Sprzęt Republic of Poland

Waldzios · Czerwiec 02, 2019, 07:22:50 PM

Cytat: Primus71 w Czerwiec 02, 2019, 06:27:22 PM
Jeżeli tylko pierwsza wersja Kani otrzyma ikonę Warhawka a dwie późniejsze (obecna Kania B i Kania D) ikonę Sea Fury to jak dla mnie jest ok. Ikona P-40 pasuje dla myśliwca z lat 1942, i ostatecznie 1943 ale trudno uznać że reprezentuje nowoczesny myśliwiec w 1944 i później.

Jeszcze ostatecznie nie zdecydowałem. Musze to najpierw przemyśleć i sobie rozpisać.

Na pewno chciałbym żeby pierwsza Kania (z ikoną Warhawka) pojawiała się wcześniej, co najmniej w okolicach 1941 (w 1941 roku RoP wyraźnie brakuje nowych myśliwców ). Przy czym to raczej będzie nowa jednostka (lub jednostki), bo wolałbym uniknąć przesuwania dat dostępności.

Obecna PZL.56 Kania A mogłaby efektywnie zostać PZL.56 Kania IIA (z ikoną Sea Fury). Przy czym obniżyłbym jej statystyki do bardzie "umiarkowanego" poziomu (obecnie ma statystyki myśliwca z 1944). Analogicznie z kolejnymi wersjami.

Primus71 · Czerwiec 02, 2019, 08:06:06 PM

Ze względu na kampanię G45 myślę że do osłabiania obecnej Kani A trzeba podejść z dużym spokojem. Potykam się właśnie Spitfire i moje Kanie mimo że atakują pierwsze a doświadczenie mają w tysiącach ponoszą straty w stanach, PZL 53 nawet nie próbuje pierwszego ataku na Anglika bo prognozy mimo przewagi doświadczenia są jeden do jednego albo tylko trochę lepsze.
Mając na uwadze osiągi Spitfire IX i Typhon IB dostępnych od 1942 roku oraz Seafire III i Mustanga III naprawdę ostrożnie.
Zwłaszcza że w 1943 roku w tej kampanii dojdzie do Inwazji GB a myśliwcami RoP będą nadal Kania A i PZL 53IIIA.
Oczywiście jest jeszcze planowany PZL 62 ale nie wiem kiedy i w jakich parametrach się pojawi.
W każdym bądź razie już w 1942 roku RoP powinna mieć w powietrzu coś co sobie poradzi z Spitfire IX bo inaczej na wielkich mapach z kampanii G45 może być różnie.

Waldzios · Czerwiec 02, 2019, 09:09:23 PM

Nie planuje przesadnie drastycznych zmian. Raczej wyrównanie do przeciętnej. Ucierpi głównie inicjatywa.
Jeśli Kania II będzie miała w 1942 statystyki porównywalne z Spitfire IX (obecnie przypomina bardziej Spitfire XIV) to powinno wystarczyć do równorzędnej walki z większością maszyn.

Statystyki Kani nie byłyby takie złe gdyby poszczególne wersje pojawiały się około roku później. Nie mogę ich przesunąć ze względu na kompatybilność kampanii, więc muszę je zastąpić.
PZL.62 w praktyce będzie odpowiednikiem obecnej Kani (łącznie z ikoną), ale dostępną kilka-kilkanaście miesięcy później.

Pierwsza wersja PZL.62 pojawi się zapewne na początku 1943, i w założeniu będzie miała statystyki lepsze od Kani II i Jastrzębia III. Kolejna wersja pewnie w połowie 1944. Postaram się rozmieścić je chronologicznie tak by zagęściło się drzewko myśliwców (długie przerwy w latach 43-45).

Przy okazji poprawią się pewne kwestie historyczne. PZL.62, PZL.53 Jastrząb II i PZL.56 Kania to mimo wszystko jednostki prawie historyczne (istniały projekty).
Z wymienionych do PZL.62 miał być tym nowoczesnym, a PZL.56 Kania zapowiadała się najgorzej. Niespecjalnie logiczne jest by PZL.56 Kania w 1942 okazała się najlepszym myśliwcem na świecie.

