Fulda #2 - prace budowlane

[sympatyk]

Dzięki za analizę
Dlatego, napisałem na początku, że nie potrafię
Dlatego też robi to Jarek (dziękuję)

To, co przeniosłem z poprzedniej mapy - grupa brytyjska, grupa czeska, jednostki w VH i obok - są w zasadzie tak - jak tam
Spadochroniarze o tyle przeniesieni, aby mogli dolecieć do celu - tak jak tam

Sporo jednostek spadochronowych, i niewiele spadochronowej broni wsparcia

- tak jak tam
Piechota bez transportów, do obsadzenia miast, do zbudowania lotnisk ...

BTW. Zaktualizowany silnik nie wczytuje mi map. Pogubiłem się. Znowu trzeba zmienić pliki konfiguracyjne?

Działa poprawnie --> problem w obleganiu forum, a zwłaszcza bazy z mapami - 700 - 2000 użytkowników rozwala system --> nie można się wlogować, nie można pisać, słabo się pobiera i czeka się i czeka ...

Teraz Jarku musisz zdecydować - tylko przenoszenie kampanii, czy
 

Zastanawiam się po prostu, czy w zasadzie nie tworzymy kampanii zależnej --> czy nie powinno się wziąć nowego numerka?(mówię poważnie)--> czy te przeróbki nie przekraczają zwykłego przeniesienia na inne mapy?

Od samego początku zakładałem, że tak właśnie będzie.

I ja, nabrałem takiej pewności

- Proponuję tytuł roboczy --> Fulda by Jaro, a nazwę od Darka - zmiana scenariuszy będzie poprzez zamianę G39_Fulda_01 na np. J01_Fulda_01

Przy takiej koncepcji - nie napiszę już więcej - "tak jak tam"
Dodatkowo wspomnę, że jeśli kampania ma być rozszerzona o dodatkowe scenariusze - też przemawia za nową nazwą i numerem
I jeszcze , czy na pewno po tych czterech scenach, kolejność pozostałych nie powinna uleć zmianie?
Najpierw Arnhem, następnie Flensburg, Bonn
Czy po Bonn, przed przeskokiem d Polski, nie powinien być jeszcze jeden scen, albo 2?
A co z terenem NRD?

[Waldzios]

Dzięki za analizę
Dlatego, napisałem na początku, że nie potrafię
Dlatego też robi to Jarek (dziękuję)

Nie bierz tego do siebie.
Nie jest tragicznie.
Na poziomie koncepcyjnym i operacyjnym jest całkiem OK.
Dopóki oglądasz scenariusz w widoku strategicznym, to jest całkiem dobrze.
Problemy zaczynają się przy szczegółach. Masz problemy z organizacją grup bojowych.
Potrzebujesz więcej praktyki.

Piechota bez transportów, do obsadzenia miast, do zbudowania lotnisk ...

To są zachodnie Niemcy w 1979+ roku. Zapewniam cię że piechota bez transportu (choćby ciężarówki) to abstrakcyjny pomysł.

[Jaro]

To są zachodnie Niemcy w 1979+ roku. Zapewniam cię że piechota bez transportu (choćby ciężarówki) to abstrakcyjny pomysł.

Czyli w obronie jednostki RFN powinny mieć transport, co umożliwi graczowi ich przegrupowanie? Niektórym nie dawałem transportu, aby gracz ich nie przemieścił.

EDIT:
Czy RFN nie miała saperów mostowych po 1960 roku?

[Waldzios]

Czyli w obronie jednostki RFN powinny mieć transport, co umożliwi graczowi ich przegrupowanie? Niektórym nie dawałem transportu, aby gracz ich nie przemieścił.

To trochę zależy od jednostek.
Zwykłą piechotę można jeszcze wytłumaczyć (jednostki że świeżego poboru, albo jakaś obrona terytorialna).
Przy czym nawet oddziały niemieckiej obrony terytorialnej były deklarowane raczej jako piechota zmotoryzowana.

Grenadierzy pancerni i jednostki inżynieryjne są zdecydowanie problematyczni.

EDIT:
Czy RFN nie miała saperów mostowych po 1960 roku?

Prawdopodobnie miała.

Rzecz w tym że w 1979 większość armii RFN stanowiły oddziały zmechanizowane.
Według "The Military Balance 1978-79": było 16 brygad pancernych (2x czołg, 1x piechota zmech, 1x arty zmech) i 12 brygad zmech (1x czołg, 2x piechota zmech, 1x arty zmech).
Więc raczej koncentrowali się na mostach zmechanizowanych.

