Forum OpenGeneral

Odnosząc się do wypowiedzi w wątku
http://www.forum.gildiageneralow.pl/nasze-forum/planowana-przebudowa-forum/msg14855/#msg14855
oraz
http://www.forum.gildiageneralow.pl/nasze-forum/planowana-przebudowa-forum/msg14858/#msg14858
czyli jak nie zniechęcić początkujących graczy oraz jak ich zachęcić,
mam propozycje (pomysły):

1. Wprowadzić ocenę (1-10) trudności kampanii. Może warto wprowadzić także ocenę historyczności
bo dla wielu ma to wielkie znaczenie (dużo T-34, mało pkt. za historyczność ...).
Chętnie wprowadzę na stronie punktację, a także wówczas przydałby się nowy wątek - wykaz kampanii.
Z tym że aby miało to sens, to uważam iż ocenę powinna przeprowadzić jedna osoba (przynajmniej na początku,
dla kilkunastu kampanii - potem już można by się odnosić do pewnej praktycznej, subiektywnej skali).
Kto się podejmie ?

2. Wprowadzić w mojej dystrybucji wirtualny katalog EFILE_OG_START gdzie umieściłbym takie łatwe kampanie,
dla początkujących .... np. wg powyższych ocen.
To zadanie dla mnie i kropka.

3. Przydałby się podręcznik zawierający opis gry, funkcji i opcji, taka kompilacja podręcznika PG2 i nowych funkcji OG.
Czyli tłumaczenie ze strony Luisa, wcześniejszych podręczników i poradników. Umieszczone, na stronie,
na forum i jako samodzielny plik do ściągnięcia.
Mam wgląd z jakich wyszukiwań w Googlu, ludzie trafiają na moją stronę, często jest to "Open General i poradnik".
Np. może zwrócić się do autora o zgodę na przetłumaczenie na polski:
http://opengeneral.gilestiel.eu/ManualOpenGenEsp.pdf
Co prawda po hiszpańsku, ale przy pewnym samozaparciu i skorzystaniu z internetowych tłumaczy, przy
dużej znajomości gry ... sądzę że wielu dałoby radę bez znajomości hiszpańskiego ....
Albo coś podobnego od nowa.
Czy znajdzie się chętny  ;)

4. Zamieściłbym także na stronie różne poradniki z forum (tego i poprzedniego) najczęściej autorstwa lub
tłumaczenia Gustlika, ale także innych kolegów, którzy się już wycofali (czy można korzystać z ich pracy ?)
Dlaczego - forum nie jest dobrym miejscem dla początkujących - trudno znaleźć uporządkowane informacje.
Zgoda Gustlika zapewne będzie - a z innymi ? Pytać się każdego ?

5. Podobnie jak podręcznik, przydałaby się tutorial opisujący krok po kroku opisaną jedną kampanię (kilka scenariuszy),
z wyjaśnieniem poszczególnych ruchów i uzasadnieniem grania. Ale dokładnie: jednostka A na Hex B i strzela do C.
Dobra wprawka dla nowicjuszy ....
Ktoś się podejmie ?

A na koniec jedna uwaga.
Nic się nie poradzi jak początkujący gracz wybierze kampanię opierając się na atrakcyjnym tytule,
a ona będzie bardzo trudna ... np. co broni z mojej dystrybucji (aktualnej) zacząć grę/naukę od łatwych kampanii,
a takie tam są (znane, Gustlika) np. "Deszcze Niespokojne", "OpenTestCam", "Złoto dla Zuchwałych".
Chociaż szczerze, różnie to może być (uważam że ważniejszy jest podręcznik) - np. mnie kampanie SSI właściwie zniechęciły do PG2, dopiero jak natrafiłem po kilku latach na "Balance of Power" rozpoczęła się ma namiętność do gry.
Dlaczego - może dlatego że była bardzo różnorodna (bitwy morskie, operacje na całym świecie,
nowocześniejszy sprzęt po WW2) - a łatwa nie była .... kosztowała mnie pi razy drzwi, pół roku życia.
Ale na niej nauczyłem się grać ....

EDIT:
I jeszcze jedno ... uważam iż nie ma szans aby przyciągnąć do gry kilkunastolatków,
jeżeli już to liczę na powrót do Open'a zapaleńców PG2, których zniechęciła kiedyś grafika,
może brak ciekawych, nowych kampanii, problemy z wieloma efilami (oj jak mnie to kiedyś denerwowało ...),
problemy z mapami ... teraz tego nie ma lub jest coraz mniej.

Na razie tyle pomysłów ... może coś jeszcze mi przyjdzie do głowy.

Kowdar- czytasz chyba w mych myślach. W pełni się podpisuję pod Twymi słowami.
1. Trudność- tak.
2. Te foldery do dystrybucji bym zrobił też średnie i trudne...  no chyba, ze ten łatwy to taka "nauka jazdy"...
3. Podręcznik- stylistycznie mogę poczyścić. Merytorycznie coś tam wiem. Ale TY, Gustlik to jesteście dla mnie wyznacznikiem i rekomendacją.
4. O tym poradniku w czasach PG2 już pisałem, nawet mam taki zarys. Właśnie w oparciu o rady Gustlika. Takie faq. ;)
5. A w oparciu o jaka kampanię chciałbyś ten poradnik zrobić? Tu mogę pomóc.

Cytat: kowdar w Luty 13, 2011, 06:00:23 PM
Np. może zwrócić się do autora o zgodę na przetłumaczenie na polski:
http://opengeneral.gilestiel.eu/ManualOpenGenEsp.pdf
Co prawda po hiszpańsku, ale przy pewnym samozaparciu i skorzystaniu z internetowych tłumaczy, przy
dużej znajomości gry ... sądzę że wielu dałoby radę bez znajomości hiszpańskiego ....

Poradnik robi wrażenie nawet po hiszpańsku  :D
Takie coś po polsku, to by było to o co nam chodzi.
Ale dziwne, że nie ma jeszcze wersji angielskiej, wtedy z przetłumaczeniem było by łatwiej.

No i na skromną ilość linków- 2 polskie. ;)  Poradnik super, szkoda że język dla mnie metafizyczny.

Oj panikujecie ..... zobaczcie, można się śmiać z niektórych zwrotów, ale jak się wie o czym tam pisze,
łatwo (trochę przesadzam z tą łatwością) można doprowadzić do składnego tłumaczenia.
Ja tak robię tłumacząc briefingi. Korzystam z tłumacza Googla.

Przykład dla tej instrukcji.
Strona 13, pkt. 5.1 do końca strony - dotyczy pkt. rozstawienia.
Google nam to tak przetłumaczy jak niżej - sądzę, że z trudnością ale można zrozumieć.

Rozmieszczenia jednostek w Open ogólne można zrobić na kilka sposobów. Na scenie
Większość pierwszej kampanii, gracz z jednostek są już stosowane we wszystkich innych
scenariuszy zostaną wykorzystane w instalacji sześciokąta, określonych w pierwszym zmiany
etapie lub w zakresie dostaw i sąsiadujących sześciokątów (w zależności od terenu). Hexagons
rozmieszczenia są wyświetlane na szarym tle.
W trakcie fazy realizacji pierwszej rundy, sześciokąty widoczne rozmieszczenie
a na wyświetlaczu pozostaje otwarte, zamknięte, jeżeli przed wdrożeniem wszystkich
jednostki mogą instalować tylko dostaw sześciokąta i sześć sześciokątów
sąsiednich (w zależności od terenu). Nowe jednostki nabyte po etapie wdrażania
Wstępne umieszcza się w okolicach sześciokątów dostaw, po naciśnięciu przycisku
"Wdrażanie".
Rozmieszczenia jednostek lotniczych jest inny, ponieważ mogą one wyświetlane tylko na lotniskach;
niektórych rodzajów statków powietrznych mogą być wdrażane od innych jednostek, takich jak samoloty marynarki wojennej
mogą być wdrażane z lotniskowców. Jeśli gracz ma więcej samolotów niż sześciokątów
wdrażanie do tego samego, może oddelegować statku powietrznego po początkowo rozmieszczonych
Przeniesienie z sześciokątów wdrażania.
Wdrożenie w pierwszej rundzie.
W pierwszej rundzie, gracz musi wdrożyć swoich jednostek podstawowych. Sześciokątów
rozmieszczenia są zacienione, jak na poniższym obrazku:

Z mała pomocą można przetłumaczyć całość i tu na forum roboczo polonizować. Ale jak to potem w pdf- ie scalić?

Żaden problem.
Są programiki, które instalują Ci w kompie wirtualną "drukarkę" - jak na niej drukujesz, to zapisujesz pdf'a.
Ja używam na przykład PDF Creator.

A te ilustracje?

Kopiujesz zarówno tekst jak i obrazki do worda ... a potem tłumaczysz ...
i na końcu "drukujesz" do pdf'a.

No to można po parę stron tygodniowo machnąć. Ja jestem za, jeszcze do tego z dwie osoby, to polecimy prędziutko. ;)

Cytat: Zsamot w Luty 13, 2011, 06:55:59 PM
...
2. Te foldery do dystrybucji bym zrobił też średnie i trudne...  no chyba, ze ten łatwy to taka "nauka jazdy"...
....

Nie da się zrobić wszystkiego dla wszystkich.
Albo robi się podział na efile, albo na trudne/łatwe.
Ale trochę przemyślałem temat i będę zmieniał formę i zawartość dystrybucji.
Później opiszę w wątku o stronie.

Cytat: Zsamot w Luty 13, 2011, 06:55:59 PM
...
5. A w oparciu o jaka kampanię chciałbyś ten poradnik zrobić? Tu mogę pomóc.
....

A tutaj małe nieporozumienie ... Ja nie będę tego tworzył. To tylko podpowiedź, sugestia dla innych ...
Ja się skupiam na konwersjach kampanii, stronie i instalce ... na wiele więcej nie liczcie ....
Mogę coś podpowiedzieć, napisać, wyjaśnić ... ale nie tworzyć lub tym kierować, organizować.

Na wstępie witam wszystkich !
Jestem zupełnie początkujący. Wcześniej natkykałem sie na różne wątki o PG ale jakoś te wszystkie efile i "co do czego" skutecznie mnie od niej odpychały ( nie mogłem załapać o co w tym wszystkim chodzi).
Jednak dwa dni temu wpadłem tu: http://opengeneral.pl
Patrze plik instalacyjny- gotowa kompilacja wszystkiego. Szybko gre ściągnąłem i... od 2 dni nie robie nic innego- walczę strasznie.
Mam jednak problem. Gra mi się zawiesza co jakiś czas, najczęściej po rozegraniu kilku tur zwiecha zupełna. Na szczęście jest autosave i w większości przypadków pomaga. Jednak w scenariuszu  "Krzyczące orły" nie mogę przejść pierwszej mapy. Próbowałem bodaj 5 razy i nie mogę przeskoczyć tego błędu.
Proszę o pomoc.

Nie wiem czy to ważne ale mam XP i korzystam tylko z tej jednej wersji gry(tej ze strony opengeneral.pl) + pucz 1,6. Nic nie kombinowałem z plikami czy folderami.

Czy gra Ci się wiesza na turze komputera ?

Jeżeli TAK, to ściągnij ze strony update z dzisiaj tj. 10.04.2011 do wersji 1.7
(podmienia on plik exe na najnowszy 0.67a który usuwa błąd zawieszający grę w turach komputera).

Jeżeli NIE, to opisz dokładniej co się dzieje, wyślij mi na maila ostatniego save przed zawieszeniem
oraz po zawieszeniu, spakuj katalog OPENLOG i mi prześlij na maila (ze strony lub z forum).

Cytat: kowdar w Kwiecień 10, 2011, 07:40:14 PM
Czy gra Ci się wiesza na turze komputera ?

Jeżeli TAK, to ściągnij ze strony update z dzisiaj tj. 10.04.2011 do wersji 1.7
(podmienia on plik exe na najnowszy 0.67 który usuwa błąd zawieszający grę w turach komputera).

Jeżeli NIE, to opisz dokładniej co się dzieje, wyślij mi na maila ostatniego save przed zawieszeniem
oraz po zawieszeniu, spakuj katalog OPENLOG i mi prześlij na maila (ze strony lub z forum).

I witaj PGmaniku na forum  ;)

Super, dzięki za pomoc!
Tak, komp zawieszał się w turze komputera.

Właśnie przyleciałem z roboty, pacza zainstalowałem i idę testować  ;D

Dam znać czy pomogło.

 Działa, działa!

Pierwszy scenariusz z kampanii o której wspominałem wcześniej przeszedł idealnie.
Jeszcze raz dzięki.

I mam pytanie- istnieje jakaś ściąga oznaczeń Abilites? Bo po nazwach się mniej więcej domyślam, ale nie wszystkie są dla mnie takie oczywiste.
I jeszcze jedno dotyczące oznaczeń występujących obok nazwy jednostki (tej podanej w lewej dolnej części ekranu). Np widnieje tam opis <Fire Discipline> chociaż w abilites widnieje tylko "Airmobil"
??

CytatFire Discipline

=> A to nie tyczy się lidera???

http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/dodatkowe-umiejetnosci-jednostek-i-liderow-w-openpg/0/

Poza tym masz wersję gry z polskimi nazwami. ;)

CytatPoza tym masz wersję gry z polskimi nazwami.

Mam tylko część po polsku,  a część wyświetla mi po angielsku (w zasadze większość).

Do właściwości liderów nie doszedłem jeszcze.  Sporej części forum nie przeczytałemjeszcze niestety. Mało czasu, a jak już mam to gram w opena ostatnio  >:D Z czasem pewne nadrobie ;) Jak tylko to znajdę... ;)

Jak masz pytanie- wal śmiało- choćby na pw, gg, czy tu. Będę w stanie to pomogę. Zresztą to bardzo przyjazne forum, na pewno nie zostaniesz zignorowany. ;)
Pozdrawiam.

Odnośnie jednostek dowództw:
Jaki konkretnie mają wpływ na walkę i jaki jest zasięg jednostki dowodzenia??

U Gustlika- zasięg widzenia (czysty teren!) 4 heksy. Zdolność to właściwie CS, czyli wsparcie - bodajże- połową swego doświadczenia. Dlatego polecam dać ich zawsze koło dział i otoczyć pelotką. ;)

Czyli opłaca się zakupić jednostkę sztabu. Inna kwestia to pewnie zdobycie nią doświadczenia...

Gram sobie kampanie Niemcami od 38 do 44 roku(nie pamiętam nazwy) i polskie 7TP w drugim scenariuszu rządzą. Rozpitoliły mi połowę jednostek. Jeden strzał i praktycznie po oddziale... Dopiero za trzecim razem "nasi" :) dali radę :P

Sztab masz przydzielony, nie jest do kupienia.

W efilu Gustlika nie da kupić sztabu.

Witam wszystkich strategów.
Walczyłem w Panzera od kiedy pojawila sie 1. oczywiscie z przewami.
Przerzuciłem się więc na opena bo mniej problemów jest z uruchomieniem go na viscie i win8.
Poza tym jest coraz bardziej dopracowywany i dąży do ideału.
Mam pare pytań co do jednostek, ich zachowania podczas gry oraz taktyki.
Czy w tym temacie można to poruszyć?- bo nie znalazłem odpowiedniejszego.
Pzdr Toms

Witaj! Wal śmiało. ;)

Sprawa pierwsza.
W OG rozpowszechniły sie bombowce strategiczne.(to chyba te z literką t!)
Gram teraz w kampanie niemiecką kupilem 2 - Condora i He111.
Bombarduje miasta, jednostki i nic--czasem zginie w miescie jakis dowódca przeciwnika i tyle!
A He 111 to juz kompletnie nic---jedynie atakuje okręty!
O co z tym chodzi????

Są trzy rodzaje bombowców, w tym dwie klasy. Umownie:
1. bombowiec
1a. nurkujący, zwykły- horyzontalny itd. => może atakować cele "twarde" i "miękkie" , pamiętaj jak ma "+" może atakować z sąsiedniego heks, np. rosyjskie Iły 2, 2m3,
1b. torpedowy- z literką "t"- głównie, często WYŁĄCZNIE, do atakowania celów nawodnych, może atakować z sąsiedniego heksu, co jest korzystne, przy ataku na silna jednostkę,
- jeżeli będzie miał literkę "y" możesz go uzupełniać , wystawiać do walki z lotniskowca.

2.  bombowiec strategiczny (osobna klasa), drogi sprzęt, ale jest niesamowicie użyteczny:
- tłumi jednostkę, czyniąc ją często bezużyteczną w następnej turze- zmniejsza poważnie paliwo i amunicję atakowanej jednostki wroga, polecam przy zajmowaniu VH- dwa ataki i mocny szturm piechotą- nie ma silnych, zawsze wejdziesz do tego heksu,
- odbiera pewna ilość prestiżu wrogowi, nawet jeśli to pusty heks.

Uff, jakby co, to są tu inni, co pewnie to uzupełnią,

Wielkie dzięki za tak obszerną odpowiedź.
Nie mogłem rozgryźć tych bomb. Jedynie te z Y trafiłem.
Wspomniałeś o zdobywaniu VH. Przypomniał mi się atak który wykonywałem przeciwko rosjanom.
Twórca scenariusza napisał aby przeprowadzić atak na północ, nie przejmować się miastem na zachodzie.
Lecz jak się nie przejmować jak oznaczone ono było jako VH. Otoczone podwójną obroną piechoty  w tym po 4 okopane jednostki na tym samym polu. Na tym scenariuszu zakończyłem kampanie bo było to bicie głową w mur.
Może ktoś napisać jak rozpracować taką obronę? Wiem ze bomb. strateg byłyby przydatne lecz musiałbym ich mieć z 10.
Hmmm widzę, że jest też dział do prezentacji kampanii tylko z dopiskiem że dla generałów. Czy szeregowy też może tam coś wkleić? {Oczywiście mam nadzieję że gra się bez save - load. :) }

Słowo generał to tylko taki ukłon w stronę klimatu. Śmiało- graj, uderzaj. Grasz dla siebie, zatem kantując innych, sobie wystawiasz świadectwo. ;)
Może było to na efilu, gdzie lotnictwo bombowe miało po 6 "sztuk" amunicji?
Czasem pewne kampanie/ sceny nie są do końca przetestowane...
Ale- próbuj zawsze mieć jednostki z liderami/ umiejętnościami combat support (S), miasta szturmuj jednostkami inżynieryjnymi (E), najpierw mocno zmiękczaj...

Witam kolegę  :welcome

Cytat: Toms w Czerwiec 01, 2011, 10:26:00 PM
Wspomniałeś o zdobywaniu VH. Przypomniał mi się atak który wykonywałem przeciwko rosjanom.
Twórca scenariusza napisał aby przeprowadzić atak na północ, nie przejmować się miastem na zachodzie.
Lecz jak się nie przejmować jak oznaczone ono było jako VH. Otoczone podwójną obroną piechoty  w tym po 4 okopane jednostki na tym samym polu. Na tym scenariuszu zakończyłem kampanie bo było to bicie głową w mur.
Może ktoś napisać jak rozpracować taką obronę? Wiem ze bomb. strateg byłyby przydatne lecz musiałbym ich mieć z 10.

Ja myślę że chodzi o jeden ze scenariuszy kampanii Gambit Guderiana, jeśli tak to faktycznie tak jest w opisie i ich nie trzeba zdobywać pomimo, że są oznaczone jako VH.
No i śmiało rozpoczynaj kampanię rankingową im nas więcej tym ciekawiej

Jednostki Pionierów, Saperow potrafia ukladac pola minowe, zakladac lotniska polowe itd. Gram w kampanie jeszcze Polska... i mam problem. Jak fizycznie te rzeczy robic? tzn po zaznaczeniu jednoski ukazuje sie napis ile jeszcze pol minowych jednostka moze zalozyc, fortyfikacji itd, ale nie ma zadnej komendy jak to zrobic. Po przycisnieciu prawego przycisku myszy rozwija tylko sie standardowe menu informacyjne- tam tez nie ma zadnego przycisku, ktory pozwoli na mapie dokonac innej rzeczy niz ruch, lub atak. Gdzie sa przyciski, lub opcje pozwalajace na mapie zalozyc pole minowe, wybudowac most/ fortyfikacje itd ?  Pomocy ludzie....

http://www.forum.gildiageneralow.pl/akademia-wojskowa/szkola-generalow/msg17131/#new
Tam już Tobie odpowiedzieliśmy. ;) To znaczy Gustlik, ja tylko nieistotnie uzupełniłem. ;)
ps. prośba o używanie klawisza alt gr, mała rzecz a cieszy. ;)

Wiem dałem dwa takie same posty, bo niewiedziałem jak często owiedzane jest forum, a zalezało mi na szybkiej informacji. Taką uzyskałem za co jestem wdzięczny. pozdrawiam

Jestem codziennie, Załoga- Gustlik i Kowdar- b. często, zatem wal śmiało. Na pewno też Inni pomogą.

Witam wszystkich, to mój pierwszy post, choć samo forum czytuję od jakiegoś czasu.

Jeśli chodzi o Open General czuję się totalnym laikiem, choć grywam z przerwami (licząc Panzer General 2) od kilku lat - wstyd przyznać, ale do tej pory jedyną kampania, jaką ukończyłem na ustawieniach prestiżu 100/100 był podstawowy Blitzkrieg (również w konwersji Gustlika). Jak pewnie wielu początkujących graczy mam masę problemów natury... strategicznej, jak i dotyczącej wyboru jednostek w trakcie kampanii (schemat wyuczony przy blitzkriegu 300/100, czyli aż 8 jednostek pancernych, aż 8 jednostek pieszych, 6-8 bombowców i 6 myśliwców + masa artylerii i rozpoznania pod koniec kampanii pokutuje do dziś - mniejsza ilość wojsk powoduje u mnie wrażenie, że coś się zaraz rozsypie i będę musiał zacząć grać pod początku), stąd wielka moja nadzieja, że może wreszcie jakiś porządny poradnik strategiczny do OG powstanie.

Przyznam że przyjemnie odkrywa się nowe rzeczy (np. artyleria p-lot, o której miałem kiepskie zdanie, wzbogacona o cechę Ground Attack nagle zaczęła w ofensywie wypierać artylerię, bo tańsza i skuteczniejsza; jagdpantery robią z ruskich IS-ów i T34 sito, podczas gdy Pantery ledwo je krzywdzą; niedoceniany przeze mnie combat support daje sporo; itd. itp), ale brakuje solidnego kompedium, na przykład jak skutecznie się bronić (bo defensywnych scenariuszy do PG2 było dość mało, ja w każdym razie przyzwyczaiłem się, że 90% misji ma za zadanie jak najszybsze opanowanie VH) - zostawić jednostki w ich fazie do okopywania się, czy raczej kontrować, poświęcić 2 piechoty i dopaść wkurzającą artylerię, czy dać się przeciwnikowi wykrwawić?

Inna sprawa to przebijanie się przez wrogą obronę. O ile w łatwych kampaniach wystarczy użyć odpowiedniej ilości ton bomb i amunicji artyleryjskiej, piechotą rozwalić ostatnie punkty oporu, a czołgami rozjechać co zostało, o tyle w tych trudniejszych można 5 dni/tur walić jedną jedyną słabą armatką i 3 -5 jednostek piechoty wykrwawić i ni cholery nie zdziałać (i jeszcze samolot stracić, bo zapomnieliśmy o sejwie, a tam przeciwnik jakieś działko p-lot ukrył).

Dlatego moja propozycja jest taka, żeby ktoś znający się na rzeczy umieścił porządnego "long-playa" "let's playa" czy AAR z dokładnym opisem przechodzenia jakiejś trudnej kampanii - w formie video na youtube, albo screenowo-tekstowej. Wielu dość wymagających gier (Vicotria 2 :P) nauczyłem się w ten sposób i jestem przekonany, że można byłoby dzięki temu przekonać słabszych graczy do tej gry (NO I RÓBCIE TE ŁATWE KAMPANIE!! CAŁA POLSKA CZEKA :P A na pewno ja...).

CytatJak pewnie wielu początkujących graczy mam masę problemów natury... strategicznej, jak i dotyczącej wyboru jednostek w trakcie kampanii (schemat wyuczony przy blitzkriegu 300/100, czyli aż 8 jednostek pancernych, aż 8 jednostek pieszych, 6-8 bombowców i 6 myśliwców + masa artylerii i rozpoznania pod koniec kampanii pokutuje do dziś - mniejsza ilość wojsk powoduje u mnie wrażenie, że coś się zaraz rozsypie

Tak, to jest problem z którym sam zmagałem się latami. Bez 8 czołgów nawet się nie ruszałem.
Teraz 3 to u mnie standard - no, chyba, że kwatera główna jakieś proto dorzuci.

CytatPrzyznam że przyjemnie odkrywa się nowe rzeczy (np. artyleria p-lot, o której miałem kiepskie zdanie, wzbogacona o cechę Ground Attack

To akurat z efila dla OG zostało wycofane, bo artyleria plot strzelała po lądzie z pominięciem przeszkód takich jak lasy,  miasta, czy inne jednostki. Czyli tak jak klasyczna artyleria - co nie jest prawdą. Teraz ta cecha pozostała w klasie Flak.

CytatInna sprawa to przebijanie się przez wrogą obronę. O ile w łatwych kampaniach wystarczy użyć odpowiedniej ilości ton bomb i amunicji artyleryjskiej, piechotą rozwalić ostatnie punkty oporu, a czołgami rozjechać co zostało, o tyle w tych trudniejszych można 5 dni/tur walić jedną jedyną słabą armatką i 3 -5 jednostek piechoty wykrwawić i ni cholery nie zdziałać

Bo to nie chodzi o to ile tur się wali w okop, tylko ile razy W TEJ SAMEJ TURZE w niego można strzelić. KAŻDY atak, nawet z wynikiem 0:0 obniża poziom okopania i inicjatywy obrońców. W końcu pękną.

CytatNO I RÓBCIE TE ŁATWE KAMPANIE!! CAŁA POLSKA CZEKA

Obiecuję.

