Forum OpenGeneral

Open General => Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje => Wątek zaczęty przez: Gustlik w Październik 02, 2012, 10:26:59 PM

Tytuł: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 02, 2012, 10:26:59 PM
Oddaję w Panów ręce nową kampanię (niektórzy może jej próbowali kiedy miała zaledwie kilka scenariuszy).
Jest to współczesna kampania Wojska Polskiego na przestrzeni lat 2010-2012. 

ilość scenariuszy 16 - liniowa, nie dopuszcza porażek.
teatry działań: Afganistan, Egipt, Polska, Białoruś, Ukraina, Bliski wschód.

Kampania wymaga efila 3.2.NF

System lotniczy - klasyczny, misje lotnicze - wyłączone.
Transport kolejowy - nie używany. Jak udowodnił derwiszx, na obecnych mapach ma to niewielki sens, w dodatku nie ma ikon współczesnych lokomotyw. Można za to (a nawet należy) używać transportu helikopterowego. W początkowych misjach autouzupełnianie jest wyłączone i dostępny jest tylko sprzęt PKW w Afganistanie.

Wesołej zabawy!


[załącznik usunięty przez administratora]

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 03, 2012, 08:06:41 AM
No to zacząłem zabawę/

Na wstepie pytanie:

Pierwszy scenariusz.
Dlaczego jednostka U16 PKW z transportem własnym BWP nie daje sie zaladować na samolot bez porzucenia transportu mimo iz zarówno jednostka jak i transport maja atrybuty airmobile ?

W sumie w tym scenariuszu tylko sztab można przetransportować samolotem, gdyż nie posiada on własnego transportu, w przypadku innych jednostek porzucenie transportu jest zbyt kosztowne. A lotnisko posiada dwa samoloty transportowe. Czyżby zagwozdka polegała na tym, ze aby zdobyc wiecej flag należy uzyć transportu lotniczego a w zamian  poświęcić transport ?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 03, 2012, 08:55:38 AM
Cytatzarówno jednostka jak i transport maja atrybuty airmobile ?

Transport musiałby być "Air Transportable", nie - Air Mobile
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 03, 2012, 09:19:52 AM
A w takim razie co oznacza atrybut Airmobile dla transportu?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 03, 2012, 10:05:41 AM
Kiedyś ma to tak działać, ale na razie - nie
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 03, 2012, 11:21:54 AM
No to pierwszy scenariusz za mną.
1   Afganistan

OpenGen 0.90.4.3 * (2 Oct 2012) *  Efile folder:D:\OpenGeneralNF\ognfgusefile\  * Efile version:GusOpen Ver:3.2
Campaign: G28 Siły Zbrojne III RP,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Afganistan , #0 , Brilliant Victory , score:73
--
Campaign score: 73  *  Average: 73

Current scenario: Afganistan,  VH prestige is 0 ,  All map prestige is: 320
Army cost: 0 , Current prestige is 720
Prestige available on map yet is 40 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive
if BV: +550, ??? , cap disabled, 10 turns prestige: 205
if V : +380, ??? , cap disabled, 10 turns prestige: 205
if TV: +220, ??? , cap disabled, 10 turns prestige: 205
Ls: Loss , turn prestige: 205

Infantry
*  PKW , Rosomak [W] ,  , 1 bars , 161 exp , Poland , 7/10 , Superior Maneuver  , 5 kill , 0 pp (U:003)
*  PKW , Star 1466 ,  , 1 bars , 111 exp , Poland , 9/10 , 1 kill , 0 pp (U:004)
*  PKW , Star 1466 ,  , 1 bars , 131 exp , Poland , 9/10 , 3 kill , 0 pp (U:005)
*  Batalion Inz. 2000 , Star 1466 ,  , 0 bars , 89 exp , Poland , 9/10 , 2 kill , 0 pp (U:010)

Artillery
*  Mozdzierz 98mm M-98 , Humvee [W] ,  , 1 bars , 118 exp , Poland , 10/10 , Influence  , 1 kill , 0 pp (U:006)
*  152mm "Dana" ,  , 0 bars , 94 exp , Poland , 10/10 , 1 kill , 0 pp (U:033)

Killed: AD  4 ,  AT  0 ,  ATY  4 ,  INF 11 ,  REC  4 ,  TK  0 ,  FTR  0 ,  TB  0 ,  Total:  23
Lost  : AD  0 ,  AT  0 ,  ATY  0 ,  INF  0 ,  REC  0 ,  TK  0 ,  FTR  0 ,  TB  0 ,  Total:   0

BV  1
V   0
TV  0
L   0

Infantry *  4 Units * 1 Leaders
Total :    492 exp,     11 kill,      0 pp
Average:    123 exp,      3 kill,      0 pp
Artillery *  2 Units * 1 Leaders
Total :    212 exp,      2 kill,      0 pp
Average:    106 exp,      1 kill,      0 pp
Summary *  6 Units * 2 Leaders
Total :    704 exp,     13 kill,      0 pp
Average:    117 exp,      2 kill,      0 pp


Player 1  Poland   has 13 units total:
Infantry :  8
Recon :  1
Artillery :  2
Tactical Bomber :  2

Player 2  Terrorists   has 1 units total:
Fortification :  1



*SCENARIO OPTIONS*
Use current / basic strength as defined (so no reset current to basic)
Play custom music during Scenario File
#VH to control enabled
Allow to BLOW
Allow to REPAIR
Allow to BUILD
Allow barrage fire
Ships (not subs)can fire as FlaKs
True range 0 (cannot fire to surrounding hexes)
True spotting 0 (cannot spot surrounding hexes)
Mountains,Cities && Forest blocks direct LOF even if range>2
Extended LOS rules (Forest,... blocks LOS, limited Air LOS )
Air units can be fired when entering AD range
Allow roads on any terrain (even ocean)
Reinforces arrive when player gets active
Core added are free (don't count against cap)
Weather can change ground condition


Nie powiem, ciekawie gra się reconami. Nie ma czołgów, nie ma overrunów.  Gra i łatwa i trudna, zależy jak na to patrzeć. Łatwa bo talibowie nie są jakimś wielkim wyzwaniem. Trudna bo wymaga dobrego rozplanowania logistycznego no i  mimo wspomnianej względnej łatwości nie udało mi się zdobyć jednego talibskiego heksa (tego z bazą na lotnisku).
Próbowałem dwa razy i nie udało się, zabrakło chyba z jednej kolejki, max dwóch. Tak, ze wyzwanie na przyszłość pozostaje.

Tak jak już wcześniej pisałem nie przepadam za nagrodą w postaci liderów za zdobycie trigger heksa. W tym scenariuszu jeden taki się przytrafił. Gdy grałem drugi raz to już wiedziałem który to heks i przezornie wysłałem do niego swój moździerz. Nie chciało mi się zbytnio kombinować z wyborem lidera, wziąłem pierwszego który się napatoczył, zwłaszcza, ze nie był najgorszy. Ale gdyby wpadł jakiś zupełnie do bani to pewnie skorzystałbym z reloadu. 

Najciekawsze jest poznawanie właściwości nowoczesnego sprzętu.
Ciekawostka:
jednostka piechoty z transporterem BWP-1, który ma cechę support fire.  O ile dobrze zaobserwowałem, support fire jest możliwy tylko wtedy gdy na koniec kolejki zostawimy tę piechotę załadowaną do transportera, w przeciwnym wypadku zachowuje się jak zwykła piechota.
Sytuacja jest o tyle ciekawa, że piechota ta atakując na własnych nogach jest w większości przypadków dużo skuteczniejsza  niż gdy atakuje w transporterze, a ponieważ nie posiada ruchu fazowego po ataku na piechotę nie da się jej załadować do transportera, tak żeby mogła  w czasie tury wroga udzielić support fire   którejś z własnych jednostek. Czasami trzeba więc wybierać czy chcemy silniejszy atak pieszy  we własnej turze czy słabszym atak zmechanizowany  tej jednostki ale w zamian dostać od niej support fire w czasie tury AI.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 03, 2012, 12:07:10 PM
Nie dawało mi to spokoju i w końcu znalazłem sposób na to, żeby zdobyć lotnisko talibów. Im więcej razy  gram ten scenariusz tym większy szacunek dla Autora. :P.
Jeden z lepszych scenariuszy jakie zdarzyło mi się ostatnio zagrać.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 01:56:50 AM
Gustlik nie podoba mi się działanie transportu lotniczego. Coś jest nie tak.