Do tego dochodziły 3 brygady lekkiej piechoty, 2 górskie i 3 spadochronowe. Więc jakieś "tradycyjne" jednostki mostowe pewnie by się znalazły.

Roboczo możesz wykorzystać 'Bruckenpioniere 1956'. Albo przydzielić dodatek mostowy piechocie inżynieryjnej.

[Jaro]

Rzecz w tym że w 1979 większość armii RFN stanowiły oddziały zmechanizowane.
Według "The Military Balance 1978-79": było 16 brygad pancernych (2x czołg, 1x piechota zmech, 1x arty zmech) i 12 brygad zmech (1x czołg, 2x piechota zmech, 1x arty zmech).

Czyli w powyższych bez artylerii holowanej? A co z ppanc, AD w tym manpady?
Informacje te by się przydały do zgodnego z rzeczywistością składu grup bojowych

Do tego dochodziły 3 brygady lekkiej piechoty, 2 górskie i 3 spadochronowe. Więc jakieś "tradycyjne" jednostki mostowe pewnie by się znalazły.

Rozpiszesz składy jak wyżej?
Docelowo będziesz dodawał saperów mostowych?

- Proponuję tytuł roboczy --> Fulda by Jaro, a nazwę od Darka - zmiana scenariuszy będzie poprzez zamianę G39_Fulda_01 na np. J01_Fulda_01

Dobra - robimy nową kampanię. Tytuł to po prostu Fulda.
Numer kampanii zamówiony u Darka.

Dodatkowo wspomnę, że jeśli kampania ma być rozszerzona o dodatkowe scenariusze - też przemawia za nową nazwą i numerem
I jeszcze , czy na pewno po tych czterech scenach, kolejność pozostałych nie powinna uleć zmianie?
Najpierw Arnhem, następnie Flensburg, Bonn
Czy po Bonn, przed przeskokiem d Polski, nie powinien być jeszcze jeden scen, albo 2?
A co z terenem NRD?

Od koncepcji to Ty tu jesteś. Do chwili ukończenia 4 pierwszych scenariuszy masz czas do namysłu. Potem zmiana kolejności czy wstawianie czegoś do środka odpada. Dobieramy składy armii core i jej całkowity koszt oraz siłę do scenariuszy. Jak zaczniemy mieszać, to albo core będzie za duże albo za małe.

No i jeszcze jedna decyzja: Czy dajemy graczowi możliwość zakupu sprzętu innych państw NATO, które pojawią się w bitwach (RFN, GB...)?

W kwestii scenariusza 3:
nie grałem - poprawiam
dałem tam ciężarówkę z czołgiem ale czytam, że planujesz dać ją w 4 scenariuszu. Mogę usunąć - decyduj.
dałem SCUD-a z osłoną S-300 niech się łasica czymś zajmie (dałem info turowe)
pozmieniam lufowe pelotki i ckmy

Poprzednie scenariusze:
- przejrzę składy grup bojowych
- dodam transporty jednostkom obu stron (zakładam, że Czerwoni nie przyszli na pieszo.

PS
nie dawaj amerykańskiej gwardii narodowej. Oni to chyba działają tylko u siebie.

[Waldzios]

Czyli w powyższych bez artylerii holowanej? A co z ppanc, AD w tym manpady?
Informacje te by się przydały do zgodnego z rzeczywistością składu grup bojowych

Artylerii holowanej było stosunkowo mało: 275x 105mm i 71x 155mm. Przewaga kalibru 105mm sugeruje raczej lekkie jednostki.
Dla porównania artyleria zmech: 586x M-109 155mm, 149x M-107 175mm, 77x M-110 203mm.
Do tego dochodzi: 209x LARS 110mm (kołowe wyrzutnie rakiet).

Ppance i mandpady, dostosowane do formacji, z różnym transportem.
Piechota zmechanizowana, ppance i manpady w transporcie zmechanizowanym. Piechota zmotoryzowana, sprzęt na ciężarówkach. Piechota lekka/górska/spadochronowa sprzęt na jeepach.

W kwestii ppk i manpadów, to w mojej opinii, chodzi głównie o uzupełnienie pustki.
Tam gdzie dasz zmechanizowane pepance i pelotki, nie musisz dodawać ppk i manpadów.
Ppk i manpady są potrzebne tam gdzie jest piechota, a brakuje broni ppanc i plot.

