Zwykle nie czytam blogów z działu Ranking Generałów, ale Gustlika nie mogłem przepuścić ;D.
Po tej lekturze jestem przerażony! Jak się czyta takie wpisy:
Cytat: Gustlik w Luty 20, 2012, 12:22:01 AM
Nie ukrywam, że rozgrywanie tych scenariuszy wymagało nieraz kilkukrotnych podejść - nie jest więc to gra "na czysto", za jednym podejściem.
Cytat: Gustlik w Luty 20, 2012, 12:57:52 AM
W kilku podejściach dostałem baty, aż wreszcie opracowałem system na BV
Cytat: Gustlik w Luty 20, 2012, 09:45:26 AM
Scenariusz do ponownego zbadania!
Cytat: Gustlik w Luty 20, 2012, 12:29:34 PM
UWAGA! VHeks na południu, przy kanale - to podpucha - jest tylko dla angoli. Kto nie sprawdzi niepotrzebnie sie najeździ!
To się dochodzi do wniosku, że ktoś pomylił działy. I test zrobił w Rankingu.
Tym bardziej, że znalazłem lepsze kwiatki. Jeden user napisał:
przeglądam sobie sceny w Suicie i obieram plan działań.A drugi mu na to odpowiedział:
konkretne uwagi do granych kampanii zapewne zmobilizują mnie do ich poprawiania.I to wszystko w dziale Ranking Generałów!!!
Dział Ranking Generałów zamienił się w dział Testy.
Uważam, że dalsze istnienie działu RG, w takiej postaci,
jest bez sensu. Takie opisy lepiej pasują do działu Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje. A jak ktoś chce dostawać punkty za granie, to niech dostaje. Ja mu nie wróg.
Ewentualnie, można pozostawić dział RG, ale trzeba zmienić mu regulamin. Moje propozycje:
1. Każda kampania rankingowa ma swój oddzielny temat w dziale Ranking Generałów.
2. Gracz, grający kampanię rankingową na punkty, umieszcza swój jeden wpis w tym temacie.
3. Wpis ten nie przekracza następujących danych:
Campaign: W20 KIERUNEK WSCHÓD v.2.0, * Player prestige modifier 100% * AI prestige modifier 100%
OpenGen 0.71.0.14 * (12 Feb 2012) GusOpen ver. 1.9
Played Scenarios:
1 Bengazi , #0 , Brilliant Victory , score:72
2 Tobruk , #1 , Brilliant Victory , score:72
3 Alam el Halfa , #2 , Brilliant Victory , score:75
4 Alexandria , #3 , Tactical Victory , score:33
5 Kair , #4 , Brilliant Victory , score:77
6 Port Said , #5 , Tactical Victory , score:32
7 Suez , #6 , Tactical Victory , score:34
--
Campaign score: 395 * Average: 56
Total army value: 1224
Infantry
* MG Schutzen , 251/1 [W] , 5 SS Viking/10 Pz.Gren.Regt. , 3 bars , 379 exp , Germany , 4/10 , Skilled Reconnaissance , 6 kill , 0 pp (U:014)
* Sturmpioniere 38 , 251/1 [W] , 5 SS Viking/9 Pz.Gren.Regt. , 2 bars , 220 exp , Germany , 7/10 , 7 kill , 0 pp (U:015)
* Brandenburgers , 251/1 [W] , 3 SS Totenkopf/5 Pz.Gren.Regt. , 2 bars , 222 exp , Germany , 10/10 , 3 kill , 0 pp (U:017)
* Hauptquartier , 251/1 [W] , HQ/IV SS Panzer Corps , 4 bars , 443 exp , Germany , 12/2 , 0 kill , 0 pp (U:018)
Tank
* Pz IVD , 3 SS Totenkopf/2 Abt. , 4 bars , 401 exp , Germany , 10/10 , Battlefield Intelligence , 21 kill , 0 pp (U:010)
* Pz IVD , 5 SS Viking/2 Abt. , 4 bars , 497 exp , Germany , 3/10 , Shock Tactics , 18 kill , 0 pp (U:011)
* Pz IIIG , 3 SS Totenkopf/1 Abt. , 1 bars , 147 exp , Germany , 10/10 , 3 kill , 0 pp (U:012)
* Pz IIIG , 5 SS Viking/1 Abt. , 3 bars , 342 exp , Germany , 6/10 , 9 kill , 0 pp (U:013)
Recon
* PSW 232 , 3 SS Totenkopf/Aufkl.Abt. , 2 bars , 296 exp , Germany , 10/10 , Devastating Fire , 3 kill , 0 pp (U:008)
* PSW 231 , 5 SS Viking/Aufkl.Abt. , 2 bars , 268 exp , Germany , 5/10 , 2 kill , 0 pp (U:009)
Anti-tank
* Sd Kfz 8/Flak 18 , 5 SS Viking/Jagd.Abt. , 3 bars , 387 exp , Germany , 6/10 , 9 kill , 0 pp (U:007)
Artillery
* 15 cm sFH 37(t) , SdKfz 7 , 5 SS Viking/Pz.Art.Regt.-1 Abt. , 2 bars , 286 exp , Germany , 5/10 , 7 kill , 0 pp (U:004)
* 10.5 leFH18M , SdKfz 7 , 3 SS Totenkopf/Pz.Art.Regt.-2 Abt. , 2 bars , 237 exp , Germany , 12/10 , 5 kill , 0 pp (U:005)
15 cm sFH 37(t) , SdKfz 7 , 3 SS Totenkopf/Pz.Art.Regt.-1 Abt. , 1 bars , 155 exp , Germany , 10/10 , 3 kill , 516 pp (U:016)
15 sFH18 , SdKfz 7 , 5 SS Viking/Pz.Art.Regt.-2 Abt. , 0 bars , 88 exp , Germany , 10/10 , 2 kill , 480 pp (U:019)
Air Defense
* SdKfz 6/2 , 5 SS Viking/Flak Abt. , 3 bars , 378 exp , Germany , 14/10 , Devastating Fire , 6 kill , 0 pp (U:003)
SdKfz 6/2 , 3 SS Totenkopf/Flak Abt. , 1 bars , 178 exp , Germany , 10/10 , 2 kill , 228 pp (U:006)
Fighter
* Bf-109E-4 , JG-52 , 3 bars , 305 exp , Germany , 10/10 , 5 kill , 0 pp (U:002)
Tactical Bomber
* Ju-87B , StG-2 , 4 bars , 405 exp , Germany , 7/10 , 10 kill , 0 pp (U:001)
Killed: AD 10 , AT 8 , ATY 20 , INF 44 , REC 14 , TK 14 , FTR 9 , TB 5 , Total: 124
Lost : AD 0 , AT 0 , ATY 0 , INF 0 , REC 0 , TK 0 , FTR 0 , TB 0 , Total: 0
BV 4
V 0
TV 3
L 0I najważniejszy punkt:
Poprawianie kampanii rankingowej jest zakazane.Doszło do tego, że najczęstszą metodą testowania jest wrzucanie kampanii do działu RG i poprawianie jej po sugestiach graczy.