Dostałem w drugim scenie odział "Grom" z cechą [P]= Airborne wyposażony w pojazdy Humvee z cechą [T]=Airmobile transport.
I niestety, tej jednostki nie da się przetransportować drogą powietrzną  bez porzucenia transportu.
Mimo, że na lotnisku dostępne są obydwa środki transportu: helikopterowy i lotniczy, w przypadku Gromu w ogóle nie pojawia się opcja transportu lotniczego, jest tylko możliwość transportu helikopterem, przy czym trzeba porzucić Humvee (który nie ma właściwości "can use helo transport").  W tej sytuacji "Grom" jawi się jako  jednostka skazana na helikopter,  dla której transport lotniczy jest niedostępny mimo ze posiada cechę "Airborne". Po co jej więc ta cecha?

Dla odmiany "Czerwone berety" [PA] = Airborne, Airmobile mają mozliwośc wyboru między transportem lotniczym i helikopterowym (nie sprawdzałem jeszcze jak się zachowają gdyby wyposażyć ich w humvee). Czy  wówczas również aby użyć  samolotu będą musieli porzucić wozy,  a może tak jak w przypadku "Gromu"  opcja transportu lotniczego w ogóle im zniknie? . Jeżeli tak to po co całe to zamieszanie z tymi "lotniczymi" atrybutami skoro nie działają?

Moim zdaniem coś jest nie tak, albo z silnikiem gry albo z definicjami niektórych jednostek w efilu.  Sytuacja w której



W pierwszym scenariuszu na tym samym lotnisku również ATP było =3, ale dostępne były obydwa rodzaje transportu: lotniczy i helo. Jednak pamiętam, ze tam również (pisałem o tym) było dosyć dziwnie bo jednostkę piechoty z atrybutem [A] =airmobile dawało się załadować na samolot i na helikopter a jej transportu BWP z takim samym atrybutem [A]  już nie.


Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 04:12:23 AM
Dokładnie to jest tak:

[P]="Airborne" - do tej pory uważałem, że jednostki z ta cechą są zdolne do desantu spadochronowego. Okazuje się, że przypadku "Gromu" ta cecha nie działa. Nie ma możliwości załadowania tej jednostki do samolotu.
Grom  może być transportowany drogą powietrzną y tylko przy użyciu helikopterów (can use helo transport) co równa się porzuceniu transportu własnego. 

Nawiasem mówiąc, mimo że cecha airborne w przypadku jednostki "Grom" nie działa i tak ta jednostka jest prawie jak Rambo.
W jednej kolejce możliwe jest: dolot do celu,rozładowanie helikoptera (tak żeby jednostka sąsiadowała z wrogim heksem), atak i w przypadku pokonania wroga lub zmuszenia go do ucieczki możliwy jest ruch i na przykład zajęcie atakowanego heksa. To ostatnie dzięki cesze Exploit Succes

W przypadku "Czerwonych Beretów", które tak jak Grom posiadaja cechę [P]=Airborne ale oprócz niej posiadają również cechę [A]=Airmobile, możliwe jest korzystanie z samolotów (zarówno transport jak i desant) i helikopterów (can use helo transport)
Jeżeli chodzi o transport własny,  Czerwone berety mogą zabrać ze sobą do samolotu Humvee który ma cechę [T]= (Airmobile transport) i nawet może razem z tym Humvee desantować się na spadochronie.

Najwidoczniej cecha Airborne ma sens tylko w towarzystwie cechy Airmobile.
Wniosek jest taki, że "Gromowi" należy zabrać cechę Airborne bo i tak nie jest w stanie skakać na spadochronie, albo dodać mu cechę [A] Airmobile to będzie używał samolotów tak jak "Czerwone Berety". 

W  przypadku jednostek, które posiadają cechy [PA] = (Airborne,Airmobile) + "can use helo transport" gracz ma wybór:
czy chce mieć jednostkę bez transportu własnego ale za to z możliwością użycia transportu i  desantu lotniczego i  helikopterów, czy z transportem własnym, ale wtedy nieopłacalny stanie się transport helikopterowy.

Powyższe dywagacje wydaja się logiczne dopóki nie rozpatrujemy przypadku gdy cechę [A]=Airmobile nadamy transportowi własnemu jednostki.
Po co dawać tę cechę transportowi skoro ona raczej nie działa. Nie da się takiego transportu transportować drogą lotniczą.
Moim zdaniem to jest oczywisty bug. Przecież ta cecha oznacza, transport lotniczy. Piechota z tą cechą wsiada do samolotu transportowego, dlaczego jej transport mający tę sama cechę jest traktowany jakby jej nie miał?

Transport spadochroniarzy ma cechę [T]=(Airmobile transport) i dzięki niej jest zdolny do desantu spadochronowego.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 07:52:12 AM
Przyznam, że na razie jeszcze tych transportów nie ogarniam - ostatnio dyskutowałem z Luisem nad jedna poprawką i wprowadził ją w ostatniej "nieoficjalnej" wersji tzw OpenGenAdv2 - masz to? Linka dawałem chyba w temacie efilowym.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 09:41:53 AM
Tak. Korzystam z tej własnie wersji OG.

Ja to widzę tak:
[A]=Airmobile - pozwala jednostkę lub jej transport własny załadowacwyładować do/z samolotu (jednak w przypadku transportu własnego nie działa)
[P]=Airborne   -  pozwala na opuszczenie samolotu przy pomocy spadochronu (działa tylko razem z cechą [A]
[T]=Airmobile transport- (na razie widziałem tę cechę tylko w odniesieniu do transporterów) pozwala załadować transporter  na samolot i desantowac go na spadochronie razem z jednostką.

Moim zdaniem kombinacja cech:
jednostka [A], transportowiec [A]-  powinna dawać mozliwość przelotu z lotniska na lotnisko (a nie daje)
tymczasem jest to chyba mozliwe tylko w przypadku:
jednostka [A], transportowiec [T]
lub  jednostka [P][A], transportowiec [T] - ale taka kombinacja daje dodatkowo desant spadochronowy

Na tę chwilę
innych możliwości użycia transportu lotniczego nie ma.

A w sumie to straszny bałagan z tymi cechami.
cecha [A] w przypadku transportowca nie ma w tej chwili żadnej funkcji.

Odnośnie Gromu,
to jest jeszcze jedna opcja, można mu zabrać cechę [P] czyli możliwość desantu spadochronowego,   której na tę chwilę i tak jest w stanie użyć
ale obowiązkowo powinien posiadać możliwość transportu lotniczego czyli cechę [A].   
Ale taka operacja w praktyce spowoduje, że użycie transportu lotniczego przez te jednostkę będzie sporadyczne, bo tylko w przypadkach gdy trzeba przerzucić jednostkę wraz z jej transportem na duże odległości z lotniska na lotnisko. W przypadku gdy Grom nie będzie posiadał własnego transportu, zawsze bardziej opłacalny będzie transport helikopterowy.

Najlepiej więc dodać Gromowi cechę [A] i po problemie. (skoro w założeniach autora efila miał skakać na spadochronach to niech skacze)
Transport lotniczy dla Gromu ma sens jedynie wraz z opcją spadochronową, tylko w takim przypadku jest w stanie wygrywać z transportem helikopterowym, gdyż pozwoli na dalekie przerzuty jednostki wraz z jej transportem własnym.
Czyli tak jak pisałem wcześniej,  Grom z transportem własnym w zasadzie będzie skazany na desant spadochronowy i na rezygnację z transportu helikopterowego. Decyzja jaką opcje logistyczną (z transportem własnym czy bez) wybrać dla tej jednostki będzie należała do gracza i z uwagi na cenę jednostki i jej transportu nie będzie należała do najłatwiejszych.


Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 02:18:43 PM
CytatTransport lotniczy dla Gromu ma sens jedynie wraz z opcją spadochronową, tylko w takim przypadku jest w stanie wygrywać z transportem helikopterowym, gdyż pozwoli na dalekie przerzuty jednostki wraz z jej transportem własnym.