Cytat: Gustlik w Wrzesień 07, 2011, 06:58:05 PM
To akurat z efila dla OG zostało wycofane, bo artyleria plot strzelała po lądzie z pominięciem przeszkód takich jak lasy,  miasta, czy inne jednostki. Czyli tak jak klasyczna artyleria - co nie jest prawdą. Teraz ta cecha pozostała w klasie Flak.

Dosłownie przed chwilą ściągnąłem nowego OG z opengeneral.pl i uruchomiłem Blitza na Twoim efilu - jednostka 88 mm Flak 36 [G] ma literki G i H, a jest w kategorii Air Defense. I z tego co pamiętam, pomimo średnich cech soft/hard attack, ta armata siała popłoch w liniach wroga i rzeczywiście strzelała "pionowo" a nie "na wprost". Na razie nie sprawdzałem, ale być może jest to stara wersja efila...

EDYTA - Oczywiście jestem idiotą. Otworzyłem Twój efil ale nie w wersji OG tylko PG2, bo tam jest blitzkrieg. Wstyd :/ .

Cytat: Gustlik w Wrzesień 07, 2011, 06:58:05 PM
Bo to nie chodzi o to ile tur się wali w okop, tylko ile razy W TEJ SAMEJ TURZE w niego można strzelić. KAŻDY atak, nawet z wynikiem 0:0 obniża poziom okopania i inicjatywy obrońców. W końcu pękną.

Część z tego wiedziałem - tzn to o okopaniu. Tyle że nie mam bladego pojęcia jak na wynik walki wpływa współczynnik inicjatywy (aczkolwiek wiem że wpływ jest spory, dlatego zazwyczaj wolę czołgi z wyższą inicjatywą a niższymi statystykami ataku/obrony niż odwrotnie; ciężkie czołgi są z reguły do niczego). Nawet nie do końca wiem jak działa suppression (wiem że im więcej siły wroga będzie "suppressed" tym łatwiej go zniszczymy, ale jak to DOKŁADNIE działa - pojęcia nie mam).

Cytat: Gustlik w Wrzesień 07, 2011, 06:58:05 PM

Tak, to jest problem z którym sam zmagałem się latami. Bez 8 czołgów nawet się nie ruszałem.
Teraz 3 to u mnie standard - no, chyba, że kwatera główna jakieś proto dorzuci.

Dlatego takim problemem są dla mnie kampanie, w których ilość prestiżu jest narzucona po każdym scenariuszu, a do tego jest mała (ot - 50 punktów) - wtedy zwykle załamuję się, bo nie wiem co kupić za taką kupę forsy - tekturowy czołg czy rowerzystę z pancerfaustem? :P

Co do kampanii - trochę utrudnię, bo fajnie by było, gdyby wprowadzała nowych graczy we wszystkie nowinki OG - czyli scenariusze obronne, minowanie, wysadzanie/odbudowywanie portów, a nie same scenariusze "leć do miasta x ile fabryka dała" ;) .

Swoją drogą to ciekawi mnie czy jest szansa na konwersję Fantasy generala na OG - lubiłem tą grę, a dziś nawet z dosboxem potrafi strzelić focha. Skoro widziałem efile z Wojnami Napoleońskimi i Wojną Secesyjną, to czemu nie...

Jest taka wprowadzająca kampania: nazywa się po prostu "OpenTestCam"
Do pobrania ze strony Grega: http://www.pg2.net.pl/ z działu Open General

Co do szczegółów algorytmów walki - jest pełny wykład tu, na naszym forum:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/akademia-wojskowa/mechanika-i-algorytmy-gry-i-walki/0/

Co prawda on dotyczy PG2, ale w OG też ma zastosowanie.
Warto także poczytać o dodatkowych umiejetnościach jakie wprowadza OG tu:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/dodatkowe-umiejetnosci-jednostek-i-liderow-w-openpg/0/

Oraz prześledzić zmiany jakie były wprowadzane w kolejnych wersjach silnika gry OG - tu:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/aktualna-wersja-gry/0/

Skromnie tylko parę słów od siebie.
1. Przede wszystkim WITAM i dziękuje za naprawdę ciekawą i wyczerpującą wypowiedź. Tego nam trzeba- świeżej krwi! Która nam pokaże realne problemy innych graczy.
2. Co rad, wiesz, Gustlik gra całkowicie inaczej niż ja, Kowdar, czy Rozprza mają inne podejście, Hansen jest rygorystyczny. ;) Słowem- taktyk i strategii znajdziesz tu bez liku.
3. Ja mogę służyć pomocą, nawet razem z Tobą tu rozegrać np. tur po turze daną kampanię, by po prostu wskazać, jak będziemy w pewnym momencie się rozmijać, a może właśnie nie. :D
4. Suppression- pomyśl o tym jak po prostu- ZMIĘKCZANIE- dla zauważenia zmian, przed konkretnym szturmem zrób save i rozegraj atak próbnie na różne sposoby, wtedy dopiero zauważysz pewne niuanse.

Poza tym pytaj, krytykuj, nie ma nic gorszego niż cisza i stagnacja.

Po kolei... ;)

Gustlik - dzięki za linki. Open Test znam, tylko że nie do końca o to mi chodziło - owszem, nowa kampania zachęca do użycia nowych rzeczy, ale nie mówi co i gdzie (wiem, dużo wymagam, ale mówię w imieniu wszystkich lamerów świata :P ). Tak swoją drogą Fog of War to świetne rozwiązanie (koniec z Surpressed z głupoty i zdekoncentrowania).

Szczegóły algorytmów to mniej więcej to czego szukałem i faktycznie (nawiązując do rozmowy w podlinkowanym temacie) piechota w mieście z reguły łatwo pada łupniem inżynierów. Umiejętności generałów w OG są fajnie opisane, więc nie trzeba się ich uczyć na pamięć ;) .

Zsamot - dzięki za powitanie! Realne problemy innych graczy są chyba oczywiste - gra jest banalnie prosta do opanowania (czyli wiem, że czołgi są dobre w terenie czystym, piechota w mieście, a samoloty przy ładnej pogodzie), ale cholernie trudna do "wymasterowania" - jak szachy, zasady łatwe jak konstrukcja cepa, ale osiągnąć poziom mistrzowski to dziesięciolecia treningów ;) .

Dlatego mówię o taktyce i strategii. Wiem że każdy gra inaczej, pamiętam jak kiedyś czytałem tu temat o konwersji Blitzkriegu Gustlika i parę osób przeszło kampanię na ustawieniach prestiżu 50/100, ktoś zachwalał czołgi PzII bo szybkie, mi się to w pale nie mieści - jak je wykorzystać??

Chętnie się umówię na jakąś grę "turn by turn" w jedną z trudniejszych kampanii. Opanowanie tej gry w stopniu zaawansowanym odetnie mnie od potrzeby grania w cokolwiek innego na długo :P .

Suppression - rozumiem zmiękczenie, rozumiem że im więcej, tym lepiej, rozumiem, że jednostka, której "zmiękczyliśmy" 7 punktów siły będzie się słabiej btronić niż taka, której "suppresowaliśmy" 4 punkty. Tyle że biorąc pod uwagę, że suppresja nie trwa z reguł całą turę, teoretycznie lepiej atakować jednostkę o okopaniu 4 i suppresed 7 niż okopaniu 3 i suppressed 2 - a w praktyce (chyba) wychodzi mi inaczej.

Do tej pory suppressed (ja tłumaczę to jako "ostrzelanie", podobnie jak np. w grze FPP "brothers in arms" gdzie "ostrzelany" wróg nie wyściubił nosa zza osłony) odejmowałem od siły wroga dla prymitywnych wyliczeń jego siły (czyli jednostka z siłą 10 i 7 "ostrzelanymi" punktami broni się jak jednostka z 3 punktami siły), ale to chyba nie to...

Cytatczyli jednostka z siłą 10 i 7 "ostrzelanymi" punktami broni się jak jednostka z 3 punktami siły

Ależ dokładnie tak.

Kynio- co do okopania- ja atakuję- przeważnie- mocniejszą, ale słabiej okopaną, bo pod tę lepiej umocnioną podchodzę, komputer jej i tak nie ruszy, bo straci efekt umocnień. ;)

Trudna i trudna... To już w ogóle kwestia umowna. ;)
Zatem czekam na Twe dalsze pytania, na pewno się znajdzie odpowiedź. ;)

Ok, to jadę z pytaniami:

1. Przemarsz wojsk: zawsze mam z tym problem - chcę lecieć szybko na hura do przodu, dzięki Oplom Blitz czy jakoś tak piechota zawsze wychodzi na czoło (za lub równo z rozpoznaniem), za nimi czołgi, a artyleria wlecze się gdzieś z tyłu i zazwyczaj (pomijam wpadnięcie w zasadzkę, bo tego można uniknąć, jeśli człowiek się odpowiednio skupia) gdy podchodzę do pozycji wroga mam jedną - dwie jednostki podane komputerowi jak na widelcu. A AI uwielbia koncentrować ogień na jednej - dwóch jednostkach właśnie, co prowadzi do dewastacji core'owych piechot i doprowadza mnie do stanu, w którym monitor od zniszczenia dzielą dosłownie resztki samokontroli. Piechota narażona na atak z 2-3 stron to praktycznie masakra, a jak jeszcze nie ma gdzie się wycofać, to...

Rozumiem, że lepiej zatrzymać kolumnę i rozwinąć w szyk nieco wcześniej, poza spodziewanym zasięgiem widzenia przeciwnika, ale tu widzę dwa problemy:
- piechota rusza się o 3 pola, a zazwyczaj to ona dokonuje wyłomu w umocnieniach przeciwnika, nawet kosztem strat (powiedzmy przewidywany wynik 6:4, czołgi mają 0:1 albo coś podobnego), a stanięcie o 3 heksy od wrogich umocnień to proszenie się o kontrę (czasem tracę jedną piechotę w pierwszej misji Blitzkriegu, bo podejdzie nieco za blisko Guadalajary i zostaje zaatakowana przez artylerię, radzieckiej produkcji czołgi i ze 2-3 oddziały piechoty... zgroza). Rozumiem, że dobrym pomysłem byłoby stworzenie buforu bezpieczeństwa z czołgów i innych jednostek Hard, ale po pierwsze skąd ich tyle wziąć, a po drugie strata takiej jednostki boli dużo bardziej :P .
- czas nagli, nie raz (już doświadczonymi jednostkami, wspartymi artylerią samobieżną - sama przyjemność) podjeżdżałem pod same linie obronne przeciwnika, pewny siebie i świadom uciekającego czasu - ale co zrobić, jak mamy 2 jednostki zwykłej piechoty, artylerię niemobilną i jakiś jeden PzII czy PzIII bez doświadczenia? Ryzykować? Nienawidzę tracić jednostek, chyba że nie-core'owe, często wolę powtórzyć godzinę gry niż pogodzić się ze stratą...

Może wreszcie sformułuję pytanie: Jak najlepiej podchodzić pod pozycje przeciwnika?  Macie na to jakiś sposób? Ja do tej pory bez żenady używałem opcji Save/load i jeśli okazywało się, że piechota nie ma szans zająć dogodnych pozycji, kombinowałem z ustawieniem, ale może są jakieś uniwersalne taktyki, ograniczające S/L ?

2. Polecacie ataki skoncentrowane na jednej jednostce, ale w trudnych kampaniach celu broni zazwyczaj głęboki szpaler, wspomagany 2-3 artyleriami, koniecznie p-lotką, zasiekami, cekaemami, małą bombą atomową etc. A czas, jak mówiłem, nagli, więc jak szybko roznieść wrogą obronę?

W łatwiutkim Blitzkriegu z reguły brakowało p-lotek, więc lotnictwem uciszałem artylerię (jeżeli była jakaś p-lotka to zajmowało się nią jedno działo ciężkie i po sprawie), artylerią zmiękczałem piechotę którą niszczyli moi piechurzy, a czołgi i p-pance rozjeżdżały resztę (tzn. inne czołgi i niedobitki piechoty i artylerii), ale tu mamy typową sytuację ogromnej przewagi ogniowej (czyli tak jak lubię - 6 ciężkich artylerii :P ). W trudnych kampaniach armatek jest mało, a główną siłę stanowi zwykła, więc narażona na uporczywą obronę, piechota.

Pamiętam jak grałem w kampanię (wybaczcie jak coś pokręcę) Galantery (??) of 7 panzerarmee czy jakoś tak. Była to kampania nieco podobna do blitzkriegu (sporo misji się powtarzało), ale o nieco podniesionym poziomie trudności (czytaj - więcej p-lotek przy artylerii :P)> Bodaj pierwszy scenariusz we Francji polegał na przebiciu się przez dwa silne punkty oporu. Przy ustawieniach 300/100 dałem radę bez wielkich strat, ale nie wyobrażam sobie nie mieć w tym miejscu jakiejś chorej ilości artylerii (po 3 jednostki rdzenne na punkt oporu). A i tak nie obeszło się bez loadingów, bo w swojej ułańskiej fantazji uważałem, że skoro most jest oczyszczony, to mogę sobie przerzucić bezkarnie PzIV na drugą stronę rzeki i liczyć, że przeżyje. A potem znów - monitor o ścianę... :P .

Myślałem nad rozegraniem kampanii (albo właśnie Galanteria 7 armii, albo US Army Campagin) za pośrednictwem forum (wrzucane screeny z opisami) i prośbą o ocenę moich działań i doradzaniu co powinienem zrobić i co zrobiłem nie tak.

Cytat1. Przemarsz wojsk: zawsze mam z tym problem - chcę lecieć szybko na hura do przodu, dzięki Oplom Blitz czy jakoś tak piechota zawsze wychodzi na czoło

Niech Cię to nie zwiedzie. Ople są szybkie, ale cała kolumna jest tylko tak szybka jak jej najwolniejszy składnik.
Dlatego kluczowym zagadnieniem jest - z czym walczyć, a co omijać. Nie ma obowiązku zabicia wszystkich czy wzięcia wszystkich małych flag - coś za coś.

Cytat
Może wreszcie sformułuję pytanie: Jak najlepiej podchodzić pod pozycje przeciwnika?  Macie na to jakiś sposób? Ja do tej pory bez żenady używałem opcji Save/load i jeśli okazywało się, że piechota nie ma szans zająć dogodnych pozycji

Nasz wielki nieobecny na forum - Ervin von Rommel - opisał mi kiedyś swoją taktykę z wykorzystaniem jednostek "aux", które bezlitośnie wystawiał na wabia, co pozwalało mu zyskać czas dla ustawienia własnych szyków.
Ważne jest żeby zmusić komputer do ruchu. Ma to trzy zalety:
- to AI będzie strzelał PO RUCHU do Twojej nieruchomej jednostki, a to premiuje obrońców
- to AI zerwie swój poziom okopania
- to AI ujawni swoje pozycje

CytatRyzykować? Nienawidzę tracić jednostek, chyba że nie-core'owe

Niektórzy (ale nie ja) wyznają zasadę kupienia sobie paru tanich jednostek. Dobrze sprawdzają się w tej roli małe, tanie AT, albo jakaś tania piechota. Te jednostki wystawiamy na wabia, gdy nie ma wystarczającej liczby jednostek "aux". Wtedy straty wliczamy w koszta i możemy ryzykować. Choć ja wolę inwestować w silne wojsko.

CytatMoże wreszcie sformułuję pytanie: Jak najlepiej podchodzić pod pozycje przeciwnika?

Nieustannie obliczając "co ja widzę, co on widzi". Choć tu zawsze można naciąć się na przypadek, że Ty widzisz mniej.
Przy regułach ograniczonego pola widzenia w OG, zawsze może dojść do sytuacji, w której Ty widzisz na trzy pola, a AI ma w lesie jakąś wieżę, czy bunkier, który widzi na 4, a o istnieniu którego Ty nie masz pojęcia.

CytatPolecacie ataki skoncentrowane na jednej jednostce

To zależy od kilku okoliczności:
- po pierwsze - trzeba sprawdzić jak w scenariuszu są ustawione wartości siły Basic / Current. Jeśli jednostka ma 10/10, czyli może odbudować się do 10 pkt siły, to bezwzględnie nalezy ją zniszczyć, bo jak nie, to będziesz ją musiał niszczyć jeszcze potem kilka razy. Jeśli to jest np 10/5, a Ty ją zbijesz do 5, no to masz względny spokój, bo się nie odbuduje. Można się zająć następną.
- po drugie - koncentracja ataków - nawet bezskutecznych obniża walory obronne jednostki (patrz - pisałem wyżej), dlatego atakuj, jeśli masz czym dobić. Idealne w tej roli są myśliwce. Piechota im wiele nie zrobi w odpowiedzi, a skutek ataku jest jak wyżej.
- po trzecie - wybicie "dziury" w liniach obronnych sprawi, że komputer postara się ją czymś załatać, naruszając okopanie innej jednostki. A jeśli nie - to i tak masz furtkę.
- po czwarte - nawet trzech jednostek do 2-3 pkt jeszcze nie gwarantuje "overruna" czołgiem. Pamiętaj o zasadzie: NIE MA OVERRUNA JEŚLI JEDNOSTKA JEST POD OSŁONĄ 10 punktowej artylerii. A to się może okazać dopiero przy ataku i to w bardzo nieprzyjemny sposób.

No i nieustannie porównuj belki doświadczenia. Jeśli masz przewagę w doświadczeniu - ryzykuj, nawet mając nominalnie słabsze jednostki. Każde dwie belki doświadczenia dodają jeden punkt inicjatywy. A ta przy np. czołgach jest bardzo istotna.

Teraz musze lecieć do roboty, ale Zsamot pewnie dorzuci coś od siebie.

CytatPrzemarsz wojsk: zawsze mam z tym problem

1. Ja mam zawsze mocne rozpoznanie, nigdy, no prawie nie puszczę piechoty przodem, jeżeli nie ma wsparcia artylerii samobieżnej, pelotek i pepancy. Inaczej to prośba o nowe jednostki w trybie pilnym. Zresztą ja gram asekuracyjnie, nawet czołgi są asekurowane. Zatem pierwsza linia piechota- wyjątkowo! (transport na Hanomagach, M3, czy UC. Druga linia pelotki- zwłaszcza na froncie wschodnim- pamiętaj Il2 ma zasięg ataku zwiększony o 1!!!

Cytatlepiej zatrzymać kolumnę i rozwinąć w szyk nieco wcześniej

Lepiej to mieć dobre rozpoznanie- koniecznie powietrzno-lądowe i znaleźć działa dalekiego zasięgu, wtedy atak z dystansu na pelotkę, zmiękczanie, ew. ja tak robię- niszczę działa, podchodzę pod miasto, wystawiam na atak lotniczy oddziały, mając w drugiej linii dobrą obronę pelot, a najlepsze działo w zanadrzu. ;) Polecam działa o zasięgu 4, mając dwa, możesz się przemieszczać praktycznie mając parasol nad swoimi siłami, koło takiej pelotki flak, co by nie odważył się zaatakować i wtedy me lotnictwo może- jest- słabe. Obejrzyj me stany armii, niemal zawsze pelot obrona jest b. silna.
Do tego też polecam samobieżną artylerie- tylko ja mam zasadę- niemal nigdy nie atakuję nią, gdy się przemieszczam, ma ona z reguły mało amunicji i wtedy jest wielkie rozczarowanie, przeciwnik-też tak robi- wysyła b.silną/ b. słabą jednostkę- zużywa amunicję i ma drogę wolną...

CytatNienawidzę tracić jednostek, chyba że nie-core'owe, często wolę powtórzyć godzinę gry niż pogodzić się ze stratą...

Rozumiem Ciebie w pełni, me motto- wolniej, ale liczebniej. ;) Nikt przecież nie pędził, kosztem wielkich strat... A przynajmniej nie ciągle.  >:D

CytatRyzykować?

Rozpoznać teren. Czasem ryzyko jest znikome, ale niestety inaczej metoda skokowa...

CytatMoże wreszcie sformułuję pytanie: Jak najlepiej podchodzić pod pozycje przeciwnika?

[/b]
W pełni Cię rozumiem, onegdaj L/S było mą dewizą, tylko ... im więcej próbowałem, tym gorzej mi wychodzi... Teraz staram sie o ograniczać, zwłaszcza, że to po prostu psuje zabawę- masz naprawdę motywator, gdy dostaniesz ostro po d...ie. np. ostatnio grałem i w jednej- DRUGIEJ- 30% sił zostało zredukowane do 3/10, 4/10... Ale- z racji, ze granie naszej Ligii- zagryzłem zęby i do roboty. Udało się, ale kombinacje alpejskie były non- stop. Pewne jednostki, jak samolot z C.S. latał jak kurier, nie mówię o sztabie, ten to pocztę chyba rozwoził. :D

2. Polecacie ataki skoncentrowane na jednej jednostce
Zasadnicze pytania:
- jak liczny przeciwnik i Twe siły, walczysz z czasem czy też z prestiżem???
Ja, czasem, wolę powalczyć dłużej nie tracąc na początku słabych jednostek dać im powalczyć, by potem, w połowie kampanii mieć mocne zwarte siły. Jeżeli masz małe siły, a przeciwnik nie, no to już loteria...
Ja najczęściej zmiękczam działa, by móc potem ovveruny robić... Czołgi- zwłaszcza sowietów, zmiękczam z dystansu, ale!!!=> patrz jaki mają stan podstawowy np. 10/3- jeżeli taki- to ZAWSZE zmiękczam, ale jeżeli nie- to niszcz, wróci zaraz i to mocniej doświadczony! Recony zawsze niszczę!

Ja chyba to teraz gram. ;)
No Fracja jest ciężka, SEDAN... uff. Ale wtedy zakładam- z wyboru- że zwykłe zwycięstwo, nawet taktyk i zwalniam tempo i wtedy komputer często sam atakuje. ;)

CytatMyślałem nad rozegraniem kampanii...

Nie jestem znawcą, ale pomogę, popatrz też na inne rozgrywki. Inni pewnie też. ;) Ja czasem drukowałem sobie stany innych graczy na danym etapie, pytam często o wybór, dlaczego taki sprzęt, nie inny. Niemniej losowość liderów wiele zmienia.  Kowdar modelowo opisuje walki. Jest obiektem mej zazdrości poziom omówienia jego bitew. No i polot. ;)

Powodzenia!!!

Widzę, że Gustlik też odpowiedział. Jedna sprawa:

CytatNasz wielki nieobecny na forum - Ervin von Rommel - opisał mi kiedyś swoją taktykę z wykorzystaniem jednostek "aux", które bezlitośnie wystawiał na wabia, co pozwalało mu zyskać czas dla ustawienia własnych szyków.

No właśnie ja tego nie lubię, nie cierpię mieć u siebie strat, na szczęście są kampanie bez jednostek aux. ;)
Gustlik mnie uzupełnił. A raczej ja jego słowa, całkiem nieświadomie. ;)

Witam kolegę i ja wtrącę swoje trzy grosze

Cytat: Kynio w Wrzesień 08, 2011, 10:38:29 AM
1. Przemarsz wojsk: zawsze mam z tym problem - chcę lecieć szybko na hura do przodu, dzięki Oplom Blitz czy jakoś tak ...
Może wreszcie sformułuję pytanie: Jak najlepiej podchodzić pod pozycje przeciwnika?  Macie na to jakiś sposób? Ja do tej pory bez żenady używałem opcji Save/load i jeśli okazywało się, że piechota nie ma szans zająć dogodnych pozycji, kombinowałem z ustawieniem, ale może są jakieś uniwersalne taktyki, ograniczające S/L ?

Ja staram się trzymać na szpicy jednostki pancerne,  i jakąś artylerię samobieżną  z tyłu jeśli jest. Żelazna zasada nie pchaj na przód artylerii i pelotek bo AI je uwielbia atakować. No i co najważniejsze rozpoznanie recony i samoloty z R, szczególnie te drugie w OG są u mnie niezastąpione.
Do tego bardzo istotną informacją jest jak w danym scenariuszu AI jest ustawione (defensywnie czy agresywnie).
Jeśli agresywnie to pędzi na twoje najbliższe VH wszystkim co ma, poza kilkoma jednostkami które zostawia na swoich VH i tymi które są głęboko okopane (chyba powyżej 6). W tym wypadku ustawiamy obronę i wybijamy co popadnie (mój główny cel to artylerie i pelotki - te drugie bo moi lotnicy muszą swobodnie operować), no i recony im mniej AI widzi tym lepiej.
Jeśli AI jest ustawiony defensywnie to my do niego podchodzimy ( z jednym wyjątkiem recony i inne jednostki z literką R lub takim liderem te lecą w naszym kierunku ). Dlatego w scenariuszach takich recony są bezwzględnie celami nr 1. O ustawieniu do ataku trudno napisać ogólnie bo to zawsze zależy od danego scenariusza. Ale do atakowania na ufortyfikowane jednostki super bronią są artylerie z "=" czyli tłumieniem kolejkowym i samoloty szturmowe, do tego inżynierzy i czołgi do rozjeżdżania niedobitków.

O P. Majerek nie wspomniałem...  :(
Artyleria z = strzela do celów niewidocznych, ale ja nie polecam, wtedy są koszmarnie niskie wyniki... wtedy samolotem rozpoznawczym i widok od razu polepsza efekt ostrzału...

Czyli radzicie na czoło wysuwać czołgi (nomen omen) i iść z prędkością najwolniejszej jednostki (rozumiem że w granicach zdrowego rozsądku - nie czekać na piechotę bez transportu czy czołg jadący z prędkością 4...). O tym, żeby arta i p-loty siedziały nieco z tyłu zawsze (prawie :P ) pamiętam.

