popieram Twoje rozwiązania i te wcześniejsze i bieżace( byłem i jestem pod wrażeniem), ale właśnie to jest fajne, dyskusje, rozważania itd.:), co do ZMORY ,( tylko moim zdaniem), nie ma parametrów jakiś przesadnych, jest lekko opancerzona, średnia skuteczność uzbrojenia, no może szybkość troszkę przesadzona, chociaż to czołg lekki więc w porównaniu do pozostałych jest uzasadniona, jedynym problemem jest ( jak wspomniałeś), nazwa sugerująca 26 ton masy , no i tutaj taki lekki zgrzyt, bo o ile zaczęło się to nazewnictwo od 7tp( chociaż i tak był cięższy), to późniejsze pojazdy( czołgi), nie powiny przekładać nazwy do masy, po zatym, dodanie litery M, sugeruje chyba ( mark), model a nie masę?, no ale to też dyskusyjne, ja w NWP" kupuję", zazwyczaj brytyjski M22( powietrzno - desantowy), ( troszkę lepsze parametry jak nasz tp6) I nazwa nic tu nie sugeruję;), o.k trochę się droczę,ale tam/, wszystko jest do ogarnięcia, dodam jeszcze że grając w NWP , staram się za każdym razem rozegrać " inaczej", po zwiększonej liczbie transportu powietrznego, jeden scenariusz udało mi się " wygrać" brylantem tylko przy użyciu wojsk powietrzno- desantowych, jest zwiększony pot?cjał gry:), więc może dlatego tak " cisnę", na nowy czołg p- d ;), pozdrawiam
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2022, 01:42:03 Nazwa to najmniejszy problem.
Nazwę można zmienić w każdej chwili. Nazewnictwo RoP zmieniało się kilkakrotnie. Oryginalnie czołg 'M26TP Zmora' nazywał się '36TPL Bem'. Wspominałem on nazwie, bo jeśli Zmora zmieni się w czołg powietrznodesantowy, to trzeba będzie zmienić nazwę na sugerującą mniejszą masę (15-16ton). Ale to czysta formalność. Tak jak pisałem wcześniej. Tematem dyskusji jest hipotetyczna "realność" (możliwość wykonania lub urzeczywistnienia) 16tonowego czołgu powietrznodesantowego w 1948 roku. Niestety dyskusja zbacza na tematy poboczne. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 21, 2022, 03:33:28 Nie wiem czemu sądzisz , że "dyskusja zmierza na tematy poboczne", ale O.k, wspomniałeś wcześniej o problemie z transportem powietrznym dla lekkiego czołgu ,w latach 48~ ,gdzie ( nie chce być " zgryźliwy" )w tym samym czasie mamy do dyspozycji samoloty Jet Grom, Sztorm i strategiczne " kolosy", Mamut, a nie potrafimy zbudować samolotu transportowego o udźwigu do ~ 16 ton, no to trochę nie trzyma sie " kupy" i faktycznie takie rozważania są poprostu zbędne, bo zaprzeczją same , sobie...
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2022, 05:28:19 Środki techniczne oczywiście istniały. Tu nie ma wątpliwości.
W 1950 amerykanie wprowadzili 'Douglas C-124 Globemaster II' (o ładowności 34,000 kg). (http://aviadejavu.ru/Images6/AI/AI55-11/5-1.jpg) Rzecz w tym, że nikt nie określał wymaganych gabarytów czołgów na podstawie największego dostępnego samolotu, wagonu kolejowego, czy okrętu. Wymagania tworzone były na podstawie parametrów powszechnie dostępnego transportu. Można swobodnie założyć (na podstawie poziomu technicznego), że RoP w 1948 dysponowała ciężkimi samolotami transportowymi o ładowności przynajmniej porównywalnej do maszyn amerykańskich. Zbudowanie samolotu transportowego o ładowności ~16 ton nie było istotnym problemem. Analogicznie. istotnym problemem nie było zbudowanie lekkiego czołgu o masie ~16 ton. Oba powyższe założenia nie są problematyczne. Problematyczne jest założenie, że RoP zdecydowało się przyjąć do służby czołgi powietrznodesantowe, które wymagały wyspecjalizowanego, ciężkiego transportu lotniczego. Podczas gdy na świecie normą było określanie wymagań (dla transportowanych pojazdów), na podstawie parametrów "standardowego" samolotu transportowego. Nie podjąłem jeszcze decyzji. Analizuje argumenty za i przeciw. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 22, 2022, 02:52:32 Cytat: Waldzios To oczywiste, że armie miały określone wymagania względem pojazdów. Te wymagania wynikały z różnych uwarunkowań. Jeśli decydenci w danym kraju (i okresie) założyli. że optymalna masa lekkiego czołgu (z punktu widzenia transportu lotniczego) musi mieścić się w określonym przedziale wagowym, to prawdopodobnie mieli ku temu powody. Wiedzieli jakim możliwościami transportowymi (lotniczymi) dysponują, i na tym zapewne opierali kalkulacje. Problem w tym, że określając możliwości transportowe raczej nie odnosili się do maksymalnych możliwościach technicznych. Ograniczeniem były parametry samolotów które były w danym okresie traktowane jako standardowy transport taktyczny. Tak, tylko że US Army w tym okresie (lata 50) wykorzystywała przeważnie C-119 zanim przeszły na Herkulesy, przynajmniej taki mi się obraz wyłania. Nie wiem czemu wybrałeś C-97 jako przykład, którego w wersji transportowej było stosunkowo niewiele (i miał inny problem, ale o nim napisałem poniżej). Po pokazaniu, że raczej trudno mówić o T92 jako czołgu desantowym mamy ciekawy okres czasowy: > od 1952 do grudnia 1957 - od zbudowania prototypów M56 Scorpion do wdrożenia go w produkcję, w którym okresie przetestowano pięciokrotnie zrzut spadochronowy z samolotu C-119 z wykorzystaniem spadochronów G-11 - w tym samym okresie pojawiają się wspomniane w poście projekty czołgów TLAA i TLA (6 i 8 ton) więc planistów najpradobodniej ograniczała masa do 8 ton, tak można założyć - jednocześnie pojawia się w użyciu G-11 Cargo Parachute Assembly, zaprojektowany w latach '50, prawdopodobnie wszedł do masowego użycia w drugiej połowie tych lat, ten system był potem powszechnie użytkowany w kolejnych dziesięcioleciach, modyfikowany > dopiero w lipcu 1959 pojawiają się wymagania na nowy pojazd desantowy (waga bojowa - 10430 kg, waga zrzutut - 10160 kg, waga netto - 8565 kg) co prowadzi do narodzin M551 Sheridana - wzrost wagi to jakieś 2 czy 3 tony w porównaniu do poprzednich planów - podczas zrzutu LVAD z L130 Sheridan wykorzystywał 24 stopową platformę z ośmioma spadochronami G-11A (na marginesie w książce jest zdjęcie zrzutu z datą 11 październik 1972 - pytanie czy testy były też wcześniej) Co do Scorpiona to warto pamiętać o szybowcach: Cytuj The M56 was designed for parachute delivery and its small size and low weight allowed it to be carried a large cargo glider or a number of transport aircraft. Sowieckie ASU-57. Początkowe możliwości transportu i desantu powietrznego były realizowane przez szybowce Jak-14 - dlatego tak, a nie inaczej wygląda ASU, i planowano zbudować cięższe szybowce Ił-32 (7000 kg ładunku), ale zaniechano tych prac. Sowieci zdawali sobie sprawę, podobnie jak Amerykanie, że wraz z rozwojem nowoczesnego lotnictwa czas szybowców musi minąć dlatego zlecili opracowanie samolotów transportowych - samoloty 'P'. Tak powstał między innymi An-12. Jednocześnie eksperymentowano z kabiną spadochronowo-szturmową P-98M przeznaczoną dla Tu-4T (podobnie jak w przypadku armat SD-44), ale to się nie powiodło. Wraz z rozpoczęciem rozwoju nowych samolotów transportowych rozpoczęto rozwój uniwersalnych platform desantowych - pod koniec lat 50 powstała P-127 (oficjalnie oddana do użytku 7 lipca 1962). Została zaprojektowana do lądowania ładunków o masie do 3.5 tony. Masa samej platformy z systemem spadochronowym to 1420 kg. Nadmierna waga doprowadziła do powstania ulepszonej platformy P-128 o masie 1800 kg mogąca zabrać 5t ładunku i mającą zmniejszoną wysokością zrzutu. Rozwój potem nadal kontynuowano. An-12B mógł zabrać dwie takie platformy, a do desantu całej dywizji z wyposażeniem potrzeba było około 1000 takich platform - podczas ćwiczeń 'Dniepr-67' zostało to przeprowadzone przez 76.DPD. Wcześniej, bo w 1961 eksperymentalny desant przeprowadzono siłami pułku testując nowe platformy, samoloty, ogólnie sprzęt. Rosyjskie źródło jeszcze zamieszcza taką informację: udel'naya massa amerikanskoy sbornoy parashyutno-desantnoy platformy <<Komeks>> s sotovoy amortizatsiyey, shvartovkoy i parashyutami sostavlyala 13?20 % ot massy. I zaznacza, że gwałtowny rozwój platform w krajach NATO następuje w drugiej połowie lat '50. Jednocześnie powstawał ASU-85. Nie wnikając w szczegóły był za ciężki by z pomocą platformy (w sumie 20 t) można było go zdesantować z An-12, musiano transportować i wyładowywać na lądowisku (Praga 68). Dlatego szybko zaprzestano produkcji "ze względu na niską wydajność i ograniczone użytkowanie" w 1964. Międzyczasie powstawał już prototyp BMD. Dopiero pojawienie się platformy uniwersalnej P-16, która mogła nieść do 21 ton ładunku i samolotów An-22 to umożliwiło, możliwość desantowania, testy były pod koniec lat '60. Platforma uniwersalna P-16 wprowadzona w roku 1972 jest zwieńczeniem całego szeregu prac z całej intensywnej dekady rozwoju. Prawdopodobnie, wnioskuję, wywodzi się z eksperymentalnego systemu PN-116 przeznaczonego do obciążenia do 20 ton ładunku opracowywany w latach 1961-1964. A uniwersalna bowiem może mieć różne pojazdy na sobie. Cytat: Waldzios Załóżmy, że w 1948 RoP zdecydował o masowym wykorzystaniu (przez wojska powietrznodesantowe) ciężkich samolotów transportowych o ładowności ~16ton (odpowiednik 'C-97 Stratofreighter'). Powiedzmy, że nie była to zbyt logiczna decyzja (z punktu widzenia ekonomi i logistyki), ale komuś ważnemu w sztabie spodobała się koncepcja niemieckich 'Me 323 Gigant'. C-97 raczej tak średnio pasusje: Cytuj The C-97 had clamshell doors under its tail, so that two retractable ramps could be used to drive in cargo but was not a combat transport able to deliver to primitive forward bases. The doors could not be opened in flight, but could be removed to carry out air drops. A konstrukcyjnie Me 323 Gigant to w ogóle nie pasuje do możliwej operacji zrzutu. Myślę, że też jeśli samolot ma mieć możliwość przeprowadzania zrzutów to trzeba to uwzględnić podczas jego projektowania - zauważ, że An-12, An-22, Ił-76, C-119, C-130, C-5 to górnopłaty. A konstrukcja kadłuba samolotu też wydaje się specyficzna. Trzeba też uwzględniać zależność między ładunkiem, a środkiem ciężkości podczas lotu (zrzut = prawdopodobnie zmienny), by uniknąć przeciążeniu. Samolot musi sobie dobrze radzić zarówno w locie z prędkością przelotową i jak z prędkością podczas zrzutu. Cytat: Waldzios W efekcie ograniczenia masy desantowanych pojazdów wzrosły automatycznie do 16ton. Kompletnym przypadkiem, dwa lata wcześniej do służby wprowadzono lekki czołg od masie 16 ton (i kilka pojazdów na jego platformie). Ktoś spostrzegł okazje, i postanowiono przystosować lekki czołg do desantu spadochronowego. Poszczególne kroki wydają się względnie "wykonalne". Coś przegapiłem? Zapominasz że masa całkowita = masa pojazdu + masa platformy i spadochronu + masa amunicji i paliwa. Więc masa pojazdu i tak musi być niższa niż zakładane 16 ton. Poza tym, nie wnikając w szczegóły, które chyba znają tylko specjaliści w tym zakresie, sama platforma, spadochrony (ich ilość zależy od masy ładunku, obciążenie) - ogólnie użyte materiały musi mieć cechy z których wynikają pewne potrzebne właściwości. Wytrzymałość na rozciąganie, przyspieszenie itp., platforma musi być wystarczająco sztywna by się nie rozlecieć, amortyzatory i układ tłumienia. Ewentualnie silnik hamujący. I jeszcze pewnie trochę tego będzie... Platformy desantowe ciężkich ładunków (nie wnikając w technologię ich zrobienia) to jednak dopiero lata 60 i późniejsze. Ogólnie gwałtowny rozwój platform to przełom lat '50 oraz '60. Poza tym nie zaznaczyłeś jaki rodzaj zrzutu masz na myśli w przypadku stworzenia czołgu desantowego, choć zakładam z góry LVAD, a nie LAPES (Amerykanie chyba przez pewien czas chyba ten preferowali). Cytat: Waldzios Nie podjąłem jeszcze decyzji. Analizuje argumenty za i przeciw. A jakie są Twoje za i Twoje przeciw? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2022, 05:32:19 Nie wiem czemu wybrałeś C-97 jako przykład To tylko przykład. Pierwszy samolot o ładowności 16 ton który przyszedł mi do głowy. Znaczenie miała data wprowadzenia do służby. C-97 przenosił 16 ton ładunku, i był dostępny w 1947. To jedyne powody wspomnienia. A konstrukcyjnie Me 323 Gigant to w ogóle nie pasuje do możliwej operacji zrzutu. To był żart. Porównanie do niemieckiej obsesji gigantycznych samolotów.> dopiero w lipcu 1959 pojawiają się wymagania na nowy pojazd desantowy (waga bojowa - 10430 kg, waga zrzutut - 10160 kg, waga netto - 8565 kg) co prowadzi do narodzin M551 Sheridana Te plany przypadkowo pokrywają się z wprowadzeniem C-130 Hercules (pierwsze modele miały 25,000 lb ładowności).- wzrost wagi to jakieś 2 czy 3 tony w porównaniu do poprzednich planów - podczas zrzutu LVAD z L130 Sheridan wykorzystywał 24 stopową platformę z ośmioma spadochronami G-11A (na marginesie w książce jest zdjęcie zrzutu z datą 11 październik 1972 - pytanie czy testy były też wcześnie Nie kojarzę.Wiem, że zrzuty typy LAPES testowano w 1964. W 1965 wysłano pierwszą jednostkę do Wietnamu. A amerykański FM 10-500 z 1975, podaje dopuszczalne parametry platform LAPES. Dla C-130 to 25,000lb (dla starszych modeli) i 35,765lb (dla nowszych, numery seryjne 62-784 w górę). Platforma uniwersalna P-16 wprowadzona w roku 1972 jest zwieńczeniem całego szeregu prac z całej intensywnej dekady rozwoju. Prawdopodobnie, wnioskuję, wywodzi się z eksperymentalnego systemu PN-116 przeznaczonego do obciążenia do 20 ton ładunku opracowywany w latach 1961-1964. A uniwersalna bowiem może mieć różne pojazdy na sobie. Znam historię P-16 / 4P134.Ale po pierwsze, cały projekt był konsekwencją wprowadzenia samolotu An-22. Więc do pewnego stopnia wynikał z ograniczeń sprzętu lotniczego. Po drugie, dekada rozwoju prowadziła do zapewnienia odpowiednich parametrów platformy (wysokość i prędkość zrzutu, bezpieczeństwo, niezawodność, rozrzut przy lądowaniu, tempo załadunku i wyładunku, etc). A jakie są Twoje za i Twoje przeciw? Za przemawia brak wyraźnych przeciwwskazań technicznych. Przeciwko jest logistyka, ekonomia, i panujące na świecie tendencje rozwoju wojsk powietrznodesantowych. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 23, 2022, 11:00:39 BTW. Oprócz amerykanów i sowietów, był jeszcze trzecia ścieżka, brytyjska.