Ale Grom miał być jednostką helikopterową. W Polsce (o ile wiem) nie ma samolotów pozwalających na zrzucanie pojazdów razem z Gromem. Na pewno nie mogą tego robić helikoptery - w odróżnieniu, od amerykańskich Chinooków. Pograj trochę dalej - tam będziesz miał batalion Delta Force - zobaczysz jaka jest różnica.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 04, 2012, 02:39:58 PM
Cytat: Gustlik w Październik 04, 2012, 02:18:43 PM
Ale Grom miał być jednostką helikopterową. W Polsce (o ile wiem) nie ma samolotów pozwalających na zrzucanie pojazdów razem z Gromem.
Są - Herkulesy.
Zauważyłem taki hm... jakby to nazwać - przyjmijmy że błąd. Konkretna sytuacja - namierzyłem w scenie Na rubieży dwa śmigłowce, oba Mi-24. Zaatakować mogłem tylko jednego, choć oba były w moim zasięgu - nie mogłem nic zrobić temu, który transportował wojsko. Jeszcze jedno w tej chwili najbardziej mobilnym pojazdem w naszej armii jest rosomak, a nie dana ;)
Aha zapomniałem nadmienić że oba śmigłowce namierzyłem zarówno krug-iem, jak i f-16.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 04:23:07 PM
CytatZaatakować mogłem tylko jednego, choć oba były w moim zasięgu

A przełączyłeś się przed atakiem w tryb "lotniczy"? Bo ja, z podobnego powodu, aż savea do Luisa wysłałem i się najadłem wstydu :)
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 04:27:44 PM
CytatJeszcze jedno w tej chwili najbardziej mobilnym pojazdem w naszej armii jest rosomak, a nie dana

Oba mają taki sam ruch: "All Terrain", a do tego "Dana" ma o jedno-dwa pole ruchu więcej - to nie rozumiem.....
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 05:15:19 PM
EDIT

Poprawiona kampania jest teraz w pierwszym poście - w całości.

[załącznik usunięty przez administratora]
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 06:19:45 PM
Cytat: Gustlik w Październik 04, 2012, 02:18:43 PM


Ale Grom miał być jednostką helikopterową. W Polsce (o ile wiem) nie ma samolotów pozwalających na zrzucanie pojazdów razem z Gromem. Na pewno nie mogą tego robić helikoptery - w odróżnieniu, od amerykańskich Chinooków. Pograj trochę dalej - tam będziesz miał batalion Delta Force - zobaczysz jaka jest różnica.

Też tak myślałem, dlatego pierwszą moja propozycja było zabranie Gromowi opcji spadochronowej. Po co mu opcja [P] skoro i tak nie może korzystać z samolotów?
Natomiast brak opcji transportu lotniczego to już trudniej mi zrozumieć. Grom nie musi skakać na spadochronach ale powinien mieć możliwość transportu lotniczego wraz ze swoim transportem. Byłoby to uzupełnienie dla opcji helikopterowej.  Bez względu na to jakie atrybuty będzie ta jednostka miała i tak jako gracz planuję  mieć w swojej armii dwie jednostki Grom.  Jedną bez transportu własnego ale z helikopterem do działań na tyłach wroga,  a drugą z transportem własnym do bardziej uniwersalnego użytku na froncie. Gdyby jednostka miała transport lotniczy to mógłbym ją przerzucać na zdobyte przez Grom helikopterowy lotnisko na tyłach wroga. I przyznaję, ze taka opcja w grze byłaby bardzo interesująca.

Przy okazji, szkoda, ze nie ma możliwości wezwania helikoptera aby zabrał jednostkę Grom na najbliższe bądź macierzyste lotnisko.  W  chwili obecnej Grom korzystając z transportu helikopterowego musi porzucić transport własny czyli w zasadzie może być użyty w scenariuszu raz albo dwa razy.  Dwa razy jeżeli w pobliżu pierwszej jego misji jest lotnisko dzięki któremu może być pzerzucony na inny odcinek walk.  W przeciwnym razie nie mając własnego transportu raczej nie nadąży za własnymi oddziałami.  Jak do tej pory używałem tej jednostki wyłącznie do zdobywania lotnisk na tyłach wroga i do walk w okolicy zdobytego lotniska.  Oczywiście po zdobyciu takiego lotniska istnieje mozliwość transportu helikopterowego w inne miejsce i tam też Grom może z powodzeniem walczyć. Ale jeżeli na mapie nie ma zbyt wielu lotnisk albo sa mocno bronione to użyteczność Gromu mocno spada. Spadochroniarze są wtedy użyteczniejsi.

Zaraz sprawdzę co tam pozmieniałeś w scenariuszu i efilu. 

Ciekawe co postanowiłeś w związku z niedziałającą na wozy transportowe opcją {A]. Moim zdaniem jeżeli ta opcja w ogóle nie działa to nie należy jej używać dla transporterów bo wprowadza gracza w błąd. Kilka razy przez pomyłkę zakupywałem taki transport mając nadzieję, ze poleci razem z jednostka i za każdym razem czekała mnie niemiła niespodzianka.

CytatA przełączyłeś się przed atakiem w tryb "lotniczy"? Bo ja, z podobnego powodu, aż savea do Luisa wysłałem i się najadłem wstydu

To, że w pewnych sytuacjach aby zaatakować z Flaka albo z AD wrogi samolot od jakiegoś czasu trzeba przełączać się w tryb lotniczy odkryłem już dosyć dawno. Miałem nawet o tym "odkryciu" napisać na forum.  Nie napisałem bo doszedłem do wniosku, ze pewnie przeoczyłem informacje o tym i dla wszystkich poza mną jest ona oczywista.
Okazało się, że nie miałem racji. :P
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 04, 2012, 06:30:49 PM
No ja bym im zamienił ruch, poza tym zarówno dana jak i krab widzą na 4 pola co robi z nich właściwie recony (np. rosomak ma 3 pola).

Nie pamiętam, ale mam chyba save. Tylko dlaczego bez przełączenia trybu jednego "widzi", a drugiego nie.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 06:56:41 PM
CytatPrzy okazji, szkoda, ze nie ma możliwości wezwania helikoptera aby zabrał jednostkę Grom na najbliższe bądź macierzyste lotnisko.  W  chwili obecnej Grom korzystając z transportu helikopterowego musi porzucić transport własny czyli w zasadzie może być użyty w scenariuszu raz albo dwa razy.

Nie rozumiem - jak to "raz albo dwa razy", przecież jak ich helikopter wysadził, tak może ich podjąć....

Mój GROM - po pierwszych dwóch scenariuszach - ma lidera i cztery belki!!!

Robię to tak, że ustawiam się helikopterem w dobrej pozycji, w następnej kolejce lecą (ale nie na pełny zasięg - żeby mogli od razu wysiąść), wysiadają, atakują, wsiadają z powrotem - potem znów lecą pozamiatać coś - i tak dopóki im się amunicja nie skończy. Jak nie będziesz latał na pełny zasięg to można tak w kółko. Czasem trzeba ze dwie kolejki lecieć, ale zobaczysz ile to daje w górach.... Właściwie z kupowaniem im Humvee pożegnałem się już dawno - no chyba, że nie masz czym osłaniać helikoptera. To wtedy lepiej po ziemi.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 07:35:58 PM
Cytat: Gustlik w Październik 04, 2012, 06:56:41 PM

Nie rozumiem - jak to "raz albo dwa razy", przecież jak ich helikopter wysadził, tak może ich podjąć....

Mój GROM - po pierwszych dwóch scenariuszach - ma lidera i cztery belki!!!

Robię to tak, że ustawiam się helikopterem w dobrej pozycji, w następnej kolejce lecą (ale nie na pełny zasięg - żeby mogli od razu wysiąść), wysiadają, atakują, wsiadają z powrotem - potem znów lecą pozamiatać coś - i tak dopóki im się amunicja nie skończy. Jak nie będziesz latał na pełny zasięg to można tak w kółko. Czasem trzeba ze dwie kolejki lecieć, ale zobaczysz ile to daje w górach.... Właściwie z kupowaniem im Humvee pożegnałem się już dawno - no chyba, że nie masz czym osłaniać helikoptera. To wtedy lepiej po ziemi.

A tego to nie wiedziałem. :D

Czy ja dobrze Ciebie zrozumiałem?
Mówisz, że przed końcem ruchu mozna wysadzić Grom z helikoptera, wykonac akcję (na przykład atak na wroga) i z powrotem zapakować się na helikopter?

Musze to potestować.

Do tej pory byłem przekonany, ze  Grom mozna  załadować do helikoptera tylko na lotnisk, i jak już wysiądzie z tego helikoptera to skazany jest na łażenie na nogach, dopóki nie dotrze do jakiegoś lotniska.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 07:38:36 PM
CytatDo tej pory byłem przekonany, ze do helikoptera można grom załadować tylko na lotnisku, i jak już wysiądzie z tego helikoptera to skazany jest na łażenie na nogach, dopóki nie dotrze do jakiegoś lotniska.

Nie - inaczej transport helikopterowy nie różniłby się od lotniczego.

CytatMówisz, że przed końcem ruchu mozna wysadzić Grom z helikoptera, wykonac akcję (na przykład atak na wroga) i z powrotem zapakować się na helikopter?