A co zrobić, jeśli atakuję ławą? Przypomina mi się bitwa pod Balatonem (oswobodzenie Budapesztu etc.) w Blitzkriegu, gdzie moje wojska są nieco rozciągnięte. Zawsze mam tam trochę kłopotów z radzieckimi czołgami w 1 etapie komputera (po moim ruchu) i to pomimo dużej ilości czołgów (przy prestiżu 100/100 miałem bodaj 6 Panter A). Ciężko opisywać bez screenów, ale postaram się wszystko obrazowo przedstawić:

- na północy węgierska kawaleria (zwykle wspieram ją 1 rozp lub nawet 1 czołgiem, bo od północy najszybciej dotrę do Budapesztu; lubię w tej misji nie dopuścić do zajęcia miasta przez Armię czerwoną, choć nie jest to wymagane w scenariuszu) zajmuje 3 oddziały piechoty wroga - tu nie ma o czym pisać, dziecko by sobie poradziło (tylko nie należy zapominać o artylerii...)
- nieco bardziej na południe ZSRR ma w posiadaniu spore miasto (chyba Szekesfehrvar albo Szabadbattyan, lecę z mapki Operacji Wiosenne Przebudzenie z książki o II KPanc SS, więc mogę się mylić), w którym siedzą 2 jednostki piechoty, na północ od miasta ma spore siły piesze wsparte 3 jednostkami artylerii. Na wschód od miasta (ja atakuję od zachodu) siedzą ze 3 T34, gotowe na kontrę. Obecnie gram tak, że osłabiam linie wroga artylerią (rzadziej lotnictwem, bo pogoda do dupy), a potem robię overruny 1-2 czołgami (zależnie jak skuteczna była nawała) i staram się roznieść artylerię (wroga piechota jest na tym etapie gry śmieszna, biorąc pod uwagę, że mam swoje czołgi i piechotę na 5 belek). Do szturmu na miasto (BEZ TŁUMIENIA!!) wystarczą 2 jednostki inżynierów (na 5 belek - pestka). I tu zaczyna się problem:

            kontra czołgów radzieckich często zniszczy mi jakąś jednostkę. Ostatnio poradziłem sobie w ten sposób, że w wyłom (zdobyte miasto Szekecośtam) wrzuciłem 2 jagdpantery, które z odległości zrobiły ładne, ażurowe wzorki w pancerzach czołgów, ale zdaję sobie sprawę, że gdybym miał mniej czołgów (co najmniej 1 musi iść na południowy odcinek frontu), nie zniszczyłbym artylerii, a bez tego moi inżynierowie nie mieliby szans wejść do miasta, więc i uderzenie niszczycieli czołgów byłoby niemożliwe.

         innymi słowy - atakujemy ławą, więc nie mogę pozwolić sobie na zabezpieczanie piechoty czołgami... pal licho, kiedy mogę spokojnie wystawić całą artylerię na pierwszej linii, bo ja zaczynam i moje jednostki spokojnie przejdą do przodu, a arta, nieporuszona, zapewni im wsparcie w następnej turze. Ale gdybym w tej misji musiał przejść ze 4-5 pól do kontaktu z wrogiem, na bank poniósłbym jakieś straty. Nie sztuka wygrać Chińską Strategią (atakujemy małymi grupkami po 2-3 miliony), gorzej jak środki są ograniczone :/ .
- na południu też nielekko - ale na szczęście przeciwnik ma OGROMNĄ wyrwę między liniami, zabezpieczoną przez 1 oddział piechoty i artylerii. Nawała ich zmiękcza, czołg z liderem (+1 do ruchu i cokolwiek innego) rozjeżdża, a nawet zajmuje lotnisko na tyłach wroga. Ta "głęboka operacja" ma sens, jeśli za czołgiem wyślę niszczyciela czołgów, bo kontra ruskich będzie bezlitosna. Tak czy owak z mniejszymi siłami zapewne wystarczy nie szarżować (wszak lotnisko nie jest mi do niczego potrzebne w pierwszej czy drugiej turze- nie dość że z reguły pogoda marna, to jeszcze prawie cała armia wroga jest w zasięgu lotniska "bazowego").


A i jeszcze takie pytanie - kiedy odpuszczacie sobie Brillant Victory? Mnie aż w dołku gniecie, jeśli miałbym nie zdążyć (inna sprawa, ze w Blitzkriegu zazwyczaj ze 3-4 tury stoję pod ostatnim VH żeby więcej punktów prestiżu zgarnąć :P ).

Zacznę od końca:

CytatA i jeszcze takie pytanie - kiedy odpuszczacie sobie Brillant Victory?

To zależy od wielu czynników, ale generalnie liczy się zwykły rachunek ekonomiczny. Po analizie kampanii przy pomocy LG Suite pod względem punktów prestiżu, będzie wiadomo czy iść na rozbój, czy sobie odpuścić. Jeśli różnica w nagrodzie między BV a V wynosi np: 100pp, a w czasie trzech dodatkowych kolejek mogę zgarnąć jeszcze ze cztery małe flagi po 40 - no to rachunek jest prosty...

Podobnie - jeśli wiem, że wartością armii przewaliłem pułap JC, to wiem też, że nagrody za rodzaj zwycięstwa nie dostanę - zatem mam tyle ile sobie z flag uzbieram. W tej sytuacji na BV nawet nie patrzę.

Do tego dochodzi jeszcze szansa na prototyp. Wiadomo - jeśli jest to kolejne BV z rzędu, a w poprzednim był prototyp, no to w tym szansa na kolejny jest niewielka. Ale jeśli już trzy-cztery razy prototypu nie było - to jest o co się bić.

Koledzy wcześniej wspominali, a ja uogólnię: stawiaj zawsze na jakość sprzętu, rozpoznanie przeciwnika i ukrycie własnych atutów (niszcz każdy recon przeciwnika jaki tylko zobaczysz), jak masz uderzyć to zawsze koncentruj siłę na jednym (jednostce lub bardziej ogólnie: kierunku), miej zawsze plan (nawet najgorszy jest lepszy od żadnego).
Gustlik wspomniał, że nie musisz niszczyć wszystkich jednostek wroga (chyba, że scenariusz tego wymaga jako warunek zwycięstwa) i zajmować wszystkich miast. Zaplanuj, które jednostki jakie cele mają osiągnąć, a jeśli się pomylisz w planowaniu, użyj jednostek, które masz w rezerwie (jeśli oczywiście pamiętałeś o tym  ;)). I mała sugestia, jeśli wiesz, że przeciwnik ma kupę prestiżu na zakup jednostek, to bardzo szybko zajmij jego SH (flaga z całą zieloną obwódką).
Co do mojej strategii: zajmuję lotniska przeciwnika jak najszybciej (polecam desant czegokolwiek, np kiepskie ppance i piechotę) i mam w nosie jego samoloty (jeszcze nie widziałem żeby komp budował lotnisko), SH jeśli trzeba i tylko VH (chyba, że są "po drodze" małe flagi). To tak na szybko, bo mnie czas goni. I oczywiście witam na forum  ;D

Z tymi siłami w Blitzu teraz mógłbyś to inaczej rozegrać. Pamiętaj o kolosalnej roli oddziałów z Combat Support. W innych efilach mają je nawet oddziały Waffen SS. Dlatego warto takiego lidera dobrze używać, uzupełnić na maksa, do tego stany w działach mieć maksymalne. A ilość czołgów? Po co Tobie ława, ja wolę "gniazda"=> samodzielne zgrupowania, czyli czołg, dwa, po bokach pepance i piechoty na tyłach, ew. recony, w środku samobieżne działa i pelotki.
Ława jest ryzykowna, do tego osłabia potencjał najszybszych oddziałów.
Pamiętaj o częstym budowaniu lądowisk, ja też minuję często, co ma znaczenie w scenariuszach defensywnych. Co istotne- musisz mocno bronić takie jednostki- saperów, bo chętnie je wróg niszczy z racji ich wolnego przemieszczania po polu minowym- tylko 1 heks.

Aha, no i zawsze czytaj teren przed sobą. Może się zdarzyć, że starannie ustawiona formacja załamie się, na skutek różnych prędkości, różnych pojazdów, w różnym terenie. Tu jest zawsze dylemat - jaki transport wybrać - trochę wolniejszy na halftrackach, czy szybszy na ciężarówkach typu "All terrain", bo jak powiedziałem - całość formacji jest tak szybka jak jej najwolniejsza część. Więc może się okazać, że zysk z szybkości ciężarówek będzie iluzoryczny.

Gniazda chętnie wykorzystam i zobaczę jak się spisują. Specyfika Blitzkiregu zachęcała do ławy na początku walki (vide Cytadela), w sumie jak się nad tym zastanowię, to działałem trochę jak (ale se osłodzę :P ) Guderian - czołgi po przejściu przez linie oporu gnały do przodu, że piechota i wsparcie widziały tylko kurz :D . A potem load, bo gdzieś dwa czołgi i Flak (albo p-panc) zrobiły sobie z moich sił strzelnicę.

Do tej pory olewałem zasięg widzenia przeciwnika, chyba wychodziłem z założenia, że komputer i tak czituje ;) - tzn. dobrze wie, gdzie mam jakie siły, a potem cała jego armia rzuca się na upoakowaną w ciężarowce artylerię...

W sumie moim największym błędem jest.. hmm... lenistwo, nonszalancja? Zazwyczaj nawet nie kłopoczę się sprawdzenia statystyk wrogich jednostek (głównie wynikało to z niewiedzy jak i co działa), a potem dziwiłem się, że piechota którą powinienem wziąć "pod gąsienicę" ma stosunek 0:0 . W PG2 (oryginalne kampanie, oryginalny e-file) wystarczyło ogólne założenie - piechota zdobywa miasta/lasy/góry przy wsparciu artylerii, samoloty niszczą wrogą artylerię, czołgi niszczą czołgi (p-pancami nawet sobie głowy nie zawracałem) i rozjeżdżają co przeżyje. Obecnie taka ogólna taktyka się nie sprawdza.

Cieszę się, że ściągnąłem nowszą wersję OG, bo Fog of War odciąża mnie przynajmniej z obowiązku sprawdzania zasięgu własnych jednostek i zwracania uwagi na pogodę przy przesuwaniu armii, nawet na zupełnie nowych scenariuszach bardzo sporadycznie daję się zaskoczyć.
Druga fajna rzecz w nowym OG to szczegółowy opis dowódców - nie miałem pojęcia, ze Resilience chroni przed Overrunem. Obie te rzeczy to chyba ukłon w stronę takich graczy jak ja (podejrzewam, że starzy wyjadacze znali zasięg widzenia całej armii po jednym rzucie okiem :P ) .

W robocie odpaliłem nowego OG (nie pytajcie co to za praca :P ) i uruchomiłem amerykańską kampanię(G23 US Army Campagin), która wydawała mi się nie do ogarnięcia. Oczywiście dopóki nie zrozumiałem, że statki mogą płynąć tą rzeczką (Sebou?)... Nagle okazało się, że wsparcie ogniowe jest co najmniej wystarczające :P . Nie obyło się bez błędów - za szybkie podjechanie Inżynierami do fortu w Mehdia poskutkowało niepotrzebnymi stratami (5 pkt siły), ale okręty zrobiły tu nieocenioną robotę.

Na południu - pozostawiłem za duże siły do zabezpieczenia VH na plaży, bo został jeden czołg/rozpoznawczak wroga (nie pamiętam który) i zamiast się nim ostatecznie zająć i przesunąć całość sił w stronę Portu Lyautley, rozdzieliłem wojska (szczyt głupoty osiągnąłem, postanawiając zostawić HQ :P ). Dzięki zniszczeniu p-lotki na lotnisku na północy, zmusiłem wroga do przerzucenia tam 2 pułków (albo batalionów, nigdy nie wiem jaką skalę ma ta gra, stawiam na pułki) piechoty (padły łupem okrętów).

Już pod samym Lyautley rzuciłem na pożarcie nie-rdzenną jednostkę inżynierów, dzięki czemu w 2 dni (tury) dostałem się do artylerii przeciwnika. Jeden z obrońców (piechota) mógł atakować dwa razy w ciągu rundy (lider), co omal nie przypłaciłem stratą piechoty i czołgu (odpowiednio 2 i 1 pkt siły po walce), ale wtedy nadpłynęły krążowniki i zrobiło się lekko.

Z drugą misją już mam problem - nie znam układu sił i nie wiem jak sensownie rozdzielić wojska. Gram na 300/100 (w robocie nie ryzykuję :P) wiec zdołałem powiększyć nieco siły o p-panca, flak, i P-38 F-5, bombowiec, który skusił mnie sporą ilością amunicji (5), ale Niemcy mnie zaskoczyli - to jak szybko Francuzi odpadli z pozycji obronnych spowodowało, że szybkie piechoty, które wysłałem im w sukurs, zamieniły się z odsieczy w okrążony punkt pierwszego oporu. Niestety, trzon armii nie zdążył na czas, więc planuję rozegrać ten scenariusz raz jeszcze (do wygrania, ale strata 2 rdzennych jednostek piechoty, w tym inżynierów z liderem, podziałał na mnie deprymująco; ostatecznie powtórzenie całego scenariusza to nie save/load ;) ). Dla uściślenia powiem, że na południu nie było źle, ale fakt faktem, że miałem tam 2 jednostki artylerii (w tym samobieżną) i niezły czołg.

O porażce zadecydowała (a jakże) przewaga w rozpoznaniu, jaką miał nade mną przeciwnik, oraz fakt, że lotnictwo zaczyna na południu, dzięki czemu sztukasik Niemców jest bezkarny. Nadal nei wiem, czy trafiłem na trzon wrogich sił i co będzie dalej, ale jak rozegram scena, na pewno się podzielę ;) .

Mgła wojny=> super sprawa, mi znacznie ułatwia. Co do np Cytadeli ja tam przebijałem się właśnie przez jeden słabszy punkt... To przeciwnik zmieniał szyk, a jednostki wolniejsze niszczyłem poharatanymi liderami.

Spróbuj pograć i rzuć Swe wrażenia na forum w dziale naszych zmagań.

CytatO porażce zadecydowała (a jakże) przewaga w rozpoznaniu, jaką miał nade mną przeciwnik, oraz fakt, że lotnictwo zaczyna na południu, dzięki czemu sztukasik Niemców jest bezkarny.

Saperów!  :bullhorn Saperów rozstaw na północy i każ im OD RAZU zbudować lotnisko. Po dwóch kolejkach będziesz mógł latać wahadłowo.

TERAZ W KWESTIACH PORZĄDKOWYCH (jednak jako admin muszę czasem)

Cytatale jak rozegram scena, na pewno się podzielę

Tylko nie tu! Z tego tematu robi się całkiem fajny poradnik, więc kontynuujmy to w tym stylu.
O konkretnych kampaniach piszemy tu:
a) http://www.forum.gildiageneralow.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/0/
lub tu:
b) http://www.forum.gildiageneralow.pl/ranking-generalow/0/

Ten pierwszy dział jest dla potrzeb testów, dyskusji i niezobowiązujących gier, a ten drugi
- do gier zaliczanych do rankingu. Przy czym nie nalezy się przejmować tym "rankingiem",
bo tam też można zagrać sobie na 300% - nie ma zakazu, a pierwsze punkty do rankingu
zawsze się zarobi. Z tym, że w dziale rankingowym raczej nie toczymy dyskusji i nie PODPOWIADAMY!

A o porady, choćby nawet - pozornie- błahe, śmiało wal tu. Jeszcze spróbuj, jak będziesz gał na 300% poużywać lotnictwa strategicznego. Taki atak na heks z piechotą nie tylko ją osłabi, ale jeszcze prestiż kompowi odbierze. ;)
Powodzenia. Z .

Cytat: Zsamot w Wrzesień 10, 2011, 06:04:51 PMJeszcze spróbuj, jak będziesz gał na 300% poużywać lotnictwa strategicznego. Taki atak na heks z piechotą nie tylko ją osłabi, ale jeszcze prestiż kompowi odbierze. ;)

Jeśli chodzi o lotnictwo strategiczne, to sam bym się czegoś dowiedział, bo nigdy nie używam, a właśnie dostałem go jako prototyp i sprzedałem...

WHAT??? Nigdy nie mi HQ czegoś takiego nie podarowało...
1. tłumi i zarazem redukuje  znacznie paliwo i amunicję, jak walczysz z upierdliwym pancernikiem- 2 naloty i jest Twój=> będzie bezbronny..., jak masz hordy Rosjan na IS-ach, idealna broń, -> najpierw strategicznym, potem strzał z pepanca, bądź czołgu- na 80% się odsunie, wtedy drugi atak lotniczy- choćby myśliwcem no i finał pancernym oddziałem, czasem nawet reconem, ...
Pomijam upierdliwe umocnione obszary, czy stanowiska dział...
2. zabiera prestiż, gdy bombardujesz VH.

A mi się czasem trafia (gram Grupę Armii Środek i właśnie tam to dostałem), niestety teraz traktuję lotnictwo po macoszemu. Właściwie przez Ciebie! Częściej kupuję plotki i artylerię. Głównie ze względu na to, że samoloty mogą natknąć się na opl i pogoda często je obezwładnia  ;D
Muszę kiedyś tego sprzętu użyć, może teraz przy teście Stalingradu?

A tam od razu PRZEZE mnie, DZIĘKI mnie, od razu sympatyczniej. Ale poważnie mówiąc, ano właśnie- taniej, lepiej, mobilniej. A do miasta strategiczne, jak znalazł.;) Czasem jeszcze zrobi ruiny. Kiedyś tak było. ;) Tylko - jeżeli masz szansę, warto je ostro doświadczyć, bo strategiczne to krowy nieruchawe i kiepsko doświadczenie zbierają- znajdź dobrą,- acz nie za dobrą, pelotkę, walnij w nią z czegoś lekkiego, zbombarduj i potem zniszcz pelotkę i asekuruj bombowce, takich parę akcji i masz lepiej doświadczony oddział.

LB mają jeszcze jedną zaletę - nie działa na nie ostrzał obronny jednostek innych niż plot. Więc piechota ich nie poharata.

W końcu udało mi się znaleźć trochę czasu na wykorzystanie Waszych porad (w US Army Campagin) i dotarłem aż pod Anzio :D . Owszem, 300/100 , do tego Volturno powtarzałem 3 razy (aż dwa niemieckie czołgi pod lotniskiem, w tym pantera, zmasakrowały mi niezłą część wojsk, na zachodzie wpierniczyłem się we wrogą artylerię i dostałem wciry, a oddanie w moje łapki 101 Powietrznodesantowej spowodował, że 3/4 dywizji wyparowało... :P ), za to Messina i Salerno poszły z marszu (ze stratą 1 p-panca M10 i rozpoznawczaka ) i to pomimo wpakowania trzonu sił na zniszczone drogi (w końcu poszedłem wyżyną, ale rozpoznawczak zostawiłem na pastwę losu).

Klucz do sukcesu - ROZPOZNANIE GŁUPCZE! I świadomość, co komp widzi, a czego nie. Praktycznie co turę liczę pola od przeciwnika, wyniszczam mu rozpoznanie (czytając w raportach, ile jeszcze ma jednostek rozp.), żeby pozostawić go ślepym i to się sprawdza. Z drugiej strony... Większość bitew wygrywa mi artyleria (nieco zgodnie z prawdą historyczną :P - po co rzucać fale szermanów, jak mogę przez tydzień prowadzić nawałę ogniową), świetne jednostki rozpoznawcze (lepsze niż niemieckie IMO) i fantastyczny Special Service - nie dość, że dają support, to jeszcze ruch pieszy o 5 pól (jak kawaleria! LEPIEJ niż kawaleria!) i niezgorsze współczynniki (cena też wysoka :) ). Brandemburgerzy się nie umywają :P.

A teraz pytanko - pod Anzio nie mam lotniska - aby wyładować moje lotnictwo, muszę jakieś zdobyć, czy wystarczy że saperzy postawią? Lądowisko jest słabsze niż lotnisko i nie mam pojęcia, czy można na nim wystawiać samoloty...

CytatA teraz pytanko - pod Anzio nie mam lotniska - aby wyładować moje lotnictwo, muszę jakieś zdobyć, czy wystarczy że saperzy postawią? Lądowisko jest słabsze niż lotnisko i nie mam pojęcia, czy można na nim wystawiać samoloty...

Kiedyś, na mapach bez lotnisk wystawiało się specjalną jednostkę "Airfield", która mogła zaopatrywać i wystawiać samoloty. Ale to było w PG2... W scenariuszach skonwertowanych z PG2 nawert w OG możesz jeszcze takie jednostki spotkać.
W OG lotnisko budują saperzy i takie lotnisko NIE JEST JEDNOSTKĄ - ono zmienia charakter heksa na mapie i dlatego ma wszystkie cechy normalnego lotniska, z wyjątkiem tej, że nie uzupełnia na heksach dookoła, zatem uzupełnia tylko 1 samolot na turę. Dlatego lepiej sobie od razu zbudować 2-3. Ale mogą na nie wejść spadochroniarze i stamtąd startować.

Teraz pytanie - kiedy budować lotnisko?
Oczywiście - jeśli nie ma żadnego, to NATYCHMIAST. Dlatego uważaj gdzie rozstawiasz saperów. Nie na każdym terenie się da zbudować. Dobrze żeby stali od razu na heksie gdzie można budować (CLEAR, SAND).

Jeśli jednak jakieś naturalne lotnisko jest na mapie, wtedy nie należy się rzucać na budowę nowego, na łapu capu. Póki front masz w pobliżu lotniska, niech z niego korzystają. A budowę należy zacząć wtedy, gdy odległość do lotniska zaczyna sprawiać problem. Inaczej stracisz kolejki na budowę, a w ostatnich turach i tak będziesz miał daleko.

A teraz mały wykład z Volturno (bo to dobry materiał szkoleniowy).
Otóż ja też, w pierwszych próbach - podobnie jak Ty - ledwo się tam wyrabiałem, aż znalazłem inny sposób:

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image3-11.jpg)

1) Spadochroniarze - NIE PO CZERWONEJ LINII! Bo faktycznie wrąbią się na Niemców, dużo stracą - a nic nie zyskają. Zauważ, że na północy nie ma żadnych Vheksów!
Zamiast tego, od razu przerzucasz ich za rzekę, na południowy brzeg, i posuwasz się po ZIELONEJ

2) Twój Core na południu - podobnie. Nie po CZERWONEJ na lotnisko, bo tam są czołgi. Zamiast tego likwidujesz pierwsze gniazdo oporu, tuż za rzeką i idziesz po NIEBIESKIEJ, niezauważony przez Niemców.
Jak nie będą mieli z kim walczyć - wycofają się w góry - na północny zachód i będziesz mógł zdejmować czołgi samolotami jeden po drugim. Poza tym góry ich spowolnią.
Wschodnią część Core dołącz do spadochroniarzy.

3) Aux'y na zachodzie. Mogą podjąć ostrożną próbę zdobycia lotniska - ŻÓŁTA linia - kiedy Niemcy odjadą na północ. Wiecznie tam tych czołgów nie będą trzymać.

Niemieckie jednostki na zachodzie olewasz całkowicie....

Saperzy idą w głównej grupie Core i budują lotnisko gdzieś na styku linii niebieskiej i zielonej. Albo jeszcze wyżej, na zielonej, przy rzece.

Sugerujesz odpuszczenie całej masy "małych flag" (nie wiem jak się je fachowo nazywa) i pewnie tym samym sporej ilości prestiżu! To coś, czego się będę musiał dłuuugooo uczć ;) . Jak mówiłem, zawsze mam wrażenie, że mi prestiżu nie starczy (właściwie wystarczy nauczyć się kolejności wydawania prestiżu, ale to inny temat).

Przy ustawieniach 100/100 czy nawet 200/100 lotnisko pewnie nie ma takiego znaczenia, przy 300/100 posłałem w tamtą stronę większość lotnictwa, Long Toma i 2 zwykłe artylerie i śladowe ilości jednostek liniowych (czołg, M10, 1 piechta), dzięki ładnej pogodzie szybko ustrzeliłem Grille i (bodaj) Hummelsa i dosłownie przez kilka tur waliłem artylerią. Dzięki niepogodzie i zniszczeniu rozpoznania wroga, moglem pozwolić sobie na taktykę: ostrzelaj 1 wroga wszystkim co masz, wjazd czołgiem, overrun, odwrót.

Na wschodzie... na wschodzie nie robiłem nic (poza rozstrzelaniem wykrytej arty po 2-ej stronie rzeki) przez 2 tury, a potem zaatakowałem na północ (ze wsparciem mojego czołgu i M10). I co? Nic - oprócz hummelsa i bodaj 2 piechot, żadnego oporu. Dopiero jak doszedłem na rozstaj dróg już na samej północy, z gór wyjechały czołg i stug (zapomniałem o nich :P ), ale bez wsparcia szybko poszły (nie bez problemów - zdążyły zredukować 1 artę do 4 pkt, 1 rozpoznawczy do 1 pkt i 1 spadochroniarzy do 4 pkt, a z core: M10 do 5 i czołg do 7 :P ).

Na środku wystarczyło być ostrożnym, nawet pokusiłem się o tzw. wafla  (czyli taktyka opisana przez Rommla w Akademii Taktycznej) - samotny rozpoznawczak pomachał radośnie przeciwnikowi pod nosem, a kiedy doświadczone (lider!) jednostki piechoty ruszyły na niego, zawołał rodziców (artyleria samobieżna, czołgi w kontrataku, nie było co zbierać).

Twoja taktyka musi być świetna przy niższych ustawieniach prestiżu, kiedy nie ma się przewagi ognia - dzięki temu omijamy najtrudniejsze punkty oporu (wszystkie 3 czołgi Niemca w scenariuszu). No i punktacja lepsza (moje przyzwyczajenie z PG2 - czekam wokół ostatniego VH do ostatniej tury, bo prestiż lepszy... chciwość jest dobra :P ), jak szybko zajmiemy VH. IMO w Volturno najważniejszy jest fakt, że czasu mamy naprawdę dużo i nie ma co gnać...

Piękny scenariusz, jak zniszczyłem panterę i zająłem lotnisko przy małych stratach (ze 2 auxilary piechoty, czołg i chyba tyle) czułem się jakbym zawieszał Polską flagę na Reichstagu... :D .

EDIT: Aaa i mam pytanie - jak prowadzić Barrage Fire jednostką artylerii (tzn jak atakować nieodkryty hex artylerią ? ).

