Nowy front dla Niemców - "Luftwaffe"

Gustlik · Grudzień 10, 2011, 01:52:55 PM

Tak się zastanawiam od dłuższego czasu, czy nie dodać Niemcom frontu "Luftwaffe", który zawierałby wszystkie samoloty, ciężkie działa plot i sprzęt dywizji piechoty Luftwaffe.

Co by to zmieniło?

Otóż uniemożliwiłoby budowanie nieograniczonych sił lotniczych dowódcom kampanii Wehrmachtu. W zależności od woli twórcy kampanii - albo dołączyłby front "Luftwaffe" do dostępnych dla gracza uczestników kampanii - albo nie. Jeśli nie, gracz mógłby dysponować tylko samolotami przydzielonymi. Poprawiłoby to znacznie realizm kampanii.
Mógłby też dostać samoloty jako jednostki "core" na początku kampanii, a potem ze dwa trzy razy okazję do ich unowocześnienia - i to wszystko.

Sprawa ma jednak i swoje wady.

Po pierwsze - wszystkie dotychczasowe kampanie z ustawionym frontem "Wehrmacht" straciłyby możliwość zakupu samolotów
Po drugie - to samo należałoby wykonać dla innych państw - inaczej grający Amerykanami czy Brytyjczykami zyskiwaliby nieuzasadnione ułatwienie.

Ja, ze swej strony myślę, że gra jest jednak warta świeczki. Nie mówiąc już o tym, że można by wtedy upichcić jakąś kampanię Luftwaffe....

Rozprza · Grudzień 10, 2011, 07:20:49 PM

Pomysł bardzo dobry

, ale ile pracy przy już istniejących kampaniach

Zsamot · Grudzień 10, 2011, 07:47:22 PM

Idea świetna, ale:
1. proponuję wtedy przez jakiś czas do momentu poprawy mieć 2 wersje kampanii z i bez frontu,
2. trzeba porządnie przemyśleć każdą kampanie, ileż to razy dzięki właśnie lotnictwu, liderowi konkretnemu, zaliczyłem brylanta...
3. jaka artyleria pozostałaby na szczeblu wojsk lądowych???

Gustlik · Grudzień 10, 2011, 08:04:20 PM

Cytat. jaka artyleria pozostałaby na szczeblu wojsk lądowych???

Obawi8am się, że niewiele by jej zostało. Wszystko, od 88-mki wzwyż było w gestii Goeringa. Ale zawsze można by przydzielić takie działo jako "core" na początku.

Oczywiście mowa o artylerii plot.

Gustlik · Grudzień 10, 2011, 08:09:58 PM

Natomiast, co do kampanii, to ja widzę takie wyjście - za trzy miesiące stuknie lidze rok - i wtedy zrobilibyśmy miesięczną przerwę między sezonami. Trzeba poprosić wszystkich aby zakończyli rozpoczęte gry do końca marca i przez miesiąc powstrzymali się przed graniem nowych. Byłby czas na podmianę kampanii i nie trzeba by utrzymywać dwóch wersji.

Poza tym nie jest powiedziane, że w żadnej kampanii i nigdy nie byłoby dołączonego frontu Luftwaffe, więc w niektórych pewnie nic to nie zmieni.

czata · Grudzień 11, 2011, 10:27:39 AM

Czy zamierzasz zabrać jednostki Luftwaffe tylko z frontu Wehrmacht? A co z frontem Africa Korps?

EDIT:
Czy aby do końca przemyślałeś ten pomysł?
- Pozostawienie graczowi możliwości zakupu samolotów poprzez dołożenie frontu Luftwaffe nic nie zmieni. Front Luftwaffe nie jest w takiej sytuacji potrzebny.
- Zabranie możliwości zakupu graczowi jednostek Luftwaffe w dotychczasowych kampaniach może zachwiać ich bilans. Mimo wszystko, wszyscy gracze kupują samoloty i jednostki OPL.
- Jeśli chcesz zrobić kampanię dla jednostek frontu Luftwaffe, to wystarczy wprowadzić taki front, bez odbierania samolotów i OPL z frontu Wehrmacht. We froncie Luftwaffe te jednostki byłyby tańsze.

narsilion · Grudzień 11, 2011, 11:31:37 PM

czy w takim razie zamierzasz także wydzielić osobny RAF, USAAF, lotnictwo japońskie i tym podobne? Wszak i one występowały jako osobny rodzaj wojsk, miały swoją odrębną strukturę itd. Jeśli chcesz ograniczać dowódców w ten sposób - to przecież należy to zrobić nie tylko wobec Niemców...