No nie - trochę za dużo. Lecieć, to można w następnej kolejce, ale jeśli nie polecą na pełny dystans, to znów możesz ich od razu wysadzić i zaatakować. Takimi skokami można dużo załatwić, tylko oni mają mało amunicji, więc musi się zdarzyć kolejka na przeczekanie. Bo jak ich wrzucisz w środek jakiejś jatki z jednym punktem amunicji, to się zrobi nieciekawie.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 07:41:52 PM
Widzisz, to czego teraz się od Ciebie dowiedziałem wcale nie jest takie oczywiste. Gdyby nie Ty to nie wiem jak długo jeszcze trwałbym w niewiedzy. Może kiedyś bym to odkrył przez przypadek.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 04, 2012, 08:01:15 PM
Mam grom bez transportu kołowego, ale jak próbuję go zapakować na lotnisku na to nie mam wyboru - mogę go zapakować tylko do samolotu. Stąd pytanie jak ich zapakować do helikoptera?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:05:01 PM
Gustlik musiał coś zmienić w atrybutach, wczoraj nie było mozliwości zapakowania Gromu do samolotu bez względu na to czy był z transportem własnym czy bez.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:06:26 PM
Cytat: mara w Październik 04, 2012, 08:01:15 PM
Mam grom bez transportu kołowego, ale jak próbuję go zapakować na lotnisku na to nie mam wyboru - mogę go zapakować tylko do samolotu. Stąd pytanie jak ich zapakować do helikoptera?

A czy nie grasz przypadkiem na starej wersji silnika OG? W niej chyba nie było transportu helikopterowego.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Greg w Październik 04, 2012, 08:10:29 PM
Jak tak czytam o nowych możliwościach z transportem lotniczym z użyciem helikopterów to widzę że moja kampania "stalowa kurtyna" jest zupełnie do poprawki  :( :(
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:15:53 PM
Mara, u mnie teraz wszystko działa. Na helikopter można Grom załadować w dowolnym miejscu.
Na lotnisku pojawia się opcja wyboru (albo helikopter albo samolot)
GROM jest teraz potęgą. Może desantować na spadochronach z samolotu razem ze swoim transportem, po desancie może przejść na transport helikopterowy ale będzie zmuszony porzucić transport własny. W sumie jeżeli startuje z lotniska to pierwszy lot może zrobić samolotem bo jest dużo większy zasięg niż helikopterem.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 08:21:45 PM
Ja, dla pewności, po prostu schodzę z lotniska wtedy na pewno załadują się helikopter...:)

Ale jest jeden błąd - otóż w grze nigdzie nie ma pokazanej liczby dostępnych transportów helikopterowych.
Np: w scenariuszu "Na rubieży" zapomniałem ustawić i kombinowałem jak koń pod górę - o co chodzi - zanim nie popatrzyłem do Suite.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 04, 2012, 08:28:02 PM
Tak faktycznie, na lotnisku zawsze pakuje tylko do samolotu (chociaż jest napisane że wciśnięcie H zapakuje do helikoptera), a poza lotniskiem zawsze do helicoptra.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Greg w Październik 04, 2012, 08:29:30 PM
Ale czy dobrze rozumiem:
Mogę Grom załadować na helikopter dolecieć zaatakować i na nowo załadować się na helikopter i odlecieć  - i to wszystko w jednej kolejce ???
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:32:37 PM
A czy transporty helikopterowe nie sa traktowane jak lotnicze?
Wydawało mi się, że liczba dostępnych transportów lotniczych spada po załadowaniu gromu na helikopter, ale musze to jeszcze sprawdzić.


Przy okazji pytanie co daje cecha "partizan".
Zauważyłem, że prawdopodobnie zwiększa incjatywę o 1 co oprócz tego?

P.S.
W tym scenariuszu dałeś Gromowi lidera owerwatch. Nice :). Wreszcie będę mógł i z tym liderem pobawić się. Nie wiem czy taki  akurat lider to dobre rozwiązanie dla jednostki chronicznie cierpiącej na niedobór amunicji. Zwłaszcza, ze ta jednostka traci amunicję również na support fire. W sumie jest w stanie wyprztykać się z amunicji w ciagu jednej kolejki :P
Nawiasem mówiąc samo poznawanie jednostki Grom jest świetna zabawą. Jak już nauczę się ja dobrze wykorzystywać to będę w stanie dokonać rzeczy niemożliwych.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:45:35 PM
Cytat: mara w Październik 04, 2012, 08:28:02 PM
Tak faktycznie, na lotnisku zawsze pakuje tylko do samolotu (chociaż jest napisane że wciśnięcie H zapakuje do helikoptera), a poza lotniskiem zawsze do helicoptra.

U mnie na lotnisku pakuje się i do samolotu i do helikoptera.

Jeżeli pakujesz do helikoptera to musisz porzucić transport własny.
Żeby na lotnisku zapakowac do helikoptera trzeba wcisnąc H cały czas trzymajac kursor myszy na jednostce.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 08:59:21 PM
Cytat: Greg w Październik 04, 2012, 08:29:30 PM
Ale czy dobrze rozumiem:
Mogę Grom załadować na helikopter dolecieć zaatakować i na nowo załadować się na helikopter i odlecieć  - i to wszystko w jednej kolejce ???

Dobrze rozumiesz. W jednej kolejce możesz 2 razy rozładować i załadować Grom do helikoptera. Helikopter posiada ruch fazowy, ale widzi tylko na 3 heksy a Grom widzi na 4 heksy, więc po rozładowaniu nawet jeżeli nie wykonuje akcji może więcej zobaczyć i z powrotem załadowac się do helikoptera i tak aż do wyczerpania ruchu. W ten sposób może dokonywać skuteczniejszego zwiadu.

EDIT
Wprowadziłem w błąd,
Powtórne załadowanie do helikoptera możliwe jest tylko raz i tylko po ataku. Dzieje się tak prawdopodobnie dzięki cesze Exploited Succes, dzięki której Grom dostaje dodatkowy ruch (ale nie jestem tego pewien, być może jest to właściwość transportu helikopterowego), a więc może powtórnie załadować się odlecieć i wyładować się w innym miejscu (pod warunkiem że nie wykorzystał całego ruchu).

W jednej kolejce możliwa jest taka akcja:

Załadunek do helikoptera
Dolot do miejsca akcji (ale nie na maksymalny zasięg ruchu helikoptera)
Wyładunek
Atak na wroga
Załadunek do helikoptera
Odlot w inne miejsce (ale w ramach ruchu jaki pozostał helikopterowi)
Rozładunek (pod warunkiem, ze nie wykorzystało się całego zasięgu ruchu helikoptera)

Po każdorazowym rozładunku, Grom może udzielić sąsiadującym jednostkom  wsparcia  combat support.

a w turze wroga może udzielić sąsiadującym jednostkom dwóch rodzajów wsparć:  combat support i support fire
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 04, 2012, 09:34:25 PM
Gustlik informacja o liczbie transportów helikopterowych dostępnych w danym scenariuszu jest wyswietlana na ekranie informacyjnym w lewym dolnym rogu. Zrzut w załączniku.

(http://imageshack.us/a/img21/1092/helotr.jpg)


P.S.

CytatWłaściwie z kupowaniem im Humvee pożegnałem się już dawno - no chyba, że nie masz czym osłaniać helikoptera.

Czy miałeś na myśli osłonę myśliwską przed atakiem myśliwców wroga???

P.S 2

W zalewie moich postów byc moze umknęło uwagi inne moje pytanie więc je ponawiam:

Jakie własciwości daje cecha partizan ?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 04, 2012, 11:45:58 PM
CytatMara, u mnie teraz wszystko działa. Na helikopter można Grom załadować w dowolnym miejscu.
Na lotnisku pojawia się opcja wyboru (albo helikopter albo samolot)

CytatTak faktycznie, na lotnisku zawsze pakuje tylko do samolotu (chociaż jest napisane że wciśnięcie H zapakuje do helikoptera), a poza lotniskiem zawsze do helicoptra.

Nie dogadacie się - macie dwie różne wersje gry. To było poprawiane w pliku z 30 września - teraz już ładuje się do wyboru. Przy czym z lotniska - domyślnie - nadal w samolot. Trzeba trochę podłubać z tym "H", żeby zaskoczył helikopter.

CytatCzy miałeś na myśli osłonę myśliwską przed atakiem myśliwców wroga???

No raczej... Puszczanie takiej drogiej jednostki jak Grom, w helikopterze bez osłony, lub pewności, że wróg już nie ma samolotów, to samobójstwo...

CytatJakie własciwości daje cecha partizan ?
"Battlefiled Inteligence" - jako stałą cechę.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 05, 2012, 03:03:09 AM
Teraz kiedy wiem jak uzywac transportu helikopterowego, wygranie pierwszego scenariusza to błahostka, poza tym jednostka Grom czyni istotną róźnicę w porównaniu z poprzednia wersją.

Teraz gram scenariusz nr 2.

Mam uwagę i pytanie.