Cytat: Kynio w Wrzesień 14, 2011, 01:10:29 AM
fantastyczny Special Service - nie dość, że dają support, to jeszcze ruch pieszy o 5 pól (jak kawaleria! LEPIEJ niż kawaleria!) i niezgorsze współczynniki (cena też wysoka :) ). Brandemburgerzy się nie umywają :P.

Ja jednak zdecydowanie wolę Brandenburczyków ze względu na specjalność inżynierów E co dla piechoty jest moim zdaniem jedną z najlepszych specjalności

Może jak dostanę rugged defense atakując za pomocą SpecServ to docenię... ;) , z resztą Niemcami wolę inwestować w szturmowców, na brandenburgerów upgradeuję jednostkę z 4 belkami i z miejsca używam jako sztab (z możliwością ataku, jak muszę).

Poza tym zawsze brakuje mi szybkiej piechoty - w PG 2 można było ładować na ciężarówki kawalerię, więc była szybka piechota w warunkach operacyjnych, a i podczas przemarszu nie opóźniała wojsk, więc się bawiłem konikami. Potem odkryłem, że jednostka Sisi (fińska) porusza się bodaj o 5 pól po każdym terenie na... NARTACH O.o i szybko wyparła kawalerię ;P.

Szybkość Specjal Service jest rewelacyjna, tylko cena taka, że mógłbym armię pancerną za to wystawić ;) .

CytatSugerujesz odpuszczenie całej masy "małych flag" (nie wiem jak się je fachowo nazywa) i pewnie tym samym sporej ilości prestiżu!

Z tych czterech flag, które są na północnym brzegu rzeki, przynajmniej dwie da się wziąć z drugiego brzegu. Ta najbliżej rzeki będzie pusta, a ta przy mostach jest do wzięcia w czasie oblężenia ostatniego heksa. Z dwóch pozostałych - odpuszczam sobie tę najbliżej pozycji wyjściowej, a tę przy jeziorze biorę spadochroniarzami. Pod koniec walki przy VHeksach robi się taki korek, że spadochroniarzy śmiało można wykorzystać do zadań pobocznych.

W ten sposób tracę 1-2 flagi, a nie cztery. Przy graniu pomiędzy 100% a 200% to oznacza stratę 80-160 punktów.
Jak sobie policzę ile mógłbym stracić - to te 160 nie wydaje się tak dużo.

Na tych z lotniska mam patent taki, że pokazuję im się raz Aux'ami z południa, raz jakimś Core zza rzeki od wschodu i prowokuje Niemców do ruchu. Zwłaszcza ruch w stronę Core jest zabójczy, bo tam jest taka mała rzeczka. Jak na nią wjedzie - to jest mój.

Barrage fire robi się tak, że celuje się z działa (ale takiego, które może to robić) w niewidoczny heks. Pojawi się celownik, ale bez żadnych prognoz. No i bum! Jeśli heks w który celujesz jest również w zasięgu ruchu działa - robisz to samo, ale z Shiftem. Bo jak nie to nie strzeli tylko tam pojedzie.

Odradzam barrage fire- NISKI efekt, no chyba że masz czas, to pewnie, VH, czy lotnisko, lepiej kup rozpoznawczy wyślij go z dwoma myśliwcami.  Efekty o niebo korzystniejsze.
Co do heksów- ja łapię tyle, ile zdołam- kup spadochroniarzy z jeepem i na finał ich pozrzucaj, ja jeszcze dorzucam im ckm na jeepie, ew. czołg desantowany, wtedy masz zestaw, który wspierasz np. Mitchellem, 2 myśliwcami i oczywiście samolotem rozpoznawczym.
ps. pozornie to duży zakup, ale ja ich używam jednocześnie na bocznych odcinkach, więc nie są to szczawiki. A zajęcie lotniska na zapleczu, utrzymanie go- mając silne lotnictwo z dobrymi liderami i strategicznymi bombowcami- wcale nie jest takie nierealne. Zwłaszcza jak jednocześnie będziesz parł z drugiej strony. Wtedy komp odpuści prędzej cel drugorzędny. A zabawa jest przednia, zdynamizujesz pozornie spokojny scenariusz. ;)

Cytat: Kynio w Wrzesień 14, 2011, 10:02:27 AM
Może jak dostanę rugged defense atakując za pomocą SpecServ to docenię... ;) , z resztą Niemcami wolę inwestować w szturmowców, na brandenburgerów upgradeuję jednostkę z 4 belkami i z miejsca używam jako sztab (z możliwością ataku, jak muszę).

A ja na Brandemburgerów przerabiam wszystko co mogę  >:D i nie tylko ze względu na rugged defense ale też na wynik starcia z piechota okopaną,

Cytat: Kynio w Wrzesień 14, 2011, 10:02:27 AM
Poza tym zawsze brakuje mi szybkiej piechoty - w PG 2 można było ładować na ciężarówki kawalerię, więc była szybka piechota w warunkach operacyjnych, a i podczas przemarszu nie opóźniała wojsk, więc się bawiłem konikami. Potem odkryłem, że jednostka Sisi (fińska) porusza się bodaj o 5 pól po każdym terenie na... NARTACH O.o i szybko wyparła kawalerię ;P.

W e-filu Gustlkia jest jeszcze kawaleria gwardyjska u ruskich która śmiga po górach ja  po rodzimym stepie  ;D

Cytat: Kynio w Wrzesień 14, 2011, 10:02:27 AM
Szybkość Specjal Service jest rewelacyjna, tylko cena taka, że mógłbym armię pancerną za to wystawić ;) .

A kiedyś było inaczej tylko że co niektórzy (przede wszystkim ja  :D ) zaczęli ich wykorzystywać głównie  jako wsparcie i cena rosła i rosła aż urosła i przy małym budżecie często nie ma sensu ich kupować.

CytatSzybkość Specjal Service jest rewelacyjna, tylko cena taka, że mógłbym armię pancerną za to wystawić Wink .
A kiedyś było inaczej tylko że co niektórzy (przede wszystkim ja  Cheesy ) zaczęli ich wykorzystywać głównie  jako wsparcie i cena rosła i rosła aż urosła i przy małym budżecie często nie ma sensu ich kupować.

A gdybyś przejrzał inne efile, to dopiero jest opad szczęki :)

Wiem grałem ostatni trochę na Kaiser EF w kampanię z 1920 no i cieniutko z zakupami było.

Wiadomo że hi-file to wyższa szkoła jazdy dla masochistów ;) . Pamiętam jak wgrałem jeden taki i zacząłem (tak, to nudne) blitzkrieg. jak zobaczyłem ceny za samoloty (chyba ponad 1000) to mi szczena opadła. A że zazwyczaj miałem po 6 samolotów (myśliwce/bombowce) to e-file poszedł sobie w siną dal, zostawiając mnie z oryginałem...

Ja tam czasem się lubię skatować efilem Adlera. Zresztą "Gambit Guderiana" odkryłem grając własnie Adlerem.

Mi- bez żadnego wazeliniarstwa, bo gadać na forum zacząłem z Tobą Gustlik jeszcze na innym forum, przypadł do gustu Twój sprzęt. Może gdyby zrobić "kącik" z innym efilem i zgłaszać uwagi zbiorowo, to może bym się pokusił, a tak... Wolę jeden, acz sprawdzony.

Mam pytanko, a nawet kilka:
1 czy zdobycie SH przeciwnika daje jakieś punkty prestiżu lub zwycięstwa?
2 czy zdobycie wszystkich SH przeciwnika spowoduje, że nie będzie mógł robić resupply jednostek, ani uzupełniania strat, ani nawet powoływać nowych jednostek?

3 aaa właśnie - pamiętam że w blitzkriegu w bitwie pod Mławą jedno z lotnisk ma 2 pola z flagą, ale jedno pojawia się dopiero po tym, jak stanie na nim moja jednostka. Czy to ukryty VH? I czy często się takie zdarzają?

Cytat: Kynio w Wrzesień 16, 2011, 05:39:30 PM
Mam pytanko, a nawet kilka:
1 czy zdobycie SH przeciwnika daje jakieś punkty prestiżu lub zwycięstwa?
2 czy zdobycie wszystkich SH przeciwnika spowoduje, że nie będzie mógł robić resupply jednostek, ani uzupełniania strat, ani nawet powoływać nowych jednostek?

3 aaa właśnie - pamiętam że w blitzkriegu w bitwie pod Mławą jedno z lotnisk ma 2 pola z flagą, ale jedno pojawia się dopiero po tym, jak stanie na nim moja jednostka. Czy to ukryty VH? I czy często się takie zdarzają?

1. Przeważnie tak, chyba, że autor scenariusza "zdejmie" te pkt prestiżu.
2. Tak, ale może uzupełniać na ile mu starczy prestiżu.
3. Tak. Raczej rzadko.

Cytat: Rozprza w Wrzesień 16, 2011, 05:52:24 PM

2. Tak, ale może uzupełniać na ile mu starczy prestiżu.

To znaczy, że jeśli ma dużo prestiżu to praktycznie zdobycie SH nie ma znaczenia? Myślałem że to działa jak kompletne odcięcie wroga od uzupełnień...

1. Patrz na bazowy stan siły: może być np. 12/3, wtedy wiele mu nie da uzupełnienie...
2. są posiłki wkraczające na mapę nie jako zakupy...
3. ile "zarobisz" na danym heksie- masz informację jak wskażesz kursorem i na samej górze pisze, ile pp.

Cytat2 czy zdobycie wszystkich SH przeciwnika spowoduje, że nie będzie mógł robić resupply jednostek, ani uzupełniania strat, ani nawet powoływać nowych jednostek?

Zdobycie SH blokuje tylko rozstawianie nowych jednostek (o ile nie ma innego).
Uzupełnianie nie ma nic wspólnego z SH, a jedynie z ilością kasy jaką komputer w danym momencie posiada, przy czym w PG2 nawet to nie miało znaczenia, bo komputer uzupełniał za darmo. W OG musi już się liczyć z własną kasą.

Stosując się do 3 podstawowych zasad dobrej taktyki (przewaga rozpoznania, przewaga siły ognia, ostrożność... zupełnie jakbym cytował Montiego :P ) , udało mi się doczołgać do RuhrPocket w USArmy Campagin, tracąc raptem 3 corowe jednostki. Niżej opiszę co i jak w kampanii, ale najpierw kilka pytań, które mnie nurtuje:

1. Czy jeśli jednostka aux zdobędzie lidera, to liczy się on do limitu (np. w następnych scenach, gdzie rzeczonego auxa nie będzie)?
2. Czy jeśli stracimy jednostkę z liderem, to "uwalnia" nam to wolny "slot" dowódcy?
3. Czy komputer w ogóle walczy o odzyskanie swoich SH? W Lesie Hurtgen pognałem rozpoznaniem północnym skrajem mapy i zająłem przeciwnikowi SH (z lekką pomocą lotnictwa), a potem ruszyłem dalej na lotnisko. I co? Nic - niebroniny SH pozostał w moich łapkach do końca scenariusza.

Dobra, krótki opis tego co mi się udało, a co nie:

Anzio - nie wiem, czy sprzętu brytyjskiego nie należałoby wyłączyć. Chellengery to kosmos w porównaniu z Shermanami. W każdym razie scen powtórzyłem, bo kolejowe działo dało mi popalić. Zastosowałem się jednak do taktyki Gustlika z Rankingu i w powtórce zniszczyłem działo 8-calówką. Dalej poszło jak z płatka, aż nie dopadł mnie pancerny kontratak (jeden p-panc poszedł w piach :( ), na wschodzie nastała stagnacja, aż nie przeciągnąłęm siły ogniowej (arta ;) ) z zachodu. BV.

Rome - nie ma o czym pisać - prościutki scen bez znaków szczególnych. Przełamać 1-szą linię i zwycięstwo twoje...

Anvil - niby taki prosty scenariusz (rangersi i SS poszli lasem na północ i załatwili zbiorniki paliwa, a Francuzi rzucili się bohatersko na pierwsze linie wroga, robiąc bardzo krwawe rozpoznanie bojem :D ), ale ledwo udało mi się zrobić BV w ostatniej kolejce. Najbardziej niemiłe zaskoczenie, to siły broniące ostatniego VH, gdy już po poprzednich człowiek myśli, że ma spokój.

Huertgen Forrest - o operacji rozpoznawczej już pisałem. Sama misja wymagała powtórzenia (jak ostatni palant wpierniczyłem się na jednostki pancerne za 2-gą linią rzeki), ale znów SecrServ+2x rangersi i lekka mobilna arta (zasięg ruchu 7) pozwoliły opanować 90% lasu. Jedyną niemiłą niespodzianką były pojawiające się za moimi plecami hordy potworów... znaczy wrogów, ale poczułem się jakbym znów grał w Duke Nukem 3d ;) . BV choć z trudem.

Metz - tu straciłem saperów (wpakowali się na niepozorny bunkier), jedno rozpoznanie (KONTROLUJ AMUNICJĘ, GŁUPCZE!) i omal nie straciłem drugiego rozpoznania (stało sobie na pd-wsch gdy znikąd pojawił się czołg, p-panc i flak, został moim ino sznur... znaczy 1 pkt siły). Artyleria cierpliwie robiła mieszkańcom Metzu powtórkę z von Moltke'go. BV.

Nordwind - PIĘKNY SCENARIUSZ! Już myslałem, że go powtórzę: zaskoczył mnie atak Niemców ze wschodu tuż pod samym miastem, gdzie miałem raczej symboliczne siły - na szczęście sporo zaoszczędzonego prestiżu poszło w 2 bombowce i rozpoznanie, a z północy rzuciłem SecServ+rangersów (ach ta ich mobilność ;) ) i poradzili sobie z wrogiem (oczywiście francuskie czołgi i piechota też trochę pomogły). Na zachodzie praktycznie wróg był bez szans (no ale zostawiłęm tam 4 artylerie, co okazało się przesadą), a w centrum cudowna walka. Zrobiłem Niemcom krwawą łaźnię, i tylko co turę obeserowowałem miernik jednostek, jakie mu pozostały :D . Aż się ciepło na sercu robiło, jak z 98 zrobiło się 42 :D. BV

Haugenau - nie kumam tego scena. To Haugenau musi być większe niż Rzym czy Londyn (wg. wiki 27 tyś ludności  ::) ). Nie lubię zawirowań ze skala, a tu ewidentnie kogoś pokręciło. W każdym razie scen powtórzony, bo znów olałem obronę prawej flanki i Niemcy wyszli mi na plecy. Wkurzające. W każdym razie dzięki powtórzeniu wiedziałem skąd mniej więcej jakie siły nadejdą i przygotowałem się lepiej (nie wiedziałem tylko że ze wschodu nadejdą posiłki, co omal nie zakończyło się utratą elitarnego czołgu, piechoty i rozpoznania... dzięki Bogom za rangersów ;) ). BV i znów za sine wojska na zachodzie...

Jak skończę tą rozgrywkę, obiecuję że wrzucę już seryjną grę (bez save/load) do rankingu ;) .

Cytat1. Czy jeśli jednostka aux zdobędzie lidera, to liczy się on do limitu (np. w następnych scenach, gdzie rzeczonego auxa nie będzie)?
2. Czy jeśli stracimy jednostkę z liderem, to "uwalnia" nam to wolny "slot" dowódcy?
3. Czy komputer w ogóle walczy o odzyskanie swoich SH? W Lesie Hurtgen pognałem rozpoznaniem północnym skrajem mapy i

ad 1) - nie. Limit 15 liderów liczy się tylko W DANYM MOMENCIE - na ekranie.
ad 2) - tak
ad 3) - powinien, ale jeśli ma zbyt szczupłe siły, to oczywiste, że wybierze obronę VHeksów raczej

Dzięki za szybką odpowiedź!

Jeszcze jedna sprawa:

w innym temacie przeczytałem, że aby cieszyć się dźwiękami wysokiej jakości bez zaciachów komputera, trzeba zmienić domyślny odtwarzacz MP3 ( w pracy mam dźwięki wyłączone, ale w domu po 4-5 turach muszę resetować grę). Otóż... jak to zrobić? Mam od sporego czasu Media Player Classic, mam foobara, ale jak któryś z nich zmusić do domyślnego odtwarzania??

EDYTA:
Już sobie poradziłem - trzeba było grzebać nie w programach, ale w jakimkolwiek pliku mp3. Dla potomnych sposób w winXP:
p-klik w jakikolwiek mp3
otwórz za pomocą
wybierz program
zawsze otwieraj za pomocą

Mnie do dzisiaj czasem przycina dźwięk. Jak ma zły humor, to sie nagle wyłaczy i do końca kolejki pozostaje niemy, Jak się tura zmienia, to dźwięk wraca.

PS - by the way....

Jutro (albo jeszcze dziś wieczorem) będzie gotowa kampania "Tutorial" - 12 scenariuszy. Wyglądaj jej w dziale testów kampanii.

Cytat: Gustlik w Wrzesień 19, 2011, 10:50:41 AM
Mnie do dzisiaj czasem przycina dźwięk. Jak ma zły humor, to sie nagle wyłaczy i do końca kolejki pozostaje niemy, Jak się tura zmienia, to dźwięk wraca.

Potwierdzam - rozegrałem właśnie "treningowo" jeden scen w blitzkriegu 9zawsze mam jakąś napoczętą kampanię  ;D ) i z Foobarem jako domyślnym odtwarzaczem jest dużo lepiej, ale jednak pod koniec walki już trochę mulił. A dźwięk wyłączał mi się w czasie walki powietrznej, jeśli kliknąłem atak, zanim ucichł ryk silników.

Dźwięk zanikał z Windows Media Player nagminnie.

Cytat: Gustlik w Wrzesień 19, 2011, 10:52:13 AM
PS - by the way....

Jutro (albo jeszcze dziś wieczorem) będzie gotowa kampania "Tutorial" - 12 scenariuszy. Wyglądaj jej w dziale testów kampanii.

Nie mogę się doczekać ;) . Niestety, mam parę dni wolnego (wiec z gry w pracy nici :P ) więc pewnie do soboty niewiele o niej napiszę.

Ja chętnie zagram tutoriala. Zwłaszcza, że liczę na rozreklamowanie go jako zachęty do OG.
ps. OT. ale przypominam o pomyśle na Zlot.

Cytat: Zsamot w Wrzesień 19, 2011, 11:05:21 AM
Ja chętnie zagram tutoriala. Zwłaszcza, że liczę na rozreklamowanie go jako zachęty do OG.

Nie wiem jak Gustlik rozwiązał sprawę porad dla gracza. Wymieniłem kilka emaili z Guzmanem, który stwierdził, że pomysł na "wyskakujące okienka" (jak w 90% tutoriali w innych grach) jest ciekawy, ale na razie nie ma czasu się tym zająć. Sam zaznaczyłem, że oskryptowanie okienek może być ciężkie do zrobienia.

Cytat: Zsamot w Wrzesień 19, 2011, 11:05:21 AM
ps. OT. ale przypominam o pomyśle na Zlot.

Wiem że jako świeżak niewiele mam do powiedzenia, ale jeśli w Toruniu... to chętnie ;) .

Zlot jest dla nas, zatem staż jest nieistotny.  liczą się chęci. ;)
Okienka jak okienka, ale "briefing" przed każdą turą byłby świetnym rozwiązaniem.
W każdym razie czekam na kampanię, zastanawiam się, jak rozgrywkę opublikować na nk, czy FB.

Wspominałem już o "pokazowej" kampanii (może być nawet bardzo trudna) zrobionej w formie walkthrough. Sam mogę się podjąć DOKŁADNEGO opisania Blitzkriegu 100/100 w konwersji i na efilu Gustlika, na wersji OG Kowdara (czyli ściągać i grać ;) ).

Kiedyś myślałem o zrobieniu let's playa na youtube z OG, ale kilka rzeczy wyleczyło mnie z tego pomysłu (rozdzielczość monitora 1650x1080 powoduje, że po konwersji filmiki wciąż ważą dużo i są niemal zupełnie nieczytelne, nie wiem czy okienko zostanie złapane przez frapsa, na pewno nie łapał wyskakujących okienek z końca/początku tury i dotyczących jednostek).

Z kolei Hiszpanie mają coś takiego:
http://www.youtube.com/watch?v=lVuL9lSTwuw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=lVuL9lSTwuw&feature=related)

W sumie trochę czasu mam, zacznę pisać solucję, wrzucę tutaj, zobaczymy co z tego można wyciągnąć ;) .

CytatNie wiem jak Gustlik rozwiązał sprawę porad dla gracza.

Są szczegółowe porady w briefingu przed każdym scenariuszem - przypominam, że w OG można w każdej chwili przywołać briefing, w czasie gry - dodatkowo są wiadomości "kolejkowe". Niestety - im dalej w las, tym trudniej przewidzieć co, i u kogo będzie się w której kolejce działo. Zależy od tego jak on sam pogra, więc takiego typowego tutoriala typu: "teraz zrób to, a teraz zrób tamto", to dalej jak dla dwóch pierwszych scenariuszy zrobić się nie da. 

I znów natknąłem się na jakiś wielki problem :P - moja piechota dostała lidera Alpine Training i z miejsca przerobiłem ją na motocyklistów - ot, pomyślałem, będę miał jednostkę, która zapiernicza o 10 pól w każdym kierunku praktycznie niezależnie od terenu. I zonk - 5 pól to praktycznie max :/ . Czy z racji innego sposobu poruszania (transport kołowy, nie pieszy) nie ma sensu dawać alpiniście motorków??

Motocykliści są "Wheeled", więc mają 10 pól, ale tylko po drogach.

Te 5 pól, to jest tak jak "Wheeled", bez dróg na terenie "Clear" - czyli wszystko się zgadza.
Jeśli w górach będa drogi, to powinieneś mieć z powrotem 10 pól.

Jak ktoś się nie boi tłumaczeń z egzotycznych, no może nie do końca, języków czyli hiszpańskiego,
pojawiła się fajna szkółka Open General z czterema lekcjami (pliki pdf):

http://luis-guzman.com/OpenGenSchool.html

Czy kombinacje liderów w OG (chodzi mi o cechę podstawową i dodatkową) dużo różnią się od tych w PG2??
Np. Samobieżna p-lotka w PG2 mogła dostać prócz swojej podstawowej cechy ( strzał po ruchu) ruch rozpoznawczy co pozwalałoby dodatkowo pojechać po ruchu i strzale :) Czy w OG można też coś takiego trafić?

Druga sprawa;
miałem sytuacje kiedyś w PG2, że mój lider po przekroczeniu 500 punktów doświadczenia (czyli w trakcie awansu na piątą belkę) otrzymywał drugą cechę dodatkową np. Czołg miał Agr. Man +1 do ruchu i Dev. Fire a po piątej belce np. dodatkowo dostał zasieg rozpoznania +1, gdzie ta kolejn a cecha nie niwelowała pierwszej ani drugiej :)
Teraz takie pytanie, czy to wynikało z błędu gry czy może jest taka możliwość i jak to się ma do OG??
Pozdrawiam Jagemnon :)

Podstawowe umiejętności są prawie takie same, te przydzielane losowo trochę się zmieniły.

Przejrzyj ten temat:

http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/dodatkowe-umiejetnosci-jednostek-i-liderow-w-openpg/0/

Zajrzyj też do tematu "Aktualna wersja gry" i przejrzyj historię zmian - tam też powinno być parę słów o zmieniających się liderach.

CytatDruga sprawa;
miałem sytuacje kiedyś w PG2, że mój lider po przekroczeniu 500 punktów doświadczenia (czyli w trakcie awansu na piątą belkę) otrzymywał drugą cechę dodatkową np. Czołg miał Agr. Man +1 do ruchu i Dev. Fire a po piątej belce np. dodatkowo dostał zasieg rozpoznania +1,

Szczęka mi opadła............. ;D W życiu o takim przypadku nie słyszałem.

No właśnie sam byłem w szoku :) Pewnie jakiś gruby błąd musiał się wkraść :) Dzięki za link i wskazówki  ;)
Pozdro Jagi

A nie było w Panzer General 3? Co do durnych liderów, to miałem kiedyś pelotkę z all weather combat. Szał na całego. Zwłaszcza w Afryce.

CytatA nie było w Panzer General 3?

Trójkę miałem zainstalowaną jakieś pół dnia i do dziś szukam kogoś, kogo aż tak nie lubię, żeby dać mu ją w prezencie....

No a ja aż chyba ze cztery misje w niemieckiej kampanii przeszedłem na PG3. Masakra ;) Do dziś mam koszmary  ;D
Czekam na płytę od Zsamota z OG i jak tylko zainstaluje to jadę z koksem :)

Witam Generałów !!!

Mam pytanie, konkretnie do Gustlika !  Gram  twoją  kampanię  "Jeszcze Polska" - treningowo, 1 kampania w OG.
Doszedłem, ze średnim powodzeniem do misji "Hakenkreuz" i  "kapota".  Mam  duże kłopoty z forsowaniem rzeki ,
panzery wroga , wybijają mi wojsko ! Ale to nie główny problem.  Nie potrafię zrobić "SEJWA" w trakcie gry - prócz
pierwszej tury. Czy tak teraz jest w kampaniach OG ??? W poprzednich misjach szło zrobić kilka "sejwów"   !!
   Swoją drogą - różni się ona znacznie od wersji na PG 2- jest lepsza, trudniejsza, ładniejsza !!! . Brawo !!!

   Pozdrawiam !!    Szeryf321

Sprawdź dostępne miejsce w katalogu/na dysku...

Sama gra nie ma limitów zapisu. ale pliki save jednak zajmują trochę miejsca. Bardziej prawdopodobne jest, że to problem zapisu na dysku (może uprawnień...) ale nie samej gry.

Co dokładnie oznacza cecha 'capture hexes(H)'?
Jakie jest dokładny wzór matematyczny na 'krwawą obronę'? ;)

Cytat: FilipDnk w Grudzień 11, 2011, 12:53:52 PM
Co dokładnie oznacza cecha 'capture hexes(H)'?

Capture hexes(H) oznacza, że jednostka może zająć flagę. Artyleria nie ma tej cechy ustawionej automatycznie. Trzeba ją ustawić w efilu.

CytatJakie jest dokładny wzór matematyczny na 'krwawą obronę'?