Podstawową różnice stanowił samolot 'Blackburn B-101 Beverley' (w służbie 1955-1967), wywodzący się konstrukcyjnie (dość odlegle) z szybowca 'GAL49 Hamilcar'. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e3/Blackburn_Beverley_C.1_XB289_47.V_Blackpool_10.06.57_edited-2.jpg/640px-Blackburn_Beverley_C.1_XB289_47.V_Blackpool_10.06.57_edited-2.jpg) Masywna maszyna, z dużą przestrzenią ładunkowa, sporą ładownością (42,000lb na krótkich dystansach), wrotami desantowymi i hydrauliczną rampą. Jednym z dopuszczalnych ładunków była platforma HSP ('Heavy Stressed Platform') o ładowności 16ton. Nie znalazłem dokładnej daty wprowadzenia platform HSP (prawdopodobnie początek lat 60-tych), ale ich wykorzystanie w trakcie służby samolotu (1955-1967) jest udokumentowane. Platformy HSP Były wykorzystywane między innymi do zrzutu ciężkiego sprzętu budowlanego (buldożery, równiarki) w takcie konfliktu na Borneo (w latach 1962-65). (http://www.beverley-association.org.uk/c_259/freight/ears.jpg) By poprawić celność zrzutu ciężkich ładunków stosowano technikę ULLA ('Ultra Low Level Airdrop'), bedącą odpowiednikiem amerykańskiego LAPES ('Low Altitude Parachute Extraction System'). (https://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/12/Beverley-ULLA-740x236.jpg) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 24, 2022, 01:22:21 Po namyśle, skłaniam się ku rozwiązaniu kompromisowemu:
- pojazdy platformy 26TP (Zmora i pochodne) dostaną cechę 'A' ('Air transported'); cecha nie jest wybitna (wyładunek wymaga lotnisk), ale powinna nieco podnieść atrakcyjność całej platformy (obecnie samobieżny ppanc i moździerz są niezbyt przydatne); - w 1946 dodam ciężki samolot transportowy, jako alternatywny ATP (przeznaczony do transportu wspomnianego sprzętu); (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO317.png) BTW. Podobieństwo do ikony 'Me 323' nie jest celowe (ograniczony wybór ikon); - w 1949 pojawi się lekki czołg powietrznodesantowy 'M15TP Dusiołek' (nazwa robocza); w domyśle "aluminiowa" wersja Zmory; data dostępności 1949-04 powinna zapewnić optymalne wykorzystanie jako prototyp (5 scenariuszy); pojedynczą jednostkę łatwiej można potraktować jako "eksperyment" (niekoniecznie udany); wykorzystam obecną ikonę Zmory (Zmora otrzyma nową ikonę z asortymentu Krzychu72);
Akceptowalne? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 24, 2022, 03:45:06 Jak dla mnie ok. :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 25, 2022, 12:27:44 - w 1946 dodam ciężki samolot transportowy, jako alternatywny ATP (przeznaczony do transportu wspomnianego sprzętu); (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO317.png) BTW. Podobieństwo do ikony 'Me 323' nie jest celowe (ograniczony wybór ikon); Jeśli uważasz za słuszne - to trochę przerobiłem tę ikonę - zwęziłem kadłub na środkowych rysunkach, a pogrubiłem na dwóch skrajnych, zrobiłem tylko po 2 silniki z każdej strony ... https://drive.google.com/file/d/12oMDY9JwdaqOlBk2nW3MaE88g2fdmu48/view?usp=sharing Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 25, 2022, 11:34:51 Jeśli uważasz za słuszne - to trochę przerobiłem tę ikonę - zwęziłem kadłub na środkowych rysunkach, a pogrubiłem na dwóch skrajnych, zrobiłem tylko po 2 silniki z każdej strony ... Dzięki. Wykorzystam.https://drive.google.com/file/d/12oMDY9JwdaqOlBk2nW3MaE88g2fdmu48/view?usp=sharing Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 05, 2022, 07:57:31 Dla mnie super takie rozwiązanie:), dzięki i pozdrawiam
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 18, 2023, 05:05:25 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3
Ostatnia kolumna nie ma definicji typów hexów. W Suite nie widzę tego problemu... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 18, 2023, 06:59:36 Ostatnia kolumna nie miała definicji heksów w wyniku manipulowania przy wyliczaniu ich właśnie.
Po podjęciu decyzji o "ucięciu mapek" o wielkości 3135 (max wymiar w pewnym okresie w przeszłości) do wymiaru 3120 wszystko jest ok Jeśli jakakolwiek mapa ma wymiar 3135px - rysunek jest nieprawidłowy Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2023, 05:37:58 Chodzi o mapę1267.jpg o wymiarach 3120x2975 wg. Suite
Plik 1267_sizeCR.txt zawiera wpis: 71;60 a powinien chyba 70;60. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 19, 2023, 07:04:41 Chodzi o mapę1267.jpg o wymiarach 3120x2975 wg. Suite U mnie też tak zawiera, ale ja gram na obrazku --> po przełączeniu na kafelki jest okPlik 1267_sizeCR.txt zawiera wpis: 71;60 a powinien chyba 70;60. Zaczynasz nowe scenariusze na kafelkach? W Suicie była taka opcja - usuwała wszystkie dane ze scenariuszy z obszaru po za wymiarami obrazka ... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2023, 08:50:42 Gram 100% na kafelkach i zaczynam też na kafelkach. Obrazków nie widzę.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 19, 2023, 09:42:39 Teraz już nie jestem pewien, ale to chyba te opcje
Znasz angielski to łatwiej to rozkminisz ... (http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Przyciecie_rozm.jpg) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 06, 2023, 01:12:22 Przygotowałem lekko poprawioną wersje kampanii.
- poprawiłem problematyczne ustawienia F/F w okolicach 30 scenariusza (prawdopodobnie jakie pozostałości z czasów tworzenia kampanii), które kłóciły się z ustawieniami F/F nacji; - lekko zmodyfikowałem startowe jednostki; samochód rozpoznawczy zamieniłem na prototypową tankietkę 'TKS-B '; artylerię holowaną przywróciłem do oryginalnej armaty '105mm wz.29' (ze względu na zasięg ognia); samobieżną pelotkę wymieniłem na 'PF 621L/40mm' (gracze mieli problem z obroną plot); - w drugim scenariuszu dodałem rowery przydziałowym spadochroniarzom; - w scenariuszu 11 ("Śląski poker") dodałem działo kolejowe (CORE); Poprawka wymaga efila co najmniej w wersji 7.5.7 (https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg58165/#msg58165) (ze względu na działo kolejowe i rowery). Pliki do pobrania: G45_WPOL_fix.zip (https://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL_fix.zip) (paczka zawiera wyłacznie zmodyfikowane pliki); Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 06, 2023, 01:46:15 Dziękuję
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 09, 2023, 11:57:38 - w drugim scenariuszu dodałem rowery przydziałowym spadochroniarzom; Rowery mogę dokupić do spadochroniarzy ale klikając w oknie zakupów (CTRL + lewa mysz) w rowery nie widzę dostępnych transportów samolotowych. (scenariusz 9 wielki łomot). Czy to jest ok?Poprawka wymaga efila co najmniej w wersji 7.5.7 (https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg58165/#msg58165) (ze względu na działo kolejowe i rowery). Po dokupieniu rowerów spadochroniarze wraz z rowerami bez problemu ładują się do samolotu. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 09, 2023, 04:50:15 Rowery mogę dokupić do spadochroniarzy ale klikając w oknie zakupów (CTRL + lewa mysz) w rowery nie widzę dostępnych transportów samolotowych. (scenariusz 9 wielki łomot). Czy to jest ok? Silnik nie weryfikuje z jakich konkretnie transportów nieorganicznych mogą korzystać transporty organiczne.Po dokupieniu rowerów spadochroniarze wraz z rowerami bez problemu ładują się do samolotu. O wykorzystanym transporcie nieorganicznym decydują wyłącznie ustawienie bazowej jednostki. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 19, 2023, 04:20:06 Mam takie zapytanie; czy w 29 i 30 ( nie wiem jak w dalszych)scenariuszach NWP[ po upgr.], celowym bylo ograniczenie "zakupow", czy to jakis blad, bo nie bardzo to rozumiem ???
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 19, 2023, 04:30:49 Mam takie zapytanie; czy w 29 i 30 ( nie wiem jak w dalszych)scenariuszach NWP[ po upgr.], celowym bylo ograniczenie "zakupow", czy to jakis blad, bo nie bardzo to rozumiem ??? To był błąd. Ustawienia F/F scenariuszy kłóciły się u ustawieniami efila. Poprawiłem to w ostatniej poprawce - poprawiłem problematyczne ustawienia F/F w okolicach 30 scenariusza (prawdopodobnie jakie pozostałości z czasów tworzenia kampanii), które kłóciły się z ustawieniami F/F nacji; Poprawka była kilka postów wyżej: Pliki do pobrania: G45_WPOL_fix.zip (https://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL_fix.zip) (paczka zawiera wyłacznie zmodyfikowane pliki); Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 19, 2023, 05:57:38 OK dzieki bardzo :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 20, 2023, 01:01:40 Rozważam opcje zastąpienia armaty '105mm wz.29' w pierwszym scenariuszu armatą 'Schneider 105mm wz.30' (tzw, bateria "duńska" (https://pl.wikipedia.org/wiki/Bateria_artylerii_nr_32_(XXXII))).
Armaty fizycznie istniały, były na wyposażeniu, i teoretycznie pozostawały mobilne (nie umieszczono ich na stałych podstawach). Drobnym problemem jest dostępność (historycznie tylko dwie armaty), ale tą kwestie można lekko naciągnąć w przypadku RoP (potraktować jako jednostkę prototypową/unikalną, bez możliwości zakupu). Mamy w efilu morskie "boforsy" i "canety" (bez możliwości zakupu), więc bateria "duńska" nie byłaby czymś nadzwyczajnym. Armata '105mm wz.30' (7 heksów zasięgu) byłaby atrakcyjną alternatywą dla '105mm wz.29' (6 heksów zasięgu). Potencjalnym problemem pozostaje mobilność. Armata '105mm wz.30' ze względu na masę (~5ton) musiałaby korzystać z ciągnika 'C7P' (mov=4). Podczas gdy '105mm wz.29' korzysta z 'C4P' (mov=5). Dodatki są pomijalne, bo obie jednostki mogą z nich korzystać. Upraszając, zyskalibyśmy 1 heks zasięgu ognia, kosztem 1 heksa ruchu. Pytanie, na ile taka zmiana byłaby użyteczna dla graczy, którzy mają problemy z początkowymi scenariuszami? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 20, 2023, 01:39:32 Ten jeden hex zasięgu nie ułatwi pierwszych bitew. Trzeba by mieć rozpoznanie aby tazić cele tak daleko. Natomiast w kolejnych armata zostanie w tyle.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 04, 2023, 12:42:05 To zależy, jeżeli do wsparcia, to lepiej mieć ten jeden heks więcej- zwłaszcza na etapie wspierania, ale i podejść do wroga.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 04, 2023, 11:45:06 To zależy, jeżeli do wsparcia, to lepiej mieć ten jeden heks więcej- zwłaszcza na etapie wspierania, ale i podejść do wroga. Tu bardziej chodzi o zasięg artylerii.Początkowe misje kampanii, to typowe scenariusze "wrześniowe", gdzie przeciwnik posiada wyraźną przewagę technologiczną. Gracze nieprzywykli do grania "wrześniowymi" jednostkami, mają spore trudności. Przewagę jakościową w lotnictwie, można względnie łatwo załatać dodatkowymi zakupami (pelotki). Przewagę w artylerii dalekosiężnej trudniej obejść. Szczególny problem sprawia niemiecka armata polowa '15cm K18', w drugim scenariuszu. Kampania w założeniu powinna być "piwna", więc szukam kompromisowego rozwiązania, które złagodzi nieco poziom trudności (bez zbytniej ingerencji w koncepcje scenariusza i kampanii). IMHO szkoda by jedna z lepszych kampanii Gustlika, była porzucana po 2-3 scenariuszach, z powodu początkowego poziomu trudności. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 04, 2023, 07:11:27 Kilka osób przeszło na pewno sceny wrześniowe ( Mariusz, Jaro, Ty ..) --> więc nie warto nic zmieniać --> wydaje się, że mobilność jest ważniejsza --> puszczaj jako rankingową
Ja widocznie nie dorosłem z umiejętnościami do takiej gry ... Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 04, 2023, 08:46:59 Kilka osób przeszło na pewno sceny wrześniowe ( Mariusz, Jaro, Ty ..) --> więc nie warto nic zmieniać --> Gdyby to była kampania w folderze Kowdara, to sugerowałbym niczego nie zmieniać, i jeszcze was zbeształ za narzekanie ;).Ale to jest kampania Gustlika, która w założeniu powinna być "piwna" (tak sugeruje większość scenariuszy), więc "zaporowy" poziom trudności niekoniecznie do niej pasuje. wydaje się, że mobilność jest ważniejsza --> Dla ścisłości (nie nalegam na zmianę). Mobilność nie jest zagrożona. Obecnie przydzielona armata '105mm wz.29', nie jest jednostką nad-czasową, ani unikalną. Można ją bezproblemowo kupić w HQ. W przypadku wymiany na cięższa/wolniejszą jednostkę, nową jednostkę można potencjalnie downgrade'ować lub sprzedać/wymienić. Ja widocznie nie dorosłem z umiejętnościami do takiej gry ... Wątpię by Guslik świadomie zamierzał stworzyć kampanie do której trzeba dorosnąć. Takie założenie słabo pasuje do jego koncepcji "piwnych" kampanii. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 06, 2023, 10:44:52 Inna propozycja do rozważenia.