Primus71 · Czerwiec 02, 2019, 10:00:29 PM

Tak czy inaczej w G45 Anglicy w wrześniu 1942 roku dysponują Spitfire IX i Typhoon IB. RoP musi posiadać porównywalne jednostki. To są wielkie mapy. Szansa że zadziała pułapka przeciwlotnicza i wytłuczesz pelotkami myśliwce wroga jest minimalna. Musisz to zrobić w powietrzu. Czy to przy pomocy Kani czy nowego PZL 62 to obojętne.
Już w poprzednim scenariuszu G45 PZL 53III z dodatkami pelot i special munition nie powinny atakować Spitfire jako pierwsze bo mimo doświadczenia ponad 1000 ponosiły porównywalne lub większe straty. Nadawały się tylko do dobijania postrzelanych angielskich myśliwców albo czekania w eskorcie aż zaatakują chronione bombowce. Popatrz zresztą w ARR w jakim stanie są niektóre PZL 53. To efekt spotkania z Spitfire. W obecnym scenariuszu mimo że do pierwszych ataków na Spitfire wykorzystywałem wyłącznie Kania to i tak przy dobijaniu postrzelanych Anglików pięcio i więcej belkowe PZL 53 potrafiły ponieść większe straty. Kanie zresztą też dostały trochę. Angole mieli doświadczenie mniejsze niż 5 belek.
Więc jeszcze raz proszę ostrożnie.

Waldzios · Czerwiec 02, 2019, 10:54:26 PM

Wybacz ale nie do końca mogę przyjąć taką argumentacje. To normalna sytuacja gdy nacje dysponują zbliżonym sprzętem. Szczególnie takim z wyższej półki jak Spitfire IX. Wszystkie kraje w efilu będą miały ciężkie przejścia z Spitfire IX, a niektóre bardzo ciężkie, i tak właśnie powinno być.
IMHO autor wpakował do scenariusza nowiutkie Spitfire IX właśnie po to by było ciężko.

BTW. Bonus z doświadczenia dla inicjatywy jest obliczany na podstawie wzoru (exp_bar +1)/2.
To daje 3 punkty dla 5-belkowego samolotu i 2 punkty dla 3-belkowego. Różnica to tylko jeden punkt.
Więc wspomniane samoloty o identycznej inicjatywie (Spitfire IX i PZL 53III) walczą praktycznie równorzędnie (o wyniku decyduje głównie szczęście w rzutach).

Egon · Czerwiec 03, 2019, 01:00:27 AM

Witajcie.
Tak przeglądam jednostki polskie i rzuciło mi się w oczy, jednostka SDP wz.44 Dębosz, poprawniej byłoby Kozioróg, bo to nazwa gatunkowa

Primus71 · Czerwiec 03, 2019, 06:25:24 AM

Nie mam nic przeciwko temu żeby były Spit IX. Zgadzam się że intencją autora może być uczynienie scenariusza trudnym. Jednak warto pamiętać że scenariusze w kampanii G45 były tworzone z uwzględnieniem posiadania przez RoP Kani A.

Waldzios · Czerwiec 03, 2019, 03:03:17 PM

Cytat: Egon w Czerwiec 03, 2019, 01:00:27 AM
Witajcie.
Tak przeglądam jednostki polskie i rzuciło mi się w oczy, jednostka SDP wz.44 Dębosz, poprawniej byłoby Kozioróg, bo to nazwa gatunkowa

Dzięki, poprawie.

Cytat: Primus71 w Czerwiec 03, 2019, 06:25:24 AM
Nie mam nic przeciwko temu żeby były Spit IX. Zgadzam się że intencją autora może być uczynienie scenariusza trudnym. Jednak warto pamiętać że scenariusze w kampanii G45 były tworzone z uwzględnieniem posiadania przez RoP Kani A.

No nie wiem. Chyba rożnie na to patrzymy. Z mojego punktu widzenia, posiadanie już w 1942 sprzętu lotniczego o klasę lepszego od Brytyjczyków (i reszty świata), negatywnie wpływa na poziom rozgrywki.
Dla mnie to kiepskie wyzwanie, jeśli wygrana w powietrzu z Brytyjczykami sprowadza się do zakupu lepszego myśliwca i rozstrzelania przeciwnika przy minimalnych stratach własnych.