Nie ma takiego wzoru, który wyznaczałby to dokładnie. To jest wypadkowa różnic doświadczenia i poziomu okopania walczących jednostek plus - czynnik losowy.

Gram sobie drugi raz od początku w kampanie Gustlika,(wcześniej straciłem savy przy reinstalacji, a byłem już w 7 scen Stalingrad ;)). Zauważyłem, że artylerie przeciwlotnicze, które nie mają umięjętności ground attack, odpowiadają ogniem ziemnym, gdy się je zaatakuje. Zastanawiam się czy to rozmyślne rozwiązanie (wg. mnie raczej sensowne) czy też jakiś bug?

One mają GA!!! Tylko pasywny! Nawiasy nie oznaczają ZERO, bo tam masz wartość. Nawias oznacza, że może tej wartości użyć, ale niejako biernie. ;) Co prawda te pelotki maja czasem odporność większą od pepanców, ale to inna bajka... Bo uważam, że wyższa sylwetka, jak i mniejsze tarcze ochronne są mniej predysponowane do obrony.

Zajrzałem do działu Ranking Generałów i po lekturze nasunęło mi się kilka pytań dotyczących tego przedsięwzięcia.
Z regulaminu można wywnioskować, że jest to zabawa czysto hobbystyczna pozbawiona niezdrowej rywalizacji i opierająca się na czymś w rodzaju niepisanej  umowy, której mottem mogłoby być "gramy fair" według pewnych reguł, których przestrzegania i  tak nie da się sprawdzić gdyż silnik gry uniemożliwia tego rodzaju kontrolę.
Może jednak się mylę odnośnie tych niepisanych reguł, w regulaminie nie doczytałem się jaka jest idea Rankingu. Czy chodzi o testowanie kampanii czy j o jakiś rodzaj dżentelmeńskiej rywalizacji czy może o znalezienie najlepszych (najbłyskotliwszych,rekordowych) rozwiązań dla poszczególnych scenariuszy i kampanii i ocenę tychże kampanii z punktu widzenia gracza która być może ważna jest również dla twórców danej kampanii.

Jak by nie było, zabrakło mi w tym całym regulaminie właśnie takiego postawienia kropki nad i.
Czyli:
1 Czy dozwolone są wszelkie myki typu: cancel move
2  testowanie poszczególnych scenariuszy (etapów kampanii) w celu rozpoznania rozstawienia sił jakimi dysponuje AI i dopiero w oparciu o taka wiedzę rozgrywanie rankingowej kampanii
3 czy wreszcie dozwolone są reloady przed rozpoczęciem scenariusza majace na celu zwiększenie prawdopodobieństwa otrzymania od losu jakiegoś wartościowego prototypu (co diametralnie zmienia wynik ekonomiczny prowadzonej kampanii )?
4. czy dozwolone są reloady w trakcie rozgrywania poszczególnych scenariuszy (np po jakiejś nieudanej akcji w której utracimy cenną jednostkę) 



Mam to szczęście, ze nie grałem do tej pory żadnej kampanii OG oprócz tutoriala i każda kampania jest dla mnie wielka niewiadomą. Tutorial potraktowałem tak jak na to zasługuje czyli jako szkólkę. Grałem dwutorowo: według narzuconego sobie reżimu czyli bez "myków" wymienionych powyżej, a następnie ten sam scenariusz będąc już bogatszy o wiedzę z poprzedniej gry, dodatkowo używając czasami reload (ale jedynie w celach czysto szkoleniowych typu: jak dana właściwość wpływa na zachowanie się jednostki)

Ciekawy jestem jak doświadczeni gracze rozgrywają swoje kampanie, jaki poziom realizmu próbują odtworzyć w swoich grach wiedza taka przydałaby się na przykład po to, żebym później mógł  porównać własne  osiągnięcia w tych samych kampaniach.

Ja wychodzę z założenia, że w sumie powinienem grać pod takim samym rygorem pod jakim gra AI, czyli bez Cancel i reload, ale przyznam, że w tym dążeniu do absolutnego realizmu widzę jednak pewną słabość.

Chodzi mi o samo rozpoczęcie scenariusza czyli wstępne rozstawienie swoich sił, które w zasadzie powinno opierać się na jakiejś wstępnej koncepcji rozegrania danego scenariusza, jednakże jedyną przesłanką jaką dysponujemy jest mapa ukształtowania terenu i lista celów do zdobycia, nie wiemy nic o zamysłach twórcy scenariusza (liczba i rozstawienie jednostek AI ). W realnej wojnie generałowie planując jakąś ofensywę mają doniesienia wywiadu odnośnie tego czym dysponuje przeciwnik, gracz w OG  może mieć takie informacje używając programu do edycji scenariusza lub rozgrywając próbną grę i dopiero uzbrojony w takie informacje może zaplanować sensowną bitwę, oczywiście można dokonywać rozpoznania przy pomocy zwiadu i dopiero po rozpoznaniu przegrupować odpowiednio siły ale z drugiej strony nie wiemy czy twórca scenariusza dał nam czas na przygotowania do bitwy odliczając na to jedną czy dwie tury w realnej wojnie ofensywy nie przygotowuje się z pospiechem a w naszej grze w wieli scenariuszach musisz rozstawić swoje armie na śłepo jeszcze zanim wykonasz jakikolwiek ruch zwiadowcą.

Trochę się rozpisałem by naświetlić swój być (może błędny punkt widzenia) ale ciągle jeszcze poszukuję recepty na to aby gra dawała jak najwięcej satysfakcji i jednocześnie była jakimś wyzwaniem bo z góry wiadomo, że siła sztucznej inteligencji  w OG nie jest w żaden sposób porównywalna z siłą AI np w warcabach czy szachach.

Ranking Generałów ma służyć, przede wszystkim, promocji gry.

Odnośnie pytań dotyczących regulaminów.
Żadne myli typu cancel move, czy reolad nie są zabronione z tej prostej przyczyny, że i tak nie da się sprawdzić, czy gracz tego nie będzie stosował. Taki przepis byłby martwy.

Tym bardziej, że dla gracza znającego nieco tą grę istnieją znacznie subtelniejsze myki.

Ranking został stworzony także po to aby w jakiś sposób uhonorować tych, którzy po prostu grają, bo wcześniej, na forum, głos zabierali wyłącznie testerzy w fazie prób budowanej kampanii, a kiedy dana kampania już oficjalnie "powstała" - jej dalsze losy były właściwie nieznane....

Co do różnych "myków", to jest tak jak pisze czata - nie da się ich sprawdzić ani wyeliminować, więc po prostu nie zawracamy sobie tym głowy.

O tym jak grają inni możesz przekonać się czytając ich opisy. Raz obszerniejsze - raz skromniejsze, ale myślę, że dają jakiś ogląd sytuacji. Np: Hansen niezależnie od charakteru kampanii sam narzuca sobie rygory walki według schematu organizacyjnego i obowiązującego historycznie Ordre de Bataille - inni tworzą armie uniwersalne testując różne ustawienia.

Generalnie jednak chodzi o zabawę a nie o to, żeby się zamęczyć. Zatem - póki coś Cię w grze bawi, to tego używaj. Jeśli stwierdzisz, że nie - to nie. Nie gramy w końcu o "złote kalesony".

Grana, nierozegrana... To wiesz, ciężko to jednak ocenić, czy i jaki to ma wpływ? Wiesz, ja nie mam pamięci, co i gdzie będzie stać, czy kiedy przybędzie... Nie mówiąc o suicie, która- musiałem- znałem na etapie PG2, obecnie nie jest mi potrzebna. Zatem nic sobie nie podglądam, nie podrasowuję, bo ... nie umiem. :D
Z racji na pociechy często gram na raty, co mnie irytuje, ale niestety czasy, gdy siadałem na dzień i waliłem całą kampanie, na razie odeszły do krainy niemożliwości...
A poza tym- zapraszam do gry, chętnie poznam Twe zdanie, marzy mi się kolejny obrazowy Tester jak Kowdar. ;)

Hmm, zanim zacznę grać kampanie rankingowe jeszcze muszę troszkę potrenować na tych łatwiejszych nierankingowych.
Postanowiłem przy okazji przetestować sobie swój nowy reżim :D. Bo jednak póki co granie bez jakichkolwiek ułatwień "wywiadowczych" zdecydowanie zaniża mi prawdopodobieństwo BV, a wiadomo że "człowiek do doskonałości dązy".

Postanowiłem, że e kolejnej kampanii na początku każdego scenariusza będę sobie rozgrywał próbny 1-turowy debiut, w którym w użyciu bedą tylko jednostki zwiadowcze będące w posiadaniu mojej armii (zwiad,lotnictwo i inne mające lidera z własciwościami zwiadowczymi)  a następnie na podstawie tak zebranych informacji (po reloadzie) bedę rozgrywał ten sam scenariusz już w trybie mojej kampanii czyli bez żadnych ułatwiajacych życie myków.

(Cancel move  jedynie w przypadku oczywistych pomyłek takich jak np. wykonanie przypadkowego ruchu samolotem miast wyboru jednostki  naziemnej, w sytuacji gdy zapomniało się zmienić tryb wyboru jednostki z lotniczej na lądowy) 

A swoja drogą, to być może przydałaby się taka modyfikacja silnika gry, by każdy scenariusz rozpoczynał się od tury w której możliwe by było użycie jedynie jednostek rozpoznawczych a dopiero od następnej tury rozpoczęcie właściwej kampanii na dotychczasowych zasadach?

Taka modyfikacja byłaby bardzo trudna, ale można rozważyć zasadę dodawania do kampanii obrazków ze zrzutów ekranu, rozstawienia jednostek przed pierwszą turą, symulujących "zdjęcia lotnicze".

Żeby nie było za latwo, część obrazu można lekko zamazać symulując zachmurzenia lub błędy zdjęcia. :)

Wyglądałoby to mniej więcej tak:

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image2-15.jpg)

Pomysł ze zrzutami interesujący, być może nawet dalej idący niz moja testowa tura zwiadowca :D.

Zdjęcia lotnicze dają ogólna informację co do początkowego rozmieszczenia całości sił AI (za wyjątkiem rejonów zakrytych przez chmurki)

Moja próbna runda zwiadowcza pokazuje  tylko jednostki będące w zasięgu moich jednostek zwiadowczych (ale ze szczegółami) ilość informacji uzależniona jest od tego ile jednostek mam do dyspozycji i od decyzji w których kierunkach je wyślę.

Oczywiście dysponując zdjęciem lotniczym nie musiałbym używać swojej rundy zwiadowczej. Zresztą twórca scenariusza nie musi pokazywać na zdjęciu całego teatru działań. Może np. załączyć dwa czy 3 zdjęcia z wycinkami mapy wszak zwiad rzadko kiedy jest w stanie sfotografować całość.

Propozycja Gustlika podoba mi się, daje ona twórcom możliwość jeszcze bardziej realistycznego przygotowania kampanii (wszak od twórcy będzie zależało jakie materiały zwiadowcze zechce przekazać graczowi) no i nie wymaga to zmian w silniku gry.

Gustlik pomysł genialny w swej prostocie... Zamysł i wykonanie rewelacyjny. Jestem za! >:D

Ja bym jednak zostawił tak jak jest. Są takie sceny/kampanie, w których walka opiera się o element zaskoczenia (np. kampania volkssturm). Taki handicap wypaczał by całkowicie grę. Nic nie stoi na przeszkodzie aby informacje o rozmieszczeniu/koncentracji wrogich wojsk były zawarte w briefingu jako dane wywiadu/patrolu. Daje to również twórcy kampanii możliwość dezinformacji (oczywiście w celu maksymalnej realności gry).

W kampanii - tej właśnie- miałbyś nikłe rozpoznanie, co zresztą odpowiadałyby realnej sytuacji rozpoznania pola walki. Za to inne pole walki widziałbyś w '42. ;)
Można wszak zróżnicować stopień rozpoznania.

CytatJa bym jednak zostawił tak jak jest. Są takie sceny/kampanie, w których walka opiera się o element zaskoczenia (np. kampania volkssturm). Taki handicap wypaczał by całkowicie grę.

Znów nadinterpretacja...
Czemu większość propozycji jest od razu brana jako pewnik / obowiązek / reguła?
Kto powiedział, że to ma być NA PEWNO I W KAŻDYM SCENARIUSZU?

Volkssturm raczej nie miał własnej komórki wywiadu a już na pewno zwiadu lotniczego - to chyba oczywiste.

Cytat: Gustlik w Luty 02, 2012, 10:01:05 PM

CytatJa bym jednak zostawił tak jak jest. Są takie sceny/kampanie, w których walka opiera się o element zaskoczenia (np. kampania volkssturm). Taki handicap wypaczał by całkowicie grę.

Znów nadinterpretacja...
Czemu większość propozycji jest od razu brana jako pewnik / obowiązek / reguła?
Kto powiedział, że to ma być NA PEWNO I W KAŻDYM SCENARIUSZU?

Volkssturm raczej nie miał własnej komórki wywiadu a już na pewno zwiadu lotniczego - to chyba oczywiste.

To może być dobry pomysł. Właściwie można przed każdym scenem podać jakieś informacje, nawet szczątkowe. Typu, że w mieście X stacjonuje 30 pp z 100 DP, lub na drodze do Y zauważono kolumnę czołgów. Nawet informacja, że wczoraj przez miasto Z przejechały działa plot, może być przydatna, ale nie jest zbyt precyzyjna. Takie informacje nie wprowadzają w błąd, ale dają odrobinę wskazówek, jak rozstawić swoje jednostki.
Inna ważna sprawa, to taka, że briefing będzie ważnym elementem całej rozgrywki.

PS Co do zasad grania kampanii: ja mam taką, że nie przyjmuję prototypów częściej, niż co 5 tur. Poza kampanią "Znak Orła", nie znam żadnej rankingowej i gram z marszu, na żywioł.

1. zróżnicowany zwiad- rewelacyjny pomysł,
2. dobry, z polotem briefing- tak, ten zamysł też mnie zachwyca. Jeżeli jeszcze będzie ciekawa fabuła...

Ja przyjmuję każdy prototyp, bo niby czemu nie, pomijam, że z mym szczęściem tam, gdzie inni otrzymują Level Bomber- za ok 1400pp, ja dostaję recona za 180pp...  >:(

1. Zróznicowany zwiad  to super pomysł. Nikt nie oczekuje, że zwiad ma ułatwić rozgrywkę, raczej ma ją urealnić i przez to również  uatrakcyjnić, od twórcy scenarusza zalezy jakie informacje poda i czy poda w ogóle jakieś info.
Jeśli scenariusz bazuje na jakiejś bitwie historycznej to twórca może np podać informacje jakie były znane dowódcom w realiach tamtej bitwy.  Pod rozwagę daję również inny pomysł. Może być tak ze informacje wywiadowcze jakie dostawałby gracz w prezencie dotyczyłyby jedynie terenów przyfrontowych a to co dzieje się dalekich tyłach przeciwnika może byc okryte mgłą tajemnicy czyli prawie jak w realnej bitwie :).  Twórca ma tu duże pole do popisu.

2. Jeśli chodzi o prototypy to na tę chwilę przyjąłem zasadę, że biorę wszystko co ześle los, wykluczam pomaganie szczęsciu poprzez reload w celu uzyskania satysfakcjonującego prototypu.

Idealnym rozwiązaniem byłoby, gdy informacje typu "w mieście X stacjonuje 30 pp z 100 DP, lub na drodze do Y zauważono kolumnę czołgów" pojawiały się nie w briefingach, ale w informacjach turowych (po to te infomacje zostały wprowadzone do gry).
Tyle, ze to wymagałoby olbrzymiej roboty testerów i wydłużyłoby czas pracy nad kampanią. Tym bardziej, że komputer potrafi zachowywać się nieobliczalnie.

Adamie!
Nie wiedziałem, że można nie przyjąć prototypu.

Dlatego, że Open jest nieprzewidywalny, to informacja może być tylko przed rozpoczęciem gry, o przybliżonych lokalizacjach jednostek określonych niejednoznacznie. W informacjach między turami można zasygnalizować np pojawienie się posiłków przeciwnika itp.

Cytat: czata w Luty 03, 2012, 09:32:28 AM

Adamie!
Nie wiedziałem, że można nie przyjąć prototypu.

Roload.  :no
Nie biorę też zbyt drogich, żeby nie psuć sobie zabawy.  ;D
Co to za zabawa, jak 2 razy z rzędu dostajesz porządny bombowiec (albo VK 3001, który właśnie niedawno dostałem)? Zostaje Ci prestiżu na zakupy, na które nie powinno Cię stać. Poza tym, to "rozwala" mozolnie tworzony przez autora bilans prestiżu, a może nawet zniechęcić do grania kampanii. Właśnie jestem w trakcie kampanii na 50% , gdzie w 11 i 12 scenie nic nie kupiłem (po co mi 10 czeskich artylerii :laff), prestiżu mam 3000 i żadnych problemów na polu walki. Jak bym jeszcze dostał VK 3001, to mógłbym sobie darować dalszą grę.
To jest kwestia tego, co kogo bardziej bawi. Można grać jednym ciągiem kampanię (robiłem tak w Blitzu), albo "modyfikować" założenia gry, z którymi nie do końca się zgadzam. Nie lubię też liderów, ale tu nie"kombinuję", bo mi się nie chce.  ;)

Ale ten VK3001 nie jest super sprzętem, drogim, ale powolnym, miałem sceny, że nawet nie strzelił ani razu... A poza tym mając prestiż, można kupić zbytkowe sprawy.

Jestem nowicjuszem ale zdarzylo mi sie mieć VK 3001  podczas rozgrywania tutoriala, na tę chwile jestem zdania ze to bardzo przydatny sprzęcik zwłaszcza w pierwszej fazie scenariusza dobrze służy przy przełamywaniu linii przeciwnika, doskonały jest też do rozwalania bunkrów a jak się zdobędzie odpowiedniego lidera to wymiata, powolne poruszanie rzeczywiscie ogranicza jego zastosowanie w blitzkriegach ale nie  każdy scenariusz zmusza do gnania na leb na szyję :).

Mam pytanie z innej beczki.

Czy mógłby mi ktoś objaśnić  poniższy zapis:
if BV: +450, Bialystok , cap 3800, 16 turns prestige: 160

Domyślam się, że należy to mniej więcej rozumieć tak:

IF BV  => nagroda +450 PP i przejście do następnego scenariusza pt: "Białystok" , CAP 3800, limit na osiagnięcie BV 16 tur
i włśnie nie wiem co oznacza ostatnia informacja w linii czyli: "prestige: 160" a konkretnie czego dotyczą te 160 punktów prestiżu?

To jest prestiż jaki można zdobyć w ciągu tych 16 kolejek scenariusza. Ale tylko prestiż "kolejkowy", bez kasy możliwej do zdobycia z flag.

"prestiz kolejkowy" czyli prestiż za kazdą rozegrana kolejkę? czyli np 16 kolejek to 16*160 punktów czy moze raczej 16*10 pkt?

Raczej to drugie.
Ale może być też tak, że np. w pierwszej turze 100, w dziesiątej 30 i szesnastej 30.

Kiedys - jeszcze w PG2 - chcac urozmaicic sobie gre kampanijna (nie bylo nowych opracowan, orginalne kampanie znalem juz na pamiec, a jednak nadal chcialem w nie grac) ustalilem sobie zasade aby nie dokupywac nowych jednostek.
Zdalem sie tylko na bonusy i modernizowalem. Do tego oczywiscie na bardzo niskim prestizu..
Zreszta do taj pory mam tendencje do grania na 50%

To ja robiłem sobie limity, np. tylko jedna jednostka Panter, same czwóreczki, ew. trójeczki N.  Podobnie z działami, lotnictwo też mieszane, a pelotki wszelkie. ;)

Co oznacza [S:0 H:0] we wlasciwosciach jednostki (prawy dolny rog)?

CytatCo oznacza [S:0 H:0] we wlasciwosciach jednostki (prawy dolny rog)?

Ale gdzie dokładnie? To jest okno właściwości jednostki - nic takiego tu nie widzę....

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image2-16.jpg)

Sorry, nie sprecyzowalem.
Na mapie jak sie najedzie kursorem na jednostke to w prawym dolnym rogu pojawiaja sie jej wlasciwosci (statystyki?) doswiadczenie, amunicja, ilosc ruchu itd i wlasnie [S:0 H:0] na koncu.

Edit: Sprawdzilem to jeszcze raz i pojawia sie to dla wrogich jednostek jak sprawdzamy przewidywany wynik starcia. S musi znaczyć 'suppressed' (choc to jakos dziwnie jest liczone) ale nie mam pojecia co to jest H. 

No to teraz pytanko,które się już powtórzyło.
Czy jest w kampaniach jakiś limit liderów, ograniczenia czy cóś. Czasami gram długie kampanie i z reguły mam już całkiem sporo jednostek, a liderów jak na lekarstwo.
Czasem fajnie się grywa gdzie tych małych flag mrowie na mapie... ;D ;D ;D
Może mi ktoś podpowie jak to jest np. w "Wielka Rzeczpospolita..."???
Pozdrawiam.

Teoretycznie jest max. 15 liderów.

Ciekawe, ciekawe. Czy to dotyczy zawsze wszystkich kampanii, czy może tylko tej przykładowej?
Jeśli wszystkich to w końcu wyjaśniają się pewne tematy dla mnie.
Dzięki za info.

Liderów możesz mieć tyle ile masz jednostek.

Czyli otrzymywane ich jest tylko uzależnione od farta i procentowej szansy jaką ma dana jednostka przy odpowiedniej wartości doświadczenia, tak?

CytatLiderów możesz mieć tyle ile masz jednostek.

No w życiu!
Czata już napisał przecież, że max 15.

Więcej - owszem - da się wycisnąć, ale tylko w czasie edytowania scenariusza. W normalnym trybie gry możesz mieć 15-tu i kropka

Potwierdzam że 15....mam jeszcze oryginalną instrukcję do PG2.

Wielkie THX Generałowie, dla mnie sprawa już jest jasna.
Pozdrawiam serdecznie.

Dlatego pilnuj gdy masz oddziały na pograniczu "setek" punktów doświadczenia, kiedyś miałem przez to 3 liderów w piechocie a nic w czołgach...

Miał ktoś takiego lidera?

(http://img6.imageshack.us/img6/6954/liderl.png)

Moze wie ktoś jak w tym wypadku funkcjonuje multiple interception?  Dostałem takiego lidera ale nie zauwazyłem zeby jednostka miała jakieś rzeczywiste bonusy w walce.

Moim zdaniem ten lider w ogóle nie działa.
Widząc ze daje on mojemu flakowi umiejętność Support Fire  a w dodatku zwiększa atak naziemny zrobiłem upgrade do flaka WZ 36/40 który miał właściwości AGHF czyli w porównaniu z poprzednim CKM-em nie posiadał S -support fire. Myślę sobie lider ma support fire więc będę miał super flaczka :) duzo skuteczniejszego od ckm-a.

(http://img684.imageshack.us/img684/8233/flak.png)


A tu kiszka.  WZ 36/40 jak nie dawał wsparcia ogniowego tak nadal nie daje, trudno mi powiedzieć czy zwiększył się jego atak na cele naziemne czy nie bo nie ma jak tego sprawdzić (podejrzewam że również nic nie zmieniło się). W dodatku Multiple interception (rozumiem, ze w zamierzeniach miało to dotyczyć samolotów) również nie działa.  W zasadzie to nie wiem jak miałoby takie multi przechwytywanie działać we flaku. O ile sie nie mylę flak moze przechwytywać jeśli samolot przelatuje nie dalej niż przez sąsiedni heks i to pod warunkiem że flak nie został wcześniej zauważony.

Jeżeli tak, to w jaki sposób miałoby tu zaistnieć multi przechwytywanie skoro juz po pierwszym klasycznym przechwyceniu mój flak będzie oznaczony jako zauważony?  Póki co nad moim flakiem samoloty wroga śmigają aż miło a obsługa flaka może se co najwyżej krzyknąć "panie pilocie dziura w samolocie" bo  zdaje się że postępują zgodnie z rozkazem: "nam strzelać nie kazano" ;).

Czy macie podobne spostrzeżenia?
Moze trzeba by jakoś zasygnalizować Luisowi,  że prawdopodobnie ten flakowy lider nie działa.


Przy okazji uwaga odnośnie polskiego tłumaczenia "support fire" 
"daje wsparcie" to za mało powinno być " daje wsparcie ogniowe" bo skąd mam wiedzieć, że chodzi tu  o umiejętność lidera "support fire"  a nie o "combat support" (wsparcie bojowe?).
Gdybym  poprzedniego scenariusza nie grał w wersji anglojęzycznecznej to z polskiej trudno by mi było wywnioskować o jakiego rodzaju wsparcie w przypadku tego śmiesznego lidera chodzi.

O gustach się co prawda nie dyskutuje ale moim zdaniem stylistycznie i brzmieniowo lepiej by wyglądało tłumaczenie z pominięciem słowa "daje", czyli tak jak jest w angielskim oryginale: zamiast "daje .... " po prostu " wsparcie ogniowe i multi przechwytywanie"  itp, itd. Ale o tym to już tylko mimochodem wspominam. ;)

OK zgłoszę to.

Cytat: derwiszx w Luty 28, 2012, 05:17:47 PM
Miał ktoś takiego lidera?

(http://img6.imageshack.us/img6/6954/liderl.png)

Moze wie ktoś jak w tym wypadku funkcjonuje multiple interception?  Dostałem takiego lidera ale nie zauwazyłem zeby jednostka miała jakieś rzeczywiste bonusy w walce.

Miałem takiego lidera na ckmie w kampanii Komandosi JKM, nie robiłem testów, ale miałem wrażenie, że nie jest w jakiś szczególny sposób lepszy w ataku naziemnym.

Potwierdzam obserwacje.

Cytat: Gustlik w Marzec 02, 2012, 11:18:51 AM
OK zgłoszę to.

Dzięki.  Jeśli to możliwe daj znać gdy uzyskasz jakąś odpowiedź w tej sprawie.