Skoro '105mm wz.30' to za mało, to w kwestii artylerii holowanej raczej wiele nie wymyślimy. Nawet jeśli znajdziemy armatę dalekosiężną o odpowiednich parametrach (zagraniczne zakupy), to problemem pozostanie waga/mobilność (brak odpowiedniego ciągnika). Alternatywne rozwiązanie które przychodzi mi do głowy to działo kolejowe. Na potrzeby kampanii dodaliśmy i wykorzystujemy pancernik kieszonkowy 'Pomorze BC' (opis wcześniej w wątku), domyślnie uzbrojony w armaty 254mm/45 Bofors. A skoro mamy do dyspozycji wspomniane armaty, to teoretycznie można je umieścić również na platformie kolejowej. Umieszczanie dział okrętowych na platformach kolejowych, nie było w tym okresie czymś nadzwyczajnym. Jednostka jest już w zasadzie gotowa (planowałem wykorzystać ją trochę później): (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk6.JPG) Parametry powinny być co najmniej zadowalające ;). Istotną wadą jednostki jest jej ograniczenie do trakcji kolejowej. Kłopotliwe może być również zapewnienie jednostce ochrony, szczególnie przeciwlotniczej. Ale przy odpowiednim rozmieszczeniu, jednostka powinna stanowić sensowną kontrę dla artylerii dalekosiężnej przeciwnika. Można ewentualnie rozważyć, czy dodać jednostkę jako CORE, czy tylko jako AUX w drugim scenariuszu. Co o tym myślicie? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 06, 2023, 11:56:48 Bardzo ładna armatka
Na pewno się przyda w efilu Według mnie, w drugim scenariuszu (jak się już zna jego przebieg) wystarczy przedłużyć +2 tury do BV (14 tur) Nowe, świeżo zakupione armaty są mało skuteczne choćby miały znakomite parametry - tak mi się wydaje Oczywiście zasięg/donośność mają kapitalne znaczenie Rozegrałem ten scen ponownie - dostałem po pierwszym jako nagrodę - 310mm mozdzierz wz.39 Tym razem nie sprzedałem nagrody lecz dodałem dodatkową amunicję Powinienem może jeszcze dodać specjalną amunicję, ale przy drogich zabawkach - dodatki też są drogie Zobaczmy więc jak ta artyleria sprawdziła się w walce - porównajmy z innymi core Na zielono - świeżo zakupione/startujące od zera Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 159 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Resilience , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:003 [+53 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 144 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:004 [+63 exp] + 310mm mozdzierz wz.39 , C7P , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 0 pp - U:011 [+21 exp] TKD , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 156 pp - U:039 [+52 exp] TKD , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 156 pp - U:041 [+35 exp] TKD , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:050 [+15 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:114 [+38 exp] 310 wypada tak sobie(najmocniejsza armata) - tylko 2 kill i 21 exp cały raport OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014) Efile folder: D:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.7 Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100% Played Scenarios: 1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45 +++ Proto: 310mm mozdzierz wz.39 2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:45 -- Campaign score: 90 * Average: 45 .. Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 480 , All map prestige is: 2760 Army cost: 2352 , Current prestige is 2884 Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 12 AI stance is Aggressive Using map: 700 if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900 if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050 if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200 Ls: Loss , turn prestige: 1200 Piechota * Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 3 bars , 321 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Bridging , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:005 [+155 exp] * Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 2 bars , 249 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Combat Support , Recon, Special Munition, 6 kill , 0 pp - U:006 [+109 exp] Kawaleria , Konie , , 0 bars , 54 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 144 pp - U:038 [+54 exp] * Kompania Spadochronowa , Rowery , , 1 bars , 183 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:108 [+60 exp] * Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 4 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 0 kill , 0 pp - U:118 [+4 exp] Czołg * 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 2 bars , 257 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Influence , AntiTank, Fast Speed, 9 kill , 0 pp - U:002 [+124 exp] 7TP , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 156 pp - U:040 [+11 exp] Rozpoznanie * TKS-B , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 2 bars , 230 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Fast Speed, Recon, 4 kill , 0 pp - U:001 [+43 exp] TKS , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , 0 kill , 108 pp - U:042 [+21 exp] TKS , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 0 kill , 108 pp - U:051 [+39 exp] Artyleria uniwersalna * PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL , 4 bars , 425 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Determined Defense , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:007 [+257 exp] 40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 29 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 288 pp - U:113 [+29 exp] Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 159 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Resilience , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:003 [+53 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 144 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:004 [+63 exp] + 310mm mozdzierz wz.39 , C7P , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 0 pp - U:011 [+21 exp] TKD , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 156 pp - U:039 [+52 exp] TKD , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 156 pp - U:041 [+35 exp] TKD , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:050 [+15 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:114 [+38 exp] Myśliwiec * PZL P.24e , , 1 bars , 188 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , First Strike , Air Defense, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:009 [+36 exp] * PZL P.24g , , 1 bars , 113 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Air Defense, Fast Speed, 6 kill , 0 pp - U:010 [+19 exp] PZL P.24g , , 0 bars , 53 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, 2 kill , 372 pp - U:115 [+53 exp] Bomb. taktyczny * PZL.37b Łoś , , 1 bars , 163 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Support, Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:008 [+72 exp] LWS-3 Mewa , , 0 bars , 96 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, Recon, 0 kill , 288 pp - U:116 [+96 exp] Player 1 : Rzeczpospolita Polska Killed: INF:51 TNK:12 RCN:9 AT:7 FLAK:2 FORT:2 ATY:18 FTR:6 TB:7 Total: 114 Lost : INF:5 RCN:2 TB:1 Total: 8 BV 2 V 0 TV 0 L 0 Averages: Piechota * 5 Units * 3 Leaders Total : 811 exp, 14 kill, 144 pp Average: 162 exp, 3 kill, 29 pp Czołg * 2 Units * 1 Leaders Total : 268 exp, 11 kill, 156 pp Average: 134 exp, 6 kill, 78 pp Rozpoznanie * 3 Units * 0 Leaders Total : 290 exp, 4 kill, 216 pp Average: 97 exp, 1 kill, 72 pp Artyleria uniwersalna * 2 Units * 1 Leaders Total : 454 exp, 6 kill, 288 pp Average: 227 exp, 3 kill, 144 pp Artyleria * 7 Units * 1 Leaders Total : 464 exp, 7 kill, 888 pp Average: 66 exp, 1 kill, 127 pp Myśliwiec * 3 Units * 1 Leaders Total : 354 exp, 10 kill, 372 pp Average: 118 exp, 3 kill, 124 pp Bomb. taktyczny * 2 Units * 0 Leaders Total : 259 exp, 2 kill, 288 pp Average: 130 exp, 1 kill, 144 pp * Summary: * 24 Units * 7 Leaders Total : 2900 exp, 54 kill, 2352 pp Average: 121 exp, 2 kill, 98 pp Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 07, 2023, 10:07:32 Według mnie, w drugim scenariuszu (jak się już zna jego przebieg) wystarczy przedłużyć +2 tury do BV (14 tur) Nowe, świeżo zakupione armaty są mało skuteczne choćby miały znakomite parametry - tak mi się wydaje Oczywiście zasięg/donośność mają kapitalne znaczenie Rozegrałem ten scen ponownie - dostałem po pierwszym jako nagrodę - 310mm mozdzierz wz.39 Tym razem nie sprzedałem nagrody lecz dodałem dodatkową amunicję Powinienem może jeszcze dodać specjalną amunicję, ale przy drogich zabawkach - dodatki też są drogie Zobaczmy więc jak ta artyleria sprawdziła się w walce - porównajmy z innymi core Na zielono - świeżo zakupione/startujące od zera Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 159 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Resilience , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:003 [+53 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 144 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:004 [+63 exp] + 310mm mozdzierz wz.39 , C7P , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 0 pp - U:011 [+21 exp] TKD , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 156 pp - U:039 [+52 exp] TKD , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 156 pp - U:041 [+35 exp] TKD , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:050 [+15 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:114 [+38 exp] 310 wypada tak sobie(najmocniejsza armata) - tylko 2 kill i 21 ex Może te osiągnięcia 310mm moździerza wz.39 nie są powalające ale trzeba pamiętać o tłumieniu co jest dużym bonusem :) (ułatwia zniszczenie przez inne jednostki) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 07, 2023, 10:13:31 Inna propozycja do rozważenia. Skoro '105mm wz.30' to za mało, to w kwestii artylerii holowanej raczej wiele nie wymyślimy. Nawet jeśli znajdziemy armatę dalekosiężną o odpowiednich parametrach (zagraniczne zakupy), to problemem pozostanie waga/mobilność (brak odpowiedniego ciągnika). Alternatywne rozwiązanie które przychodzi mi do głowy to działo kolejowe. Na potrzeby kampanii dodaliśmy i wykorzystujemy pancernik kieszonkowy 'Pomorze BC' (opis wcześniej w wątku), domyślnie uzbrojony w armaty 254mm/45 Bofors. A skoro mamy do dyspozycji wspomniane armaty, to teoretycznie można je umieścić również na platformie kolejowej. Umieszczanie dział okrętowych na platformach kolejowych, nie było w tym okresie czymś nadzwyczajnym. Jednostka jest już w zasadzie gotowa (planowałem wykorzystać ją trochę później): (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk6.JPG) Parametry powinny być co najmniej zadowalające ;). Istotną wadą jednostki jest jej ograniczenie do trakcji kolejowej. Kłopotliwe może być również zapewnienie jednostce ochrony, szczególnie przeciwlotniczej. Ale przy odpowiednim rozmieszczeniu, jednostka powinna stanowić sensowną kontrę dla artylerii dalekosiężnej przeciwnika. Można ewentualnie rozważyć, czy dodać jednostkę jako CORE, czy tylko jako AUX w drugim scenariuszu. Co o tym myślicie? Armata bardzo ciekawa ;D Nie pamiętam jak jest w kolejnych scenariuszach z dostępnością torów kolejowych na głównych kierunkach ataku? ( to w przypadku jeśli decydujemy, żeby była CORE) w przypadku AUX nie ma to znaczenia. Ma być ona również do kupienia -czy tylko można ją dostać jako prototyp lub może być przydzielona przez autora? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2023, 12:05:54 Nie pamiętam jak jest w kolejnych scenariuszach z dostępnością torów kolejowych na głównych kierunkach ataku? ( to w przypadku jeśli decydujemy, żeby była CORE) w przypadku AUX nie ma to znaczenia. To jest zdecydowanie kwestia do przetestowania. Duże mapy zawierają zwykle sporą sieć kolejową, więc z wykorzystaniem nie powinno być problemu. Jeśli kierunki ataku się nie pokryją, to zawsze można jednostkę wykorzystać do obrony tyłów. Walki na tyłach to istotna część tej kampanii. Bardziej obawiam się o możliwość wystawienia (dostępne kolejowe SH i/lub deploy hexy). Problemy z wykorzystaniem nie są bezpośrednią wadą. W tym wypadku nie potrzebujemy super jednostki, tylko rozwiązania doraźnego, które tymczasowo pozwoli zrównoważyć przewagę artyleryjską przeciwnika. Z czasem pojawi się nowy sprzęt artyleryjski, który prędzej czy później wyprze artylerię kolejową. Ma być ona również do kupienia -czy tylko można ją dostać jako prototyp lub może być przydzielona przez autora? Tymczasowo dostępność ograniczona jest do scenariuszy (czyli jednostka przydzielona przez autora).Ograniczenie wynika głównie z fazy testów. Jednostka nie jest w wystarczającym stopniu przetestowana. Jeśli nie pojawią się istotne problemy, w przyszłości będzie można rozważyć rozszerzenie dostępności. Opcja prototypu raczej odpada, bo trudno zagwarantować możliwość wystawienia jednostki kolejowej (w starszych kampaniach prototyp kolejowy będzie bezużyteczny). W tej chwili jedno działo kolejowe (w wersji 155mm) przydzielone jest próbnie w scenariuszu #11 ("Śląski poker"), Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2023, 05:38:37 Przygotowałem wariant scenariusza (#2), ze wspomnianym działem kolejowym (CORE).