Primus71 · Czerwiec 03, 2019, 05:31:20 PM

Każda dyskusja ma swój początek i koniec. Czuję że ta się zbliża do zakończenia.
Dla jasności:
1. Nie postuluję zachowania Kani A w dotychczasowej postaci. Myślę że lepiej by było zostawić ją na poziomie porównywalnym z Spit IX czy Foką A-3/A-4 które pojawiają się w tym okresie ale jeśli osłabienie będzie większe to 1942 rok da się w G45 przejść z większym co prawda trudem ale PZL 53 IIIA da jakoś radę. Jak to będzie z innym kampaniami to nie powiem bo już szczegółów nie pamiętam.
2. Gram właśnie scenariusz inwazji na Anglię. Jestem w 11 turze, do końca zostało jeszcze minimum drugie tyle albo i więcej. Po tym scenariuszu nie ma autouzupełnień. Do tego czasu AI użyła ok 10 Spit IX, 2 Typhoon, 2 x Spit V o bombowcach i reconach nie wspominając nawet wszystko o wzmocnionych stanach. Tego scenariusza w tym kształcie nie da się przejść w sensowny sposób bez posiadania Kani A albo tożsamej jednostki. Jeśli uda mi się to skończyć to po stanach łatwo można będzie się zorientować że nie ma mowy o spacerku i rozstrzelaniu przeciwnika przy minimalnych stratach własnych.
PS.
Pamiętaj Waldzios że moje uwagi dotyczą gry RoP na dużych i wielkich mapach gdzie z powodu słabości transportu artylerii lotnictwo jest zwyczajnie niezbędne. Wyzwań z dojechaniem do celu jest tutaj naprawdę wystarczająco. A jak deszcz popada trochę więcej to jest wręcz nadmiar.

Waldzios · Czerwiec 03, 2019, 08:52:05 PM

W końcu to rozpisałem. Pierwsza wersja wygląda tak.

1939-10 - PZL.50 Jastrząb A INI=4, AA=12, AD=10
1939-11 - PZL.50 Jastrząb B INI=5, AA=14, AD=11

1940-08 - PZL.53 Jastrząb IIA INI=6, AA=15, AD=11
1940-12 - PZL.56 Kania A INI=6, AA=14, AD=12

1941-05 - PZL.53 Jastrząb IIB INI=7, AA=15, AD=11
1941-09 - PZL.56 Kania B INI=7, AA=14, AD=13

1942-04 - PZL.60 Jastrząb IIIA INI=7, AA=17, AD=12
1942-08 - PZL.61 Kania IIA INI=7, AA=16, AD=14

1943-02 - PZL.62 Krogulec A INI=8, AA=18, AD=14
1943-10 - PZL.62 Krogulec B INI=8, AA=20, AD=15

1944-01 - PZL.60 Jastrząb IIIB INI=8, AA=19, AD=14
1944-05 - PZL.61 Kania IIB INI=8, AA=18, AD=16

1944-11 - PZL.62 Krogulec C INI=9, AA=21, AD=16
1945-03 - PZL.62 Krogulec D INI=10, AA=23, AD=17

1945-10 - PZL.60 Jastrząb IIIC INI=9, AA=21, AD=16
1945-11 - PZL.61 Kania IIC INI=9, AA=20, AD=18

Na zielono oznaczyłem kompletnie nowe jednostki.

EDIT.
W menu zakupów nowe myśliwce wyglądają tak:

Waldzios · Czerwiec 04, 2019, 10:48:42 AM

Alternatywna wersja. Więcej PZL.62...
EDIT. Wariant zaimplementowany w GusOpen ver. 7.1.6.