Uwaga jest taka, że dostałem w tym scenariuszu  auxowego Groma z liderem Liberator, sprawdziłem czy lider jest losowy czy nie i  okazało się, że jest losowy. Taki lider troszeczkę miesza szyki Autorowi, gdyż od razu na początku scenariusza Autor traci kontrolę nad budżetem gracza.  Być może przesadzam, ale może lepiej byłoby nie przyznawać w ogóle lidera jednostce AUX, a jeżeli już przyznawać to jakiegoś konkretnego a nie losowego???

A teraz pytanie:

Zauważyłem, że jedne  helikoptery maja ruch helikopterowy a inne ruch lotniczy. Czy to świadomy zabieg? A jeżeli tak, to czy są jakieś istotne różnice pomiędzy tymi rodzajami ruchu?
Czy helikoptery mogą atakować przy złej pogodzie (deszcz, śnieg)?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 05, 2012, 08:09:36 AM
CytatByć może przesadzam, ale może lepiej byłoby nie przyznawać w ogóle lidera jednostce AUX, a jeżeli już przyznawać to jakiegoś konkretnego a nie losowego???

W projekcie "Grossdeutschland" juz tak właśnie robię - ale bez przesady - jeden auxowy Liberator, w jednym scenaiuszu, wiele nie zmieni na przestrzeni całej kampanii. Zwłaszcza przy tych cenach. Poza tym - nie wiem czy zauważyliście - teraz można prestiż podbić sobie do 500%, a nie do 300%, więc jak ktoś będzie chciał mieć kupę kasy - to będzie miał.

CytatZauważyłem, że jedne  helikoptery maja ruch helikopterowy a inne ruch lotniczy. Czy to świadomy zabieg? A jeżeli tak, to czy są jakieś istotne różnice pomiędzy tymi rodzajami ruchu?

Jak dotąd różnic nie stwierdziłem.

CytatCzy helikoptery mogą atakować przy złej pogodzie (deszcz, śnieg)?

Raczej nie.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 05, 2012, 09:09:15 PM
Sprawdziłem - jednostki w transporcie lotniczym są niezniszczalne - przynajmniej przez myśliwce i AD.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 05, 2012, 09:30:28 PM
Znalazłem jeszcze jeden błąd gry. Śmigłowiec z piechotą zaatakował mojego bwp-a, a ten znieruchomiał tzn. zniknął mu wskaźnik siły i nie mogłem go wybrać, tak jakby był pusty hex. Pole nad bwp-em zająłem myśliwcem, a samo pole zająłem inną jednostką.  W następnej turze "odzyskałem" kontakt z "zaginioną" jednostką ???
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 05, 2012, 09:50:27 PM
Masz save'y?

EDIT

Aha i jeszcze jedno - to dotyczy jednostek w transporcie samolotowym, helikopterowym, czy jednym i drugim?
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 05, 2012, 10:26:18 PM
Mam.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 05, 2012, 10:32:32 PM
Dawaj obejrzę to - a Ty obejrzyj mojego z tej samej kampanii. Wysłałem Ci mailem.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 06, 2012, 01:49:43 PM
Brifing do scenariusza nr 3.

CytatSytuacja jest nastepująca - tu, w górach, utknął amerykański patrol żandarmerii prowadzący afgańskich uchodźców. Osłania ich batalion Rangersów, ale już od dwóch dni bronią się przed Talibami. Amerykanie wysyłają na pomoc Deltę. Poprowadzi ich Pan przez góry i da osłonę. Proszę wybrać 4 sekcje do tej misji - powodzenia.

Tekst klimatem trochę nie pasujący do realiów wojennych.
Poza tym o co chodziło z tymi 4 jednostkami ?
Po przeczytaniu brifingu byłem pewien, ze to będzie scenariusz z ograniczeniami, kiedy okazało się, ze ograniczeń nie ma, dalej głowiłem się co dowództwo miało na myśli. Ostatecznie nie patrząc na rozkazy wysłałem cała armię do boju.

Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Greg w Październik 06, 2012, 06:47:04 PM
Cytat: derwiszx w Październik 06, 2012, 01:49:43 PM
Brifing do scenariusza nr 3.

CytatSytuacja jest nastepująca - tu, w górach, utknął amerykański patrol żandarmerii prowadzący afgańskich uchodźców. Osłania ich batalion Rangersów, ale już od dwóch dni bronią się przed Talibami. Amerykanie wysyłają na pomoc Deltę. Poprowadzi ich Pan przez góry i da osłonę. Proszę wybrać 4 sekcje do tej misji - powodzenia.

Tekst klimatem trochę nie pasujący do realiów wojennych.
Poza tym o co chodziło z tymi 4 jednostkami ?
Po przeczytaniu brifingu byłem pewien, ze to będzie scenariusz z ograniczeniami, kiedy okazało się, ze ograniczeń nie ma, dalej głowiłem się co dowództwo miało na myśli. Ostatecznie nie patrząc na rozkazy wysłałem cała armię do boju.

Miałem to samo :)
Też posłałem do walki wszystko co miałem.
Ale chyba Gustlik chciał zrobić ograniczenie do 4 jednostek tylko to przeoczył ;)
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 06, 2012, 07:33:49 PM
Widocznie szybciej myślałem, niż pisałem....albo odwrotnie?  :D
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: mara w Październik 06, 2012, 08:17:56 PM
Skończyłem.
Najpierw o e-filu. Trochę mi nie pasuje że haubice poruszają się często szybciej i widzą więcej od reconów. Ale generalnie fajnie oddałeś współczesne pole walki.
O kampanii. Fajnie pomyślana, sprytnie wplecione ciekawe współczesne wątki geopolityczne. Mam podobną uwagę do kolegów - jest w jednym scenie w Afganistanie info o limicie rozstawienia, ale go nie ma, a byłaby to wtedy zupełnie inna bajka. Po Białorusi też bym zrobił jakiś limit rozstawienia, bo przy moim stylu gry miałem już grubo powyżej 20 jednostek.
Dawno już mnie tak żadna kampania nie wciągnęła - polecam! 
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 07, 2012, 11:43:01 AM
Pierwszy scenariusz białoruski: dostępny tylko transport lotniczy- dwóch jednostek Gromu używałem jako jednostek desantowych. Najpierw byl desant na lotnisko a po jego zdobyciu kolejny desant na SH Łukaszenki.
Na początku scenariusza kupiłem OPL Krug.  Wyrzutnia walczyła wyłącznie w obronie (nie używałem jej w ataku). Pięknie poradziła sobie z atakami białoruskich helikopterów. Strąciła obydwa i zdobyła aż 120 punktów doświadczenia.

Teraz kolej na Białystok. Tutaj widzę, ze transport helikopterowy jest już dostępny.
Jak do tej pory scenariusze były ciekawe ale chyba troszeczkę zbyt łatwe. No i te trigger heksy z liderami...

W sumie jak do tej pory bardzo ciekawa kampania. Główne atrakcja to oczywiście nowoczesne jednostki i transport helikopterowy które zmuszają do opracowania nowych strategii gry.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 07, 2012, 12:12:26 PM
Mam jedną generalną uwagę.
W scenariuszach jest  koszmarnie duża (w porównaniu do ogólnej liczby PP)   liczba punktów prestiżu przyznawanych za rozgrywane kolejki.
Prawie każdy scenariusz da się ukończyć na kilka. czasami nawet 8-10 kolejek przed limitem BV . W takich przypadkach najczęściej zostawiam jakiegoś wrogiego niedobitka czekając do ostatniej kolejki, tylko po to żeby nie tracić premii za rozegrane kolejki.