Nie może być tak, że ja boję się zachęcać graczy nieforumomych do kampanii 2.0, bo nagle okazuje się, że trzeba ja pilnie poprawić i wyskakuje wersja 2.1.
Absolutnie się nie zgadzam. Nie chce mi się powtarzać, tylko mogę wspomnieć, że od tego są gracze, by grając pomogli innym ustrzec się od błędów. Co złego w tym wypisaniu błędów? Co złego, że np. Gustlik czy Kowdar napisze jak to przeszedł?! Sztuczne ograniczanie, jakieś purystyczne zapędy... Gdzie margines zabawy, pomocy?
Jeżeli ktoś się przyznaje jak gra, to TYLKO należy go pochwalić, bowiem pewnie paru tak nie robi i co? Uznać, że lepsza hipokryzja niż otwarta deklaracja?
Ja często po przejściu danej tury sobie zapisuję i sprawdzam po fakcie, co można inaczej ugrać, poznać scen. To mam sztucznie temat zakładać? A kto tam zaglądnie?
Twe słowa o sprawdzaniu tylko jednego aspektu gry... A Ty oczekujesz kampanii idealnie sprawdzonych...
CytatTyle, ze to wymagałoby olbrzymiej roboty testerów i wydłużyłoby czas pracy nad kampanią. Tym bardziej, że komputer potrafi zachowywać się nieobliczalnie.
http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/open-general-dla-poczatkujacych/15/
Dalej TWE słowa:
CytatRanking Generałów ma służyć, przede wszystkim, promocji gry .
sam dostrzegasz:
CytatŻadne myli typu cancel move, czy reolad nie są zabronione z tej prostej przyczyny, że i tak nie da się sprawdzić, czy gracz tego nie będzie stosował. Taki przepis byłby martwy.
gdyż:
CytatTym bardziej, że dla gracza znającego nieco tą grę istnieją znacznie subtelniejsze myki.
Zatem???
Podkreślenia ode mnie...
Cytat: czata w Luty 21, 2012, 08:29:11 AM
Tym bardziej, że znalazłem lepsze kwiatki. Jeden user napisał:
przeglądam sobie sceny w Suicie i obieram plan działań.
Nie jeden a Roberto_tr...
Niezbyt lubię obgadywanie za plecami ;)
Dlatego mając do kogoś uwagi i umieszczając cytat, podawaj także jego autora.
Natomiast jeśli czynisz mi zarzut z tego, że składam jasną deklarację jak mam zamiar rozgrywać kampanię to tak - JESTEM WINNY.
Podałem również powody, dla których tak czynię i chyba nie ma sensu się powtarzać, tym bardziej że to nie ten wątek.
Punkty natomiast to rzecz nabyta i można je anulować, ale moich uwag oraz opinii będę bronić.
Czy Ranking stał się działem testów ? Odpowiem tak:
Każda rozegrana kampania, która została rozliczona i zamknięta przez prowadzącego jest elementem skarbnicy wiedzy którą tu wszyscy tworzycie. Uwagi graczy którzy je rozgrywali to nie garść a wiadro dobrych spostrzeżeń i pomysłów. Zatem nie za bardzo wiem czemu miałoby służyć ograniczanie inwencji graczy i tworzenie sztucznych podziałów plus pisanie w kilku wątkach.
Zapewne masz dobre intencje ale chyba nie tędy droga.
pozdrawiam
RR
Ja powiem więcej, jestem wręcz ignorantem gry, nie wiem, jak można oszukiwać, ustawiać, no może load/ save. :P Ale zawsze powiem tak, będzie zlot, wpadnijcie kompanijni gracze, posiedzimy, pogadamy. ;)
Za Roberto:
CytatKażda rozegrana kampania, która została rozliczona i zamknięta przez prowadzącego jest elementem skarbnicy wiedzy którą tu wszyscy tworzycie. Uwagi graczy którzy je rozgrywali to nie garść a wiadro dobrych spostrzeżeń i pomysłów. Zatem nie za bardzo wiem czemu miałoby służyć ograniczanie inwencji graczy i tworzenie sztucznych podziałów plus pisanie w kilku wątkach.
Myślę, że to idealnie uzupełnia me blubry. ;)
Nie rozumiemy się.
Ja nie chcę nikomu zabraniać opisywania sposobu gry (Zsamot), ani sposobu samego grania (Roberto_tr). Broń Boże, nie uważam, żeby Roberto_tr był winny czemukolwiek złemu. Możecie grać, opisywać i zdobywać za to punkty. Spokojnie możecie wypisywać błędy. Tyle, żeby te błędy dotyczyły sposobu rozgrywki, a nie samej kampanii.
Postawcie się w mojej sytuacji. Próbuję promować nasze kampanie na innych forach. Jak mam to robić, kiedy gry rankingowe mają masę błędów, o których wypisują sami gracze? Jak mam zachęcać do jakiejś kampanii, gdy po kilku dniach ukazuje się jej nowa wersja?
Jako tester (nie gracz!) chcę tylko jednego: wiedzy, że mogę z czystym sumieniem zaproponować kampanię (i grę) graczom spoza naszego forum.
Dlatego, z całą stanowczością, walczę i będę walczył o niepoprawianie oficjalnych wersji gry.
Myślę czata że masz po części rację i faktycznie sporo kampanii jest jeszcze niedopracowanych ale moim zdaniem dopóki nie ukaże się pierwsza oficjalna wersja OpenGen ( 1.0) dopóty żadna kampania nie może być uznana za ostateczną.
Na JP`s cały czas ktoś rzuca nowe pomysły jeśli Luis któryś z nich zrealizuje to może się okazać że i tak trzeba lub przydało by się zmodyfikować kampanie. Myślę że jakbym zagrał teraz kampanie które grałem na początku w Rankingu to było by zupełnie inaczej.
Czy Ranking stał się działem testów ? Częściowo tak ale nie wszystkie mają niedociągnięcia choćby kampania którą gram teraz jest naprawdę ciekawa (przyczepić się mogę tylko do opisów ale to drobny szczegół)
czata:
CytatJako tester (nie gracz!) chcę tylko jednego: wiedzy, że mogę z czystym sumieniem zaproponować kampanię (i grę) graczom spoza naszego forum.
A to kampanie spoza naszego forum są takie idealne? Nie mają błędów? Grałem kiedyś w parę i jakoś ideałów nie dostrzegłem.
majerek:
CytatCzęściowo tak ale nie wszystkie mają niedociągnięcia
Co dla jednego będzie niedopracowaniem, dla innego w pełni dyskwalifikuje...
Czy OG jest 0.9 czy 2.6 to nie ma dla mnie znaczenia w kontekście kampanii.
W ogóle myślę- poważnie- byście po prostu sprawdzili wybrane kampanie, przetestowali, dali wnioski na forum i wtedy po WASZYCH poprawkach rozegramy dane kampanie RANKINGOWO. Co Wy na to?