1939-10 - PZL.50 Jastrząb A INI=4, AA=12, AD=10
1939-11 - PZL.50 Jastrząb B INI=5, AA=14, AD=11

1940-08 - PZL.53 Jastrząb IIA INI=6, AA=15, AD=11
1940-12 - PZL.56 Kania A INI=6, AA=14, AD=12

1941-05 - PZL.53 Jastrząb IIB INI=7, AA=15, AD=11
1941-09 - PZL.56 Kania B INI=7, AA=14, AD=13

1942-04 - PZL.60 Jastrząb IIIA INI=7, AA=17, AD=12
1942-05 - PZL.61 Kania IIA INI=7, AA=16, AD=14
1942-08 - PZL.62 Krogulec A INI=7, AA=18, AD=13

1943-02 - PZL.62 Krogulec B INI=8, AA=19, AD=14
1943-10 - PZL.62 Krogulec C INI=8, AA=20, AD=15

1944-01 - PZL.60 Jastrząb IIIB INI=8, AA=19, AD=14
1944-05 - PZL.61 Kania IIB INI=8, AA=18, AD=16

1944-09 - PZL.62 Krogulec D INI=9, AA=21, AD=16
1945-05 - PZL.62 Krogulec E INI=10, AA=22, AD=17

1945-10 - PZL.60 Jastrząb IIIC INI=9, AA=21, AD=16
1945-12 - PZL.61 Kania IIC INI=9, AA=20, AD=18

Waldzios · Czerwiec 04, 2019, 02:35:10 PM

Opublikowałem nową wersje efila: GusOpen ver. 7.1.6

Najważniejsze zmiany (dotyczące RoP):
- rozbudowane lotnictwo myśliwskie (szczegóły w poprzednim poście);
- nowy bombowiec pokładowy 'PZL.87 Birkut'(1946-05), w 4 wariantach uzbrojenia;
- dodane warianty "rakietowe" samolotów 'PZL.60 Jastrząb III', 'PZL.51 Kormoran', 'PZL.39 Albatros' i 'PZL.42 Łosoś';
- dodany wariant patrolowy/obserwacyjny 'RWD-22';
- '30TP Leszy S' zmieniony na czołg wsparcia '30TP Leszy CS';
- dodany czołg '28TP Raróg III' (1944-11); czołg '28TP Raróg S' zmieniony na '28TP Raróg III-CS';
- czołg '18TP Strzyga III', dodany ruch fazowy, zasięg ruchu zwiększony do 8;
- przesunięta dostępność 'M29TP Hejdasz' (1945-01) i 'SDP wz.45 Grabarz' (1945-05);
- dodany samochód terenowy 'PF 508 Łazik' (1937-02), w dwóch wersjach (rozpoznawczej i transportowej);
- dodane motocykle z ruchem terenowym 'Sokół 1200 [W]' (1943-01);
- dodany lekki ciągnik kołowy 'C6P' (1944-09), zastępuje od 1944 ciągniki 'C3P' i 'C5P';
- dodany ciężki ciągnik kołowy 'C9P' (1941-03)', zapewnia kołową alternatywę dla 'C8P';
- dodany samobieżny moździerz 'C9P/120mm'(1941-04) na podwoziu kołowym;

Dodatkowo sporo drobnych poprawek dotyczących nazw, cen i statystyk jednostek.

Primus71 · Czerwiec 05, 2019, 02:08:32 PM

Zainstalowałem nową wersję i mam pytanie.
Rakietowe samoloty amerykańskie i angielskie mogą atakować z odległości natomiast myśliwce RoP muszą być nad celem.
Czy to zamierzone czy też nie.

Waldzios · Czerwiec 05, 2019, 02:47:44 PM

Przeoczenie. Zapomniałem dodać cechy 'RocketBomber'.

Poprawiłem. Pobierz aktualizacje (GusOpen716.zip) jeszcze raz.

Primus71 · Czerwiec 08, 2019, 08:59:59 AM

Waldzios samoloty rakietowe działają już ok. Z innej beczki. Widzę że przy okazji aktualizacji podrasowałeś nieco lotniskowiec Sudety i Bazę Wodnosamolotów. Lotniskowiec na pewne się przyda kolejnym graczom ale szczególnie doby pomysł to Baza Wodnosamolotów. W połączeniu z rozpoznawczą odmianą RWD-22 Czajka daje dużo większą swobodę i możliwości przy rozwoju lotnictwa morskiego.
Z trochę innej bajki przeglądając sprzęt niemiecki zauważyłem że niektóre niemieckie myśliwce mają oznaczenie CannotIntercept z włączoną opcją LastingSup. Czy możesz przybliżyć jak funkcjonują te samoloty. Czy wspierają jednostki lądowe?