Jeżeli ta kampania ma ambicje być kampanią rankingową, to moim zdaniem punkty za rozgrywane kolejki nie powinny być w ogóle przyznawane a jeżeli już, to w symbolicznej ilości, jednak najlepiej w ogóle. Premiowana powinna być tylko szybkość gry więc punkty, które obecnie są w ramach puli  przyznawanej za przeciąganie czasu gry,  powinny być przeniesione do puli za zwycięstwo, to da graczowi motywację do poniesienia wysiłku związanego z optymalizacją strategii pod kątem szybkich błyskotliwych zwycięstw. PP za rozgrywane kolejki to premia za nieudolność generała.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 07, 2012, 07:08:23 PM
CytatJeżeli ta kampania ma ambicje być kampanią rankingową, to moim zdaniem punkty za rozgrywane kolejki nie powinny być w ogóle przyznawane a jeżeli już, to w symbolicznej ilości, jednak najlepiej w ogóle. Premiowana powinna być tylko szybkość gry więc punkty, które obecnie są w ramach puli  przyznawanej za przeciąganie czasu gry,  powinny być przeniesione do puli za zwycięstwo, to da graczowi motywację do poniesienia wysiłku związanego z optymalizacją strategii pod kątem szybkich błyskotliwych zwycięstw

Wiesz, to jest pierwsza duża kampania, na tak drogim, współczesnym sprzęcie. Nie wiedziałem, ile punktów będzie potrzeba do zarządzania armią, więc wolałem dać więcej, niż gdyby miało się okazać, że nie da się grać.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 07, 2012, 08:08:04 PM
To że dałes więcej punktów to kwestia trudności kampanii, więc tego nie traktuje jako feler. Każdy moze miec inne upodobania, jeden woli trochę trudniejsze kampanie inny łatwiejsze. Na ilosć punktów gracz ma receptę moze grać na przykład na 50 % albo na 25 %. Bardziej chodziło mi o podział tych punktów. Moim zdaniem, kampania rankingowa powinna mieć walory sportowe, czyli premiować szybką grę.
W chwili obecnej jest tak, ze  im szybciej kończysz  tym więcej  punktów rankingowych dostajesz  za scenariusz i tym bardziej jesteś karany w ilości PP przyznawanych z tytułu ilości rozegranych kolejek. Co jest trochę bez sensu. Bo dzięki słabszej grze dostajesz więcej PP i w rezultacie możesz kupić więcej co daje Ci  łatwiejszą i szybszą grę w dalszej fazie kampanii.

Wygląda tak jakby, słabszy sprinter w ramach wyrównania szans z tym lepszym dostawał kasę na środki dopingowe. 
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 08, 2012, 01:53:12 AM
7   Warszawski Klincz

Lotnisko pod Garwolinem  (na poludniu) nie działa (nie zaopatruje mimo ze ma flagę) . Przeoczenie czy jakiś błąd?

Posiłki dla Polaków w trakcie gry zbędne. Posiłki dla Łukaszenki mogłyby pojawiać się ze 2 albo 3 tury wcześniej i w większej sile.  Przydałoby się równiez przynajmniej podwoić liczbę bialoruskich samolotów, Patrioty i Krug tak fajnie rozwalają lotnictwo AI, ze szkoda iż tak mało takich pięknych chwil dane nam przeżywać za ich sprawą.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 13, 2012, 03:03:02 PM
11   Perski Kot

OpenGen 0.90.5 * (4 Oct 2012) *  Efile folder:D:\OpenGeneralNF\ognfgusefile\  * Efile version:GusOpen Ver:3.2
Campaign: G28 Siły Zbrojne III RP,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Afganistan , #0 , Brilliant Victory , score:73  +++  Proto: MaxxPro
2   Ofensywa , #1 , Brilliant Victory , score:72
3   Misja "Bravo" , #2 , Brilliant Victory , score:75  +++  Proto: PT-91 Ex
4   Egipt , #3 , Brilliant Victory , score:75
5   Na rubieży , #4 , Brilliant Victory , score:75  +++  Proto: PPB "Anders"
6   Burza ze wschodu , #5 , Brilliant Victory , score:75
7   Warszawski Klincz , #6 , Brilliant Victory , score:79
8   Rewanż , #7 , Brilliant Victory , score:77
9   Suma wszystkich strachów , #8 , Brilliant Victory , score:75
10   Deja Vu , #9 , Brilliant Victory , score:79  +++  Proto: 155mm "Kryl"
11   Perski Kot , #10 , Brilliant Victory , score:79
--
Campaign score: 834  *  Average: 75

Current scenario: Perski Kot,  VH prestige is 80 ,  All map prestige is: 160
Army cost: 19297 , Current prestige is 1124
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 8
AI stance is Aggressive
if BV: +1000, ??? , cap disabled, 16 turns prestige: 835
if V : +700, ??? , cap disabled, 18 turns prestige: 905
if TV: +500, ??? , cap disabled, 20 turns prestige: 975
Ls: Loss , turn prestige: 975

Piechota
*  "Grom" ,  , 5 bars , 761 exp , Poland , 9/10 , Overwatch  , 27 kill , 0 pp (U:001)
*  "Grom" ,  , 3 bars , 373 exp , Poland , 9/10 , Reconnaissance Movement  , 13 kill , 0 pp (U:002)
*  PKW , Humvee ,  , 2 bars , 296 exp , Poland , 10/10 , 13 kill , 0 pp (U:003)
*  "Grom" , Egipt , 4 bars , 448 exp , Poland , 9/10 , Fire Discipline  , 23 kill , 0 pp (U:004)
*  Batalion Inz. 2000 , Star 1466 ,  , 1 bars , 119 exp , Poland , 10/10 , 1 kill , 0 pp (U:006)
TRS-15 "ODRA" , Star 1466 ,  , 2 bars , 210 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 984 pp (U:020)
*  Delta Force ,  , 5 bars , 562 exp , USA , 8/8 , 0 kill , 0 pp (U:062)
*  M2A3 Bradley ,  , 4 bars , 463 exp , USA , 10/10 , 1 kill , 0 pp (U:063)

Czołg
M1A2 TUSK ,  , 5 bars , 540 exp , Poland , 11/10 , Overwhelming Attack  , 60 kill , 1452 pp (U:012)
Leopard 2 ,  , 3 bars , 392 exp , Poland , 10/10 , 16 kill , 1140 pp (U:014)
Leopard 2 ,  , 4 bars , 483 exp , Poland , 9/10 , 31 kill , 1140 pp (U:017)
Leopard 2 ,  , 2 bars , 262 exp , Poland , 10/10 , 8 kill , 1140 pp (U:019)

Rozpoznanie
BWR-1S ,  , 1 bars , 180 exp , Poland , 10/10 , Battlefield Intelligence  , 8 kill , 336 pp (U:008)

Artyleria
*  2S1 Gozdzik ,  , 4 bars , 425 exp , Poland , 6/10 , Fire Discipline  , 6 kill , 0 pp (U:005)
*  152mm "Dana" ,  , 3 bars , 398 exp , Poland , 12/10 , Skilled Reconnaissance  , 10 kill , 0 pp (U:007)
2S1 Gozdzik ,  , 3 bars , 369 exp , Poland , 10/10 , 5 kill , 684 pp (U:009)
155mm "Krab" ,  , 4 bars , 449 exp , Poland , 12/10 , Devastating Fire  , 15 kill , 864 pp (U:011)
155mm "Krab" ,  , 3 bars , 338 exp , Poland , 12/10 , 5 kill , 864 pp (U:016)
155mm "Krab" ,  , 2 bars , 280 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 720 pp (U:021)
155mm "Krab" ,  , 2 bars , 269 exp , Poland , 10/10 , 2 kill , 720 pp (U:022)
155mm "Krab" ,  , 2 bars , 285 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 720 pp (U:023)
155mm "Krab" ,  , 3 bars , 332 exp , Poland , 10/10 , 1 kill , 720 pp (U:024)
+  155mm "Kryl" ,  , 1 bars , 165 exp , Poland , 10/10 , 2 kill , 0 pp (U:026)

Obrona plot.
MIM-104C "Patriot" ,  , 3 bars , 328 exp , Poland , 11/10 , 3 kill , 2296 pp (U:013)
PZR 2K-11 ?Krug? ,  , 2 bars , 240 exp , Poland , 12/10 , 0 kill , 1857 pp (U:018)
2K12 "Kub" ,  , 2 bars , 275 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 624 pp (U:025)

Myśliwiec
F-22 Raptor ,  , 4 bars , 444 exp , Poland , 7/10 , Influence  , 9 kill , 2040 pp (U:015)

Bomb. taktyczny
Mi 24 ,  , 2 bars , 271 exp , Poland , 10/10 , 12 kill , 996 pp (U:010)

Killed: AD 45 ,  AT  4 ,  ATY 45 ,  INF 200 ,  REC 27 ,  TK 16 ,  FTR  8 ,  TB  9 ,  Total: 354
Lost  : AD  2 ,  AT  0 ,  ATY  0 ,  INF  3 ,  REC  0 ,  TK  0 ,  FTR  0 ,  TB  0 ,  Total:   5

BV 11
V   0
TV  0
L   0

Piechota *  8 Units * 3 Leaders
Total :   3232 exp,     78 kill,    984 pp
Average:    404 exp,     10 kill,    123 pp
Czołg *  4 Units * 1 Leaders
Total :   1677 exp,    115 kill,   4872 pp
Average:    419 exp,     29 kill,   1218 pp
Rozpoznanie *  1 Units * 1 Leaders
Total :    180 exp,      8 kill,    336 pp
Average:    180 exp,      8 kill,    336 pp
Artyleria * 10 Units * 3 Leaders
Total :   3310 exp,     46 kill,   5292 pp
Average:    331 exp,      5 kill,    529 pp
Obrona plot. *  3 Units * 0 Leaders
Total :    843 exp,      3 kill,   4777 pp
Average:    281 exp,      1 kill,   1592 pp
Myśliwiec *  1 Units * 1 Leaders
Total :    444 exp,      9 kill,   2040 pp
Average:    444 exp,      9 kill,   2040 pp
Bomb. taktyczny *  1 Units * 0 Leaders
Total :    271 exp,     12 kill,    996 pp
Average:    271 exp,     12 kill,    996 pp
Summary * 28 Units * 9 Leaders
Total :   9957 exp,    271 kill,  19297 pp
Average:    356 exp,     10 kill,    689 pp