Jeśli ktoś ma ochotę przetestować, to wszelkie obserwacje mile widziane. Plik scenariusza: G45_WPOL01.xscn (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL01.xscn). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 16, 2023, 11:41:57 Przygotowałem wariant scenariusza (#2), ze wspomnianym działem kolejowym (CORE). Jeśli ktoś ma ochotę przetestować, to wszelkie obserwacje mile widziane. Plik scenariusza: G45_WPOL01.xscn (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL01.xscn). Ściągnąłem i testowałem Wszedłem do pierwszego scenariusza z zapisu tuż przed końcem Co mogę powiedzieć - za każdym razem to inna gra (nie mówię teraz o tym dziale) Próbuje jak poprzednia grać, ale los chce inaczej --> tym razem obrona p-lot kompletnie zawiodła i to w dwóch miejscach Poprzednio pod Dobrzycami - PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL - w momencie ataku dostaje lidera i atakujący samolot zostaje ze stanem 1/10, a drugi w mojej turze do 3/10 Teraz urywa tylko 1 punkt, drugi samolot natomiast z sukcesem atakuje artylerię urywając 3 punkty Podobnie sprawa wygląda pod Myślenicami - atakują 3 samoloty - Flak 20mm wz.38FK urywa 4 punkty Natomiast świeżo zakupiony bofors urywa 2 punkty w drugim tracąc 1 punkt. Ma to taki efekt, że stojące obok działo aux zostaje mocno poturbowane przez trzeci samolot i wykończone strzałem z 15cm K18 Pogoda też nie sprzyja i pada więcej niż w poprzednich rozgrywkach Efekt - tylko V Teraz opis działa kolejowego Bardzo mocne, dużo amunicji i duży zasięg - bez niego w tej rozgrywce może bym i przegrał, albo osiągną tylko TV Ograniczenie to tory - nie mogłem wykończyć 15cm K18 ( podczas 2 i 3 tury poszczęścił mi się - ochraniający flak został zniszczony w transporcie, a działo 15cm K18 pokiereszowane przez przez duet - DK-6 254mm L/45 i Łosia --> stan 15cm K18 spadł do 3/10, ale dostało lidera Resilience ) Przesunęło się po za zasięg ostrzału ( same mając zasięg +1) Bardzo fajne - mobilne, mocne, z dużym zasięgiem, z dużą ilością amunicji działo. Jeśli tylko tory pozwalają to jest to mocarz Dwa raporty - jeden przed wystawieniem jednostek, drugi po osiągnięciu V --> widać co dokupiłem w trakcie bitwy OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014) Efile folder: D:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.7 Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100% Played Scenarios: 1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45 +++ Proto: PZL.50b Jastrząb -- Campaign score: 45 * Average: 45 .. Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 480 , All map prestige is: 2760 Army cost: 1968 , Current prestige is 159 AI stance is Aggressive Using map: 700 if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900 if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050 if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200 Ls: Loss , turn prestige: 1200 Piechota * Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 155 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:005 [+57 exp] * Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:006 [+33 exp] * Kompania Spadochronowa , Rowery , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:108 Czołg * 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 1 bars , 133 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Influence , AntiTank, 2 kill , 0 pp - U:002 [+35 exp] 7TP , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:119 Rozpoznanie * TKS-B , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 1 bars , 187 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:001 [+100 exp] Artyleria uniwersalna * PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL , 1 bars , 182 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:007 [+93 exp] 40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:118 Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 105 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:003 [+49 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 0 bars , 79 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:004 [+34 exp] * DK-6 254mm L/45 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 0 bars , 77 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:113 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:114 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:115 105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:116 Myśliwiec * PZL P.24e , , 1 bars , 152 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , First Strike , Air Defense, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:009 [+54 exp] * PZL P.24g , , 0 bars , 94 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, Air Defense, 3 kill , 0 pp - U:010 [+27 exp] + PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Air Defense, 0 kill , 0 pp - U:011 Bomb. taktyczny * PZL.37b Łoś , , 1 bars , 103 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:008 [+36 exp] LWS-3 Mewa , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:117 Player 1 : Rzeczpospolita Polska Killed: INF:17 TNK:7 RCN:3 AT:3 FORT:1 ATY:5 FTR:1 TB:2 Total: 39 Lost : INF:2 RCN:1 Total: 3 BV 1 V 0 TV 0 L 0 Averages: Piechota * 3 Units * 2 Leaders Total : 409 exp, 5 kill, 0 pp Average: 136 exp, 2 kill, 0 pp Czołg * 2 Units * 1 Leaders Total : 133 exp, 2 kill, 156 pp Average: 67 exp, 1 kill, 78 pp Rozpoznanie * 1 Units * 0 Leaders Total : 187 exp, 2 kill, 0 pp Average: 187 exp, 2 kill, 0 pp Artyleria uniwersalna * 2 Units * 0 Leaders Total : 182 exp, 1 kill, 288 pp Average: 91 exp, 1 kill, 144 pp Artyleria * 6 Units * 0 Leaders Total : 261 exp, 3 kill, 1236 pp Average: 44 exp, 1 kill, 206 pp Myśliwiec * 3 Units * 1 Leaders Total : 246 exp, 4 kill, 0 pp Average: 82 exp, 1 kill, 0 pp Bomb. taktyczny * 2 Units * 0 Leaders Total : 103 exp, 1 kill, 288 pp Average: 52 exp, 1 kill, 144 pp * Summary: * 19 Units * 4 Leaders Total : 1521 exp, 18 kill, 1968 pp Average: 80 exp, 1 kill, 104 pp Po bitwie OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014) Efile folder: D:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.7 Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100% Played Scenarios: 1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45 +++ Proto: PZL.50b Jastrząb 2 Operacja "Raba killer" , #1 , Victory , score:25 -- Campaign score: 70 * Average: 35 .. Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 480 , All map prestige is: 2760 Army cost: 3756 , Current prestige is 1917 Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 14 AI stance is Aggressive Using map: 700 if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900 if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050 if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200 Ls: Loss , turn prestige: 1200 Piechota * Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 2 bars , 256 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:005 [+101 exp] * Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 2 bars , 202 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Combat Support , Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:006 [+71 exp] Kawaleria , Konie , , 0 bars , 64 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 144 pp - U:038 [+64 exp] * Kompania Spadochronowa , Rowery , , 1 bars , 143 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:108 [+20 exp] * Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 84 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 0 kill , 0 pp - U:123 [+84 exp] Czołg * 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 2 bars , 206 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Influence , AntiTank, 4 kill , 0 pp - U:002 [+73 exp] 7TP , , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 3 kill , 156 pp - U:119 [+33 exp] Rozpoznanie * TKS-B , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 2 bars , 234 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:001 [+47 exp] PF 508/518 , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 96 pp - U:039 [+15 exp] PF 508/518 , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 96 pp - U:041 [+45 exp] Artyleria uniwersalna * PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL , 2 bars , 295 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:007 [+113 exp] 40mm wz.36 , C2P , , 1 bars , 112 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 288 pp - U:118 [+112 exp] Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 175 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:003 [+70 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 145 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 6 kill , 0 pp - U:004 [+66 exp] TKD , , 0 bars , 44 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 0 kill , 156 pp - U:045 [+44 exp] TKD , , 0 bars , 32 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 156 pp - U:051 [+32 exp] TKD , , 0 bars , 53 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 156 pp - U:052 [+53 exp] * DK-6 254mm L/45 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 1 bars , 144 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 0 pp - U:113 [+67 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 57 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fire Discipline , Support, 1 kill , 420 pp - U:114 [+57 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 41 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , Support, 4 kill , 420 pp - U:115 [+41 exp] 105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 1 kill , 396 pp - U:116 [+40 exp] Myśliwiec * PZL P.24e , , 2 bars , 259 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , First Strike , Air Defense, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:009 [+107 exp] * PZL P.24g , , 1 bars , 122 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Fast Speed, Air Defense, 5 kill , 0 pp - U:010 [+28 exp] + PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 93 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Air Defense, 2 kill , 0 pp - U:011 [+93 exp] PZL P.24g , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 1/10 , 2 kill , 372 pp - U:016 [+21 exp] Bomb. taktyczny * PZL.37b Łoś , , 1 bars , 154 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:008 [+51 exp] PZL.37c Łoś , , 0 bars , 16 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:029 [+16 exp] LWS-3 Mewa , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:117 [+35 exp] Player 1 : Rzeczpospolita Polska Killed: INF:54 TNK:12 RCN:9 AT:7 FLAK:3 FORT:1 ATY:21 FTR:6 TB:7 Total: 120 Lost : INF:4 RCN:1 ATY:1 Total: 6 BV 1 V 1 TV 0 L 0 Averages: Piechota * 5 Units * 2 Leaders Total : 749 exp, 12 kill, 144 pp Average: 150 exp, 2 kill, 29 pp Czołg * 2 Units * 1 Leaders Total : 239 exp, 7 kill, 156 pp Average: 120 exp, 4 kill, 78 pp Rozpoznanie * 3 Units * 0 Leaders Total : 294 exp, 7 kill, 192 pp Average: 98 exp, 2 kill, 64 pp Artyleria uniwersalna * 2 Units * 0 Leaders Total : 407 exp, 4 kill, 288 pp Average: 204 exp, 2 kill, 144 pp Artyleria * 9 Units * 1 Leaders Total : 731 exp, 16 kill, 1704 pp Average: 81 exp, 2 kill, 189 pp Myśliwiec * 4 Units * 1 Leaders Total : 495 exp, 11 kill, 372 pp Average: 124 exp, 3 kill, 93 pp Bomb. taktyczny * 3 Units * 0 Leaders Total : 205 exp, 1 kill, 900 pp Average: 68 exp, 0 kill, 300 pp * Summary: * 28 Units * 5 Leaders Total : 3120 exp, 58 kill, 3756 pp Average: 111 exp, 2 kill, 134 pp Player 1 Rzeczpospolita Polska has 53 units total (core+aux): Piechota : 14 Czołg : 4 Rozpoznanie : 5 Artyleria ppanc. : 2 Artyleria uniwersalna : 4 Artyleria : 13 Obrona plot. : 1 Myśliwiec : 5 Bomb. taktyczny : 5 Player 2 Niemcy, Czechosłowacja has 6 units total (core+aux): Piechota : 5 Artyleria : 1 Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2023, 01:27:51 Bardzo fajne - mobilne, mocne, z dużym zasięgiem, z dużą ilością amunicji działo. Jeśli tylko tory pozwalają to jest to mocarz Czyli zmiana w dobrym ("piwnym") kierunku?Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 17, 2023, 08:38:25 Bardzo fajne - mobilne, mocne, z dużym zasięgiem, z dużą ilością amunicji działo. Jeśli tylko tory pozwalają to jest to mocarz Czyli zmiana w dobrym ("piwnym") kierunku?Oczywiście to duże ułatwienie A czy rozważałeś dostępność do kupienia pociągów pancernych? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 17, 2023, 08:49:00 A wagon przeciwlotniczy?
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2023, 09:22:35 A czy rozważałeś dostępność do kupienia pociągów pancernych? Rozważałem to, ale pociągi pancerne są dość słabe pod względem parametrów (ofensywnie i defensywnie). Całkiem nieźle sprawdzają się w początkowych scenariuszach, ale dość szybko tracą użyteczność. Pierwsza dostępna samobieżna artyleria ('PF 621L/100mm' , 1939-11) jest praktyczniejsza niż pociąg pancerny. Ubóstwo ikon też w tej kwestii nie pomaga. A wagon przeciwlotniczy? Jednostki są już w efilu:
Pewnym ograniczeniem jest tu data dostępności. Plotka 90mm pojawia się w 1941 roku, a 120mm w 1944. Więc odpowiedniki kolejowe powinny być dostępne w zbliżonym terminie. EDIT. Jeśli zdecydujemy pozostawić 'DK 254mm L/45' w drugim scenariuszu, to pelotkę 'PKPlot/90mm' można będzie umieścić w 11 scenariuszu (w miejsce obecnego działa kolejowego). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 19, 2023, 01:00:05 Działo kolejowe super pomysł, dałbym od razu wagon plot. I niech będzie na stałe w armii, że nie zawsze będzie do wystawienia? Trudno.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2023, 03:38:21 Działo kolejowe super pomysł, dałbym od razu wagon plot. I niech będzie na stałe w armii, że nie zawsze będzie do wystawienia? Trudno. OK. Po namyśle, to wykonalne. Niepotrzebnie koncentrowałem się na "lądowych" pelotkach. Działo kolejowe 'DK 254mm L/45' korzysta (w domyśle) z armat (254 mm/45 Bofors) zakupionych dla pancernika kieszonkowego 'Pomorze BC' (szczegóły wcześniej w wątku). 'Pomorze BC' to połączenie kadłuba ciężkiego krążownika (typu Zara), i uzbrojenia zaprojektowanego dla fińskich pancerników obrony wybrzeża (Väinämöinen). Można przyjąć, że oprócz głównego uzbrojenia zakupiono również uzbrojenie pomocnicze. W przypadku fińskich pancerników były to pelotki '105 mm/50 Model 1932'. Teoretycznie nie ma więc problemu, by obok działa kolejowego 'DK 254mm L/45' , wystąpiła kolejowa pelotka 'PK 105mm L/50'. Musze tylko spreparować odpowiednią jednostkę (formalność). EDIT. "Kolejowy pancernik kieszonkowy" ;)
EDIT.2. Zmodyfikowana wersja kampanii: G45_WPOL_fix2.zip (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL_fix2.zip). Oprócz pociągów pancernych, paczka zawiera również zaktualizowane ustawienia F/F dla jednostek niemieckich (AI kupował egzotyczne jednostki). Paczka wymaga efila co najmniej w wersji 7.5.11 (nowe jednostki): Pliki efila: GusOpen7511.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0); Pliki ikon: EquipIcons7511.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0); Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 20, 2023, 12:31:02 No i pięknie. Bajer. A że czasem bezużyteczny? To urok gry. Innym razem będzie mocno użyteczny.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 20, 2023, 07:57:41 Patrząc na te nowości zaczyna mi się chcieć wrócić do gry.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 20, 2023, 05:16:13 Super ;D
Świetny zestaw :). A że nie zawszę będzie do wykorzystania to jak pisał Tomek -taki urok ;) Może również zagram ponownie-jak skończę obecną kampanię ATOMIC EFILE Campaign: 1942 FROM EL ALAMEIN TO ALEXANDRIA. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2023, 10:38:58 Nie musicie od razu grać całej kampanii, ale przetestowanie drugiego (i potencjalnie trzeciego) scenariusza byłoby przydatne.
Dyskutowane zmiany mają na celu sprowadzenie trudności początkowych scenariuszy do poziomu "piwnego". Bez testów trudno potwierdzić rezultat. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 23, 2023, 01:36:05 Ja właśnie wróciłem do grania, pisania o tym. Zatem jak coś potrzebujesz, to mi podeślij save, to rozegram.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 23, 2023, 12:41:29 Test generalnie polega na rozegraniu trzech pierwszych scenariuszy kampanii.