Cytat: Zsamot w Luty 21, 2012, 08:03:05 PM
A to kampanie spoza naszego forum są takie idealne? Nie mają błędów? Grałem kiedyś w parę i jakoś ideałów nie dostrzegłem.
Kampanie spoza naszego forum są gorsze od naszych.
Cytat: Zsamot w Luty 21, 2012, 08:03:05 PM
W ogóle myślę- poważnie- byście po prostu sprawdzili wybrane kampanie, przetestowali, dali wnioski na forum i wtedy po WASZYCH poprawkach rozegramy dane kampanie RANKINGOWO. Co Wy na to?
Myślałem, że jesteś wtajemniczony.
Testowanie (także pracę nad nowymi projektami) przeniosło się poza forum.
Skoro nie jest, to nie widzę sensu zarzutów wobec tych...
Wtajemniczony? Nie wiem, pewnie nie jestem. ;) Bywa. ;)
Ja mam zarzuty wobec kampanii rankingowych ??? Ciekawe, w którym miejscu?
Wręcz przeciwnie, ja namawiam, żeby na zarzuty Graczy Rankingowych (min. Twoje) większej uwagi nie zwracać i kampanii rankingowych nie poprawiać.
Zarzuty, krytyka, poprawianie - tylko w fazie testów.
A dlaczego nie zwracać uwagi??
Ja i tak czekam na głosy realnie dwóch osób, które dostarczają na bieżąco rozrywki: Gustlika i Kowdara. Jakby nie było, to i tak na nich spada ciężar tych zmian. A co do reszty Forumowiczów: jak najbardziej, ale skoro to w/w głównie je tworzą, to i tak realnie oni mogą zmienić, bądź też nie obecny stan.
Zresztą skoro meritum testów nie znam, to i tak uważam, że zbędnie tu klepię klawiaturę.
CytatJa nie chcę nikomu zabraniać opisywania sposobu gry (Zsamot), ani sposobu samego grania (Roberto_tr). Broń Boże, nie uważam, żeby Roberto_tr był winny czemukolwiek złemu. Możecie grać, opisywać i zdobywać za to punkty. Spokojnie możecie wypisywać błędy. Tyle, żeby te błędy dotyczyły sposobu rozgrywki, a nie samej kampanii.
Wszystkie uwagi, które opisałem, dotyczą właśnie SPOSOBU ROZGRYWKI, z wyjątkiem jednej uwagi - o ponownym zbadaniu jednego scenariusza. A i tu postulowałem jedynie zbadanie czy BV jest możliwe (bo mnie się nie udało). Być może okaże się, po grach innych graczy, że problemu nie ma.
Poza tym zrobiliście off topic jak diabli.
Cytat: Gustlik w Luty 23, 2012, 08:12:04 PM
Ponieważ otrzymałem zastrzeżenia, co do mojej uczciwości i nieregulaminowego powtarzania scenariuszy
Wygląda na to, że znowu jestem ten zły.
Nie zarzuciłem Ci nieuczciwości. Nie wiem też, czy jest to niezgodne z regulaminem.
Proszę tylko o ewentualne wyjaśnienie na przyszłość, jak się mają wielokrotnie przegrywane scenariusze do regulaminu Rankingu Generałów.
Regulamin o tym nic nie mówi - wystarczy przeczytać.
A nic nie mówi, właśnie dlatego, że nie da się tego przestrzegać. Ktoś może powtarzać ruchy, ktoś inny może powtarzać całe sceny, a ktoś jeszcze może wszystko obejrzeć sobie w Suite.
Wałkowaliśmy już to wielokrotnie. W kilku tematach.
Ponieważ jest to sprawa honoru - przyznałem się od razu, na początku rozgrywki, żeby nie było wątpliwości co do moich zamiarów - jednak - jak widać - są...
Kiedy uznałem, że ukończenie kampanii przeze mnie wymagałoby ilości restartów nie licujących z powagą rozgrywki - po prostu poddałem kampanię.
Skoro jednak to wszystko nie wystarczy - oświadczam co następuje:
Niniejszym BEZTERMINOWO zawieszam swój udział w "Rankingu Generałów". A od jakichkolwiek prac na forum i związków z samą grą, biorę sobie dłuższy urlop. Nikt, nigdy w życiu nie zarzucił mi nieuczciwości, tym bardziej przykre jest to w momencie, kiedy robi to ktoś, kto nie rozegrał ANI JEDNEJ kampanii w naszym rankingu.
Bardzo sobie ceniłem rady i uwagi innych, nawet jeśli czasem przybierały formę sporu czy wręcz kłótni. Mogą o tym zaświadczyć osoby, które znają mnie jeszcze z czasów forum PSFF. Ale po prostu czasami jest tak, że miarka się przebiera. Awantur mam dość w pracy, a wchodząc tutaj liczę na relaks i nie chcę toczyć wielogodzinnych sporów proceduralnych, które niczemu nie służą.
Z poważaniem Panom Generałom - Gustlik.
Powtarzam, że nigdy nie zarzuciłem Gustlikowi nieuczciwości.
Ponieważ Gustlik jest znacznie ważniejszy dla tej gry, niż Czata, to ja postanawiam zakończyć wszelką działalność zarówno na forum, jak i z samą grą.
Pomogę jeszcze tylko Marcinowi w jego pracach, o ile on jeszcze chce mojej pomocy.
Przesadzacie obaj, uważam, że spotkamy się w Toruniu, wypijecie po piwie, bądź wódce i nie będzie problemu. Niestety czasem pewne osądy idą za daleko, zatem uważam, że można powiedzieć, iż źle coś sformułowałem, przepraszam itp.
A Gustlik nie bierz pewnych rzeczy zbyt serio, bo nie o to chodzi, by po jednym sygnale odrzucić glosy poparcia, a tych masz mnóstwo. Bo to nieładnie choćby wobec mnie, osoby ZAWSZE popierającej Twe pomysły. A takich osób tu jest o wiele więcej. :)
Miejsca na forum jest duuuużo .;) Dla Czaty też, zatem ...
Poza tym mi też zarzucano, iż pewnie kantuję, nie mając często strat. ;) Gdzie to mam, to już tajemnica poliszynela. :P
To mój pożegnalny, OSTATNI post na tym forum. Jako osoba, której uwagi
Cytat: kowdar
są niepoważne, wydumane i tylko zaogniające sytuację
nie będzie to post pochwalny.
Od czasu mojego pojawienia się tutaj, forum zmieniło profil. Uważam, że na gorsze.
Kiedyś forum było ŚRODKIEM do uzyskiwania dobrych kampanii. Teraz stało się tego CELEM.
Dominowały dyskusje, często długie i ostre. Teraz dyskusje zostały zmienione przez monologi, bo trudno określenia typu "grasz złą wersję" albo "zamykam z wynikiem" zaliczyć do udziału w dyskusji.
Dyskusje te rozwijały grę, jak i efila. A teraz? Kiedy ktoś ostatnio debatował nad efilem? A prace nad np. W19 "Chiński początek" wykryłyby zapewne, że zarówno chińskie, jak i japońskie ciężkie działa przeciwlotnicze nie mają przydzielonego żadnego transportu. W związku z tym, efil wymaga dalszych prac.