Player 1  Poland, USA   has 29 units total:
Piechota :  8
Czołg :  4
Rozpoznanie :  1
Artyleria : 10
Obrona plot. :  3
Myśliwiec :  1
Bomb. taktyczny :  2

Player 2  Iran, Terrorists   has 1 units total:
Piechota :  1


*   <- original core (don't count against cap)
+   <- BV prototype
pp  <- prestige points

*SCENARIO OPTIONS*
Can set default experience for new units
Use current / basic strength as defined (so no reset current to basic)
Play custom music during Scenario File
Allow setting default unit's strength for each player (also when getting prototypes)
Allow to BLOW
Allow to REPAIR
Allow to BUILD
Allow barrage fire
True range 0 (cannot fire to surrounding hexes)
True spotting 0 (cannot spot surrounding hexes)
Mountains,Cities && Forest blocks direct LOF even if range>2
Extended LOS rules (Forest,... blocks LOS, limited Air LOS )
Air units can be fired when entering AD range
Allow roads on any terrain (even ocean)
Reinforces arrive when player gets active
Core added are free (don't count against cap)
Weather can change ground condition
Extended naval rules

To jeszcze nie koniec kampanii  ale juz w tej chwili mam kilka generalnych uwag.

1) Moim zdaniem przyznawanie doświadczenia prototypom i jednostkom kupowanym w sklepie dosyć mocno psuje grę.
Jest dużo uroku w osobistym planowaniu składu armii core i w perspektywicznym zakupie jednostek z wzięciem pod uwagę faktu , ze trzeba je wytrenować (doświadczyć). Jeżeli kupuje się gotowe jednostki w sklepie to jest to tak "ekscytujące" w porównaniu do własnoręcznego doświadczenia ich w boju jak kupowanie ryb w markecie w porównaniu z własnoręcznym złowieniem ich na wędkę,
Poza tym jest to zaprzeczenie jednej z reguł, która mówi, ze nalezy dbać o jednostki core gdyż bardziej opłaca się "odnowić" lub upgrade'ować starą jednostkę niż kupić nową. Tutaj ta reguła nie działa.  Często bardziej opłaca się sprzedać starą jednostkę i kupić nową niż robić upgrade starej jednostki.
Dodatkowo takim praktykom sprzyja brak limitu Army Cap. (Wiem, ze określenie AC to dosyć trudna sprawa i jeśli miałoby to być zrobione to w na samym końcu kiedy kampania będzie w 99% dopięta na ostatni guzik.

2) Kampania jest zbyt łatwa. Przeciwnik zbyt słaby.  Pod względem jakości rozgrywki najlepsza była pierwsza cześć kampanii (afgansko-afrykańska), do której nie mam większych uwag.  Wojna z Łukaszenką nie sprawia przyjemności głównie ze względu na kolosalna przewagę po stronie gracza. Od scenariuszy białoruskich w sklepie pojawiają się doświadczone jednostki co psuje przyjemność grania, od tej chwili nie ma sensu upgrade, po prostu kupuje się dodatkowe czołgi, artylerie i co tam się zechce bo kasy jest w nadmiarze. Poczynajac od scenariuszy białoruskich przydałoby się zmniejszyć trochę ilość prestiżu dostępnego dla gracza i zwiększyć siłę armii AI.  Dobrze by było wyposażyć AI w liczniejsze lotnictwo to by zmusiło gracza do wydawania dużej gotówki w OPL i we własne mysliwce, w przeciwnym wypadku wyda kasę na artylerię i zmiecie wszystko w zasięgu jej ognia.
Na chwilę obecną większość scenariuszy w drugiej fazie kampanii można zakończyć w takim tempie w jakim uda się dojechać artylerią do ostatniego VH wroga.

3) Pisałem już o tym wcześniej. Zlikwidować przyznawanie PP za rozegrane tury. Większość scenariuszy można ukończyć na 8-10 kolejek przed limitem BV ale nie opłaca się tego robić właśnie ze względu na demoralizujące premie przyznawane za długość rozgrywki.

4) Zrezygnować z nagród w postaci liderów w trigger heksach.  (ta nowinka zabija przyjemność grania i satysfakcję gdy świadomie trenowana jednostka zdobywa lidera w boju)

5) Kampania posiada bardzo ciekawą fabułę. Rzadko spotyka się tak dopracowane fabuły zwłaszcza w kampaniach fikcyjnych.
Duże brawa dla Autora.

6) Zaskoczyła mnie siła MI-24 , który nie ma sobie równych. Nawet śmigłowce amerykańskie nie dorastają mu do pięt. ;)

A teraz znikam bo zaczyna się  "Było, nie minęło" w TVP3. :D
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Październik 13, 2012, 07:29:22 PM
CytatMoim zdaniem przyznawanie doświadczenia prototypom i jednostkom kupowanym w sklepie dosyć mocno psuje grę.
Jest dużo uroku w osobistym planowaniu składu armii core i w perspektywicznym zakupie jednostek z wzięciem pod uwagę faktu , ze trzeba je wytrenować (doświadczyć).   Często bardziej opłaca się sprzedać starą jednostkę i kupić nową niż robić upgrade starej jednostki.

To jest po to, żeby W OGÓLE opłacało sie kupować. Jak wszyscy dookoła maja po cztery belki, a nowa jednostka zero, a do końca zostały dwa scenariusze, to taka jednostka nie ma - ani szans wejść do walki, ani zdobyć tego doświadczenia.

Poza tym - jak wszyscy mają po trzy, cztery belki - to nie wiem komu ma się opłacać sprzedaż takiej jednostki i kupienie nowej, mającej jedną czy dwie.

Po trzecie jak nowo kupiona jednostka będzie miała jedną belkę, to jeszcze i tak będzie ją czego uczyć, zanim osiągnie poziom reszty.

CytatKampania jest zbyt łatwa. Przeciwnik zbyt słaby.  Pod względem jakości rozgrywki najlepsza była pierwsza cześć kampanii (afgansko-afrykańska), do której nie mam większych uwag.  Wojna z Łukaszenką nie sprawia przyjemności głównie ze względu na kolosalna przewagę po stronie gracza.

Zależy dla kogo, dla mnie było akurat - mimo, że jako twórca kampanii wiedziałem kto, czym i skąd mnie zaatakuje.
Choć może rzeczywiście - ilość kolejek w niektórych scenariuszach jest za duża. Ale do tego trzeba jeszcze kilku precyzyjnych testów - z podaną ilością kolejek do ukończenia. Na razie Twój jest jedyny.

CytatPisałem już o tym wcześniej. Zlikwidować przyznawanie PP za rozegrane tury. Większość scenariuszy można ukończyć na 8-10 kolejek przed limitem BV ale nie opłaca się tego robić właśnie ze względu na demoralizujące premie przyznawane za długość rozgrywki.

Jak się skróci kolejki, to problem zniknie - patrz wyżej.

CytatZrezygnować z nagród w postaci liderów w trigger heksach.  (ta nowinka zabija przyjemność grania i satysfakcję gdy świadomie trenowana jednostka zdobywa lidera w boju)

A dlaczego? Skoro lidera można dostać za osiągnięcia w walce, to dlaczego za takie osiągnięcie nie uznać zdobycia np: niezaplanowanych heksów?

CytatZaskoczyła mnie siła MI-24 , który nie ma sobie równych. Nawet śmigłowce amerykańskie nie dorastają mu do pięt

A które? Tylko w jednym przypadku Mi-24 ma większy SA, bo amerykańskie śmigłowce są specjalizowane bardziej przeciowczołgowo. Poza tym, za każdym razem porównanie wypada gorzej, pod względem HA, AA, GD, pola widzenia i inicjatywy...
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: derwiszx w Październik 13, 2012, 09:24:09 PM
CytatTo jest po to, żeby W OGÓLE opłacało się kupować. Jak wszyscy dookoła maja po cztery belki, a nowa jednostka zero, a do końca zostały dwa scenariusze, to taka jednostka nie ma - ani szans wejść do walki, ani zdobyć tego doświadczenia.

