Gustlik Efile dla Open General

[mara]

Ale te Royal Marine jest silniejsze od zwykłej piechoty. A jeżeli chodzi o Poland, to u mnie nie ma E:2240, możliwe że nie mam aktualnej wersji e-fila.

[Gustlik]

No bo to byli komandosi morscy - nic mi nie wiadomo o innych jednostkach piechoty formowanych
przez Marynarkę JKM. Podejrzewam, że nie cierpieli na nadmiar personelu pływającego....

[mara]

No mam taki scen w Grecji w 1941 gdzie walczyli spieszeni zwykli marynarze z zatopionych/unieruchomionych jednostek pływających.

[Gustlik]

No to się zrobi - muszę tylko przejrzeć ikony. A póki co możesz użyć zwykłej piechoty.

[mara]

Fajnie, dzięki

[Zsamot]

Doraźne przystosowanie ciężarówki? Czy normalnie stosowana konwersja? Zdjęcie 4-te, po prawej stronie.
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/L6-40/L6-40-4.htm

http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/Beute/soviet.htm
Taka małą inspiracja do kampanii włoskich. Niestety nie znam skali użycia ich... Niemniej nawet do Włoch wróciły.

A tu o włoskich "zdobyczach" Wehrmachtu.
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/M11-39/M11_39.htm

[Gustlik]

Doraźne przystosowanie ciężarówki? Czy normalnie stosowana konwersja? Zdjęcie 4-te, po prawej stronie.

Niemcy montowali 20mm Flaki na Oplach - to normalna praktyka. Faktycznie - brakuje tego.

Taka małą inspiracja do kampanii włoskich. Wink Niestety nie znam skali użycia ich... Niemniej nawet do Włoch wróciły.

No właśnie - liczba i czas zdobycia byłyby tu istotne.

A tu o włoskich "zdobyczach" Wehrmachtu.

O i to jest świetna tabela - dzięki! Tylko trzeba Niemcom dorobić front włoski, bo wątpię, żeby ten sprzęt poza Włochy wywozili.

[Zsamot]

Wywozili, widziałem fotki z Wiednia, gdzie tego sporo widać na pobojowiskach. Znajdziesz na tych stronach, co podałem poniżej.
Zatem czekam na nowe pelotki.  

[arc]

Witam wszystkich serdecznie. Gram w kampanię "Jeszcze Polska..." na wersji OpenGeneral ściągniętą ze strony kowdara.
Zdaję się jest błąd z transportem lotniczym dla brytyjskich jednostek. W misji "Desant" nie ma możliwości załadowania Paratroopers AUX na samoloty: " No ATP matching front/weight". Jest jakieś rozwiązanie tego problemu?

Nie jestem w stanie tego sprawdzić, wiec stad moje drugie pytanie. Przy jednostce spadochronowej widnieje:
P = Jednostka Desantowa
T: Transport Desantowy
Prz moich brytyjskich komandosach widnieje A, M i T
M jest oczywiste, P jak rozumiem oznacza ze można jednostkę zrzucić na dowolny hex wokół samolotu.
A jak rozumiem umożliwia załadowanie jednostki na lotnisku i rozładowanie jej na każdym innym. [także wrogim?]
co oznacza T? Jest to po prostu informacja że jednostka posiada swój własny transport powietrzny? Można mieć P lub A bez T?

[Gustlik]

Zdaję się jest błąd z transportem lotniczym dla brytyjskich jednostek. W misji "Desant" nie ma możliwości załadowania Paratroopers AUX na samoloty: " No ATP matching front/weight".

To oznacza, że odpowiadającego jej transportu jeszcze nie ma w grze. Nic z tym się nie da zrobić, oprócz przeróbki scenariusza/efila.

co oznacza T? Jest to po prostu informacja że jednostka posiada swój własny transport powietrzny?

Oznacza, że jednostka może zabierać ze sobą transport lądowy do samolotu. WARUNEK - taki transport też musi mieć literkę "T".

Witamy na forum!

[derwiszx]

Gustlik czy kiedykolwiek rozważałeś umieszczenie KbUR w klasie piechoty czy to jako oddzielnej formacji czy też w formie zmodernizowanego oddziału piechoty dozbrojonego tym karabinem?

Pytam gdyz po przeczytaniu tego artykułu: http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabiny/ur/departament_piechoty_karabiny_ur.html naszły mnie wątpliwości czy aby umieszczenie KbUr w klasie artylerii ppanc jest do końca zasadne i  czy w ten sposób własciwie oddajemy zalety tej doskonałej i skutecznej  jak na tamte czasy broni,

Za uwzględnieniem tej broni w klasie piechoty nawet równolegle z istniejacym juz odpowiednikiem w klasie AT według mnie mogłoby przemawiać:
1. Karabin Ur w cytowanym artykule jest umieszczony w departamencie Piechoty pośród innych karabinów (wiem że to nie za mocna przesłanka)

2. Jest to broń ręczna, tak samo jak panzerfaust, RG-ppanc czy inne tego typu bronie a więc czy do końca  zasadne jest " karanie" użytkowników tego karabinu utratą inicjatywy za strzał po ruchu a tak się dzieje w przypadku gdy jest ten karabin zakwalifikowany do klasy AT ?.  Nie wiem czy analogia do końca jest właściwa ale chyba nie ma podobnego problemu z panzerfaustami których o ile wiem nie ma w klasie AT a są pewnie w jakiś sposób uwzględnione w klasie infantry w jednostkach grenadierów.