Teraz wszystkie projekty wyszły z forum. Nawet tłumaczenie gry robi się bez konsultacji, co naturalnie musi wywołać kontrowersje.
Doszło do tego, że Gustlik chcąc podyskutować nad aspektami przyszłościowymi gry, zakłada temat na obcym forum, zamiast tutaj.
Także testy różnych innych pomysłów, typu używanie jednostek zdobycznych jako core w późniejszych scenariuszach kampanii albo okręt o Target Hard (wbrew Autorowi efila!) robione są w tajemnicy.
Konsekwencją tego jest cichy spór między Gustlikiem, a Kowdarem.
Efektem konfliktu jest to, że Kowdar robiąc kampanie sam, wypuszcza czasami mocne niedoróbki, a Gustlik robiący o niebo lepsze, ale korzystający czasami z pomocy innych udaje, że też robi wszystko sam.
Ustawienie Rankingu Generałów w środku ciężkości spowodowało również, że forum zamknęło się na innych twórców. A np. przeszło 10 kampanii ma już Kaiser. W tym min. trzy polskie. Jego kampanie wyglądają na całkiem nieźle dopracowane. O ile się też dobrze orientuję, w jego grupie testerów jest co najmniej dwóch Polaków, w tym całkiem znany publicysta. Można by było wprowadzić polskojęzyczne wersje jego kampanii.
Ciekawe, czy ci Polacy wiedzą o tym forum?
Ostatnim czasem, pod moim adresem, padło wiele przykrych słów. Zarzutów Gustlika nie rozumiem, natomiast te Kowdara są, delikatnie ujmując, nieprawdziwe i prowokacyjne. Jakiś udział jednak w tym Rankingu Generałów mam.
Na koniec, chciałbym przeprosić wszystkich tych, którzy poczuli się urażeni przeze mnie w jakikolwiek sposób, a także wszystkim podziękować za współpracę, szczególnie najzagorzalszym oponentom (niektórych nie ma już na forum).
Życzę także zdobywania jak największej ilości punktów w RG.
Nie chcę wszystkim wymieniać, bo z niektórymi zamierzam utrzymywać jeszcze kontakty poza forum.
Pozdrawiam, Czata
CytatKonsekwencją tego jest cichy spór między Gustlikiem, a Kowdarem.
Kowdar - puk, puk - czy my się o coś kłócimy???? Albo choćby spieramy??? Jakoś nie zauważyłem....
Ja ze swej strony uważam, że współpraca układa nam się świetnie. A może chodzi o to, że się wściekłem na pewną kampanię? No, wściekłem się - ale tak się wściekam średnio raz na tydzień - jak mi coś nie idzie...:))
Potem sam ją zagrałem w rankingu - o czym akurat wiesz najlepiej ;). A końcowe wnioski były już zupełnie inne.
CytatKiedyś forum było ŚRODKIEM do uzyskiwania dobrych kampanii. Teraz stało się tego CELEM.
Konkluzja, której - przyznam - nie rozumiem.
CytatDominowały dyskusje, często długie i ostre. Teraz dyskusje zostały zmienione przez monologi, bo trudno określenia typu "grasz złą wersję" albo "zamykam z wynikiem" zaliczyć do udziału w dyskusji.
Przepraszam, a nad czym się rozwodzić - skoro ktoś rzeczywiście gra złą wersję? Tłumaczyć co to jest "wersja"?
CytatTeraz wszystkie projekty wyszły z forum. Nawet tłumaczenie gry robi się bez konsultacji, co naturalnie musi wywołać kontrowersje.
A to już jest celowe i obraźliwe, bo założyłem nawet specjalny wątek: "Spolszczenie gry", w którym dyskusja jest
dość bogata. http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1722/0/
CytatDoszło do tego, że Gustlik chcąc podyskutować nad aspektami przyszłościowymi gry, zakłada temat na obcym forum, zamiast tutaj.
Zauważyłeś żeby Luis tutaj pisał? Skoro to ON ma wprowadzić jakąś nowość, to chcąc z nim podyskutować albo przekazać JEMU jakieś sugestie piszę na JP's Panzers, a nie tu. Niestety Generals Guild nie jest pępkiem świata i nie jest to forum, na którym DECYDUJĄ się ogólne założenia gry. Wielokrotnie powtarzałem, że zagadnienia ogólne, dotyczące wszystkich graczy na świecie NAJPIERW są dyskutowane na JP's Panzers. Zawsze tak było.
Nikomu od nas nie zabrania się dyskutować na JP';s Panzers, natomiast trudno wymagać by tamci rejestrowali się tu.
CytatEfektem konfliktu jest to, że Kowdar robiąc kampanie sam, wypuszcza czasami mocne niedoróbki, a Gustlik robiący o niebo lepsze, ale korzystający czasami z pomocy innych udaje, że też robi wszystko sam.
NIE MA ŻADNEGO KONFKLIKTU - Kurrr.....!
Zwróć uwagę ile Kowdar wypuścił kampanii, a ile ja. Jak na razie niedoróbki zdarzyły mu się może dwie-trzy.
I nie udaję, że robię sam.
CytatUstawienie Rankingu Generałów w środku ciężkości spowodowało również, że forum zamknęło się na innych twórców. A np. przeszło 10 kampanii ma już Kaiser. W tym min. trzy polskie. Jego kampanie wyglądają na całkiem nieźle dopracowane.
No to może sam się tym, zajmij: pogadaj z nim, czy udostepni, spróbuj skonwertować na mojego efila, albo dołączyć do puli na jego efilu.... Bo na razie tylko narzekasz, że inni czegoś nie robią. W stylu: "No to weźmy się i ZRÓBCIE"
CytatO ile się też dobrze orientuję, w jego grupie testerów jest co najmniej dwóch Polaków, w tym całkiem znany publicysta. Można by było wprowadzić polskojęzyczne wersje jego kampanii.
Ciekawe, czy ci Polacy wiedzą o tym forum?
"Bardzo znany publicysta" wie aż za dobrze, bo kiedyś jeszcze na PSFF pokłócił się za wszystkimi i obraził wszystkich, po czym już się nie pokazał (może to i lepiej - na JP's Panzers też budzi grozę i powoduje wieczne kótnie). A co do drugiej osoby, to wysyłałem kilkukrotnie zaproszenie nawet ma tutaj login - niestety - bez dalszych reakcji. Poza jednym postem w dziale spolszczenia.
CytatDyskusje te rozwijały grę, jak i efila. A teraz? Kiedy ktoś ostatnio debatował nad efilem?
W lutym, co można sprawdzić tutaj....
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/420/
CytatA prace nad np. W19 "Chiński początek" wykryłyby zapewne, że zarówno chińskie, jak i japońskie ciężkie działa przeciwlotnicze nie mają przydzielonego żadnego transportu. W związku z tym, efil wymaga dalszych prac.
Jaki efil???? W efilu MAJĄ transport, wystarczy sprawdzić zanim się chlapnie. a że w kampanii nie mają, to sprawa autora kampanii.