Zsamot · Grudzień 12, 2011, 01:26:30 AM

Cytat: Gustlik w Grudzień 10, 2011, 01:52:55 PM

Po drugie - to samo należałoby wykonać dla innych państw - inaczej grający Amerykanami czy Brytyjczykami zyskiwaliby nieuzasadnione ułatwienie.

Czytajmy cały wątek.

majerek · Grudzień 12, 2011, 09:21:22 AM

Ja uważam to za kiepski pomysł do tego strasznie komplikujący i ograniczający grę.
Dla czego po prostu w opisach kampanii nie pisać że nie wolno mieć więcej samolotów niż ... I w Rankingu Generałów można tylko wstawiać kampanie w której się gra zgodnie z zasadami, a jak ktoś woli pograć jak chce to może.
Moim zdaniem idealnie by było jak by była opcja z PGIII czyli do kupienia było kilka najlepszych jednostek (często po jednej) i cała masa gorszych, ale to niestety musiał by spróbować zmienić Luis

czata · Grudzień 12, 2011, 09:56:44 AM

Cytat: majerek w Grudzień 12, 2011, 09:21:22 AM
Dlaczego, po prostu w opisach kampanii nie pisać, że nie wolno mieć więcej samolotów niż ... I w Rankingu Generałów można tylko wstawiać kampanie, w której się gra zgodnie z zasadami, a jak ktoś woli pograć jak chce, to może.

Takie pisanie nie ma sensu. Nie robimy kampanii jedynie na potrzeby Rankingu Generałów ...

Cytat: majerek w Grudzień 12, 2011, 09:21:22 AM
Moim zdaniem idealnie by było, jak by była opcja z PGIII, czyli do kupienia było kilka najlepszych jednostek (często po jednej) i cała masa gorszych, ale to niestety musiałby spróbować zmienić Luis

Natomiast, jak najbardziej do przemyślenia pomysł z limitem jednostek w scenariuszu (tak było w PG1, PacGen, a i PGIII bazował na tym pomyśle).

connor71 · Grudzień 12, 2011, 10:19:50 AM

Cytat: czata w Grudzień 12, 2011, 09:56:44 AM

Natomiast, jak najbardziej do przemyślenia pomysł z limitem jednostek w scenariuszu (tak było w PG1, PacGen, a i PGIII bazował na tym pomyśle).

Limit jednostek w scenariuszu można regulować polami do wystawienia jednostek. Ale można to obejść, jeżeli mamy saperów i kawałek oceanu, budujemy port i pole wystawienia.

czata · Grudzień 12, 2011, 10:40:28 AM

Wystarczy też jedno pole typu Otwarty Teren, by mieć lotnisko i nieograniczoną liczbę samolotów.

majerek · Grudzień 12, 2011, 11:39:47 AM

Cytat: czata w Grudzień 12, 2011, 09:56:44 AM
Cytat: majerek w Grudzień 12, 2011, 09:21:22 AM
Dlaczego, po prostu w opisach kampanii nie pisać, że nie wolno mieć więcej samolotów niż ... I w Rankingu Generałów można tylko wstawiać kampanie, w której się gra zgodnie z zasadami, a jak ktoś woli pograć jak chce, to może.

Takie pisanie nie ma sensu. Nie robimy kampanii jedynie na potrzeby Rankingu Generałów ...

Twoim zdaniem nie ma sensu, moim zdaniem nie ma. Grałem na takich zasadach w kampanię "Armia Japońska 1937-44" gdzie autor napisał w opisie ile można mieć jednostek. I zagrał bym tak samo bez względu na to czy to na potrzeby Rankingu czy nie.

czata · Grudzień 12, 2011, 01:49:19 PM

Zagrałeś tak głównie dlatego, że przeczytałeś i zrozumiałeś opis.
Ale już obcokrajowiec nie musi zrozumieć opisu, tak jak Polak nie musi zrozumieć opisu niepolskiego.

Gustlik · Grudzień 12, 2011, 02:39:20 PM

CytatJa uważam to za kiepski pomysł do tego strasznie komplikujący i ograniczający grę.

Nie wiem skąd to przekonanie, że MOŻLIWOŚĆ odebrania lotnictwa, ma oznaczać PEWNOŚĆ, że tak będzie....
Przecież chodzi tylko o to, żeby twórca kampanii miał większy wybór sposobu budowy - nikt nie mówi, że w dotychczas istniejących kampaniach, front Luftwaffe nie może zostać dodany i wówczas nic to nie zmieni.