Rozpiszesz składy jak wyżej?

Nie znam dokładnej rozpiski.
Prawdopodobny skład: 3x piechota zmot, 1x artyleria zmot.

EDIT. Pogrzebałem w temacie. Brygady lekkiej piechoty (Jägerbrigade) miały skład: 3x piechota zmot, 1x samobieżny ppanc, 1x 105mm arty;
Trudno o dokładne informacje, bo te jednostki istniały bardzo krótko 1970-1980. Po 1980 zostały przeformowane w dodatkowe jednostki zmechanizowane.

Docelowo będziesz dodawał saperów mostowych?

Jeśli potrzeba mogę dodać. Choć w mojej opinii to trochę mija się z celem. Można kupić inżynierów i dodatek,
Poza tym z tego co właśnie czytam, to nawet jednostki obrony terytorialnej miały na wyposażeniu samobieżne mosty M48 AVLB.

Jeśli ci bardzo zależy na malo-mobilnych mostach wykorzystaj 'Bridge' (E:02587). Będziesz miał w pełni statyczny most.

[Jaro]

Docelowo będziesz dodawał saperów mostowych?

Jeśli potrzeba mogę dodać. Choć w mojej opinii to trochę mija się z celem. Można kupić inżynierów i dodatek,
Poza tym z tego co właśnie czytam, to nawet jednostki obrony terytorialnej miały na wyposażeniu samobieżne mosty M48 AVLB.

Jeśli ci bardzo zależy na malo-mobilnych mostach wykorzystaj 'Bridge' (E:02587). Będziesz miał w pełni statyczny most.

Ok. Nie upieram się. Użyłem mostu zmechanizowanego.

[Jaro]

RFN nie ma żadnych ręcznych wyrzutni plot?
PS
Jeśli powiesz, że nacja jest sprawdzona i kompletna to nie będę się pytał, tylko założę, że tak ma być.

[Waldzios]

RFN nie ma żadnych ręcznych wyrzutni plot?

Powinny być systemy Redeye.
Pożycz amerykańskie.

Jeśli powiesz, że nacja jest sprawdzona i kompletna to nie będę się pytał, tylko założę, że tak ma być.

Nacja na pewno nie jest kompletna ani sprawdzona. Nikt nigdy tak nie twierdził. Daleko do tego.

Nacja nie była nawet porządnie testowana. Prawie nikt nie rozgrywał Fuldy.
Najpierw nie było chętnych. A potem nawet Gustlik odradzał testy (bo planował przebudowę).

[Jaro]

To może dać graczowi możliwość kupowania sprzętu RFN?

[sympatyk]

Gracz w/g mnie powinien móc kupować sprzęt krajów NATO - choć nie we wszystkich scenariuszach ...
Najpierw NRF(3, 4 scen), później UK (5 scen)  .... znów NRF (7 scen), a dalej się zobaczy ...

[Jaro]

RFN nie ma nic w klasie bombowców.
Ciekawe że mają ręczne Milany o zasięgu 2 a na Jaguarze mają rakiety o zasięgu 3.

[sympatyk]

Jak się Luis przyjrzy sprawie - to wybór 60 miesięcy dla prototypów - może być faktem --> obiecał sprawdzić możliwości ...

[Waldzios]

RFN nie ma nic w klasie bombowców.

To generalnie OK.
Lotnictwo opierało się na F-4F i F-104G.
BTW. Panavia Tornado jest dostępna za wcześnie (powinno być 1983).

W klasie bombowców brakuje głownie śmigłowcowej drobnicy (UH-lD i Alouette II/III).
Najważniejszy śmigłowiec 'PAH-1 HOT' jest dostępny (1980-01).

Ciekawe że mają ręczne Milany o zasięgu 2 a na Jaguarze mają rakiety o zasięgu 3.

Na Jaguarze były montowane ppk HOT.
HOT był zaprojektowany do wystrzeliwania z pojazdów (Jaguar 1) i helikopterów (Bo-105 PAH-1).

Milany to przenośny ppk dla piechoty.

Niemcy mieli na wyposażeniu również amerykańskie TOWy.

[Jaro]

5827  9K37 Buk -  AD USSR - ma szarą ikonę. Można zmienić na zieloną?