Wymyślasz te zarzuty na poczekaniu?
Bo nie wiem, co chciałeś osiągnąć - pokazać jacy jesteśmy do dupy?
A podsumowując - wszystkim tu chodzi o grę. Skoro gra i efil dawno już wyszły z wieku przedszkolnego, to i dyskusji jest mniej, bo ludzie chcą się bawić a nie w kółko deliberować i dzielić włos na czworo. Kiedyś kampanie robiłem sam - w tempie jedna na pół roku, więc był czas na dyskusje - teraz kilka osób to robi, więc skończyłoby się na wiecznych dyskusjach bez produktu finalnego.
No chyba, że dla kogoś sensem istnienia jest wieczna dyskusja....
Nikt Cię stąd nie wyrzuca. Tylko przestań pokazywać innym błędy, a weź się sam za uzupełnianie tego, co uważasz, że jest złe. Kowdar nikogo nie pytał, tylko zrobił sam swoje konwersje i pokazał gotowy PRODUKT. Może napisz do Kaisera, uzgodnij z nim parę rzeczy i powiedz: "popatrzcie co zrobiłem" zamiast: "popatrzcie czego nie zrobiliście"?
Czy ten znany "publicysta" to Bolesta? Rozmawiałem z NIM, zapraszałem na forum, do aktywnego uczestnictwa, nie zauważyłem, by się tym zainteresował. Mimo, że- w odróżnieniu od jego prac- Gustlika i Kowdara są darmowe.
Uważam, że Jesteś nie fair, walisz ostre sformułowania, potem się obrażasz, zamiast pomóc. Masz wiedzę, potencjał, więc DZIAŁAJ. ;)
CytatCzy ten znany "publicysta" to Bolesta?
Nie - powinieneś pamiętać z PSFF takie dyskusje nad efilem. Dla ułatwienia dodam, że o chodziło m.in. o LWP. To była kłótnia, po której najpierw Rommel, a potem ja powiedziałem dość. Zostawmy nazwiska w spokoju.....
CytatUważam, że Jesteś nie fair, walisz ostre sformułowania, potem się obrażasz, zamiast pomóc. Masz wiedzę, potencjał, więc DZIAŁAJ.
No dobra, wkurzyłem się - ale żeby zaraz "nie fair"? Przecież działam.....
Gustlik mam nadzieję, że tę Twoją deklarację o wycofaniu się z aktywnej działalności na forum można potraktować jako niebyłą bo osobiście trudno mi jest wyobrazić to forum bez Ciebie. Forum odróżnia się od innych dzięki firmującym je autorytetom. Magnesem jest również możliwość dyskusji z Twórcami kampanii. Nie wszyscy muszą koniecznie mieć jednakowe zdanie na wszystkie tematy, życzliwe uwagi a czasami i głosy krytyczne zawsze będą nie ma się o co obrażać i dalej robić swoje czyli popularyzować grę.
P.S.
Mało jest for o tak wysokim poziomie merytorycznym i kulturalnym, a jest tak w dużej mierze dzięki takim osobom jak Ty.
CytatNo dobra, wkurzyłem się - ale żeby zaraz "nie fair"? Przecież działam.....
Gustlik, to nie było do CIEBIE!!! Cała wypowiedź była do Czaty, bo uważam, że powinien pokazać, na co Go stać.
No ale skoro Ty też to wziąłeś to do Siebie, to też super. :) Najważniejsze byśmy w milej atmosferze bawili się, tworząc nową jakość gry.
ps,. Coś kojarzę jak przez mgłę. Dyskusja była żenująca...
CytatGustlik mam nadzieję, że tę Twoją deklarację o wycofaniu się z aktywnej działalności
A nie - co to, to nieee... Nawet tam napisałem tylko o "dłuższym urlopie", bo naprawdę czułem, że zaczynam reagować zbyt nerwowo (może), no ale pojawiły się jakieś kwestie konieczne do rozwiązania i urlop zrobił się krótki...
Gustlik mi zarzucił i słusznie, że próbuję polemiki z nim na priv. Stąd ten post.
Tyle, że ja nadal, Andrzeju, nie rozumiem Twoich zarzutów.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
Jaki efil???? W efilu MAJĄ transport, wystarczy sprawdzić zanim się chlapnie. a że w kampanii nie mają, to sprawa autora kampanii.
Słusznie. Przyznaję się do błędu. Jest wręcz odwrotnie. Wszystkie jednostki chińskie mogą jeździć wszystkimi transportami.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
"Spolszczenie gry", w którym dyskusja jest dość bogata.
No, rzeczywiście bogata. Przez dwie strony trwa dyskusja nad JEDNYM słowem (Overrun!), po czym ogłaszana jest oficjalna wersja tłumaczenia.
Starania Derwiszxa doceniam. Tylko dlaczego dostał on szansę PO ogłoszeniu oficjalnej wersji tłumaczenia, zamiast PRZED? Chyba, że planowana jest wersja 2.1 tłumaczenia?
Czemu nie wysłałeś do wybranych osób wersji roboczej, żeby mogli zgłosić oni swoje uwagi?
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
W lutym, co można sprawdzić tutaj....
No tak, w lutym. Mara odświeżył, bo pracuje nad nowym projektem. Tymczasem ten temat powinien tętnić i pulsować życiem.
A wcześniejszy wpis - grudzień 2011.
A może planować nowe jednostki do efila? 15 krajów nie ma żadnej.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
Zwróć uwagę ile Kowdar wypuścił kampanii, a ile ja. Jak na razie niedoróbki zdarzyły mu się może dwie-trzy..
Liczymy. W RG jest 30 kampanii konwersji Kowdara.
20 z nich było granych przez innych graczy, niż Kowdar:
W02 "Grecki Epos" v.2.0 (majerek)
W03 "Armia Japońska 1937-44" v.2.0 (majerek, zsamot)
W04 "Na froncie wschodnim" v.2.0 (majerek, zsamot)
W05 "Rycerska 7.Armia Pancerna" v.2.0 (zsamot)
W06 "21 Dywizja Pancerna 44-45" v.2.0 (mara)
W07 "Grupa Armii Środek" v.2.2 (kilku)
W08 "Wolna Francja" v.2.0 (majerek, Roberto_tr)
W11 "Niemiecki Korpus Marines" v.2.1 (Funkykowl)
W12 "Pustynny Korpus" v.2.0 (mara)
W13 "Pustynny Atak" v.2.0 (majerek, zsamot)
W14 "Armia Polska" v.2.0 (zsamot)
W20 "Kierunek Wschód" v.2.0 (kilku)
W22 "Rosyjski Odwet" v.2.0 (kilku)
W27 "Czerwony Kocioł" v.2.0 (Hansen)
W31 "Twarda Obrona" v.2.0 (Hansen)
W36 "Nie tylko Barbarossa" v.2.0 (kilku)
W39 "Blitz w Polsce" v.2.0 (majerek)
W40 "Jak Alex Newski" v.2.0 (Roberto_tr)
W42 "Volkssturm" v.2.0 (zsamot)
W43 "Stalowe Waffen SS" v.2.1 (kilku)
W04, W06, W27, W20, W36, a także W01, W35 były po testach. Zakładam, że są w miarę udane.