Mam kilka pytań i byłbym wdzięczny za odpowedź doświadczonych forumowiczów.
1. Jak wiemy piechota zaatakowana podczas transportu błyskawicznie "wysiada" z ciężarówek i działa normalnie. Czy pomimo to jest obciążona jakąś karą za atak w czasie transportu? Np. zaatakowana przez szturmowce kolumna zmotoryzowanej piechoty odpiera atak z niezmienioną siłą?
2. Ile jest max. dostępnych jednostek w OpenGeneral?
3. Czy da się stworzyć więcej klas transporu niż 8?
4. Czy ostrzeliwywana piechota np. czołgiem z 2 heksów dodaje do swojej GD ranged defenese? A co w wypadku ostrzału przez artylerię?
Pozdr

1. na pewno strata inicjatywy
3. moim zdaniem nie

Cytat1. Jak wiemy piechota zaatakowana podczas transportu błyskawicznie "wysiada" z ciężarówek i działa normalnie. Czy pomimo to jest obciążona jakąś karą za atak w czasie transportu? Np. zaatakowana przez szturmowce kolumna zmotoryzowanej piechoty odpiera atak z niezmienioną siłą?

Nie ma takiej kary. Poza tym, że oczywiście w każdej następnej kolejce, po opuszczeniu transportu, (jeśli nie rusza z miejsca) liczyłoby już jej  się okopanie.

Cytat2. Ile jest max. dostępnych jednostek w OpenGeneral?

Chodzi Ci o całość gry, czy scenariusz?
Jeśli całość gry, to nie ma limitu, a jeśli scenariusz to 2 x 200

Cytat3. Czy da się stworzyć więcej klas transporu niż 8?

Da się, ale tylko w 8 grupach "wagowych"

Cytat4. Czy ostrzeliwywana piechota np. czołgiem z 2 heksów dodaje do swojej GD ranged defenese? A co w wypadku ostrzału przez artylerię?

Dodaje, ale zabij mnie - nie pamiętam ile kiedy - to już gdzieś było wałkowane. W każdym razie - albo całość, albo połowę,
Natomiast przy ostrzale artylerią - zawsze połowę.

Ale dostępne są jednocześnie tylko te 8 prawda?

Nie ma strat piechota zaatakowana w np. Oplu?

Cytat1. Jak wiemy piechota zaatakowana podczas transportu błyskawicznie "wysiada" z ciężarówek i działa normalnie. Czy pomimo to jest obciążona jakąś karą za atak w czasie transportu? Np. zaatakowana przez szturmowce kolumna zmotoryzowanej piechoty odpiera atak z niezmienioną siłą?

Nie ma takiej kary. Poza tym, że oczywiście w każdej następnej kolejce, po opuszczeniu transportu, (jeśli nie rusza z miejsca) liczyłoby już jej  się okopanie.

To trochę bez sensu, ale nic nie da się poradzić.. :-\ W rzeczywistości dostaliby niezłe bęcki, zanim wyskoczyliby z tych ciężarówek.

Cytat2. Ile jest max. dostępnych jednostek w OpenGeneral?

Chodzi Ci o całość gry, czy scenariusz?
Jeśli całość gry, to nie ma limitu, a jeśli scenariusz to 2 x 200

Chodziło mi o całość. Wydawało mi sie że był limit bodajże 10000 jednostek, dobrze słyszeć, że się myliłem.

Cytat3. Czy da się stworzyć więcej klas transporu niż 8?

Da się, ale tylko w 8 grupach "wagowych"

To szkoda. 8 to jednak trochę mało...

Cytat4. Czy ostrzeliwywana piechota np. czołgiem z 2 heksów dodaje do swojej GD ranged defenese? A co w wypadku ostrzału przez artylerię?

Dodaje, ale zabij mnie - nie pamiętam ile kiedy - to już gdzieś było wałkowane. W każdym razie - albo całość, albo połowę,
Natomiast przy ostrzale artylerią - zawsze połowę.

no dobra, przeszukałem forum i jest w wątku "Mechanika i algorytmy gry i walki" rozpiska o RD iGD, mianowicie:

CytatII. RDM - Ranged Defence Modifier

II.1. Wymiana ognia z odległości 2 heksów i obie strony mają zasięg 2 to: obie strony dodają pełną wartość RDM do swojej wartosci obrony.
II.2. Wymiana ognia z odległości 1 heksa i obie strony mają zasięg 1 to: atakujący dodaje pełną wartość RDM do swojej obrony, broniący zaś dodaje połowę wartości RDM do swojej obrony (jesli ma 3 dodaje 1, jeśli 5 dodaje 2).
II.3 Wymiana ognia z odległości 1 heksa, ale broniący ma zasięg strzału 2 to: obie strony dodają połowę wartosci RDM do swojej obrony
II.4. Strzał z dwóch heksów do jednostki o zasięgu 1 - RDM nie stosuje się.
II.5. Jednostki AT nie dodają sobie RDM - chyba, że strzelały PRZED wykonaniem ruchu
II.6. Jednostka atakowana przez artylerię, dodaje sobie połowę RDM do wartosci obrony.

Jeśli się nie mylę to do przykładu mojej piechoty stosuje się punkt 4, czyli RD nie jest dodawany. A to dla mnie też bez sensu, bo trafienie z kilku kilometrów piechocińca to jak wygranie w lotka.
pozdr

CytatChodziło mi o całość. Wydawało mi sie że był limit bodajże 10000 jednostek, dobrze słyszeć, że się myliłem.

A wiesz co, to możesz mieć rację. Było coś takiego na początku, ale wydawało mi się, że zostało to zniesione. Ja ze swoimi ~4000 jednostkami jestem tak daleko od tego limitu, że się tym nie interesowałem na bieżąco.

CytatTo trochę bez sensu, ale nic nie da się poradzić.. Undecided W rzeczywistości dostaliby niezłe bęcki, zanim wyskoczyliby z tych ciężarówek.

Jeśli tak uważasz - możesz częściej stosować atrybut "Dismount"

CytatTo trochę bez sensu, ale nic nie da się poradzić.. Undecided W rzeczywistości dostaliby niezłe bęcki, zanim wyskoczyliby z tych ciężarówek.

Jeśli tak uważasz - możesz częściej stosować atrybut "Dismount"

To znowu przegięcie w drugą stronę. Najlepsze by było coś pośrodku ( np. połowa obrony).

Cytat: sachiel24 w Marzec 31, 2012, 07:48:26 PM
Czy da się stworzyć więcej klas transporu niż 8?

Po ostatnich perturbacjach z tłumaczeniem muszę przyznać, że nie rozumiem tego pytania.

Aktualnie są trzy klasy związane z transportem: transport, transport powietrzny, transport morski. W planie jeszcze dwie: transport kolejowy i transport śmigłowcowy.

Cytat: sachiel24 w Marzec 31, 2012, 09:11:43 PM
8 to jednak trochę mało...

Odpowiem z pełną satysfakcją.
Na poziomie scenariusza, nie zawsze jako transport musi być ustawiony transport.
Jako transport można wykorzystać dowolną jednostkę dowolnej klasy.

CytatPo ostatnich perturbacjach z tłumaczeniem muszę przyznać, że nie rozumiem tego pytania.

Bo jemu chodziło nie o "klasy", tylko o "wagi" transportu w Suite. Tam jest 8 okienek.

Witam!
Mam pytanie odnośnie definiowania ruchu jednostki po różnym terenie. Służy do tego plik tekstowy o nazwie "terrain",  prawda? Z tym ze znalazłem 2 takie w różnych efilach - jeden w EFILE_PzLIGA, który zawiera dwie wartości - dla terenu suchego i zamarzniętego. On działa poprawnie. Ale jest jeszcze jeden plik w EFILE_COMPOSITE ( ściągnąłem go skądś, nie pamiętam skąd). Występują tam aż 3 typy terenu - suchy, zamarznięty oraz błotnisty. Podoba mi się opcja zmodyfikowania wszystkich trzech, ale niestety coś jest nie tak z tym efilem (jednostki wchodzą na heksy oceanu, a nie mogą na miasto itp). Czy ktoś wie w jaki sposób zmodyfikować teren typu "mud"? Jak wygląda taki plik i skąd mogę go ściągnąć?
pozdr

Teren typu "Mud" jeszcze nie istnieje! To tylko projekt. Trzymaj się tego z dwoma rodzajami terenu

No to lipa. A tak mi się podobał  :'( .Dzieki za odpowiedź.

Cytat: Gustlik w Kwiecień 05, 2012, 08:53:05 PM
Teren typu "Mud" jeszcze nie istnieje! To tylko projekt. Trzymaj się tego z dwoma rodzajami terenu

I obawiam się, ze nie bedzie istniał :P.

Zdaje sobie sprawę, ze to tylko przejezyczenie z waszej strony (Gustlik, Sachiel).
Mówimy tu o warunkach terenowych czyli o własciwosciach terenu powstałych pod wpływem warunków pogodowych * Ground condition a nie o rodzajach terenu terrain type. Właściwości np. takie jak zużycie ruchu dla różnych rodzajów terenu (drogi,clear,rzeki,morze,wertepy itp)  są modyfikowane właśnie poprzez pogodę przy pomocy ground condition (sucho, grząsko, zamarznięte)

Warunki terenowe typu "Mud" (grząsko) jak słusznie zauważył Gustlik na razie są zaimplementowane w silniku gry, ale w grze ich jeszcze nie widzialem bo to chyba jeszcze  melodia przyszłości.

CytatMówimy tu o warunkach terenowych czyli o własciwosciach terenu powstałych pod wpływem warunków pogodowych * Ground condition a nie o rodzajach terenu terrain type.

Wiem, sorki - po prostu wykonałem: "skrót myślowy"

Oczywiście, ze chodzi o "ground condition", które w tej chwili są dwojakie "Dry" i "Frozen" a "Mud" miałby być czymś pośrednim między zmarzniętym a suchym.

Witam!
Czy da sie wprowadzić "globalną zmianę" w efilu? Chodzi mi o wprowadzenie cechy "no ZOC" dla transportu.
pozdr

Tak - menu: "Equipment" -> "Global Equipement Changes".
Tam trzeba zaznaczyć checkbox "No ZOC", wcześniej ustawiwszy klasę dla której chce się to zrobić.

Coś mi nie wychodzi. Ustawiam klasę w środkowej kolumnie, klikam "no Zoc", potem "make changes" i.... nic. To samo jak zanzaczam klase w kolumnie obok. Co pokopałem?

Wiesz co - nie wiem. Ja unikam globalnych zmian z automatu, bo on się lubi mylić.
Bezpieczniej - choć bardziej upierdliwie - jest jednak zrobić to ręcznie - jednostka po jednostce

W podoany sposób można zmienić wartośći charakterystyk, ale specjalne zdolności nie działaja, w każdym razie ja nie wiem jak. Ale udało mi się bez większego problemu przyznać wszystkim np. po 6 HA itp.

Witam wszystkich Generałów i podkomendnych . Jestem początkującym graczem i w związku z tym mam kilka nurtujących mnie pytań odnośnie
Open General a na które nie znalazłem odpowiedzi tutaj na forum , a mianowicie :
1. H-Zajmuje heksy- jak to rozumieć ?
2. Możliwy transport kolejowy -kiedy, jak i gdzie można załadować jednostki do pociągu?
3. Możliwy transport lotniczy -też nie bardzo wiem jak te jednostki można załadować do samolotu ,no i czy musimy posiadać samolot transportowy w składzie jednostek core lub aux ? (chodzi mi o zwykłe jednostki nie o spadochroniarzy )

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PM

1. H-Zajmuje heksy- jak to rozumieć ?
2. Możliwy transport kolejowy -kiedy, jak i gdzie można załadować jednostki do pociągu?
3. Możliwy transport lotniczy -też nie bardzo wiem jak te jednostki można załadować do samolotu ,no i czy musimy posiadać samolot transportowy w składzie jednostek core lub aux ? (chodzi mi o zwykłe jednostki nie o spadochroniarzy )

1. to znaczy że jednostka moze przeflagować  oflagowany heks.  Najczęściej zadaniem gracza jest zdobycie wrogich oflagowanych heksów.  Po zdobyciu takiego heksa oznaczany on jest flagą gracza. 99 proc. jednostek moze zajmowac heksy.
A  skądinąd wiem, że jest duże prawdopodobieństwo iz w najbliższej przyszłości również samoloty będą mogły to robić :P

2. Na razie jest to opcja przyszłościowa. Nie spotkałem się jeszcze z jej praktycznym zastosowaniem,

3. Taka jednostkę możesz załadować do samolotu na lotnisku ale Autor scenariusza musi wcześniej przydzielić ci transport lotniczy. To czy dysponujesz transportem lotniczym mozesz sprawdzić poprzez najechanie myszka na heks lotniska.  Wówczas wyświetla się informacja czy dysponujesz samolotami transportowymi i jeżeli tak to w jakiej liczbie.

dzięki derwiszx

Ad. 3 jeżeli transport nie będzie miał symbolu T, to stracisz go przy "starcie " z lotniska.
Witaj na forum. ;)

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PM
Witam wszystkich Generałów i podkomendnych . Jestem początkującym graczem i w związku z tym mam kilka nurtujących mnie pytań odnośnie
Open General a na które nie znalazłem odpowiedzi tutaj na forum , a mianowicie :
1. H-Zajmuje heksy- jak to rozumieć ?
2. Możliwy transport kolejowy -kiedy, jak i gdzie można załadować jednostki do pociągu?
3. Możliwy transport lotniczy -też nie bardzo wiem jak te jednostki można załadować do samolotu ,no i czy musimy posiadać samolot transportowy w składzie jednostek core lub aux ? (chodzi mi o zwykłe jednostki nie o spadochroniarzy )

2. Jeśli autor scenariusz ustawi taką możliwość, to po wjechaniu jednostki na tory dostaje ona transport kolejowy. Trochę szybszy od konnego ;)
Ta możliwość istnieje od dawna.

Chyba rzeczny. ;) Bo często przez pomyłkę można było łodzią pomykać. ;)  Za to ikony transportu kolejowego nie widziałem. Dysponujesz jakimś screenem?

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PM
1. H-Zajmuje heksy- jak to rozumieć ?

Na mapie są heksy z flagami. Takie heksy powinny mieć dwie cechy:
1.   Powinny przynależeć do jednej z dwóch stron konfliktu (Allied lub Axis).
2.   Powinny mieć "barwy narodowe".
Zajęcie heksa oznacza zmianę przynależności do strony konfliktu i nadanie mu "barwy narodowej" zajmującej jednostki.

Cecha "zajęcie heksa" należy do cech pierwotnych klas. Większość klas ma tą cechę, ale nie wszystkie. O ile dobrze pamiętam, to cechy "zajmuje heksy" nie mają klasy Artillery, Air Defense, wszystkie samoloty i wszystkie okręty.

@ Derwiszx. Skąd wziąłeś wartość 99%?

H - Zajmuje heksy oznacza jednostkę, która potrafi zajmować heksy, mimo że jest w klasie, która takiej umiejętności nie ma.

Cytat: derwiszx w Sierpień 02, 2012, 06:07:07 PM
A  skądinąd wiem, że jest duże prawdopodobieństwo iz w najbliższej przyszłości również samoloty będą mogły to robić :P

Szkoda, że o planach rozwojowych gry nie można się dowiedzieć z naszego forum.

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PM
2.   Możliwy transport kolejowy

W planach jest wprowadzenie nowej klasy - Rail Transport.

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PM
-kiedy, jak i gdzie można załadować jednostki do pociągu?

Da się coś takiego zrobić na efilu Kaisera.
Natomiast, na efilu Gustlika są scenariusze, w których można grać z użyciem pociągów. A na efilu Pacific nawet specjalna kampania.

Cytat: derwiszx w Sierpień 02, 2012, 06:07:07 PM
3. Możliwy transport lotniczy -też nie bardzo wiem jak te jednostki można załadować do samolotu ,no i czy musimy posiadać samolot transportowy w składzie jednostek core lub aux ? (chodzi mi o zwykłe jednostki nie o spadochroniarzy )

Musi być spełnione kilka warunków jednocześnie:
1.   Na mapie musi być lotnisko. Musi być taki typ terenu, sama grafika nie wystarczy.
2.   Na lotnisku musi być flaga.
3.   Jednostka, którą chcemy załadować, musi mieć literkę A.
4.   Autor scenariusza musi przydzielić samoloty transportowe.
5.   W efilu musi być odpowiednia jednostka transportowa.

Znam scenariusz, gdzie Autor przydzielił samoloty transportowe, ale w efilu ich nie było. To dość okrutna pomyłka, bo gracz może sprawdzić, że dysponuje samolotami transportowymi (tak, jak napisał Derwiszx). A po zajęciu lotniska, nie załaduje się. I nie będzie wiedział, dlaczego nie może się załadować.

Cytat: czata w Sierpień 03, 2012, 08:23:43 AM

@ Derwiszx. Skąd wziąłeś wartość 99%?

Wartość wziąłem głowy i być może jest ona nieco zawyżona :P.  Pisał o tym Luis w wątku poświęconym  lotnictwu.  Sygnalizowane są stosunkowo spore zmiany w misjach powietrznych wiele z tych zmian jest już w fazie testów. Które z propozycji przejdą,  jeszcze do końca nie wiadomo dlatego dopóki nie będą to zmiany oficjalne nie warto ich szerzej ogłaszać, co najwyżej na zasadzie ciekawostki.
Jeżeli będzie coś oficjalnie zatwierdzone to na pewno ktoś  tym napisze również na naszym forum.

Co do zajmowania heksu, to należy pamiętać, ze w zależności od efile'a wiele zależy, bo u Gustlika każdy oddział zajmie. Co wg mnie zresztą jest najlogiczniejsze...

Nie każdy oddział zajmuje. Chyba, że nie rozumiem słowa "oddział"...

No nie zajmuje jednostka lotnicza. ;) Ani morska.

Czata nie czepiaj się słówek. Kolega prosił o szybką praktyczna informację i myślę, że dostał taką jakiej potrzebował. Informacja była aż za nadto odpowiednia biorąc pod uwagę charakterystykę efilu  Gustlika w którym praktycznie kazda jednostka oprócz jednostek morskich i lotniczych może zajmować heksy.
(Przy okazji muszę nadmienić, ze są czynione przymiarki aby okręty również mogły zajmować heksy)
Nie zawsze trzeba od razu omawiać przy takiej okazji wszystkie efile i wszystkie egzotyczne ciekawostki których być może wielu z nas  nigdy nie doświadczy. Tym bardziej, że zapytanie było o to co oznacza "że jednostka jest w stanie zajmować heksy" czyli o wyjaśnienie pojęcia "zajmowanie heksów" a nie o charakterystyki efili i o to które jednostki mogą a które nie mogą zajmować heksów.

Oczywiście dodatkowe wyczerpujące "encyklopedyczne" info wzbogacające temat w niczym nie przeszkadza, ale trzeba  przy okazji uważać na precyzję żeby nie rozmydlić tematu i nie namieszać w głowie nowicjusza. Do niektórych informacji trzeba dojrzeć a najlepiej dojrzewa się w praniu tzn. w graniu :D :D :D

Cytat: derwiszx w Sierpień 03, 2012, 10:55:47 PM
Czata nie czepiaj się słówek.

W dotychczasowych postach nie czepiałem się słówek. Dopiero w tym będę się czepiał.

Cytat: derwiszx w Sierpień 03, 2012, 10:55:47 PM
Kolega prosił o szybką praktyczna informację i myślę, że dostał taką jakiej potrzebował.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że Kolega chciał informacji szybkiej i praktycznej? Może wolał precyzyjną?

Cytat: derwiszx w Sierpień 03, 2012, 10:55:47 PM
Informacja była aż za nadto odpowiednia biorąc pod uwagę charakterystykę efilu  Gustlika

Czemu zakładasz, że Kolega chce grać tylko na efilu Gustlika?

Cytat: derwiszx w Sierpień 03, 2012, 10:55:47 PM
biorąc pod uwagę charakterystykę efilu  Gustlika w którym praktycznie kazda jednostka oprócz jednostek morskich i lotniczych może zajmować heksy.

W efilu Gustlika heksy zajmują pancerniki i krążowniki (poza 3519).

Cytat: derwiszx w Sierpień 03, 2012, 10:55:47 PM
Tym bardziej, że zapytanie było o to co oznacza "że jednostka jest w stanie zajmować heksy" czyli o wyjaśnienie pojęcia "zajmowanie heksów"

Nieprawda. Kolega zapytał:

Cytat: wojak w Sierpień 02, 2012, 04:48:07 PMH-Zajmuje heksy- jak to rozumieć ?

Pogrubienie moje.

No widzisz czepiasz się. Czy to przypadkiem nie jest oznaka pieniactwa?

http://sjp.pwn.pl/slownik/2499845/pieniactwo

Nie wytaczam spraw sądowych i nie czuję się pokrzywdzony ;D

Pomoc w każdej formie jest nieoceniona  i czy to w efile Gustlika czy innych za którą jestem wdzięczny. Gra jest naprawdę świetna choć przyznam że też bardzo trudna a mam już za sobą kilka kampani oczywiście nie ukończonych ,po prostu grzęznę w jakimś scenariuszu który staram się przejść kilka razy ale nie daję rady. I tak, jak dotąd zmagałem się z :

Sukcesy III Rzeszy 100 % (nie lubię grać na bardzo łatwym i dlatego 100% ,być może niektóre kampanie powinno sie grać na łatwiejszym hm) gdzie scenariusz Droga do Warszawy jest dla mnie naprawdę chyba nie do przejścia i grupa ,,sumo,, w mieście jak tu ktoś określił  :) na moje nie liczne oddziały (bez strat core) jest zaporą chyba nie do przejścia.
Podobnie Na Froncie Wschodnim 100 % gdzie też utknąłem na ostatnim VH (scenariusz Witebsk) nie wyrabiając się w czasie.
Rycerska Armia Pancerna 100 % i Marna po kilku podejściach skończyła się dla mnie także kapitulacją
W Dywizji Duchów 100 % wyłożyłem się na Mińsk Kessel i Vitebsk
A w Stalowym WaffenSS 125 % borykam się już w kilku podejściach ze scenariuszem Wzgórze 257 i też nie wyrabiam się w czasie

Coś kiepsko mi idzie na początku na niemieckim sprzęcie ,może gdy zmienię na mniej zaawansowany a liczny rosyjski pójdzie lepiej :P

Zacząłeś z grubej rury.
Na początek polecam kampanię G20 Wojenne misje, a potem !Tutorial.

No i niepotrzebnie na 100%... Sam widzisz, że jest trudno. Rozegraj na 200%, ew. ponotuj, co i gzie warto zrobić w określonej kolejności. Powodzenia! ;)

Cytat: czata w Sierpień 05, 2012, 09:32:51 AM
Zacząłeś z grubej rury.
Na początek polecam kampanię G20 Wojenne misje, a potem !Tutorial.

Fakt, ale jakieś tam nikłe pojęcie już mam i nawet często udaje mi się ukończyć scenariusz na BV. Tak że Tutorial już mogę sobie raczej darować, ale przychodzą takie scenariusze że nie daję rady po prostu go skończyć.

Cytat: Zsamot w Sierpień 05, 2012, 09:52:09 AM
No i niepotrzebnie na 100%... Sam widzisz, że jest trudno. Rozegraj na 200%, ew. ponotuj, co i gzie warto zrobić w określonej kolejności. Powodzenia! ;)

Chyba tak 200 % i jedziemy  8)

Zwiększanie procentu nie zawsze przynosi oczekiwane rezultaty. Prawdopodobnie zacząłeś od zbyt trudnych kampanii. Jest dużo łatwiejszych kampanii na których można poćwiczyć taktykę wojny przeciwko AI.
Ważne też jest żeby dobrze poznać najważniejszą technikę w tej grze czyli stosowanie overrunów (szarży).

Po pewnym nie za długim czasie przekonasz się, że trudno będzie Ci przegrać jakikolwiek scenariusz i większość gier będziesz kończył na BV a  jedyną niewiadomą będzie: na ile kolejek przed limitem BV tego dokonasz. Wtedy nadejdzie czas na kampanie trudne i najtrudniejsze. Specjalnie będziesz je wyszukiwał i rzucał się na nie jak sęp na padlinę :D :D :D

Na tym etapie gry polecam łatwą i dosyć popularna kampanię Gambit Guderiana (Guderians Gambit). Wielu graczy ja grało w ramach Rankingu Generałów, jest  ona dosyć dobrze opisana na przykład w dziale Gildia Generałów więc w razie problemów mozesz tam znaleźć jakieś wskazówki albo zobaczyć czy podobne problemy mieli inni.

Z kompem wygrywa się zawsze, choć bywają zryte scenariusze czasami.

Zwycięskie heksy powinny zajmować oddziały core czy to nie ma znaczenia? Z tego co zauważyłem płatne VH zdobyte przez jednostki aux też zwiększają prestiz ,tylko czasami flagi się różnią no a w wyniku tego czy nic nie tracimy gdy VH zajmują oddziały sojuszniczych państw?

Nie ma ŻADNEGO znaczenia kto zajmie - byle był po Twojej stronie.

To bardzo dobrze ,właśnie gram kampanie na 125%,, Dywizja Duchów ,, a konkretnie już scenariusz Izyum i zastanawiałem się czy VH Slaviansk mogą zając z 11 Pz. Div. Scenariusz nie jest łatwy a przy mieście Izym moje główne oddziały są już mocno utyrane i cięzko będzie mi przeprowadzić ostateczny szturm na te oba heksy, tym bardziej że lotnictwo daje się jeszcze niezle we znaki.

Miałbym jeszcze pytanie odnośnie dróg , których staram się trzymać aby możliwie jak najszybciej i ekonomicznie przetransportować swoje wojsko .No i właśnie czy jest różnica w szybkości ruchu ,zużyciu paliwa pomiędzy terem czystym (otwartym) a drogą ?