Niektórzy gracze twierdzili, że (w pierwszym podejściu) poziom trudności początkowych scenariuszy jest zbyt zaporowy. Ostanie zmiany miały na celu sprowadzenie go poziomu bardziej "piwnego". Udostępnianie gotowego save'a trochę mija się z celem. Istotną częścią testu będą twoje zakupy między scenariuszami. Jeśli masz ochotę przetestować, zaktualizuj kampanie oraz efila, i rozegraj 2-3 początkowe scenariusze (linki poniżej). W pierwszym podejściu wskazana rozgrywka na 200% (sugestia Gustlika). Zmodyfikowana wersja kampanii: G45_WPOL_fix2.zip (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL_fix2.zip). Paczka wymaga efila co najmniej w wersji 7.5.11 (nowe jednostki): Pliki efila: GusOpen7511.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0); Pliki ikon: EquipIcons7511.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0); Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 23, 2023, 07:53:57 OpenGen 0.93.4.RC5.1 * 27 Feb 2022 * AI version: Default (0.91)
Efile folder: C:\OpenGeneral\EFILE_GUS\ * Efile version: GusOpen ver. 7.4.1 Czyli Efile muszę zaktualizować tylko? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 23, 2023, 08:34:46 Czyli Efile muszę zaktualizować tylko? Efile i pliki ikon. Doszło kilka nowych ikon. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 23, 2023, 10:27:08 Ok.
To ogarnę szybko. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: PitekWaleczny Listopad 03, 2023, 12:09:39 Będzie jakaś aktualizacja instalatora na stronie www? Czy na razie Efile i ikony (GusOpen7511) samemu aktualizować?
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 03, 2023, 01:10:13 Będzie jakaś aktualizacja instalatora na stronie www? Czy na razie Efile i ikony (GusOpen7511) samemu aktualizować? Na razie lepiej samemu zaktualizować.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 13, 2023, 10:21:11 Rozegrałem drugi scenariusz ponownie - wersja z dwoma działami kolejowymi
Wyszedłem tak jak poprzednio z zapisu tuż przed końcem pierwszego scenariusza Opis poprzedniej gry https://forum.opengeneral.pl/kampanie-nierankingowe-smieszne-cwiczebne-i-t-p/2981/msg58415/#msg58415 Tym razem - nagroda to Spadochroniarze , PF 508 Łazik [W] Z tym łazikiem nie latają, więc wykorzystam do walk na ziemi - będą bronić Krakowa Poprzednim razem DK 254mm L/45 , Dywizjon Artylerii Kolejowej skierowałem do obrony Myślenic i walki z 15cm K18 Obecnie obie platformy kolejowe udały się w stronę Bochni (http://www.opengeneral.pl/sympatyk/WP_tur7.jpg) PKPlot 105mm L/50 miał tam swój chrzest bojowy - w sumie 4 razy oddał strzał - efekt 9 exp Jednak po jego strzałach bardzo dużo było stłumionych punktów siły i moje myśliwce dokonały reszty Tory nie pozwalają na efektywniejsze użycie Raport po drugim scenariuszu OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014) Efile folder: D:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.11 Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100% Played Scenarios: 1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45 +++ Proto: Spadochroniarze 2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:45 -- Campaign score: 90 * Average: 45 .. Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 480 , All map prestige is: 2160 Army cost: 5016 , Current prestige is 698 Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 12 AI stance is Aggressive Using map: 700 if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900 if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050 if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200 Ls: Loss , turn prestige: 1200 Piechota * Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 158 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:005 [+14 exp] * Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 192 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Combat Support , Recon, Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:006 [+61 exp] + Spadochroniarze , PF 508 Łazik [W] , , 0 bars , 47 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 0 pp - U:011 [+47 exp] Kawaleria , Konie , , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 144 pp - U:033 [+10 exp] Kawaleria , Konie , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 144 pp - U:047 Kawaleria , Konie , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 144 pp - U:050 * Kompania Spadochronowa , Rowery , , 1 bars , 139 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:108 [+16 exp] * Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:126 Czołg * 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 2 bars , 211 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Influence , AntiTank, Fast Speed, 6 kill , 0 pp - U:002 [+76 exp] 7TP , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 156 pp - U:040 [+20 exp] 7TP , , 0 bars , 23 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 5 kill , 156 pp - U:118 [+23 exp] Rozpoznanie * TKS-B , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 2 bars , 227 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Fast Speed, Bridging, 4 kill , 0 pp - U:001 [+40 exp] TKS , , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Bridging, 0 kill , 108 pp - U:123 [+37 exp] Artyleria uniwersalna * PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL , 3 bars , 345 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Special Munition, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:007 [+169 exp] 40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , 0 kill , 288 pp - U:120 [+91 exp] Artyleria * PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 184 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Support, Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:003 [+73 exp] * 105mm wz.29 , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 110 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Determined Defense , 3 kill , 0 pp - U:004 [+33 exp] TKD , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:038 [+51 exp] TKD , , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:039 [+75 exp] * DK 254mm L/45 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 0 pp - U:113 [+61 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , 0 kill , 420 pp - U:115 [+28 exp] TKD , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 156 pp - U:119 [+21 exp] 155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 25 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:121 [+25 exp] 105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 49 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , 1 kill , 396 pp - U:122 [+49 exp] Obrona plot. * PKPlot 105mm L/50 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 0 bars , 27 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:114 [+9 exp] Myśliwiec * PZL P.24e , , 2 bars , 230 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , First Strike , Air Defense, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:009 [+78 exp] * PZL P.24g , , 1 bars , 183 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Air Defense, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:010 [+89 exp] PZL P.24g , , 0 bars , 47 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Air Defense, 2 kill , 372 pp - U:117 [+47 exp] Bomb. taktyczny * PZL.37b Łoś , , 2 bars , 205 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 5 kill , 0 pp - U:008 [+107 exp] LWS-3 Mewa , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:034 PZL.37c Łoś , , 0 bars , 3 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:035 [+3 exp] PZL.37c Łoś , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 612 pp - U:037 [+34 exp] LWS-3 Mewa , , 0 bars , 61 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:116 [+61 exp] Player 1 : Rzeczpospolita Polska Killed: INF:53 TNK:12 RCN:9 AT:7 FLAK:3 FORT:2 ATY:20 FTR:6 TB:7 Total: 119 Lost : INF:3 RCN:1 Total: 4 BV 2 V 0 TV 0 L 0 Averages: Piechota * 8 Units * 2 Leaders Total : 546 exp, 10 kill, 432 pp Average: 68 exp, 1 kill, 54 pp Czołg * 3 Units * 1 Leaders Total : 254 exp, 11 kill, 312 pp Average: 85 exp, 4 kill, 104 pp Rozpoznanie * 2 Units * 0 Leaders Total : 264 exp, 4 kill, 108 pp Average: 132 exp, 2 kill, 54 pp Artyleria uniwersalna * 2 Units * 0 Leaders Total : 436 exp, 3 kill, 288 pp Average: 218 exp, 2 kill, 144 pp Artyleria * 9 Units * 1 Leaders Total : 618 exp, 16 kill, 1704 pp Average: 69 exp, 2 kill, 189 pp Obrona plot. * 1 Units * 0 Leaders Total : 27 exp, 1 kill, 0 pp Average: 27 exp, 1 kill, 0 pp Myśliwiec * 3 Units * 1 Leaders Total : 460 exp, 10 kill, 372 pp Average: 153 exp, 3 kill, 124 pp Bomb. taktyczny * 5 Units * 0 Leaders Total : 303 exp, 6 kill, 1800 pp Average: 61 exp, 1 kill, 360 pp * Summary: * 33 Units * 5 Leaders Total : 2908 exp, 61 kill, 5016 pp Average: 88 exp, 2 kill, 152 pp Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 17, 2023, 03:54:26 Rozegrałem drugi scenariusz ponownie - wersja z dwoma działami kolejowymi Jeśli będziesz miał czas, rozegraj jeszcze kolejny scenariusz. Trzecia misja również była opisywana jako problematyczna. Z tego co pamiętam, problemy sprawiał limit tur. Jestem ciekawy, czy artyleria kolejowa poprawi sytuacje Artyleria uniwersalna Niepożądany efekt uboczny. * PF 621L/40mm , "Wołyńska" BK/OPL , 3 bars , 345 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 , Special Munition, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:007 [+169 exp] 40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , 0 kill , 288 pp - U:120 [+91 exp] Obrona plot. * PKPlot 105mm L/50 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 0 bars , 27 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:114 [+9 exp] Gracz w minimalnym stopniu inwestuje w pelotki :(, Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 11, 2023, 07:42:45 Przegapiłem spadochroniarzy w 4 scenariuszu ("Krzyk się poniósł nad lasami....").
W ramach poprawek dodałem rowery. Poprawiony plik scenariusza: G45_WPOL03.xscn (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL03.xscn). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2023, 01:54:08 Rozegrałem cztery "wrześniowe" scenariusze.
Raporty w wątku: Waldzios - G45 Naprawdę wielka Polska - 100% (https://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/waldzios-g45-naprawde-wielka-polska-100percent/msg58687/#msg58687). Wnioski: - powtórna rozrywka jest wyraźnie łatwiejsza; znajomość scenariuszy jest dużym ułatwieniem; - wszystkie dotychczasowe scenariusze są w pełni przystosowane do wystawiania jednostek kolejowych; - artyleria kolejowa sprawuje się całkiem dobrze; ograniczenie mobilności do torów kolejowych równoważy potężną siłę ognia działa kolejowego; -"unikalność" działa kolejowego to zaleta; gracz musi zdecydować na który odcinek je wysłać; działo może być tylko w jednym miejscu, więc nie jest rozwiązaniem uniwersalnym; - praktycznie pozbyłem się wątpliwości; działo kolejowe to był wyraźnie dobry pomysł; - mam mieszane uczucia w kwestii kolejowej pelotki; momentami wydaje się zbyt "potężna"; zwłaszcza na tym etapie kampanii; wykorzystana do obrony działa kolejowego funkcjonuje OK; problem pojawia się gdy towarzyszy konwencjonalnym oddziałom; 4-heksowy parasol przeciwlotniczy to praktycznie gwarancja bezpieczeństwa; - muszę przemyśleć alternatywy; gorsza pelotka nie załatwia sprawy (problem przesunie się w czasie); może sens miałaby jednostka takie rozwiązanie pozwoliłoby zachować wysokie statystyki ataku plot, i jednocześnie ograniczyć zasięg obrony plot; - spadochroniarze plus rowery, bez rewelacji, ale OK; minimalna mobilność zapewniona; - 'TKS-20mm' w klasie Recon, to mocno odczuwalna zmiana na plus; badziewny czołg zmienił się w całkiem użyteczny pojazd rozpoznawczy; EDIT. Po wstępnych testach, najbardziej obiecująco wygląda kolejowe "działo uniwersalne" w klasie ARTY. Ikona w bardzo wstępnej fazie (WIP):
Zalety: - wysokie parametry plot (gwarantujące użyteczność na całym przebiegu kampanii); - zasięg obrony plot wystarczający od ochrony działa kolejowego; ale bez parasola plot dla "całości" armii; - aktywny atak przeciwko celom lotniczym i naziemnym; - wsparcie artyleryjskie; Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 30, 2023, 05:23:41 Wygląda nieźle :)
Parametry ok. A czy ma możliwość przechwytywania samolotów? Niebieska obwódką zaznaczyłeś zasięg obrony pelot. (2 hexy)? Kolejowe działo pelot. można zachować dla późniejszych/końcowych scenariuszy :) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2023, 05:43:43 A czy ma możliwość przechwytywania samolotów? Tak. Funkcjonuje analogicznie do każdej jednostki z mechanizmem Flaka (cała klasa Flak, ckm'y, niszczyciele, krążowniki plot itd).Funkcjonalnie przypomina najbardziej krążownik plot. Niebieska obwódką zaznaczyłeś zasięg obrony pelot. (2 hexy)? Silnik gry wyświetla w ten sposób zasięg obrony plot flaków. Zasięg obrony pelot to jest główny powód tej zmiany. Jednostka ma za zadanie eskortować działo kolejowe. Do tego celu dwa heksy zasięgu są wystarczające. To mechanizm analogiczny do niszczyciela (lub krążownika plot) eskortującego krążownik liniowy. Pelotka miała 4 heksy zasięgu, i zapewniała zbyt potężną obszarową obronę plot. Trochę zbyt potężna jak na początkowe scenariusze. Praktycznie cała armia mieściła się pod "parasolem". W mojej opinii to była pewna przesada.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Grudzień 30, 2023, 08:38:17 Tabor kolejowy się rozwija i to dobrze
Cytuj artyleria kolejowa sprawuje się całkiem dobrze; ograniczenie mobilności do torów kolejowych równoważy potężną siłę ognia działa kolejowego; Czy nie to samo można napisać o "starej" kolejowej p-lot?-"unikalność" działa kolejowego to zaleta; gracz musi zdecydować na który odcinek je wysłać; działo może być tylko w jednym miejscu, więc nie jest rozwiązaniem uniwersalnym; ... ale ta "nowa" jednostka będzie lepsza :) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2023, 09:03:48 Czy nie to samo można napisać o "starej" kolejowej p-lot? Tak i nie.Działo kolejowe ma jedno konkretne zastosowanie. Pelotkę można wykorzystać na różne sposoby. Pelotka może eskortować działo, albo podążać za głównymi siłami i zapewniać obronę plot na sporym obszarze. Czasem może robić obie rzeczy jednocześnie, jeśli kierunek natarcia pokrywa się z torami. Przykład poniżej (#4 scenariusz, 3 tura). Praktycznie cała grupa bojowa widoczna na ekranie, chroniona jest przez kolejową pelotkę. Nie jest to nawet zamierzone działanie, pelotka po prostu znajduje się w obszarze. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45x_WPOL03_t03a.JPG) Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 01, 2024, 01:24:32 W #6 scenariuszu ("Kurzawa na mierzei") wkradł się błąd (irytujący problem w Suite).