Zostaje 15.
Trzy mają już nowe wersje: W07, W11, W43 (także W23). Czyli, były poprawiane. Nie będę już cytował, jakie były Twoje uwagi nt. W07.
W40 Kowdar sam zasugerował poprawianie.
W14, W20, W42 zostały porzucone. W20 przez Ciebie.
Czyli, 7/20 ma spore niedoróbki. A była jeszcze mocno kontrowersyjna kampania z utratą wszystkich wojsk core (nie pamiętam, która).
Skuteczność, jakieś 33%. Średnio.
Jest to tym bardziej przykre, że Kowdar miewa bardzo ciekawe pomysły.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
Bo na razie tylko narzekasz, że inni czegoś nie robią. W stylu: "No to weźmy się i ZRÓBCIE"
W którym ja niby miejscu pisałem coś w stylu "weźmy się i zróbta"? Więcej, ja wręcz marudzę, że mam za mało roboty.
Krytykuję na tym forum jedno: drogę, którą poszło. No, może jeszcze jestem przeciwny poprawianiu kampanii oficjalnych.
To drugie mocno utrudnia mi promowanie gry na zewnątrz.
Zaproponowałem już własne rozwiązanie w pierszej sprawie. Zostawić to forum jako poletko robocze, a RG przenieść na inne. Zagłosiłem trzy adresy. Ktoś podjął pomysł?
Więcej, na jednym z tych forum podjąłem się promocji OG.
Pisałem Ci o tym. Pamiętasz?
Poza tą krytyką, nie podejmuję jakichkolwiek działań destrukcyjnych. Nie skrytykowałem żadnej kampanii rankingowej, w przeciwieństwie np. do Ciebie. Nie neguję żadnych ciekawych rozwiązań, ani pomysłów.
A moje działania konstruktywne? Naprawdę nie wiesz,czy tylko udajesz?
Poza tym forum, krąży już nowa wersja Twojego efila. Swój udział w tych zmianach oceniam na dość wysoki (chociażby air transtable dla HQ FJ i LG).
Pomysł ze sztabem core jako MSU przez całą Twoją najnowsza kampanię też jest mój. Już zapomniałeś? No cóż, pamięć jest ulotna.
Teraz szukamy pomysłu na mały okręt, zdolny operować np. na jeziorach.
Próbowaliśmy już (serio!) ustawić zwykłą armatę, a jako transport (nie: Appear) dać jej okręt transportowy, Nawet nieźle działało, ale wyglądało fatalnie. Zastanawialiśmy się na dołożeniem ikonki okrętu do klasy artylerii i dokładnie takiej samej ikonki do transportu morskiego, a potem połączenie obu. Ale, ostatecznie, odeszliśmy od tego pomysłu.
Teraz będziemy próbować okręt o Target Hard (zamiast Naval) w klasie Lekki krążownik.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
Może napisz do Kaisera, uzgodnij z nim parę rzeczy
Jeśli poproszę Jurgena o zgodę na spolszczenie jego kampanii, to raczej nie pojawi się ona na tym forum. Po co? Regulamin RG nakazuje gre jedynie na Twoim efilu, a konwersja nie ma sensu.
Tamten efil specjalizuje się z I wojnie światowej.
Cytat: Gustlik w Marzec 07, 2012, 11:52:46 PM
Nikt Cię stąd nie wyrzuca
Z forum nie trzeba mnie wyrzucać. Ponieważ nie gram ani rankingowo, ani w lidze, nie ma właściwie już dla mnie tu miejsca.
Swoją robotę i tak wykonuję poza forum.
Przy forum trzyma mnie tylko to, że jestem jedynie polskojęzyczny. A skądś muszę brać informacje o najnowszych zmianach w grze.
CytatStarania Derwiszxa doceniam. Tylko dlaczego dostał on szansę PO ogłoszeniu oficjalnej wersji tłumaczenia, zamiast PRZED? Chyba, że planowana jest wersja 2.1 tłumaczenia?
Nigdzie w tym wątku (a przejrzałem go raz jeszcze) nie znalazłem wpisu, który mówiłby: "STOP" - od tego momentu już jest "oficjalnie" - czy coś w tym stylu.
CytatCzemu nie wysłałeś do wybranych osób wersji roboczej, żeby mogli zgłosić oni swoje uwagi?
Bo wymagała to zainstalowania nowego, eksperymentalnego silnika gry, który dostałem od Luisa w formie niesprawdzonej i poprawialiśmy go ze cztery razy w ciągu tygodnia, żeby nie robił błędów. Wyobrażasz sobie co by się działo, gdyby dostały go więcej niż dwie osoby? A do tego jeszcze - na przykład - nie bardzo obeznane w sprawach technicznych?
CytatA może planować nowe jednostki do efila? 15 krajów nie ma żadnej.
A ktoś komuś broni?
CytatW którym ja niby miejscu pisałem coś w stylu "weźmy się i zróbta"? Więcej, ja wręcz marudzę, że mam za mało roboty.
Taki był wydźwięk całego postu: 'tego nie ma, tamtego nie ma, a u innych jest i.t.d."
CytatKrytykuję na tym forum jedno: drogę, którą poszło. No, może jeszcze jestem przeciwny poprawianiu kampanii oficjalnych.To drugie mocno utrudnia mi promowanie gry na zewnątrz.
Droga, którą idzie forum jest wynikiem spontanicznych oczekiwań i potrzeb uczestników. Nie mam w zwyczaju obrażać się na świat, że nie wygląda tak jakbym chciał. Taka już jego dynamika. Można się z nią zgodzić albo zawracać Wisłę kijem.
Nie będę (ani ja, ani chyba nikt z innych moderatorów) cenzurował wpisów, żeby: "szły we właściwym kierunku". Ani tym bardziej podpowiadał ludziom o czym mają pisać, a o czym nie.
CytatTo drugie mocno utrudnia mi promowanie gry na zewnątrz.
[...] na jednym z tych forum podjąłem się promocji OG.
Pisałem Ci o tym. Pamiętasz?
Tak, napisałeś raz, ale nie wspomniałeś, że robisz to REGULARNIE. A wyjście było proste: napisać do mnie, do Kowdara i Grega, że chcesz publikować nasze kampanie gdzieś dalej i żebyśmy w związku z tym uważali na wersje, które publikujemy, bo to utrudnia Ci robotę.
Na pewno, wspólnie, wskazalibyśmy kampanie, które są na tyle stabilne, że nie będą już zbyt prędko uaktualniane.
No ale tak jest jak ktoś nie uzgadnia ruchów na forum - co właśnie innym zarzucasz. A wystarczyło powiedzieć, że chcesz to robić i żeby pewne rzeczy uzgadniać z Tobą.