Róznice w ruchu, dla różnego napędu, w różnych warunkach są do odczytania z pliku TERRAIN.TXT.
Za dużo tego jest, żeby tutaj opisywać.

dzięki, tylko że nie widzę tego pliku w instalce gry od kowdara

Cytat: wojak w Sierpień 20, 2012, 10:57:56 AM
Miałbym jeszcze pytanie odnośnie dróg , których staram się trzymać aby możliwie jak najszybciej i ekonomicznie przetransportować swoje wojsko .No i właśnie czy jest różnica w szybkości ruchu ,zużyciu paliwa pomiędzy terem czystym (otwartym) a drogą ?

Cytat: Gustlik w Sierpień 20, 2012, 11:38:08 AM
Róznice w ruchu, dla różnego napędu, w różnych warunkach są do odczytania z pliku TERRAIN.TXT.
Za dużo tego jest, żeby tutaj opisywać.

Koszt ruchu czyli zużycie punktów ruchu dla poszczególnych jednostek w wybranym trybie ruchu w zależności od rodzaju terenu i warunków pogodowych możesz odczytać również bezpośrednio z gry.   Otwierasz panel informacyjny jednostki i najeżdżasz na nim myszką na ikonkę symbolizującą ruch (wybór trybu ruchu) jednostki.
Pojawi się wówczas okienko "koszt ruchu" tak jak to widać na załączonym obrazku.
W przypadku ruchu środkiem lokomocji zużywającym paliwo: zużycie jednego punktu ruchu jest równoznaczne z zużyciem jednej jednostki paliwa.

przykład interpretacji:
2-    oznacza, że jednostka w danym terenie i warunkach pogodowych na przebycie jednego heksa zużyje 2 pkty ze swojego ruchu
255 - oznacza, że w danym terenie ruch wybranej jednostki jest niemożliwy
254 - wszystkie dostępne punkty ruchu jednostki będą zużyte na przebycie jednego heksa w danym terenie.

[załącznik usunięty przez administratora]

achaa i wszystko jasne ,czyli wynika z tego że raczej nie ma róznicy droga a teren czysty .Pamiętam swojego czasu grywałem w wojenne gry  Dragona, oczywiście planszówki i droga liczyła sie jako 1/2 punkt ruchu, no ale to już inne gry rzecz jasna  :)

Cytat: wojak w Sierpień 20, 2012, 09:40:19 PM
,czyli wynika z tego że raczej nie ma róznicy droga a teren czysty .Pamiętam swojego czasu grywałem w wojenne gry  Dragona, oczywiście planszówki i droga liczyła sie jako 1/2 punkt ruchu, no ale to już inne gry rzecz jasna  :)

Nie można generalizować.  Każdy tryb ruchu może mieć inną specyfikę. Często koszt ruchu na "drodze" i na "clear" jest taki sam ale nie zawsze.  Zdarza się, że koszt ruchu na terenie clear jest wyższy.  Dużo zależy również od autora efile, który może wprowadzić dowolne wartości w plikach konfiguracyjnych terrain.txt umieszczonych w katalogu efila.  Dane umieszczone w efilowym pliku terrain.txt mają pierwszeństwo nad danymi defaultowymi lub nad analogicznymi danymi z pliku terrain.txt (o ile taki istnieje) umieszczonego w katalogu głównym gry. 


EDIT
Załączam obrazek na którym masz przykład jednostki dla której koszt ruchu w terenie clear (otwartym) w przypadku grząskich warunków pogodowych (mud) jest wyższy od kosztu ruchu na drodze.



[załącznik usunięty przez administratora]

Suplement do mojego poprzedniego postu.

Największe różnice pomiędzy kosztami ruchu na drodze i na terenie otwartym (clear) zazwyczaj mamy w przypadku kołowego trybu ruchu.

Co widać na załączonym obrazku.

[załącznik usunięty przez administratora]

Ogólnie gra jest po prostu świetna ,jedynie piechota mogła by być bardziej czytelna w grafice, ale nie grafika jest priorytetem w tej grze, choć ma ona też swój nie powtarzalny klimat i urok oczywiście(wszystkie jednostki sprzętu, piechoty też, mapy itp. super) Jedynie niektóre ikonki piechoty szkoda że nie są bardziej czytelne.

Ale to "wina" skali- czołg, działo masz jedno- piechota ma symbol grupy ludzi, już samo to wymusza pewne uproszczenia in minus.
Zresztą,jak piszesz:

Cytatale nie grafika jest priorytetem w tej grze, choć ma ona też swój nie powtarzalny klimat i urok oczywiście

.  :toast
pws. Witam Ciebie, bo nie miałem okazji. ;)

W jakim sensie grafika piechoty jest nieczytelna?

Cytat: Madlock w Sierpień 24, 2012, 03:11:43 PM
W jakim sensie grafika piechoty jest nieczytelna?

A no w takim, że jednostki piechoty niemieckiej ciężko jest rozróżnić od siebie,tak mi się wydaje. 

Aktualnie gram po raz drugi kampanie ,,Na froncie wschodnim 100%,, i przyznam że idzie mi o niebo lepiej niż za pierwszym razem. Wyczytałem na forum zasadę wydawania punktów prestiżu i nie marnuje ich już w kupowanie w nadmiarze dodatkowego wojska i tym samym nie przekraczam limitu prestiżu. Nadmiar nowych i nie darmowych jednostek blokował mi część kolejnych punktów za ukończony następny scenariusz( limit punktów prestiżu o którym każdy początkujący musi wiedzieć ). Bardzo pomocny jest dla mnie jako początkującego też ranking
Generałów, gdzie można się posiłkować taktyką i doborem nowych jednostek.

PS. Zsamot właśnie między innymi zaglądam do twojej kampanii opisanej w Rankingu Generałów ;)

Witaj Wojaku, dzięki za odpowiedź za mnie. ;)
Ps. Mam nadzieję, że coś Ci to pomoże w grze. ;)

Cytat: Zsamot w Sierpień 27, 2012, 12:28:44 PM
Witaj Wojaku, dzięki za odpowiedź za mnie. ;)
Ps. Mam nadzieję, że coś Ci to pomoże w grze. ;)

Oczywiście Zsamot ,już pomogło .Ciekawi mnie jeszcze kwestia zaopatrzenia i uzupełnień wrogich jednostek ,a mianowicie czy obecność mojego wojska na tyłach wrogiej armii (obstawianie dróg zajmowanie płatnych heksów) w jakiś sposób utrudnia uzupełnianie stanu osobowego, paliwa i amunicji przeciwnika ?? Z tego co wiem jednostki graniczące ze sobą mają utrudnione zaopatrzenie, ale czy jeszcze inaczej można wpłynąć na wrogie zaopatrzenie.

Na jakośc zaopatrzenia danej jednostki w[pływ mają tylko te jednostki wroga które są ulokowane na heksach bezpośrednio sąsiadujących (stykających)  z heksem zajmowanym przez  daną jednostkę. Samolot będący nad dana jednostką również ogranicza jej zaopatrzenie.
Każda wroga jednostka  zmniejsza skuteczność  zaopatrzenia.
Zaopatrzenie jest całkowicie odcięte jeżeli  jednostka  ma w swoim otoczeniu przynajmniej 3 jednostki wroga.

Pod uwagę należy brać również rodzaj terenu na którym dokonujemy zaopatrzenia. Na piasku gdzie zaopatrzenie jest bardzo słabe nawet dwie wrogie jednostki mogą skutecznie odciąć zaopatrzenie.

Dzięki za wyczerpującą odpowiedz i czekam na kolejne odcinki zielonych diabłów.

Edit : Może ktoś jeszcze wyjaśnić dokładnie znaczenie obrony i czym się różni od siebie: obrona lądowa ,bliska obrona i modyfikator obrony .Będę wdzięczny, pozdrawiam.

Obrona bliska (close defence) jest używana w walkach gdzie obrońca siedzi w mieście, lesie albo w górach. Używają jej zarówno obrońca jak i atakujący, który może stać nawet na równinie, ale jak atakuje las, to wg gry musi do tego lasu wejść i dlatego używa close defence.
Cleose defence jest zazwyczaj mniejsza niż ground defence i to prowadzi do tak jakby paradoksu, gdy przed wrogą piechotą często lepiej bronić się na równinie niż w mieście. Ale za to przed czołgiem i artylerią lepiej jest bronić się w terenie trudnym.

Hm, właśnie, a dlaczego czołg, gdy atakuje piechotę w mieście, radzi sobie z tym zadaniem gorzej, niż gdyby atakowała piechota (z gorszym soft atakiem inicjatywą i close defence niż tamten czołg!). Jakieś niewidoczne modyfikatory?

CytatHm, właśnie, a dlaczego czołg, gdy atakuje piechotę w mieście, radzi sobie z tym zadaniem gorzej, niż gdyby atakowała piechota

Piechota rzadko kiedy ma gorszy Close Defence niż czołg - przyjrzyj się dobrze....

Cytat: Gustlik w Wrzesień 04, 2012, 10:33:58 PM

CytatHm, właśnie, a dlaczego czołg, gdy atakuje piechotę w mieście, radzi sobie z tym zadaniem gorzej, niż gdyby atakowała piechota

Piechota rzadko kiedy ma gorszy Close Defence niż czołg - przyjrzyj się dobrze....

Dodatkowo o ile się nie mylę to piechocie dodaje się do obrony dwukrotną wartość okopania
przeciw czołgom a przeciw piechocie tylko pojedynczą.

Nie jestem tylko pewien tego czy w walce piechota w mieście przeciw piechota na clear,
tylko piechota w mieście używa close defence. Można prosić o potwierdzenie lub zaprzeczenie ?

Specjalnie zrobiłem test. Scenariusz Rayydar A.L.D.I efil RSFS bo tam można kupić sobie co się chce i nic nie przeszkadza, żadna arta, żadni dowódcy, żadne belki doświadczenia itd.
Prosta sytuacja. Las, ruscy motocykliści mają się bronić i niemieckie jednostki mogą atakować.

(http://img338.imageshack.us/img338/2848/las234r.jpg)
Ci po prawej to motocykliści

Paramerty jednostek:
(http://img526.imageshack.us/img526/9864/jednostkiqwe098r.jpg)
Niemiecki czołg w porównaniu do niemieckiej piechoty ma lepszy soft attack, inicjatywę, a CD ma takie samo.
Niemiecka piechota ma cechę E:

Cytat: Poradnik"E" Jednostka inżynieryjna  ('Engineer') - jednostka inżynieryjna, szturmowa - oddział
przeznaczony do walki w mieście. Przełamuje okopanie przeciwnika, samemu okopując się
szybciej. Nie jest podatny na efekt "Twardej Obrony" ('Rugged Defence').

Ruska piechota ma lepszy soft attack niż hard attack, czyli powinna zadać piechocie wroga większe straty.

Prognozy ataku w sytuacji gdy jednostki niemieckie atakują po podejściu na 1 heks (jakoś to wpływa na inicjatywę, chyba wtedy obrońca strzela pierwszy. Okopanie obrońców wynosi 2.
Czołg : 1-4
Piechota: 4-6
Piechota niemiecka poniesie większe straty (4) ale zada 6 punktów strat. Czołg poniesie mniejsze straty (tak jak wynika z mniejszego hard attack ruskiej piechoty, ale niewiadomo dlaczego zada też mniejsze straty.

Następna tura niemców. Ataki "z przyłożenia". Okopanie wroga 3. Deszcz.
Czołg : 1-1
Piechota: 4-6

Następna tura niemców. Ataki "z przyłożenia". Okopanie wroga 4.
Czołg : 1-2
Piechota: 4-6

Odjechałem ruskimi i podjechałem z powrotem, żeby zmniejszyć im okopanie i uzyskać dla niemców efekt ataku z przyłożenia.
Czołg : 1-4
Piechota: 4-6
Czyli to samo co w pierwszej próbie.

Edit:
Żeby wykluczyć efekt cechy E kupiłem Niemcom inną piechotę.
(http://img204.imageshack.us/img204/1935/piechotabeze.jpg)
Jeszcze gorsze CD, brak E i gorszy soft attack.
Test w warunkach testu pierwszego:
Czołg : 1-4
Piechota z E: 4-6
Piechota bez E: 4-5
I tak zadaje większe straty niż czołg.

Ech, do pełni "szczęścia" brakuje mi wydruku z debug.loga. Rozegraj jeszcze raz te same pojedynki i wklej wydruki z debugggera to będziemy mieli pełną jasność.
Najlepiej by było gdybyś do każdego z opisanych pojedynków podłączył stosowny fragment debug.loga.

Wgląd do debug.loga masz po wciśnięciu klawisza Y.

Nie tak dawno zastanawiałem się nad sporządzeniem szczegółowej analizy wpływu wszystkich wymienionych przez Ciebie parametrów na wyniki starcia, może  kiedyś w wolnej chwili ....

P.S.
Jednostki przeważnie strzelają symultanicznie czyli jednocześnie, przypadki kiedy jedna z jednostek strzela pierwsza naleza do rzadkości. Zazwyczayj aby taki fakt miał miejsce potrzebny jest lider "first strike".  Wydruk z debug loga pokaże nam jak przebiegała walka i jaka była kolejność strzałów.

CytatNie jestem tylko pewien tego czy w walce piechota w mieście przeciw piechota na clear,
tylko piechota w mieście używa close defence. Można prosić o potwierdzenie lub zaprzeczenie ?

Oto oficjalne wyjaśnienie nadesłane przez Luisa

Any unit (even infantry) located in close terrain and being attacked by infantry uses CD
Any unit (even infantry) attacking infantry which is located in close terrain uses CD

So if infantry not located in close terrain attacks other infantry located in close terrain, both use close defense

Dowolna jednostka (także piechota) stojąca na "Close Terrain" i atakowana przez piechotę używa CD
Dowolna jednostka (także piechota) atakująca piechotę stojącą na "Close Terrain" uzywa CD

Zatem jeśli piechota stojąca poza "Close Terrain" (np na "Clear") atakuje inną piechotę stojącą na "Close Terrain", to OBIE używaja CD. 

To może jak atakuje czołg, to wszyscy używają GD nawet w lesie i stąd te mniejsze straty u piechoty?

Cytat: Gustlik w Wrzesień 06, 2012, 04:31:53 PM

CytatNie jestem tylko pewien tego czy w walce piechota w mieście przeciw piechota na clear,
tylko piechota w mieście używa close defence. Można prosić o potwierdzenie lub zaprzeczenie ?

...

Dowolna jednostka (także piechota) stojąca na "Close Terrain" i atakowana przez piechotę używa CD
Dowolna jednostka (także piechota) atakująca piechotę stojącą na "Close Terrain" uzywa CD

Zatem jeśli piechota stojąca poza "Close Terrain" (np na "Clear") atakuje inną piechotę stojącą na "Close Terrain", to OBIE używaja CD. 

Dzięki za wyjaśnienie u żródła. Wydaje mi się że gdzieś u nas na forum, była inna informacja.
A wiesz może jak jest z algorytmem walki ?
Albo przynajmniej z inicjatywą ? Czy jest to przeniesoine z PG ?
Gdzieś w temacie opisującym zawartość debug loga próbowałem to śledzić i wychodziło mi
że bonus iniscjatywy to zawsze 4p. Czyli inaczej niż w PG gdzie była różnica w inicjatywie i max. 4. ?

Da się jakoś zobaczyć w grze pule transportu (tego od "embark") każdego typu (powietrzny, wodny itd.)? W 0.90 pod klawiszem B jest tylko typ helo, a w starszej wersji wyświetla w tamtym miejscu wersję AI.

Jak najedziesz kursorem na lotnisko (heks z flagą), to u góry wyświetli się ilość dostępnych transportów. Podobnie na port i stację kolejową

witam

Jestem nowy i z góry przepraszam jeżeli popełniam jakąś gafę.

Mam pytanie odnośnie kampanii "Jeszcze Polska..." i jednostki spadochroniarzy brytyjskich. Nie wiem dlaczego ale nie mogę ich załadować do transportu lotniczego. Nie chodzi o dostępność transportu bo takowy jest (zmieniam spadochroniarzy na polskich i jest OK).
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Aha, i wielki szacunek dla Gustlika. Od kilku dni czytam forum i gram w OG. Jestem pod wielkim wrażeniem gry (wcześniej grałem tylko w podstawowy PGII) i kampanii na OG oraz wkładu jaki wnoszą przede wszystkim Gustlik, ale i inni.

Witamy!

Tam jest pewien myk: spadochroniarze - jako jednostka - są dostępni wcześniej niż samolot transportowy dla nich.
Ciągle zapominam to poprawić.

dziękuję :)

Witam pasjonatów tej gry.  :)
Mam pytania w kwestii punktów prestiżu.


- Co dokładnie oznacza 'If BV(...)15 turns prestige:150', "If V(...) 18 turns prestige:150"? O co chodzi z tym prestiżem na turę? Czy dostaje więcej punktów, gdy osiągam BV przykładowo w 5 turze, zamiast w 8?

- Czy przy uzupełnieniach po ukończeniu jednego scenariusza a przed rozpoczęciem następnego, pobierany jest jakiś prestiż?
Wiadomo, że w trakcie gry, gdy chcę uzupełnić jednostkę, to płacę prestiżem.

- Czy można gdzieś sprawdzić ile dokładnie prestiżu dostanę za daną jednostkę wroga, którą zlikwiduje?

- Ile dokładnie dostaje się za zwykłe hexy, SH, VH, SH/VH ? Czy to jest stała wartość, czy każdy twórca mapy/scenariusza sam ustala wartości? Jeśli to drugie, to czy można to sprawdzić w grze?

Pozdrawiam  :)

Cytat- Co dokładnie oznacza 'If BV(...)15 turns prestige:150', "If V(...) 18 turns prestige:150"? O co chodzi z tym prestiżem na turę? Czy dostaje więcej punktów, gdy osiągam BV przykładowo w 5 turze, zamiast w 8?

'If BV(...)15 turns prestige:150
Oznacza, ze za każda rozpoczętą turę dostaniesz 10 PP czyli jeżeli skończysz grę w 15 turach dostaniesz w sumie 150 PP, jeżeli w 10 turach to tylko 100 PP. Punkty te przyznawane są w trakcie gry w chwili rozpoczęcia tury.  Według mnie przyznawanie punktów PP za długość grania jest nieporozumieniem. Premiowana powinna być szybkość rozgrywki a nie na odwrót. Szybkość jest premiowana tylko w zależności od tego jaki rodzaj zwycięstwa odniesiesz. BV, TV, V albo przegraną L.

if BV: +1400, ??? , cap disabled, 16 turns prestige: 440
if V : +1000, ??? , cap disabled, 18 turns prestige: 490
if TV: +600, ??? , cap disabled, 20 turns prestige: 540

Niestety i w tym przypadku nie ma konsekwencji. Wszystko zależy od widzimisię autora. Czasami za przegrana dostaniesz więcej PP niż za BV.
 

Szybkość rozgrywki jest za to uwzględniana w punktacji scenariusza. Im szybciej skończysz tym więcej dostaniesz punktów za wygranie scenariusza. Ale punkty za scenariusz to tylko statystyka, za nie nie kupisz nowych jednostek ;).

Cytat- Czy przy uzupełnieniach po ukończeniu jednego scenariusza a przed rozpoczęciem następnego, pobierany jest jakiś prestiż?

Nie spotkałem się z takim przypadkiem. Jeżeli jest automatyczne uzupełnianie to PP nie są zabierane z konta gracza. Ale nie wiem czy Autor nie ma możliwości aby w Suite zmienić ten stan rzeczy. (Trzeba zapytać Autorów). Wiem, że Autor może wyłączyć auto uzupełnianie (powinien wcześniej uprzedzić o tym gracza) i wtedy będziesz musiał uzupełniać stany za własne PP.

Cytat- Czy można gdzieś sprawdzić ile dokładnie prestiżu dostanę za daną jednostkę wroga, którą zlikwiduje?

Chyba mylisz prestiż z doświadczeniem.  Za zlikwidowanie jednostki wroga bądź zadanie jej jakichś strat  twoja jednostka dostaje doświadczenie. Ilość doświadczenia jest losowa, ale prawdopodobnie zależna od proporcji sił walczących jednostek.
Zaobserwowałem również, że jeżeli jednostka posiada lidera Overwhelming Attack to zdobywa dużo więcej doświadczenia za tę sama walkę niż inne podobne jednostki.

Cytat- Ile dokładnie dostaje się za zwykłe hexy, SH, VH, SH/VH ? Czy to jest stała wartość, czy każdy twórca mapy/scenariusza sam ustala wartości? Jeśli to drugie, to czy można to sprawdzić w grze?

Ilość punktów za zdobyte heksy zależy wyłącznie od autora scenariusza. Można sprawdzić ilość punktów za  konkretne oflagowane heksy na przykład wskazując je myszką na mapie (strategicznej lub taktycznej). Ilość PP za taki heks wyświetli się na górze ekranu ponad mapą.  Poza tym w raporcie AAR możesz odczytać zbiorczą  informację ile PP było do zdobycia na całej mapie i ile jeszcze pozostaje do zdobycia.

CytatCurrent scenario: Eben Emael,  VH prestige is 80 ,  All map prestige is: 160
Army cost: 192 , Current prestige is 218
Prestige available on map yet is 120 pp ( 80 pp in VH to capture) * Turn: 7

Pozdrawiam  :)

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. :)
Ps. Nie pomyliłem prestiżu z dośw. - wiem, że to odrębna sprawa - po prostu wydało mi się, że dostaje się również prestiż za likwidacje jednostek, a to był prestiż za każdą turę ;-)

W OGNF istnieją jeszcze bardziej rozbudowane opcje przyznawania prestiżu i tam - o ile się nie mylę - można dostawać prestiż za heks x kolejka, tzn za każdą kolejkę, kiedy ważny heks jest w rękach gracza.

Jak to jest z tymi warunkami zwycięstwa, mam rozumieć, że gdy nie ma żadnych szczegółowych instrukcji (np. jeśli utrzymasz 3 VH -> BV, jeśli 2->V, jeśli 1->TV. , lub tak jak w 1 scenie kampanii "grecki epos" -> utrzymać conajmniej 1 z 2 swoich VH i zająć obydwa VH wroga) - to należy zając wszystkie VH?
Pytam bo włączyłem sobie na próbę kampanie "Jeszcze Polska nie zginęła...", do mnie należą 2 VH do Niemców też 2 VH, nie ma nic o warunkach zwycięstwa, i zacząłem zastanawiać się czy mam przejść do kontrnatarcia i zająć wszystkie VH czy też nie muszę   :)

Jeśli inaczej nie wskazano, to musisz zająć wszystkie VHeksy wroga i utrzymać wszystkie swoje.
Czasem są od tego odstępstwa, bo - na przykład - musisz zająć wszystkie wroga, ale nie musisz utrzymać
wszystkich swoich.

"Czyj" to jest VHeks, dowiesz się najeżdżając na niego myszką, a opis pojawi się w prawym, górnym rogu.

 Dlaczego Flaki niesamobieżne, takie jak np. 88 mm Flak 37 czy MG 34 nie mogą atakować celów lądowych, pomimo że mają cechę [G] atak lądowy oraz parametry ataku podane nie w nawiasie kwadratowym? Przetestowałem Flak samobieżny i nie miał problemów z atakowaniem celów naziemnych.
Tak ma być czy to jakiś bug? Moja wersja gry to 0.90.5, efile Gustlik 3.2

A jesteś pewien, że nic linii ognia nie zasłaniało?

Rzeczywiście, zasłaniał teren typu miasto (wydawało mi się, że to jeszcze teren clear). Potestowałem i jest wszystko ok, czyli strzela kiedy nie zasłania teren czy jednostka. :)

 Czasami  aby w ogóle oddać jakiś strzał z flaka w zależności od celu trzeba przełączać pomiędzy trybem lotniczym i naziemnym.

hey 
mam dwa pytania do OG
1. Jesli pojawia mi sie nad jednośtką czerwona mina czy co tam co to oznacza?? i tam jeszce inne np: takie jesdnostki belgijskie w scensriuszu kanał alberta
2. za co otrzymuje się punkty w kampanii czy tylko za duze cele??

Witam.
Czerwony znacznik  oznacza, że jednostka musi przeżyć( lub jest jedną z jednostek, które muszą przeżyć walki w danym scenariuszu- powinno być to opisane w briefingu).

Cytat: ciemnookimichal w Styczeń 01, 2013, 11:52:16 AM
hey 
mam dwa pytania do OG
1. Jesli pojawia mi sie nad jednośtką czerwona mina czy co tam co to oznacza?? i tam jeszce inne np: takie jesdnostki belgijskie w scensriuszu kanał alberta
2. za co otrzymuje się punkty w kampanii czy tylko za duze cele??

AD 1.  Nie wiem czy dobrze zrozumiałem pytanie? Napisałeś "czerwona mina"  czy przypadkiem nie chodzi ci o "czerwony detonator" ?  Jeżeli tak, to oznacza on,  że dana jednostka może wyburzyć heks na którym aktualnie się znajduje.  Cyfra przy minie oznacza że aby wykonać tę czynność  wybrać klawisz  oznaczony tą cyfrą trzymając jednocześnie kursor myszki na tej jednostce.

AD.2.  Pytanie nieprecyzyjne.  O które punkty pytasz ? (prestiżu, doświadczenia czy tzw. game score)

Punkty prestiżu  PP , które można później wydać na przykład na zakup bądź udoskonalenie jednostek zdobywasz za realizację celów które wyznaczył ci autor kampanii.  Można zdobyć PP za zwycięstwo w oznaczonym czasie, za zdobycie premiowanych heksów, za kazdą rozegraną kolejkę itp. Wszystko zależy od widzimisię twórcy kampanii.

Oprócz PP ktore są tak jakby wewnętrzną walutą w tej grze, można jeszcze zdobyć punkty które składają się na wynik scenariusza (game score).
Punkty game score  nie mają znaczenia dla przebiegu gry ale są uzyteczne na przykład w rankingach  majacych za zadanie ocenić jakość gry lub porównać osiągnięcia róznych graczy.