Prototypowy tender wodnosamolotów otrzymywany w trigger hexie, przydzielany był jako jednostka AUX. Poprawiony plik scenariusza: G45_WPOL05.xscn (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL05.xscn). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 01, 2024, 11:13:00 Dziękuję, że czuwasz nad wszystkim, a e-fil się dalej rozwija
Próbowałem namówić Luisa na poszerzenie możliwości saperów poprzez budowę dróg i torów - na razie nici z tego .. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 02, 2024, 08:03:21 Próbowałem namówić Luisa na poszerzenie możliwości saperów poprzez budowę dróg i torów - na razie nici z tego .. Kiepsko to widzę.Typowa metoda budowy (ograniczona do modyfikacji pojedynczego heksa) raczej się nie sprawdzi. W najlepszym razie powstanie "skrzyżowanie" (6 dróg/torów). Efekt będzie brzydki i wątpliwy technicznie (niepraktyczne drogi jednokierunkowe). Dla sensownego efektu trzeba by budować z punktu A do punktu B. A to by wymagało kompletnie nowej metody budowania. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 02, 2024, 10:16:38 Może i kiepsko ... zaproponowałem taką opcję jak w suite
Luisowi skończył się czas jaki przewidział na zabawę z grą - tydzień cowida jeszcze go skróciło Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 02, 2024, 11:08:30 Miałem na myśli, że kiepsko widzę szanse na akceptacje ze strony Luisa.
Jeśli chcesz podsunąć pomysł Luisowi to proponowałbym coś prostszego. Osobiście chętnie widziałbym opcja usuwania niepożądanych leaderów z jednostek. To byłoby użyteczne i stosunkowo łatwe do wykonania. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 02, 2024, 11:27:04 Cytuj Finally I've got a few free time to work on the wish list :phew I've already done these changes: fixed the issue with .xlog files and .xeml files added new $rem_leader which allows: 1.- reject a new leader when raised in the human turn 2.- remove leader from any human player when selected Units' name can be changed using F2 when the unit is selected Number of units increased to 1600 total ((800x2 players, 400 x4 players) I am afraid about AI being too slow and also about increasing leaders' number, as leaders are a complex structure so that would require more time to do and much more time to test. Od tego miejsca http://forum.open-general.com/viewtopic.php?f=6&t=933#p17810 Pobierz ostatnią wersję i przetestuj OpenGen release 0.93.5.RC1.c Suite też się zmieniła ... Nie wiem czy dobrze czytam ale w grze może być 4 graczy każdy może mieć 15 liderów? Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 02, 2024, 11:58:19 Cytuj New option to remove a leader for a given unit. Must select the unit and press Szybki jesteś ;).EDIT. Sprawdziłem i działa. Potencjał wykorzystania jest spory. Mała zmiana a cieszy. BTW. To niestety potwierdza moje przekonanie, w kwestii poziomu złożoności zmian, do których można przekonać Luisa ... EDIT.2. Podoba mi się nowy komunikat w trakcie misji. Nie dość że jesteśmy informowani o zdobyciu leadera (zawsze mi tego brakowało), to opcjonalnie możemy z niego zrezygnować. (http://www.opengeneral.pl/waldzios/leader_remove.JPG) Nie wiem czy dobrze czytam ale w grze może być 4 graczy każdy może mieć 15 liderów? To nic nowego. Zawsze tak było.Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 03, 2024, 03:25:48 Ze względu na nową instalkę, zebrałem wszystkie poprawki w jedną paczkę.
Do pobrania: G45_WPOL_fix3.zip (http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL_fix3.zip) (paczka zawiera tylko poprawione pliki scenariuszy). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Luty 08, 2024, 10:15:02 Tak sobie mysle;rozegram pierwsze scenariusze NWP[ po raz n-ty :)] i "obczaje"nowe zmiany w szegolnosci dziala kolejowe,no i tak ...jestem juz na 7 scenariuszu i tak "wciagnelo", ze rozegram chyba do konca ;D. Tak jak pisalem wczesniej , male zmiany i niewielkie dodatki, a powoduja ze kampania staje sie jakby zupelnie nowa, super sprawa, dzieki i pozdr.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Luty 11, 2024, 04:15:41 Musze jeszcze tylko wspomniec o jednej pozytywnej zmianie w sprzecie RofP, moze malo istotnej, ale ja sam grajac pare razy popelnialem pomylke[ktora konczyla sie nie wesolo], mianowicie podobienstwo mysliwcow pokladowych( jastrzebi) z bombowcami k (np. kormoranem), szczegolnie obie wersje torpedowe[ min. roznice], teraz zmiana odcienia( koloru),[nowe ikony], daje unikniecie takich niechcianych zdarzen ;) :)
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 17, 2024, 06:21:16 Zauważyłem ciekawe zastosowanie dla szwedzkich pancerników obrony wybrzeża typu 'Sverige'.
Ich "ukrytą" zaletą jest "przybrzeżny" tryb ruchu. Są powolne, ale mogą wpłynąć w "ciekawe" miejsca. Przykładowo,w scenariuszach 20 i 21 można wystawić i aktywnie wykorzystać okręty z ruchem "przybrzeżnym" (domyślnie niszczyciele). Wystawienie 'Sverige' pozwala istotnie wzmocnić siłę ognia. W poprzedniej rozgrywce sprzedałem 'Sverige' dość wcześnie, więc kompletnie przegapiłem tą opcje. Patrząc wstecz, nie tylko nie sprzedałbym podarowanego 'Sverige', ale rozważyłbym dokupienie 1-2 okrętów (gdy dostępne są szwedzkie jednostki). Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 19, 2024, 06:01:50 Ciekawa sprawa.
Też tego nie zauważyłem. Ciekawe czy będę o tym pamiętać -jak zagram w tą kampanię za kilka miesięcy. ;D Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 30, 2024, 04:33:41 Witam,ze wzgledu ze jestem"milosnikiem"kampani G45,pozwole sobie zamiescic save z mojej rozgrywki, [scenariusz 46], gdzie[ jesli ktos ma ochote] moze "obczaic",strukture mojej" armi". Tutaj musze dodac,ze jestem zwolennikiem grania wykorzystujac jak najwiecej rodzaju sprzetu,a nie upgrade(owac) do najnowszego czy najlepszego,oczywiscie unowoczesniam wraz z rozwojem i latami, ale rozsadnie i wybiorczo,bo kazda jednostka ma swoj" smaczek" :D
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 30, 2024, 04:48:29 P.S. Najlepiej widoczna bedzie struktura , przy ustawieniu kwatery glownej alfabetycznie
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 30, 2024, 08:58:00 Cytat: 1.xcsv Piechota * Piechota Zmech.48 , TP5 Kuna [W] , 5dyw.zmech./55bat.piech.zmech. , 5 bars , 563 exp , RoP , 14/10 , 17 kill , 0 pp - U:005 * "Grom" , 12plk.kawal.pow./120bat.szturm. , 5 bars , 1035 exp , RoP , 10/10 , Support, 32 kill , 0 pp - U:006 [+8 exp] Saperzy Morscy , GTP-A [W] , kpm/159bat.saper. , 5 bars , 621 exp , RoP , 14/10 , 25 kill , 907 pp - U:012 * Spadochroniarze 43 , CWS 50 [W] , 11dyw.pow.desant./110bat.spadochr. , 5 bars , 862 exp , RoP , 12/10 , 35 kill , 0 pp - U:016 * Piechota Zmot.48 , KTO Jenot [W] , 9brg.zmot./91bat.piech.zmot. , 5 bars , 800 exp , RoP , 13/10 , 38 kill , 0 pp - U:033 Piechota Lekka 48 , CWS 50 [W] , 14brg.gorska/141bat.piech.lek. , 5 bars , 699 exp , RoP , 14/10 , 20 kill , 554 pp - U:039 Batalion Szturmowy 48 , TP5 Kuna [W] , 5dyw.zmech./57bat.inz. , 5 bars , 595 exp , RoP , 13/10 , 20 kill , 686 pp - U:040 Saperzy 44 , CWS 260-A/G , 2plk.saper./22bat.saper. , 3 bars , 381 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 10 kill , 592 pp - U:042 * Morska Grupa Szturmowa , GTP-A/S [W] , kpm/161bat.szturm. , 5 bars , 1087 exp , RoP , 13/10 , 31 kill , 0 pp - U:047 * Piechota Morska 48 , GTP-A [W] , kpm/156bat.piech.morskiej , 5 bars , 635 exp , RoP , 15/10 , 29 kill , 0 pp - U:057 Spadochroniarze Ur , CWS 50 [W] , 14brg.gorska/143bat.p.panc. , 5 bars , 1018 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, Support, 25 kill , 436 pp - U:083 + Komandosi 48 , CWS 50 [W] , 170 bat.comando , 5 bars , 631 exp , RoP , 12/10 , AntiTank, Support, 22 kill , 0 pp - U:110 + Spadochroniarze Szturmowi 43 , CWS 50 [W] , 11dyw.pow.desant./117bat.inz. , 5 bars , 532 exp , RoP , 12/10 , Support, AntiTank, 26 kill , 0 pp - U:113 [+12 exp] SAS 1943 , Jeep [W] , 14brg.gorska/142bat.specjal. , 5 bars , 552 exp , RoP , 13/10 , Aggressive Attack , AntiTank, Support, 27 kill , 1029 pp - U:125 + Morska Grupa Specjalna 48 , CWS 94-A [W] , kpm/158bat.spec. , 2 bars , 250 exp , RoP , 12/10 , AntiTank, Support, 5 kill , 0 pp - U:150 [+102 exp] Czołg * 46TP Bies , 1brg.panc./11bat.panc. , 5 bars , 1962 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 126 kill , 0 pp - U:002 M35TP Hejdasz , 4dyw.panc./41bat.panc. , 5 bars , 2065 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 152 kill , 702 pp - U:028 30TP Leszy CS , 5dyw.zmech./56bat.panc. , 5 bars , 1060 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, Support, 76 kill , 702 pp - U:029 M15TP Dusiołek , 11dyw.pow.desant./112bat.panc. , 5 bars , 1287 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, Support, 64 kill , 576 pp - U:050 M26TP-A Wodnik , kpm/150 bat.panc. , 5 bars , 1334 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, 80 kill , 432 pp - U:070 M44TP Fugas , 4 dyw.panc./46bat.panc. , 5 bars , 1112 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, 64 kill , 924 pp - U:072 M26TP Zmora , 7brg.panc.ltk./71bat.panc. , 3 bars , 333 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, Recon, 14 kill , 358 pp - U:142 + M45TP Rokita , 6dyw.panc./61bat.pac. , 5 bars , 508 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, Support, 35 kill , 0 pp - U:143 Most pontonowy , 2plk.saper./21bat.most. , 0 bars , 0 exp , RoP , 10/10 , AirDef, AntiTank, 0 kill , 252 pp - U:147 Rozpoznanie * 16TP Wilczarz II , 6dyw.panc./64bat.rozp. , 5 bars , 1154 exp , RoP , 14/10 , Superior Maneuver , Recon, AntiTank, 53 kill , 0 pp - U:001 SP wz.46 Wyżeł , 7brg.panc.ltk./74bat.rozp. , 5 bars , 1074 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, Recon, 40 kill , 414 pp - U:032 Patrol motocyklowy 43 , 9brg.zmot./93bat.rozp. , 5 bars , 1007 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, Support, 27 kill , 216 pp - U:037 SP wz.45 Chart II , 5dyw.zmech./58bat.rozp. , 5 bars , 1010 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 31 kill , 343 pp - U:038 CWS 50 Łazik , 14brg.gorska/146bat.rozp. , 5 bars , 585 exp , RoP , 14/10 , 17 kill , 252 pp - U:043 Abn Willys Jeep , 11dyw.pow.desant./115bat.rozp. , 4 bars , 450 exp , RoP , 14/10 , Recon, AntiTank, 11 kill , 218 pp - U:098 + 12TP Dzikarz II , 1brg.panc./15bat.rozp. , 5 bars , 641 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, Recon, 27 kill , 0 pp - U:111 + 16TP Wilczarz , 4 dyw.panc./42 bat.rozp. , 5 bars , 511 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, Recon, 13 kill , 0 pp - U:116 CWS 94-A , kpm/154bat.rozp. , 3 bars , 355 exp , RoP , 13/10 , Recon, AntiTank, 13 kill , 