Cytat
Zaproponowałem już własne rozwiązanie w pierszej sprawie. Zostawić to forum jako poletko robocze, a RG przenieść na inne
Absolutnie nikt się na to nie zgodzi. Jest nas za mało, żeby dzielić społeczność na dwa fora. O wiele większa społeczność JP'Panzers mieści się jakoś w działach jednego forum, z czterema wersjami językowymi, grami rankingowymi i trzema subforami efilowymi (a w ogóle efili obsługują chyba z sześć) - i jakoś dają radę na jednym forum.
CytatJeśli poproszę Jurgena o zgodę na spolszczenie jego kampanii, to raczej nie pojawi się ona na tym forum. Po co? Regulamin RG nakazuje gre jedynie na Twoim efilu, a konwersja nie ma sensu.
NIGDZIE NIE MA TAKIEGO NAKAZU - przeczytaj raz jeszcze. Są tylko wskazówki co do zasad grania na kolejnych wersjach efila. A że akurat mojego? No cóż - w momencie tworzenia regulaminu innych przetestowanych kampanii nie było.
Znów traktujesz jako ostateczne coś, co można zmienić jednym postem - tylko trzeba go napisać.
CytatTeraz szukamy pomysłu na mały okręt, zdolny operować np. na jeziorach.
Próbowaliśmy już (serio!) ustawić zwykłą armatę, a jako transport (nie: Appear) dać jej okręt transportowy, Nawet nieźle działało, ale wyglądało fatalnie. Zastanawialiśmy się na dołożeniem ikonki okrętu do klasy artylerii i dokładnie takiej samej ikonki do transportu morskiego, a potem połączenie obu. Ale, ostatecznie, odeszliśmy od tego pomysłu.
Teraz będziemy próbować okręt o Target Hard (zamiast Naval) w klasie Lekki krążownik.
Ale na forum jakoś nie pojawiła się prośba, ani post pt: "flotylle rzeczne". Czyli robicie dokładnie to, co innym zarzucasz...
Nawiasem mówiąc - wyjście jest bardzo proste - bez żadnych kombinacji, tylko musiałbym wiedzieć dokładnie o co Wam chodzi, a tu jak się okazuje, dostałem tą prośbę z drugiej ręki - tzn Mara przekazywał mi Twoje pomysły, a ja nie bardzo rozumiałem o co chodzi (po co ten cel "Hard" zamiast "Naval")
CytatA moje działania konstruktywne? Naprawdę nie wiesz,czy tylko udajesz?
Pisałem o zarzutach, które sam stawiałeś.
CytatA może planować nowe jednostki do efila? 15 krajów nie ma żadnej.
I naprawdę chcesz, żeby przy tej ilości brakujących jednostek O KAŻDEJ dyskutować na forum?
Poza tym - jak już powiedziałem - każdy pisze o czym chce. Zgodnie z tym jakie ma potrzeby i oczekiwania.
Podsumowując:
Piszesz o wielu kwestiach - brak aktywności, dyskusja w podgrupach, promocja na zewnątrz, inne efile w rankingu i.t.d.
W wielu punktach masz rację, tylko że wszystko - albo prawie - można było załatwić jednym mailem do kogoś, albo własną inicjatywą/prośbą/wpisem na forum.
I to miałem na myśli mówiąc: "Weźmy się i zróbcie".
Jak się okazuje masz wiele pomysłów, tylko dlaczego aż musiałeś się tak wkurzyć, żeby o nich napisać?
Ostatnie sprostowanie:
Cytat: Gustlik w Marzec 09, 2012, 02:20:51 AM
Nigdzie w tym wątku (a przejrzałem go raz jeszcze) nie znalazłem wpisu, który mówiłby: "STOP" - od tego momentu już jest "oficjalnie" - czy coś w tym stylu.
Wraz z pojawieniem się tłumaczenia w instalce Kowdara, wersja poszła w świat.
I nie sądzę, żeby gracze nieforumowi kiedykolwiek zaktualizowali tłumaczenie.
Cytat: Gustlik w Marzec 09, 2012, 02:20:51 AM
CytatCzemu nie wysłałeś do wybranych osób wersji roboczej, żeby mogli zgłosić oni swoje uwagi?
Bo wymagała to zainstalowania nowego, eksperymentalnego silnika gry, który dostałem od Luisa w formie niesprawdzonej i poprawialiśmy go ze cztery razy w ciągu tygodnia, żeby nie robił błędów. Wyobrażasz sobie co by się działo, gdyby dostały go więcej niż dwie osoby? A do tego jeszcze - na przykład - nie bardzo obeznane w sprawach technicznych?
Chodziło mi o rozesłanie roboczej wersji tłumaczenia.
Cytat: Gustlik w Marzec 09, 2012, 02:20:51 AM
Tak, napisałeś raz, ale nie wspomniałeś, że robisz to REGULARNIE. A wyjście było proste: napisać do mnie, do Kowdara i Grega, że chcesz publikować nasze kampanie gdzieś dalej i żebyśmy w związku z tym uważali na wersje, które publikujemy, bo to utrudnia Ci robotę.
Nie mam już tego e-maila, ale wspominałem, że piszę o u nich RZADKO (w kontekście, że na inne tematy), ale zaglądam często, a w zainteresowanym temacie odpowiadam jak najszybciej.
Pytałem zarówno Grega, jak i Ciebie. Więcej, na tym forum podałem linka do tamtego tematu.
A o tym, że utrudnia mi to promowanie gry poza forum też już pisałem. Min. dlatego tak bronię, żeby nie poprawiać oficjalnych wersji. Z dwojga złego wolę gorszą, niż niestabilną kampanię.
Gwoli jednostek rzecznych, to temat ten poruszałem- z pozycji laika- w kontekście monitorów w kampaniach PG2. Widzę, że jest teraz ku temu możliwość, zatem czekam na Wasze efekty. Swoją drogą świetny sposób, w istocie prosty, a skuteczny. ;)
Ja jedynie żałuję, że obecnie logi zastępują opisy, bowiem "powieści" Kowdara były moją prozą przy obiedzie. ;) Opis Gustlika kampanii W20 - ideał. Do tego inni również dodają mapki i powiem wprost, tylko czas i Żona (najwyraźniej mająca związek emocjonalny z laptopem...) utrudniają mi takowe poczynania...
Ma propozycja- SPOTKAJMY się na żywo. Będzie zlot Panzerowy, pogadamy, normalnie, wszelkie problemy zlikwidują dobre trunki. ;) Gorąco WAS do tego zachęcam.
Gustlik, Kowdar, Czata, Mara, Greg i każdy z Was, obecnych i tylko biernie czytających- przy lapku usiądziemy, pogadamy, pouczycie np. mnie, co i jak, może i ja bym coś porobił... Nie mówię, że dobrze, ale... Wymiana pomysłów, doświadczeń...
CytatWraz z pojawieniem się tłumaczenia w instalce Kowdara, wersja poszła w świat.
I nie sądzę, żeby gracze nieforumowi kiedykolwiek zaktualizowali tłumaczenie.
A jak w takim razie mają aktualizować efila, ikony, czy samą grę?