3.  Z praktyki (nie za długiej niestety) wiem, ze  przydatność KbUr jako bron z klasy  AT jest nie za ciekawa, ciężko liczyć ze pod nos podejdzie jej PzKw I czy II . Jako jednostka artylerii ppanc (trochę dziwnie  to brzmi : )) kbUr jako tako może się przydać wyłącznie w defensywie chociaż i w defensywie w sumie niewielki z niego pożytek bo za bardzo jest wrażliwy na ataki piechoty a tankietki widząc go raczej na strzał nie podejdą.  Tymczasem wg. relacji historycznych ta broń znakomicie zdawała egzamin jako broń oddziałów piechoty. Tankietki niemieckie nie miały większych szans w starciu z polska piechotą mającą na wyposażeniu KbUr. W  przytoczonym linku są relacje ze starć z użyciem tej broni.

Broń była szeroko używana przez oddziały polskie, jak wskazują na to pobojowiska wrześniowe. Pomimo, iż w strzelaniu przeszkolono nieliczne zespoły ludzi, to strzelało się z niej jak ze zwykłego karabinu. Wypłynięcie szerszych informacji o tej konstrukcji mogło doprowadzić do podjęcia środków zaradczych przez wroga. Wystarczyło przyspawać płyty pancerne do kadłuba czołgów, aby broń miała minimalną skuteczność.

Broni używano na bliskie odległości. Do 100 m od czołgu, czy wozu pancernego pocisk uderzał w pancerz wybijając walcowaty odłamek, który odbijał się od ścian wewnątrz pojazdu raniąc załogę. Przy odległości ponad 100 m pocisk...zmieniał kierunek jazdy lekkich Pzkpfw I i samochodów pancernych o kilka stopni. Przypominam, iż karabin w warunkach polowych, z odległości 100 m, przy kącie do 60o zwalczał pancerz do 40 mm (niektóre źródła podają, że do 20mm), a do 250 m odległości 15 mm pancerz. Strzelcy zwykle strzelali do czołgów z karabinu do ich zatrzymania, gdyż nie widzieli efektu swojego ostrzału (to było powodem ograniczonego zaufania). Często załoga już dawno nie żyła, a sam czołg miał do kilkunastu przestrzelin. Strzelec kb UR działał wraz z kilkunastu osobową drużyną wsparcia, często osłaniany przez rkm wz.28. 
      Dla porównania warto przytoczyć grubości pancerzy czołgów niemieckich z 1939 roku:
PzKpfw I (Sd Kfz 101) - pancerz 6-13 mm
PzKpfw II (Sd Kfz 121) - pancerz 5-35 mm
PzKpfw III (Sd Kfz 141) - pancerz 16-50 mm
PzKpfw IV (Sd Kfz 161) - pancerz 10-80 mm

[Gustlik]

To jest raczej pytanie o organizację oddziałów. Czy było coś takiego jak oddziały przeciwpancerne. W przeciwnym razie, siłę KbUr należy wliczyć do HA batalionu regularnej piechoty. Podobnie jak np: posiadane przez ów batalion moździerze, czy ckm'y.

Bo idąc Twoim tropem, ktoś może zapytać - a dlaczego nie ma moździerzy w klasie piechoty?

[derwiszx]

Z moździerzami to troche jednak inna sprawa jest. To nie była broń ręczna no i były specjalne formacje modździerzy a tu mamy raczej do czynienia z bronia ręczną podobnie jak KM czy RKM.

Z drugiej strony jak juz bawimy się w takie analogie to nie masz w klasie artylerii ppanc wspomnianych panzerfaustów.

No sam nie wiem.  Uważasz, że zaszeregowanie w KbUr tylko i wyłacznie w klasie AT jest naturalne i w pełni odzwierciedla uzyteczność i zastosowanie tej broni?

[derwiszx]

Szczeglnie nie pasuje mi ta utrata inicjatywy za strzal po ruchu. Wszak tu nie mamy takich problemów jak to bywało z przemieszczeniem działa ppanc. To był przecież karabin.

[Gustlik]

Z drugiej strony jak juz bawimy się w takie analogie to nie masz w klasie artylerii ppanc wspomnianych panzerfaustów.

Bo z panzerfaustów były formowane osobne oddziały piechoty. Dlatego pytanie - czy z KbUr też były?