Wynik scenariusza liczony jest według dosyć skomplikowanych formuł.
Zależy on od:
-rodzaju zwycięstwa (BV,V,TV)
-modyfikatora prestizu (0%,50%,100%, 300% ....itp) im nizszy modyfikator tym wyzszy przelicznik
-liczby tur pozostałych do limitu rodzaju osiagniętego zwycięstwa (im mniej tur potrzebowałeś na zwycięstwo tym lepszy wynik)
-wartości armi wroga i wartości strat zadanych wrogowi
-wartości prototypów w twojej armii  im większa wartość prototypów tym mniejsza punktacja
-od wartości strat jakie poniosły jednostki AUX i od wartości jednostek core w armii gracza
-od liczby jednostek core (im większa liczba jednostek core tym więcej punktów jest odliczonych od wyniku

Wszystkie wyżej wymienione składniki po wstawieniu do dosyć złożonych formuł matematycznych dają w rezultacie coś co nazywa się game score.

W załączniku opublikowany niegdyś przez L.Guzmana formularz służący do obliczania wyniku . Mam nadzieję, że ciągle aktualny.


Oprócz tego mamy jeszcze w grze punkty doświadczenia które jednostka może zdobyć w wyniku walki stoczonej z wrogiem.
Punkty te są przyznawane w zależności od wyniku potyczki i stosunku siły i wartości walczących jednostek i są również związane z pewną losowością.







[załącznik usunięty przez administratora]

Mam pytanie w kwestii numeracji jednostek, bo nie jestem pewny czy dobrze to odczytuje. :P
Czy zapis np. 2/7/II Schutzen oznacza:

a) 2 batalion, 7 pułk, 2 dywizję
b)2 kompanie, 7 batalion, 2 pułk
c)2 kompanie, 7 pułk, 2 dywizję
d) jeszcze inna opcja

Analogiczne pytanie mam w kwestii dwu członowej numeracji, np. 2/58

edit:
ps. I czy zasady numeracji są jednakowe w każdym wojsku?  :)

Rzymskie cyfry to numer batalionu, dalej pułk, dywizja, czyli 2 dywizja/7pułk/II batalion.
Z drugim przykładem będzie trudniej ale jeżeli numeracja innych oddziałów w tym scenie jest jak wyżej to należy przyjąć że to 2 dywizja/58 pułk lub batalion lub dywizjon.
Zasady numeracji są różne w różnych armiach. 8)

Cytat: mara w Luty 26, 2013, 09:16:33 PM
Rzymskie cyfry to numer batalionu, dalej pułk, dywizja, czyli 2 dywizja/7pułk/II batalion.
Z drugim przykładem będzie trudniej ale jeżeli numeracja innych oddziałów w tym scenie jest jak wyżej to należy przyjąć że to 2 dywizja/58 pułk lub batalion lub dywizjon.
Zasady numeracji są różne w różnych armiach. 8)

Dzięki za wyjaśnienia Mara. 
Natknąłem się też na link --> , http://odkrywca.pl/dywizje-pulki-bataliony-pisownia,236090.html , w którym ludzie piszą, że w Wojsku Polskim stosuje się numerację naprzemienną
Arabskie: armia, dywizja, pułk
Rzymskie: korpus, brygada, batalion.
Zakładam, że w Wehrmacht-cie jest podobnie.
Co do innych armii, to interesuje mnie jeszcze Francja, UK, USA, ZSRR.
Jakbyś napisał coś na ten temat lub podesłał jakiegoś linka, to będę rad.  :)
Pozdrawiam.

Witam!
Prosba o pomoc!! Cz w kampaniji W17 Za honor i Japonie  v 4.0 misja 1,2,3 mozna  uzywac opcji  Rail Transport lub Air transport? Jesli tak to nie w pierwszych misjach chyba? I czy stacja kolejowa wyroznia sie jakas specjalna ikona?

Liczbę dostępnych transportów powietrznych (o ile są) powinieneś widzieć po najechaniu kursorem na flagę lotniska. Natomiast transportu kolejowego, to w tej kampanii raczej nie ma. Stacje kolejowe mają wyróżnioną ikonę budynków. Zawsze leżą na torze kolejowym.

Nadal nie mogę racjonalnie wyjaśnić sobie, dlaczego jedne Katiusze maja rozmiar "bomby", inne nie, działa podobnie...

No bo jak Katiusza strzela na 2 czy 3 heksy, a sama "widzi" na 2, to raczej nie będzie miała szansy strzelać do niewidocznych pól, a tylko wtedy strzela się w trybie "barrage" (bomby).

Ale sprawdzę w domu dokładniej, bo mi chodziło o modele 3, 4 heksy zasięgu.

Czemu służą te małe nowe ikonki w sztabie ?

Przepraszam - które?

Co pisze w objaśnieniach kiedy wskazujesz je kursorem?

W kwaterze głównej po prawej stronie. Za stratą punktu ruchu  i incjatywy, dodatkowe umiejętności. A w praktyce jak to działa ?

Dyskutowaliśmy o tym tu:

http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/%27attachements%27-czyli-dodatki/0/

Mam wersję z wczoraj od Kowdara, ale nie mogę tego znaleźć. Mógłby ktoś wrzucić zrzut z ekranu gdzie tego szukać?

Ta druga sekcja - poniżej klawiszy przewijania.



[załącznik usunięty przez administratora]

Kurczę trochę wypadłem z obiegu i być może mi coś umknęło (może trzeba podmienić ręcznie jakieś pliki), ale u mnie tego nie ma.

[załącznik usunięty przez administratora]

Zobacz czy masz pliki jak na zrzutach:

W katalogu efila - plik "equip.cfg"

A w katalogu OPENGUI - cztery pliki graficzne zaznaczone na drugim zdjęciu.

[załącznik usunięty przez administratora]

Nie mam ani jednego ani drugiego. Skąd można to ściągnąć?

Załączam poniżej

[załącznik usunięty przez administratora]

[załącznik usunięty przez administratora]

Gustlik wrzuciłem jak napisałeś, ale dalej nie działa ???

[załącznik usunięty przez administratora]

Jeżeli masz podkatalog z moim efilem, to musisz tam wrzucić plik "equip.cfg"
On musi być na tym samym poziomie co pliki efila - czytaj: obok plików efila.

W Twoim przypadku - w podkatalogu EFILE OGN GUS

Dalej nic ???

[załącznik usunięty przez administratora]

Jeszcze jedno - przy próbie uruchomienia German Elite pojawia mi się taki komunikat.

[załącznik usunięty przez administratora]

Ale chłopie! Ty masz efila i silnik gry z października zeszłego roku!!!! Na tym nie zadziała....

Ze względu na sporą przerwę poszedłem na łatwiznę i ściągnąłem gotowca od Kowdara ze stronki :P Gdzie mogę uzupełnić te braki?

Silnik gry - od Luisa - tu:

http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenGenAdv.rar

Skoro to jest takie stare, to będziesz potrzebował jeszcze kilku plików do OPENGUI (oprócz tych z poprzedniego załącznika) - więc dołączam.

Efila 3.7 ściągnij sobie z przyklejonego tematu efilowego - jest tam w załączniku - tam będzie też plik konfiguracyjny do dodatków, więc nie pomyli Ci się gdzie go wrzucić. Ma być razem z plikami efila.

Więcej grzechów nie pamiętam - powinno zadziałać.

UWAGA! Obecna konfiguracja efila (poprzez plik equip.cfg) pozwala na używanie dodatków (attachements) natomiast funkcje green/elite replacements NIE SĄ URUCHOMIONE.

Aha - do edycji opcji z tego silnika gry potrzebujesz także AKTUALNEGO Open Suite - jest oczywiście u Luisa.

[załącznik usunięty przez administratora]

Witam Mara.

Oj nie czytasz co napisane na stronie, a stoi jak wół:

Aby posiadać najbardziej aktualną wersję trzeba zainstalować pełną wersję grę
oraz ostatnią, dostępną aktualizacje ze strony


Ściągnąłeś podstawową czyli starą wersję.
Do niej trzeba ściągnąć najnowszy update i będziesz miał wszystko aktualne.

No nie czytam nie czytam ::) Dzięki za pomoc - teraz działa ;D

W związku z pojawiającymi sie tu i ówdzie pytaniami dotyczącymi kolei nasunęły mi się wątpliwości odnośnie umiejętności AI.

Czy ktoś z was na podstawie praktyki może odpowiedzieć na poniższe pytania?
1. Czy AI potrafi używać torów (transportu kolejowego) ?
2, Czy AI potrafi rozminowywać ewentualnie stawiać miny ?
3. Czy AI potrafi naprawiać zburzone heksy?

Osobiście nie zanotowałem żadnej aktywności AI jeżeli chodzi o wymienione przypadki. Gdyby tak było faktycznie, to byłaby to istotna słabość sztucznej inteligencji.

Na przykład przy pomocy niewinnej miny można by na stałe wyłączać AI  lotniska i linie i kolejowe (o ile inteligencja AI  wie do czego służy kolej )

Ja też nie zauważyłem działalności AI w w/w przypadkach.

Ja też stwierdzam że AI nie używa kolei.
Ostatnio robiłem nowy scenariusz szeroko wykorzystujący koleje PKP oraz  koleje DB :)
Załadowałem kilka jednostek niemiaszków (AI) już podczas tworzenia scena   na pociągi  - do końca scenariusza nie rozładowali się.
Jeździli tylko w tą i z powrotem - kilka heksów.

Rozminowanie chyba raz mi się przydarzyło. Teraz nie robię tego- bo : a) miny są płatne, więc rzadko używam, b) gram głównie w obronne sceny, a tam miny to ja zdejmuję.

znaczy ty atakujesz a AI się broni??

Mnie w obronie często zdarzało sie wykorzystywać minowanie albo burzenie heksów.  Na minie mozna było na stałe uziemnić na przykład czołg AI (brak paliwa). Czasami minami udawało sie tak zakorkować dojście do mojego VH, ze AI  nie miał żadnych szans na dotarcie do niego.

Nie, gdy ja miałem trzymać heksy. Wtedy miało to sens, teraz musiałbym od razu równowartość dwóch Panter przeznaczyć na porządne minowanie, bo od razu kupowałem 3 pionierów, by to szło konkretnie. Ale za to gra nabierała dynamiki.
ps. uziemienie? nie, ale świetnie spowalniało, do tego robiłem lukę w polu minowym, gdzie stały dwa pepance 8,8 i było rozkosznie. ;)

zsynchronizowane ppance za polem minowym to potęga :)

Panowie,
Jak sprawdzić okopanie danej jednostki?
W PG2 była ikona z łopatą i sprawa był oczywista. W OG nie wiem gdzie to sprawdzić.
Mały Print Scrn mile widziany.
Ponadto gram na starej wersji gry - ściągnieta ze strony Kowdara.
Rozumiem, że ta wersja nie ma czegoś co nazywa się transport kolejowy?
Czy aby załądować jednostki na taki transport potrzebny jest dworzec (ew bocznica) i kto ją buduje?

Mariusz

CytatJak sprawdzić okopanie danej jednostki?

Najeżdżasz kursorem na jednostkę i w prawym dolnym rogu pojawiają się jej dane. "Ent = X", to poziom okopania. (patrz screen z załącznika)

CytatRozumiem, że ta wersja nie ma czegoś co nazywa się transport kolejowy?

Niekoniecznie - transport kolejowy jest od dawna. Ale to nie tylko kwestia odpowiedniej wersji gry, ale także i kampanii, która ma włączoną taką opcją w danym scenariuszu. Jeśli nie jest włączona przez autora kampanii, to nawet najnowsza wersja gry nie pomoże.

CytatCzy aby załądować jednostki na taki transport potrzebny jest dworzec (ew bocznica) i kto ją buduje?

Dworzec albo jest wyznaczony na mapie scenariusza, albo można go zbudować samemu, stawiając saperów na linii kolejowej, najeżdżając na nich kursorem i wciskając odpowiedni klawisz numeryczny (nie pamiętam który) kiedy pokaże się takie mini-menu nad nimi. Znów - opcja ta musi być przewidziana i udostępniona przez autora kampanii.

Wielkie dzięki Gustlik.
Mam jeszcze pytanie na temat kwatery głównej.
Czy ona zawsze wspiera oddziały lądowe niezależnie od tego czy jest "rozpakowana" czy w transporcie?
Przykładowo stoi ten oddział obok artylerii która jako pierwsza strzela a później podjeżdżam nim do np czołgu, który atakuje  - czy w tej sytuacji wsparcie ma zarówno czołg jak i artyleria?

Zawsze, zresztą polecam Twej uwadze- by po prostu zrobić sobie save'a i popróbować pewne zależności, wtedy np. zauważysz kumulacje wsparcia np. sztabu i piechoty z liderem / cechą combat support.

Cenna uwaga - dzięki popróbuję.
Kolejna cecha kwatery głównej to brak możliwości odbudowy jej stanu osobowego. Rozumiem, że to też ustala autor kampani i się tego nie ominie?

Jeśli tak jest ustawione - to się nie ominie.

Jednostka ma stan początkowy- np. 10/10. Sztab ma często 10/1. Czyli ma startowo 10, ale możesz ją odbudować do 1... to ma zapobiegać szaleństwa z walką sztabu na drugiej linii i wspieranie w ryzykownej pozycji.

A jak będziemy ryzykować ;D i spadnie nam do 1/1 to później musimy sztabowców bardzo chronić
( jak ich stracimy to rankingowo kończymy przygodę z kampanią >:D)

o tego nie wiedziałem.
a co w przypadku jak zrobimy "apgrejt" tej jednostki na inną?
też rankingowo kończymy przygodę?
czy dziedziczy ona cechy kwatery głównej?

Zrobienie upgrade'u po pierwsze - spowoduje, że jednostka przestanie mieć cechy sztabu, a po drugie - zniknie z raportu jako "Sztab", co jest podstawą do niezaliczenia kampanii.

Mój pierwszy post, więc przy okazji witam wszystkich Generałów!
Zacząłem właśnie moją przygodę z OG i na pierwszy ogień wziąłem kampanię "Guderian's Gambit". Już na początku nasunęło mi się pierwsze pytanie, mianowicie czy istnieje możliwość, aby do będącej już na mapie jednostki dokupić transport? W pierwszej misji dostałem bowiem dwa oddziały artylerii, ale że nie mają transportu, to są mi całkowicie nieprzydatne, bo mogą się poruszać tylko o jeden heks.
Gram na Efilu OpenAK na wersji gry ściągniętej z http://luis-guzman.com

nie ma takiej mozliwosci.  Transport możesz dokupić jedynie w HQ  czyli przed wystawieniem jednostki na mapę.  Gambit to dobra kampania na początek.   Polecam również zagranie tej kampanii przekonwertowanej na efile Gustlika (wszystko jest w instalce Kowdara).

CytatPolecam również zagranie tej kampanii przekonwertowanej na efile Gustlika

Czym się różni wersja Gustlika od wersji z OpenAK?
PS. Właśnie miałem dziwną sytuację, mianowicie zająłem wszystkie wymaganie punkty w wymaganym czasie, ale gra nie zaliczyła mi zwycięstwa. Czy muszę cały czas trzymać tam jakąś jednostkę, żeby gra stwierdziła że przejąłem dany punkt?
PS.2 Jednak nie oto chodzi, bo nawet kiedy wszystkie wymienione we wprowadzeniu do scenariusza miasta były zajęte i obstawione, gra nadal nie zaliczała mi zwycięstwa. Czy muszę zająć wszystkie Victory Hexy na mapie poza podanymi?

CytatW pierwszej misji dostałem bowiem dwa oddziały artylerii, ale że nie mają transportu, to są mi całkowicie nieprzydatne, bo mogą się poruszać tylko o jeden heks.

Spokojnie - one jednak PO COŚ są. Służą do tego aby zablokować nimi najbliższy VHeks, akurat w momencie kiedy pojawią się tam polskie posiłki. Trzeba więc je uparcie przesuwać w tym kierunku.

CytatWłaśnie miałem dziwną sytuację, mianowicie zająłem wszystkie wymaganie punkty w wymaganym czasie, ale gra nie zaliczyła mi zwycięstwa

Nie wiem o jakim scenariuszu piszesz, ale bywają inne warunki zwycięstwa niż zajęcie wymaganych heksów, czasem trzeba je zająć, a potem jeszcze utrzymać przez określoną ilość kolejek.

CytatNie wiem o jakim scenariuszu piszesz, ale bywają inne warunki zwycięstwa niż zajęcie wymaganych heksów, czasem trzeba je zająć, a potem jeszcze utrzymać przez określoną ilość kolejek.

Chodzi mi cały czas o pierwszy scenariusz w "Gambicie Guderiana". Nie jestem w stanie zdobyć żadnego poziomu zwycięstwa, bo nawet jeśli zdobędę na czas wymienione w opisie scenariusza miasta, to po upływie wszystkich tur gra i tak twierdzi, że przegrałem (ale mimo to przenosi mnie do następnego scenariusza). Od razu mówię, że nie zajmowałem wszystkich victory hexów na mapie, a może to o to chodzi.
Wprowadzenie scenariusza wygląda tak:

Herr General,
Finally the day has arrived, the start of Operation Fall Weiss our conquest of Poland.
You are to command the XIX Corps which is made up of the 3rd Panzer Division, the 2nd and 20th Infantry Divisions with the 23rd Infantry Divsion in Reserve.
Launch a 3 pronged attack to secure all your objectives, the 23rd Infantry Division will be following behind in reserve and will hold any objectives taken so don't delay.

XIX Corps Battleplan:-

1. Capture the towns of Pamietowo and Tuchola to secure our Northern flank.
2. Capture the bridge at Chelmno and the town.
3. Capture the bridge at Grudziadz and the town.

CytatOd razu mówię, że nie zajmowałem wszystkich victory hexów na mapie, a może to o to chodzi.

No to na pewno o to. Choć przyznam, że akurat ta kampania ma niekiedy dziwnie ustawione warunki zwycięstwa i rzeczywiście czasem niektóre heksy nie są wymagane do wygrania.

Ale nie zaszkodzi zająć wszystkie ;)

No to teraz wszystko układa się w logiczną całość: "niepotrzebna" artyleria przy bazie, dziwna łatwość scenariusza (bo jak miałoby być trudno, kiedy omijałem z 1/3 wrogich sił ;D) i "niepotrzebne, dodatkowe" victory hexy na mapie.

W większości scenariuszy zajęcie wszystkich VH to podstawowy warunek zwycięstwa, więc jeżeli nie ma innych warunków to zawsze należy zająć i utrzymać wszystkie VH. 
Ja Gambit grałem tylko na efilu Gustlika więc nie wiem jakie są różnice, czy jest łatwiej czy trudniej, wszystko zależy jaką wizje efila mieli obaj autorzy i oczywiście od jakości konwersji całej kampanii. Dobrze zrobiona konwersja powinna brac pod uwagę specyfikę i filozofię efila na który jest konwertowana.

Następne pytanie: w jaki sposób interpretować tabelkę ruchu, bo te liczby nic mi nie mówią:

(http://i1320.photobucket.com/albums/u532/geraltofpoland/Tabelaruchu_zpsb8649936.jpg)

"Koszt" wejścia na dany heks/ rodzaj terenu.

koszt o którym pisze Zsamot  jest wyrażony w punktach ruchu czyli inaczej mówiąc jest to zużycie punktów ruchu jednostki poruszającej się danym rodzajem ruchu (w tym przypadku Whelled- transport kołowy) przy wejściu na dany heks w zależnosci od warunków terenowych zwiazanych z pogodą (dry,ice,mud) i rodzaju terenu na danym heksie (clear, city, road, wood, hill, itp)

Przy czym 254 oznacza, że niezależnie od posiadanych punktów ruchu po danym terenie porusza się zawsze tylko o 1 heks,
a 255 - że nie może poruszać się w ogóle po takim terenie.

Grając w kampanię Gambit Guderiana dostałem jako prototyp okręt wojenny ;D
To typowo lądowa kampania więc jednostka ta pasuje tu jak pięść do nosa.
Moje pytanie to: czy autor kampanii zapomniał wykluczyć jednostki tej klasy z prototypowych czy też nie da się tego tak zrobić - w sensie jak coś ma być dostępne za pół roku to dziś może być prototypem?
W sumie gadżet fajny bo drogi, można sprzedać a kasę pożytecznie spożytkować. Grając na 50% nie jest jej wiele.

To dziwne - myślałem, że są wyłączone z prototypów....

Sprzedaj, masa kasy wpadnie. ;)
A tak na poważnie- pewnie ominął ktoś w zablokowaniu...
Poza tym witaj na forum. ;)

A propos prototypów, to jest jakiś współczynnik określający szansę na dostanie takowego, można go dostać tylko po ustalonych z góry misjach, można dostać tylko jeden na miesiąc (bo z tego co wiem z instrukcji prototyp to jednostka dostępna dopiero w następnym miesiącu od daty w jakiej toczy się scenariusz) czy działa to totalnie losowo? Bo jak dotąd mam już 3 lub 4 Brilliant Victory, a otrzymałem tylko jeden prototyp.

Prototyp zależy  m. in. od losowości- bywało i że po 5 scenariuszy byłem nagradzany "uśmiechem", zaś kumpel grający na tym samym kompie- cały czas dostawał. ;)

Ale z tego, co zauważyłem, nie jest to też całkiem losowe, bo zrobiłem doświadczenie i kilka razy wczytując końcówkę jednej misji za każdym razem dostawałem jakiś prototyp.

Też miałem dwa razy taki kwiatek :) w postaci okrętu podwodnego,
to zależy w dużej mierze od szczęścia :)
oraz od założeń autora kampanii.

Z każdym BV szansa na prototyp rośnie o 20% - to oznacza, że przy dużym szczęściu możesz dostać po każdym, ale gwarantowany masz co piąte BV bo wtedy 5x20=100%.

Aha - no i gwarantowany jest po pierwszym BV w kampanii - dopiero potem zaczyna się liczenie od 20%

Niby tak, ale w PG2 parę razy po np. Madrycie- NIE miałem prototypu...

Grając w Guderian's Gambit na efilu OpenAK mam dziwną sytuację, gdy w misji w której mam zdobyć Brześć w 1941r. działo kolejowe, które przybywa jako posiłki, nie dość że nie pojawia się na torach, to pojawia się kilka heksów od torów, załadowane na okręt, na jednym z kilku heksów ziemi oznaczonych jako ocean.  :o W rezultacie nie mogę go użyć, co utrudnia mi niszczenie fortyfikacji.

Skąd wziąłeś tą kampanię - bo wygląda to na jakiś konflikt zgodności Efila lub inaczej czy ta kampania jest przeznaczona do gry pod danym Efilem?

Ciekawe, wygląda na błąd na mapie (3 heksy typu Ocean w środku lądu):
(https://opengeneral.pl/waldzios/bug_openak.jpg)

Już pamiętam - to taki trik, by dało się strzelić kilka razy, a Ocean zapewnia możliwość przesunięcia o te 2 heksy do przodu - potem nam to działo nie będzie potrzebne.

Porównałem z H01 GAMBIT GUDERIANA v.4.1:
(https://opengeneral.pl/waldzios/bug_gus.jpg)
Nie ma działa, ale ocean jest nadal.

U Adlera tak musi być - nie słyszałem o nowych wersjach jego Efila - a działo trzeba jakoś poruszyć. W przypadku Efila Gustlika nie jest to już konieczne.

Poza tym, w moim scenariuszu, to działo stoi gdzie indziej - jeździ po torach kolejowych.

Cytat: Gustlik w Grudzień 06, 2013, 01:51:50 AM
Poza tym, w moim scenariuszu, to działo stoi gdzie indziej - jeździ po torach kolejowych.

Oczywiście, ale chyba można te heksy oceanu zlikwidować?

Zrobi się

Problem w tym, że nijak nie mogę tego działa "wyładować" ze statku więc nie mogę go użyć.

A na starcie jest "załadowane" na ten statek???

Wróć!!

Zacznijmy od tego, że ta kampania od Adlera, to jest praktycznie kampania zrobiona dla PG2 i bez większych poprawek funkcjonująca do dziś.

PG2 używał wielu sztucznych rozwiązań - jak choćby te "oceaniczne" heksy, które miały udawać kolej. W OG nie trzeba
już takich rzeczy robić. To działo ma w jego efilu ruch typu "rail" czyli wyłącznie po torach! Zatem - oczywiste jest,
że można je wyładować tylko na heks z linią kolejową. To wszystko. Efil jest nowy, a kampania stara - no i mamy problem.

Witam wszystkich panzerniaków, dzięki waszej stronie znów mój komp rozbrzmiewa dzwiękami wojny :)pg2 to była moja ukochana gra :)teraz to og, moim marzeniem jest kampania z okresu pierwszej wojny światowej. Ps przesyłam pozdrowienia od mojej żony :) gdy zobaczyła w co tak namiętnie gram powiedziała - tym którzy stworzyli tę grę najchętniej zrobiłabym blitzkrieg :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

 :welcome

Cytatmoim marzeniem jest kampania z okresu pierwszej wojny światowej.

Zobacz tu:  http://opengeneral.pl/kampanie_v.html kampania G29

Witamy serdecznie! Gra jest po prostu nieoceniona.

Cytat: milomilo263 w Grudzień 09, 2013, 08:42:20 PM
Witam wszystkich panzerniaków, dzięki waszej stronie znów mój komp rozbrzmiewa dzwiękami wojny :)pg2 to była moja ukochana gra :)teraz to og, moim marzeniem jest kampania z okresu pierwszej wojny światowej. Ps przesyłam pozdrowienia od mojej żony :) gdy zobaczyła w co tak namiętnie gram powiedziała - tym którzy stworzyli tę grę najchętniej zrobiłabym blitzkrieg :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Również serdecznie witam :)
Pozdrowienia dla żony ;D
A tak z ciekawości- czy jakaś przedstawicielka płci pięknej gra w Open generala?

Witam również.
Kobiet nie ma. Jedna kiedyś się przewinęła, ale to chyba w fantasy...
Pozdrowienia dla Żony. Moja już się poddała w tym zakresie. Ale ja jasno określiłem pasje: muzyka, kobiety, alkohol i PG2. ;)