To co pierwsza publikacja efila, też miała być od razu finalna? Bo "poszła w świat"?
Gra jest w fazie beta. Nie wiadomo, kiedy prace się zakończą.
Mam nadzieję, że wszyscy zdają sobie z tego sprawę.
Rozwój efila wymuszają twórcy kampanii. Nie da się tego uniknąć.
Natomiast tłumaczenie można było zrobić raz, a dobrze.
Ew. zmieniać je tylko wtedy, gdy wymuszą tego zmiany w samej grze.
Chyba, że robimy na zasadzie: zróbmy coś szybko, później się co najwyżej poprawi.
Gra jest niby beta, ale ... w pełni grywalna. Drobne niedoróbki to norma. Zauważ jak wyszedł np. Wiedźmin jak duży był patch, a potem kolejny. OFICJALNE gry mają mnóstwo łatek, update'ów, a Ty Czata wymagasz od Open General czegoś nirealnego. W pełni dopracowanych gier NIE MA nawet na OFICJALNYM rynku. Nieco realności, bo uderzasz w naprawdę dziwne tony. To co tamte gry też trzeba cofnąć???
Tomaszu!
Ale ja wcale nie mam pretensji, że gra jest w wersji beta. Gdzie Ty to wyczytałeś???
Twe pretensje tyczą się tegoż również. Parę spraw- przyznam Tobie w pełni rację- można inaczej (lepiej???) rozwiązać, a zatem proponuję : podaj konstruktywne zamysły, w punktach, zakładaj wątki i heja do roboty. Na pewno ktoś Tobie pomoże. Trzaskanie drzwiami to nie jest pomysł na działanie.
A co do zlotu? Co roku Was - kompanijnych- zachęcam - i co roku ... no właśnie.
Cytat: Zsamot w Marzec 09, 2012, 11:03:57 AM
Twe pretensje tyczą się tegoż również.
Na Boga! W którym miejscu ???
CytatGra jest w fazie beta. Nie wiadomo, kiedy prace się zakończą.
Mam nadzieję, że wszyscy zdają sobie z tego sprawę.
Hmmm.... Tu? :)
A reszta moich pytań, zapytań?
A gdzie pretensja? To tylko stwierdzenie suchego faktu.
To już wszystkie moje wypowiedzi odbierasz jako pretensje?
Wydaje mi się, że robię kilka konstruktywnych rzeczy. Ponieważ jestem tylko pomocnikiem, to nie do mnie należy ich ujawnianie.
A czy ja Ciebie oskarżam, wszak wskazuje, jako konstruktywne rozwiązanie - działanie. A co i dla kogo robisz, to już wiesz- nie mi oceniać, cieszę się z każdego trybiku, który jest dokładany do tego mechanizmu, konglomeratu o nazwie OG. ;)
Tu:
Cytat: Zsamot w Marzec 09, 2012, 10:29:14 AM
Gra jest niby beta, ale ... w pełni grywalna. Drobne niedoróbki to norma. Zauważ jak wyszedł np. Wiedźmin jak duży był patch, a potem kolejny. OFICJALNE gry mają mnóstwo łatek, update'ów, a Ty Czata wymagasz od Open General czegoś nirealnego. W pełni dopracowanych gier NIE MA nawet na OFICJALNYM rynku. Nieco realności, bo uderzasz w naprawdę dziwne tony. To co tamte gry też trzeba cofnąć???
i tu:
Cytat: Zsamot w Marzec 09, 2012, 11:03:57 AM
Twe pretensje tyczą się tegoż również.
oskarżasz mnie, że nie podoba mi się wersja beta.
Wymiękam, a czy użyłeś tego w kontekście pozytywu? Tak szczerze... Nadal brak nawiązania do innych pytań, stwierdzeń.
Szczerze: w kontekście neutralnym.
Zauważyłeś, że była to odpowiedź na pytanie Gustlika, a nie moja samodzielna wypowiedź?
Poproszę o powtórzenie pytań, do których nie nawiązałem.
Tak na marginesie, to cały ciąg naszej dyskusji jest do usunięcia. Od postu:
Cytat: Zsamot w Marzec 09, 2012, 10:29:14 AM
Gra jest niby beta, ale ... w pełni grywalna. Drobne niedoróbki to norma. Zauważ jak wyszedł np. Wiedźmin jak duży był patch, a potem kolejny. OFICJALNE gry mają mnóstwo łatek, update'ów, a Ty Czata wymagasz od Open General czegoś nirealnego. W pełni dopracowanych gier NIE MA nawet na OFICJALNYM rynku. Nieco realności, bo uderzasz w naprawdę dziwne tony. To co tamte gry też trzeba cofnąć???
I o to proszę moderatora.
Po zastanowieniu stwierdzam, że jestem zadowolony, że prace nad grą nie są jeszcze zakończone.
Od zawsze postuluję o wprowadzenie jeszcze do OG rozwiązań z PacGen.
Panowie po co te emocje. Zgadzam się z Zsamotem, że jest nas mało, ale trochę tworzymy taki konglomerat i w tym jest nasza siła. Generalnie to chyba największym problemem jest komunikacja - doskonały przykład to moja rozmowa na privie z Gustlikiem, wymieniliśmy ostatnio kilka wiadomości w sprawie pewnego problemu w kampanii nad którą pracuję z czatą, i nie mogliśmy dojść do porozumienia (a sprawa była no... niezłożona). W końcu się udało, ale z jednej i z drugiej strony były chęć do rozmowy i w przypadku Gustlika pokłady cierpliwości ;D. Z tego co wyczytałem to myślę że i ty Gustliku nie jesteś zainteresowany "odejściem" czaty i ty czata wiesz że masz tu jeszcze dużo do zrobienia ;) Podsumowując uważam że dla dobra "sprawy" warto byłoby się spotkać - i jeżeli będzie taka chęć w narodzie (mam na myśli część kampanijną) to ja się stawię. 8)
pzdr
mara
A ja nadal nie rozumiem dlaczego efil może być aktualizowany, gra może być aktualizowana, ikony mogą być aktualizowane, ale spolszczenie - broń Boże!
Spolszczenie ma być od razu w wersji finalnej!?!?
Nawiasem mówiąc - jeszcze sam Luis nie wie do końca jak pliki językowe mają wyglądać i tydzień temu przesłał zupełnie nowe szablony, ale my już musimy mieć gotowe.
Myślę, że Czacie nie chodziło o uzgadnianie implementacji spolszczenia tylko o wspólne opracowanie uniwersalnego tekstu polskiego tłumaczenia, które później bez problemów można wkleić do dowolnego szablonu. Szablon praktycznie nijak się ma do tego jak przetłumaczymy słowo "overrun" czy np słowo "river" :D
A ja i tak uważam, że oficjalne tłumaczenie bardzo ważne jest dla popularyzacji gry i w tym kontekście powinno być jak najbardziej dopracowane i uniwersalne, co nie powinno przeszkadzać nikomu kto zechce na swój użytek wprowadzić modyfikacje jakie sobie wymarzy.