249 pp - U:135 [+18 exp] Artyleria ppanc. WKM wz.43 PM , CWS 75 , kpm/151bat.wsparc. , 5 bars , 1229 exp , RoP , 14/10 , Shock Tactics , AirDef, AntiTank, 24 kill , 285 pp - U:013 [+35 exp] 82mm dzialo b/o PM , CWS 50 , kpm/152bat.p.panc. , 5 bars , 932 exp , RoP , 14/10 , Reconnaissance Movement , AntiTank, Support, 29 kill , 369 pp - U:015 [+12 exp] SDP wz.44 Rohatyniec , 1brg.panc./12bat.p.panc. , 5 bars , 1186 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 45 kill , 686 pp - U:030 + 100mm wz.49-S , C10P , 5dyw.zmech./51bat.p.panc. , 5 bars , 528 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, Support, 16 kill , 0 pp - U:058 SDP wz.44 Trzmiel , 6dyw.panc./63bat.p.panc. , 5 bars , 833 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, 33 kill , 702 pp - U:064 Abn MG .50 cal. , Jeep , 12plk.kawal.pow./121bat.wsparc. , 5 bars , 574 exp , RoP , 14/10 , AirDef, AntiTank, 13 kill , 319 pp - U:084 SDP wz.45 Grabarz , 4dyw.panc./43bat.p.panc. , 5 bars , 1146 exp , RoP , 13/10 , AntiTank, 33 kill , 717 pp - U:088 + SDS wz.47 Turkuć , 6dyw.panc./65bat.dzial.sam. , 5 bars , 1127 exp , RoP , 11/10 , Support, AntiTank, 32 kill , 0 pp - U:089 + SDP wz.46 Szerszeń , 7brg.panc.ltk./72bat.p.panc. , 5 bars , 818 exp , RoP , 12/10 , Overwhelming Attack , Support, AntiTank, 29 kill , 0 pp - U:090 + SDP wz.43 Zakliniec , 4dyw.panc./45bat.p.panc. , 5 bars , 1049 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, 39 kill , 0 pp - U:093 SDP wz.48 Jelonek , 6dyw.panc./67bat.p.panc , 5 bars , 637 exp , RoP , 14/10 , Support, AntiTank, 32 kill , 974 pp - U:123 Abn 17 Pdr , Morris Quad , 11dyw.pow.desant./111bat.p.panc. , 4 bars , 479 exp , RoP , 14/10 , Infiltration Tactics , AntiTank, 18 kill , 504 pp - U:124 [+10 exp] Artyleria uniwersalna * SDPlot wz.44 Zwinka II , 14brg.gorska145dywzn.p.lot. , 5 bars , 1112 exp , RoP , 12/10 , AirDef, AntiTank, 31 kill , 0 pp - U:007 CWS 75/40mm , 11dyw.pow.desant./116dywzn.p.lot. , 5 bars , 765 exp , RoP , 14/10 , Shock Tactics , Support, AirDef, 20 kill , 369 pp - U:024 SDPlot wz.44 Gniewosz , 1brg.panc./14dywzn.p.lot. , 5 bars , 621 exp , RoP , 14/10 , AirDef, AntiTank, 18 kill , 722 pp - U:025 + SDPlot wz.45 Żmija II , 5dyw.zmech./52.dywzn.p.lot. , 5 bars , 596 exp , RoP , 13/10 , AirDef, AntiTank, 11 kill , 0 pp - U:052 SDPlot wz.48 Żaba , kpm/155dywzn.p.lot. , 4 bars , 428 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, AirDef, 17 kill , 487 pp - U:106 2x20mm wz.43 PM , CWS 238-A , kpm/157dywn.p.lot. , 2 bars , 299 exp , RoP , 12/10 , AirDef, AntiTank, 8 kill , 360 pp - U:136 [+37 exp] + SDPlot wz.46 Zaskroniec , 7brg.panc.ltk./75dywzn.p.lot. , 2 bars , 210 exp , RoP , 11/10 , AirDef, AntiTank, 8 kill , 0 pp - U:145 [+13 exp] + 35mm wz.49 , TP5-C , 5dyw.zmech./59dywzn.p.lot. , 0 bars , 0 exp , RoP , 10/10 , AirDef, AntiTank, 0 kill , 0 pp - U:154 Artyleria * SH-K 155mm wz.47 , 9brg.zmot./94dywzn.alt.zmot. , 5 bars , 1124 exp , RoP , 15/10 , Support, 27 kill , 0 pp - U:003 * 105mm wz.46 PM , GTP-A , kpm./160dywzn.alt. , 5 bars , 1046 exp , RoP , 14/10 , AntiTank, AirDef, 34 kill , 0 pp - U:004 + 203mm wz.44 , CWS 270 , 10brg.alt.ciez./101dywzn.alt. , 5 bars , 655 exp , RoP , 11/10 , Support, 38 kill , 0 pp - U:011 120mm mozdzierz wz.43 PM , CWS 238-A , kpm/162bat.wsparc. , 5 bars , 796 exp , RoP , 15/10 , AntiTank, AirDef, 24 kill , 450 pp - U:014 [+8 exp] * DK 254mm L/45 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 5 bars , 886 exp , RoP , 10/10 , 39 kill , 0 pp - U:017 * DK 105mm L/50 , Dywizjon Artylerii Kolejowej , 5 bars , 695 exp , RoP , 10/10 , 18 kill , 0 pp - U:018 SDS wz.42 Chrabąszcz C , 4dyw.panc./44dywz.alt.sam. , 5 bars , 1538 exp , RoP , 13/10 , Overwhelming Attack , Support, AntiTank, 36 kill , 468 pp - U:019 155mm wz.43 , C10P , 14brg.gorska/144dywz.alt. , 5 bars , 634 exp , RoP , 12/10 , 38 kill , 676 pp - U:020 SH 155mm wz.45 , 5dyw.zmech./53dywzn.alt.sam. , 5 bars , 673 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 15 kill , 648 pp - U:021 SDS wz.44 Kosmatek , 1brg.panc./13dywzn.alt.sam. , 5 bars , 797 exp , RoP , 12/10 , Support, AntiTank, 18 kill , 619 pp - U:022 SDS wz.47 Turkuć , 6dyw.panc./66dywzn.alt.sam. , 5 bars , 590 exp , RoP , 13/10 , Support, AntiTank, 13 kill , 889 pp - U:023 + 155mm wz.40 , C12P , 10brg.alt.ciez./102dywzn.alt. , 5 bars , 708 exp , RoP , 11/10 , 34 kill , 0 pp - U:034 + SAP 155mm wz.48 , 5dyw.zmech./54dywzn.alt.sam. , 5 bars , 547 exp , RoP , 11/10 , Reconnaissance Movement , 45 kill , 0 pp - U:045 + 175mm wz.44 , CWS 270 , 10brg.alt.ciez./103dywzn.alt. , 5 bars , 769 exp , RoP , 11/10 , Support, 38 kill , 0 pp - U:051 Abn 25 Pdr , Morris Quad , 11dyw.pow.desant./114dywzn.alt. , 5 bars , 701 exp , RoP , 13/10 , 6 kill , 468 pp - U:079 + SM 120mm wz.49 , kpm./153dywzn.alt.sam. , 5 bars , 546 exp , RoP , 14/10 , Support, AntiTank, 19 kill , 0 pp - U:094 [+14 exp] + 180mm wz.43 , CWS 270 , 9brg.zmot./95dywzn.alt.ciez. , 4 bars , 455 exp , RoP , 11/10 , Support, 32 kill , 0 pp - U:109 + WR 150mm Pogrom-2 , 3brg.alt.rakt./33dywn.alt.rakt. , 3 bars , 339 exp , RoP , 12/10 , Support, 15 kill , 0 pp - U:122 [+5 exp] CWS 75/120mm , 11dyw.pow.desant./113bat.wsparc. , 3 bars , 372 exp , RoP , 10/10 , Support, AirDef, 9 kill , 264 pp - U:130 [+48 exp] + SM 120mm wz.47 , 7brg.panc.ltk./73bat.alt.sam. , 2 bars , 249 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 3 kill , 0 pp - U:146 + WR 114mm Pogrom-1 , 3brg.alt.rakt./31dywn.alt.rakt. , 1 bars , 162 exp , RoP , 10/10 , Support, 10 kill , 0 pp - U:148 [+32 exp] + WR 114mm Pogrom-1 , 3brg.alt.rakt./32dywn.alt.rakt. , 1 bars , 144 exp , RoP , 10/10 , Support, 11 kill , 0 pp - U:149 [+22 exp] + SAH 155mm wz.50 , kpm/163dywzn.alt.sam. , 0 bars , 0 exp , RoP , 10/10 , AirDef, AntiTank, 0 kill , 0 pp - U:153 Obrona plot. SDPlot wz.47 Wyrm , 9brg.zmot./92dywzn.p.lot. , 5 bars , 770 exp , RoP , 13/10 , Camouflage Expert , 8 kill , 873 pp - U:026 SDPlot wz.43 Bazyliszek , 4 dyw.panc./47dywzn.p.lot. , 4 bars , 494 exp , RoP , 11/10 , AirDef, 4 kill , 726 pp - U:027 + SDPlot wz.45 Eskulap II , 3brg.alt.rakt./34dywz.p.lot. , 5 bars , 601 exp , RoP , 10/10 , AirDef, 8 kill , 0 pp - U:066 * 10.5cm FlaK 38 , C9P , 8plk.alt.p.lot.c./81 dywzn.p.lot. , 2 bars , 238 exp , RoP , 11/10 , Support, 7 kill , 0 pp - U:076 + 120mm wz.44 , C12P , 8plk.alt.p.lot.c./82dywzn.p.lot. , 2 bars , 249 exp , RoP , 11/10 , Support, 5 kill , 0 pp - U:085 + SDPlot wz.43 Bazyliszek , 6dyw.panc./62dywzn.p.lot , 1 bars , 112 exp , RoP , 11/10 , AirDef, 0 kill , 0 pp - U:119 + SDPlot wz.44 Żmij , 10brg.alt.ciez./104dywzn.p.lot. , 0 bars , 69 exp , RoP , 10/10 , Support, 2 kill , 0 pp - U:134 + ZPlot wz.47 "Tarnów" , C10P , 2plk.saper./23dywn.p.lot. , 2 bars , 225 exp , RoP , 11/10 , AirDef, AntiTank, 3 kill , 0 pp - U:144 Myśliwiec * PZL.860 Sztorm , grupa Tatry/ 6 dywzn.mysl. , 5 bars , 2480 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 52 kill , 0 pp - U:009 [+12 exp] * Corsair I , grupa Karpaty/11dywzn.mysl. , 5 bars , 3080 exp , RoP , 14/10 , AirDef, Special Munition, 59 kill , 0 pp - U:010 [+82 exp] PZL.60c Jastrząb III , grupa Sudety/1dywzn.mysl. , 5 bars , 1871 exp , RoP , 15/10 , Battlefield Intelligence , AirDef, Support, 26 kill , 1062 pp - U:035 PZL.860 Sztorm , grupa Tatry/7dywzn.mysl. , 5 bars , 2463 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 46 kill , 1036 pp - U:036 [+91 exp] PZL.860 Sztorm , grupa Tatry/8dywzn.mysl. , 5 bars , 2730 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 61 kill , 1036 pp - U:049 [+82 exp] * PZL.1002a Grom , V.skrzydlo/18dywzn.mysl. , 5 bars , 2218 exp , RoP , 12/10 , Support, AirDef, 50 kill , 0 pp - U:065 [+41 exp] PZL.60c Jastrząb III (b) , grupa Sudety/3dywzn.wielozad. , 5 bars , 2969 exp , RoP , 14/10 , AirDef, Support, 48 kill , 991 pp - U:067 [+118 exp] + PZL.60c Jastrząb III (b) , grupa Sudety/4dywz.wielozad. , 5 bars , 2651 exp , RoP , 14/10 , AirDef, Support, 70 kill , 0 pp - U:068 [+177 exp] + PZL.860 Sztorm , grupa Karpaty/12dywzn.mysl. , 5 bars , 1989 exp , RoP , 13/10 , Support, AirDef, 42 kill , 0 pp - U:069 [+52 exp] + PZL.61c Kania II , Vl.skrzydlo/23dywzn.mysl. , 5 bars , 1975 exp , RoP , 14/10 , AirDef, Special Munition, 33 kill , 0 pp - U:077 [+4 exp] + PZL.60c Jastrząb III , grupa Suudety/2dywzn.mysl. , 5 bars , 1556 exp , RoP , 15/10 , AirDef, Support, 32 kill , 0 pp - U:099 + PZL.62e Krogulec , Vl skrzydlo/24dywzn.mysl. , 5 bars , 1359 exp , RoP , 13/10 , AirDef, 28 kill , 0 pp - U:103 + PZL.860 Sztorm , grupa Karpaty/25dywzn.mysl. , 5 bars , 1305 exp , RoP , 13/10 , AirDef, Support, 32 kill , 0 pp - U:107 [+20 exp] + PZL.1002b Grom , V skrzydlo/19dywzn.mysl. , 5 bars , 1038 exp , RoP , 13/10 , AirDef, Support, 14 kill , 0 pp - U:114 [+15 exp] + PZL.1001b Iskra , V skrzydlo/20dywzn.mysl. , 5 bars , 817 exp , RoP , 12/10 , Shock Tactics , Support, AirDef, 25 kill , 0 pp - U:128 [+8 exp] Bomb. taktyczny * PZL.2001 Gepard , V skrzydlo/22dywzn.wielozad. , 5 bars , 1821 exp , RoP , 13/10 , Skilled Ground Attack , AirDef, Support, 72 kill , 0 pp - U:008 [+21 exp] PZL.87 Birkut , grupa Karpaty/13dywzn.bomb. , 5 bars , 2034 exp , RoP , 12/10 , Support, 69 kill , 892 pp - U:031 [+38 exp] PZL.84 Żuraw (b) , lVgrupa wod.samol./15dywzn.bomb , 5 bars , 2665 exp , RoP , 12/10 , All Weather Combat , Recon, Support, 36 kill , 648 pp - U:041 [+11 exp] PZL.86 Albatros , lVgrupa wodn.sam./17dywzn.rozp. , 5 bars , 2580 exp , RoP , 12/10 , Recon, Support, 18 kill , 662 pp - U:044 [+80 exp] + PZL.78 Fulmar (p) , grupa Karpaty/5 dywzn.rozp. , 5 bars , 2425 exp , RoP , 12/10 , Recon, Support, 20 kill , 0 pp - U:046 [+24 exp] PZL.84 Żuraw (b) , lVgrupa wod.sam./16dywzn.bomb. , 5 bars , 2372 exp , RoP , 12/10 , Support, Recon, 43 kill , 648 pp - U:048 [+44 exp] + PZL.8c Rybitwa , 32 eskadra.rozp. , 5 bars , 1029 exp , RoP , 12/10 , Recon, Support, 12 kill , 0 pp - U:062 PZL.82 Pelikan (r) , grupa Tatry/9dywzn.rakiet. , 5 bars , 2131 exp , RoP , 14/10 , Support, AntiTank, 41 kill , 722 pp - U:095 [+40 exp] + PZL.49a Miś , Vl skrzydlo/26dywzn.bomb.takt. , 5 bars , 1009 exp , RoP , 12/10 , Support, 34 kill , 0 pp - U:100 [+22 exp] + PZL.82 Pelikan (r) , grupa Tatry/10 dywzn.rakiet. , 5 bars , 2228 exp , RoP , 14/10 , Support, AntiTank, 41 kill , 0 pp - U:101 [+48 exp] + PZL.49a Miś , Vl skrzydlo/27dywzn.bomb.takt. , 5 bars , 1057 exp , RoP , 12/10 , Support, 36 kill , 0 pp - U:102 [+25 exp] + PZL.2001 Gepard , V skrzydlo/21dywzn.wielozad. , 5 bars , 763 exp , RoP , 11/10 , AirDef, Support, 24 kill , 0 pp - U:112 [+38 exp] + PZL.71 Rybołów , 31 eskadra.rozp. , 5 bars , 884 exp , RoP , 10/10 , Recon, Support, 8 kill , 0 pp - U:131 [+14 exp] + PZL.58r Puchacz , Vl skrzydlo/28dywzn.rozp. , 5 bars , 719 exp , RoP , 12/10 , Recon, Support, 6 kill , 0 pp - U:132 [+18 exp] + PZL.87 Birkut , grupa Karpaty/14dywzn.bomb. , 5 bars , 695 exp , RoP , 12/10 , Support, 18 kill , 0 pp - U:138 [+44 exp] + PZL H.03 Strzyżyk , 33 klucz rozp. , 0 bars , 0 exp , RoP , 10/10 , Support, Recon, 0 kill , 0 pp - U:152 Bomb. strategiczny + PZL.100c Mamut (b) , Vll skrzydlo strat/29 dywzn.bomb.str. , 4 bars , 423 exp , RoP , 13/10 , Support, 11 kill , 0 pp - U:137 [+44 exp] PZL.100c Mamut (b) , Vll skrzydlo strat/30dywzn.bomb.str. , 3 bars , 311 exp , RoP , 13/10 , Support, 15 kill , 1248 pp - U:139 [+27 exp] Okręt podwodny Orzel SS , ORP Orzel , 2 bars , 200 exp , RoP , 10/10 , 19 kill , 1332 pp - U:080 [+6 exp] Jastrząb SS , ORP Wilk , 2 bars , 239 exp , RoP , 10/10 , 12 kill , 1404 pp - U:081 [+6 exp] Niszczyciel Wicher DD , ORP Wicher , 5 bars , 857 exp , RoP , 10/10 , AirDef, 22 kill , 1212 pp - U:053 Grom DD , ORP Grom , 5 bars , 842 exp , RoP , 10/10 , 25 kill , 1224 pp - U:056 [+80 exp] Sztorm DD , ORP Sztorm , 5 bars , 816 exp , RoP , 10/10 , 34 kill , 1284 pp - U:059 [+10 exp] Tribal , ORP Piorun , 5 bars , 686 exp , RoP , 10/10 , 26 kill , 1248 pp - U:073 Huragan DD , ORP Huragan , 5 bars , 603 exp , RoP , 10/10 , 10 kill , 1272 pp - U:074 [+19 exp] Pancernik Pomorze BC (Planes:0/1), ORP Pomorze , 5 bars , 1131 exp , RoP , 10/10 , Overwhelming Attack , 55 kill , 2808 pp - U:055 [+104 exp] Hood (Planes:0/1), ORP Kaszuby , 5 bars , 1059 exp , RoP , 10/10 , 42 kill , 3156 pp - U:060 [+42 exp] King George V (Planes:0/1), ORP Mazury , 5 bars , 1021 exp , RoP , 10/10 , 33 kill , 3264 pp - U:063 [+85 exp] * Sverige , ORP Kujawy , 5 bars , 929 exp , RoP , 10/10 , 37 kill , 0 pp - U:071 [+53 exp] Małopolska BB (Planes:0/1), ORP Malopolska , 5 bars , 736 exp , RoP , 10/10 , 31 kill , 2856 pp - U:120 [+30 exp] Małopolska BB (Planes:0/1), ORP Slask , 5 bars , 610 exp , RoP , 10/10 , 37 kill , 2856 pp - U:121 [+32 exp] Wielkopolska BB (Planes:0/1), ORP Wielkopolska , 3 bars , 309 exp , RoP , 10/10 , 26 kill , 3372 pp - U:133 [+19 exp] Mazowsze BB (Planes:0/1), ORP Mazowsze , 3 bars , 314 exp , RoP , 10/10 , 15 kill , 3444 pp - U:151 [+81 exp] Lotniskowiec Sudety CVL (Planes:0/4), ORP Sudety , 0 bars , 14 exp , RoP , 10/10 , 0 kill , 2100 pp - U:087 Ark Royal (Planes:0/5), ORP Tatry , 0 bars , 12 exp , RoP , 10/10 , 0 kill , 3168 pp - U:127 Karpaty CV (Planes:0/6), ORP Karpaty , 0 bars , 7 exp , RoP , 10/10 , 0 kill , 3396 pp - U:141 [+7 exp] Krążownik * Dido AA CL (Planes:0/1), ORP Wilno , 5 bars , 530 exp , RoP , 10/10 , 21 kill , 0 pp - U:075 [+24 exp] Lwów CL (Planes:0/1), ORP Lwow , 5 bars , 668 exp , RoP , 10/10 , 29 kill , 1920 pp - U:086 [+23 exp] Katowice CL (Planes:0/1), ORP Katowice , 5 bars , 539 exp , RoP , 10/10 , Aggressive Attack , 29 kill , 1908 pp - U:097 [+40 exp] Kraków CA (Planes:0/1), ORP Krakow , 5 bars , 625 exp , RoP , 10/10 , 37 kill , 2664 pp - U:104 [+34 exp] Kraków CA (Planes:0/1), ORP Lodz , 5 bars , 579 exp , RoP , 10/10 , 37 kill , 2664 pp - U:105 [+29 exp] Warszawa CA (Planes:0/1), ORP Warszawa , 5 bars , 604 exp , RoP , 10/10 , 43 kill , 2772 pp - U:108 [+28 exp] Poznań CA (Planes:0/1), ORP Poznan , 5 bars , 529 exp , RoP , 10/10 , 33 kill , 2700 pp - U:115 [+24 exp] Poznań CA (Planes:0/1), ORP Rzeszow , 5 bars , 563 exp , RoP , 10/10 , 34 kill , 2700 pp - U:117 [+32 exp] Gdańsk AA CL (Planes:0/1), ORP Gdansk , 4 bars , 473 exp , RoP , 11/10 , 17 kill , 2125 pp - U:126 [+57 exp] Okręt pomocniczy Gryf Minelayer , ORP Gryf , 5 bars , 629 exp , RoP , 10/10 , 25 kill , 1308 pp - U:054 [+43 exp] * Schleswig-Holstein (Planes:0/2), ORP Wydra , 5 bars , 529 exp , RoP , 10/10 , 24 kill , 0 pp - U:061 [+8 exp] Kuter Torpedowy , ORP Lis , 5 bars , 593 exp , RoP , 10/10 , 15 kill , 564 pp - U:082 [+57 exp] Baza Wodnosamolotów (Planes:0/2), ORP Skrzat , 0 bars , 0 exp , RoP , 10/10 , 1 kill , 1428 pp - U:091 Abdiel minelayer , ORP Pegaz , 5 bars , 507 exp , RoP , 10/10 , 9 kill , 1200 pp - U:092 [+15 exp] Albatros Sub-chaser , ORP Albatros , 2 bars , 211 exp , RoP , 10/10 , 3 kill , 876 pp - U:140 [+72 exp] Okręt rzeczny Monitor Rzeczny , , 1 bars , 154 exp , RoP , 10/10 , 0 kill , 888 pp - U:078 Kanonierka Rzeczna , , 1 bars , 162 exp , RoP , 10/10 , 1 kill , 444 pp - U:096 Wodnik KR , , 1 bars , 109 exp , RoP , 10/10 , 2 kill , 540 pp - U:118 Pińsk MR , , 4 bars , 415 exp , RoP , 10/10 , 4 kill , 1212 pp - U:129 Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 03, 2024, 07:51:18 Ciekawa gromadka.
Nie miałem wcześniej czasu skomentować. Cytat: Cytat: 1.xcsv Spadochroniarze Ur , CWS 50 [W] , 14brg.gorska/143bat.p.panc. , 5 bars , 1018 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , AntiTank, Support, 25 kill , 436 pp - U:083 Długo wytrzymali. Pozostają użyteczni?Cytat: Cytat: 1.xcsv Abn MG .50 cal. , Jeep , 12plk.kawal.pow./121bat.wsparc. , 5 bars , 574 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , Air Defense, AntiTank, 13 kill , 319 pp - U:084 Znowu zapomniałem poprawić 8).Cytat: Cytat: 1.xcsv Abn Willys Jeep , 11dyw.pow.desant./115bat.rozp. , 4 bars , 450 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , Recon, AntiTank, 11 kill , 218 pp - U:098 Kompletnie przegapiłem możliwość takiego upgrade'u. Brytyjskie/amerykańskie jeepy wypadają bardzo korzystnie w porównaniu do wersji RoP.Chyba powinienem przejrzeć statystyki jeepów RoP. Cytat: Cytat: 1.xcsv Abn 17 Pdr , Morris Quad , 11dyw.pow.desant./111bat.p.panc. , 4 bars , 479 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , Infiltration Tactics , AntiTank, 18 kill , 504 pp - U:124 [+10 exp] Ciekawy zamysł. Bardzo użyteczne jednostki szybowcowe.Abn 25 Pdr , Morris Quad , 11dyw.pow.desant./114dywzn.alt. , 5 bars , 701 exp , Rzeczpospolita Polska , 13/10 , 6 kill , 468 pp - U:079 Cytat: Cytat: 1.xcsv * Corsair I , grupa Karpaty/11dywzn.mysl. , 5 bars , 3080 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , Air Defense, Special Munition, 59 kill , 0 pp - U:010 [+82 exp] Trochę przestarzała maszyna w 1949 roku.Cytat: Cytat: 1.xcsv Artyleria Interesujące (i dyskusyjne) wykorzystanie dodatku 'Air Defense' :huh?. * 105mm wz.46 PM , GTP-A , kpm./160dywzn.alt. , 5 bars , 1046 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 , AntiTank, Air Defense, 34 kill , 0 pp - U:004 120mm mozdzierz wz.43 PM , CWS 238-A , kpm/162bat.wsparc. , 5 bars , 796 exp , Rzeczpospolita Polska , 15/10 , AntiTank, Air Defense, 24 kill , 450 pp - U:014 [+8 exp] SH 155mm wz.45 , 5dyw.zmech./53dywzn.alt.sam. , 5 bars , 673 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Support, Air Defense, 15 kill , 648 pp - U:021 CWS 75/120mm , 11dyw.pow.desant./113bat.wsparc. , 3 bars , 372 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Air Defense, 9 kill , 264 pp - U:130 [+48 exp] + SM 120mm wz.47 , 7brg.panc.ltk./73bat.alt.sam. , 2 bars , 249 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Support, Air Defense, 3 kill , 0 pp - U:146 + SAH 155mm wz.50 , kpm/163dywzn.alt.sam. , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Air Defense, AntiTank, 0 kill , 0 pp - U:153 Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: connor71 Kwiecień 03, 2024, 10:31:27 Już dwa razy grałem w tą kampanię, ale nigdy nie zauważyłem, że można się przezbroić na uzbrojenie UK :o
A druga sprawa, do czego wykorzystywałeś te okręty rzeczne? Jakoś nie przemawiały do mnie by ich użyć. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Kwiecień 04, 2024, 09:20:26 Tak,niektore jednostki wydaja sie byc przestarzale(corsar, spadach. ur itd.),ale ze gralem ta kampanie kilkokrotnie, wiec zostawiam "furtke" do upgrade[ w nastepnym scenario sprzet USA ;)] np. spadoch. ur- gorska m20 3.5 in RL[fajne parametry].Co do dodatku air defence,nie jest to jakies super "rozwiazanie", przy dobrej ochrnie p.lot., raczej taki moj "zamysl"[fanaberia :D ]dodania k.m dla jednostek alt. Jednostki rzeczne tez niejako nie sa "wartosciowe", ale w paru scenariuszach mozna wykorzystac[dla lepszej zabawy] .Pozdr.
Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 05, 2024, 02:20:53 Tak,niektore jednostki wydaja sie byc przestarzale(corsar, spadach. ur itd.),ale ze gralem ta kampanie kilkokrotnie, wiec zostawiam "furtke" do upgrade[ w nastepnym scenario sprzet USA ;)] np. spadoch. ur- gorska m20 3.5 in RL[fajne parametry]. Poruszyłem temat bardziej w kontekście użytkowym.Interesowało mnie które jednostki (z kategorii przestarzałe/pożyczone) znalazły się na wyposażeniu ze względów "rozrywkowych", a obecność których była spowodowana brakiem odpowiedników w uzbrojeniu RoP? Pytam, bo jestem otwarty na dodawanie nowego sprzętu RoP. Ale warunkiem jest użyteczność dla gracza. Nie chciałbym dodawać dodatkowego sprzętu na zasadzie "sztuka dla sztuki". Jeśli korzystałeś z wspomnianych jednostek dla "rozrywki", to nie ma tematu. Jeśli korzystałeś z nich, bo w RoP brakowało analogicznego sprzętu (lub funkcjonalności), to możemy porozmawiać o uzupełnieniu listy jednostek. A druga sprawa, do czego wykorzystywałeś te okręty rzeczne? Jakoś nie przemawiały do mnie by ich użyć. Jednostki rzeczne tez niejako nie sa "wartosciowe", ale w paru scenariuszach mozna wykorzystac[dla lepszej zabawy] . Niestety, okręty rzeczne to raczej nie jest rozwojowa kategoria.Podstawowy problem to niedostosowane mapy. Autorzy map raczej umiarkowanie dbają o spławność rzek. Dodatkowym problemem jest brak możliwości budowy rzecznych portów. Twórcy scenariuszy też zwykle nie uwzględniają opcji wystawienia jednostek rzecznych. W efekcie sytuacje gdzie możliwe jest efektywne wykorzystanie takich jednostek są rzadkością. Pewien potencjał dostrzegam dla jednostek przybrzeżnych (klasa pancerników obrony wybrzeża), ale to oddzielny temat. Tytuł: Odp: KAMPANIA - "Naprawdę wielka Polska" by Gustlik. Wiadomość wysłana przez: Mariusz Kwiecień 05, 2024, 05:09:41 Tutaj musze przyzac,ze oczywiscie uzywajac sprzetu sojusznikow,robie to tylko dla "urozmaicenia"rozgrywki,bo naprawde jednostki RoP, (odpowiedniki),sa o wiele skuteczniejsze,poprostu lepsze,osobiscie nie znajduje zadnych"brakow"w jakiejkolwiek klasie, jest naprawde o.k. Czasem chodza mi po glowie jakies dodatkowe jednostki np. strzelcy wyborwi[snajperzy],ale to jak wspomniales to tylko indywidualne drobiazgi,ktorych moze nikt nie bedzie chcial uzywac,wiec nie ma co przesadzac, jest naprawde spoko. Teraz tylko czekac na nowe kampanie ;) :D i jeszcze raz dzieki za twoja prace bo "odwaliles" kawal dobrej roboty :)
|