W ostatnich scenariuszach gdy nie ma już szans na doświadczenie jednostki,  gracz nie musi kupować nowych jednostek, prestiż może wydać na upgrade tych jednostek, które już posiada ewentualnie na wzmocnienie ich siły.  Jeżeli po tych operacjach zostanie mu jeszcze kasy to zawsze może kupić artylerię, która bez względu na poziom doświadczenia zawsze przydaje się do wspomagania overrunów.

Cała zabawa polega na tym aby wiedzieć co i kiedy kupić  i później umiejętnie doświadczać i  upgrade'ować taką jednostkę. To jak z wychowywaniem dzieci. :D  Nie znoszę kampanii w których dostaje się gotowe jednostki w prezencie, ale to tylko moje zdanie i jeżeli uważasz inaczej  to masz do tego oczywiste prawo.

CytatPoza tym - jak wszyscy mają po trzy, cztery belki - to nie wiem komu ma się opłacać sprzedaż takiej jednostki i kupienie nowej, mającej jedną czy dwie.

Akurat w tej kampanii rak nie było. Tzn. bardzo rzadko (przynajmniej w scenariuszach białoruskich tak było aby jednostki w sklepie znacząco ustępowały doświadczeniem jednostkom core, a często je przewyższały. Pamiętam, ze nie opłacało się robić upgradeu do Leopardów słabszych czołgów (Anders itp)  które dostawałem jako prototypy. Taniej było je sprzedać i kupić nowego Leoparda. Również wcześniej kupionego Leoparda w pewnym momencie mogłem sprzedać i kupić nowego z większym doświadczeniem.

CytatZależy dla kogo, dla mnie było akurat - mimo, że jako twórca kampanii wiedziałem kto, czym i skąd mnie zaatakuje.
Choć może rzeczywiście - ilość kolejek w niektórych scenariuszach jest za duża. Ale do tego trzeba jeszcze kilku precyzyjnych testów - z podaną ilością kolejek do ukończenia. Na razie Twój jest jedyny.

Chodziło o łatwość rozgrywki.  Scenariusze białoruskie grałem z marszu. Po prostu zmiatałem wszystko po drodze bez zbędnych ceregieli i postojów. Zero myślenia i dlatego również zero satysfakcji. Przeciwnik okazał się zbyt słaby.  Miałem tak dużą ilość artylerii że nie było nad czym rozmyślać. A mogłem mieć jeszcze większą przewagę, ale z nudów i ciekawości pozwoliłem sobie na zbytki. Zakupiłem drogą stację radarową Odra i  równie drogie wyrzutnie Krug.
Łukaszenka dysponował tak słabym lotnictwem, że w zupełności wystarczyłby mi jeden myśliwiec i jakieś tanie pelotki. A za zaoszczędzoną kasę mogłem kupić jeszcze kilka jednostek artylerii.
Duza liczba kolejek nie przeszkadza. Zawsze można grać na wynik punktowy, który będzie tym lepszy im szybciej się skończy. Problemem jest łatwość rozgrywki.Jeżeli  głowa nie jest zmuszona trochę pokombinować jest po prostu nudno.

CytatJak się skróci kolejki, to problem zniknie - patrz wyżej.

Nie ma konieczności kombinować z limitami. Można je trochę skrócić, albo zwiększyć siłę AI lub osłabić możliwości gracza (to by było lepsze rozwiązanie).  Jeden gracz lubi pospiech inny woli grać metodycznie i nie cierpi gdy limity ustawione są na styk. Osobiście również tego nie lubię, większy limit wcale nie przeszkadza cieszyć się grą gdyż nadal bodźcem jest lepsza punktacja za szybsze zwycięstwo oczywiście pod warunkiem, ze szybkość gry nie jest karana zmniejszona ilością zdobytych PP.

Problem zniknie jeżeli przeniesiesz kasę z puli za kolejkę do pul Za BV, V, TV i L.  Premiowanie długości gry jest demoralizujące. Gracz który kończy wcześniej i zdobywa wszystkie dostępne w scenariuszu cele nie powinien dostawać mniej PP niż gracz, który ten sam scenariusz gra dłużej.  Obaj gracze za scenariusz powinni dostać taką samą premię w PP (oczywiście jeżeli ukończyli z takim samym rodzajem zwycięstwa np. BV). Gracz który skończył szybciej otrzymuje dodatkową premię w postaci lepszej punktacji za scenariusz.

CytatA dlaczego? Skoro lidera można dostać za osiągnięcia w walce, to dlaczego za takie osiągnięcie nie uznać zdobycia np: niezaplanowanych heksów?

Uważam, że im więcej losowości w grze tym dla niej gorzej. Premie w postaci liderów w trigger heksach to losowość najgorsza z możliwych.  Wypacza grę.  Wysyłanie jednostki core bez lidera do zajęcia pustego heksa bo a nuż za friko dostanie lidera zamiast najbliższej jednostki jest niepoważne. Ale jeżeli kampania ma być niepoważna to takie premie są jak znalazł.
Dla mnie przyjemnością jest dostać lidera w walce. Liderzy otrzymywani w prezencie z trigger heksów nie cieszą. Nawet gdy nie było trigger heksów to i tak zdobywało się wszystkie heksy wroga (zwłaszcza te punktowane premią PP).  Wystarczającą motywacja do zdobycia wszystkich heksów jest możliwość zdobycia w nich dodatkowych PP, ewentualnie doświadczenia. Chociaż z tym doświadczeniem to już nie do końca jestem pewien.  Z moich obserwacji, wynika, że  jeżeli jednostka przekracza próg promocji na lidera zdobywając doświadczenie w trigger heksie, to traci jedną z 5 szans na lidera (lider nie zostanie w takim przypadku przyznany).


CytatA które? Tylko w jednym przypadku Mi-24 ma większy SA, bo amerykańskie śmigłowce są specjalizowane bardziej przeciowczołgowo. Poza tym, za każdym razem porównanie wypada gorzej, pod względem HA, AA, GD, pola widzenia i inicjatywy...

A te najlepsze, jeżeli wziąć pod uwagę stosunek ceny do przydatności.   W żadnym razie nie opłaca się upgrade Mi-24 do śmigłowców amerykańskich. Różnica w sile ognia jest nieznaczna, tak jak napisałeś amerykańskie śmigłowce są nieznacznie lepsze w ataku ppanc ale trochę gorsze w ataku soft, za to są dużo droższe od Mi-24.  Żeby nie było nieporozumień. Nie mówię, że to źle. Wspomniałem o tym bo w moich wyobrażeniach  amerykańskie helikoptery są dużo droższe i znacznie silniejsze od Mi-24.   To były tylko moje wyobrażenia, nie poparte żadnymi faktami.

Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Greg w Listopad 04, 2012, 09:01:53 PM
Właśnie zakończyłem kampanię.
Moja krótka  opinia:
- Kampania bardzo różnorodna, działania na wielu frontach. Szczególnie przypadły mi do gustu ostatnie sceny z Chinami.
- Bardzo dynamiczna gra, wiele ciekawych rozwiązań dotyczących nowego sprzętu
- Kampania dość łatwa szczególnie w swojej środkowej części (z Chinami zaczyna być momentami gorąco, pierwszy scenariusz kiedy pojawiają się Chińczycy, musiałem rozegrać po raz drugi, bo z rozpędu ruszyłem wszystkim do przodu a tu ups :) )
- Dodał bym do kampanii sztab
- Dużo scenariuszy wygrywałem po przez atak na tyły jednostkami specjalnymi.- oczywiście jest to na plus kampanii
- Można obniżyć trochę przydzielanego prestiżu, zgodnie z wcześniejszymi sugestiami.
- Ogólnie kampania bardzo ciekawa - jak to u Gustlika :)
- wciągające w klimat briefingi

Mam drobne uwagi do efila - brakuje mi możliwości przemieszczania helikopterami moździerzy, rpg, ckm.


Poniżej mój raport na koniec ostatniego scenariusza:

OpenGen 0.90.8 * (20 Oct 2012) *  Efile folder:C:\OpenGeneral\efile_gustlik\  * Efile version:GusOpen Ver:3.3
Campaign: G28 SIŁY ZBROJNE III RP v.1.0,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Afganistan , #0 , Brilliant Victory , score:72  +++  Proto: MaxxPro Dash
2   Ofensywa , #1 , Brilliant Victory , score:76
3   Misja "Bravo" , #2 , Brilliant Victory , score:72
4   Egipt , #3 , Brilliant Victory , score:71
5   Na rubieży , #4 , Brilliant Victory , score:73  +++  Proto: PPB "Anders"
6   Burza ze wschodu , #5 , Brilliant Victory , score:75
7   Warszawski Klincz , #6 , Brilliant Victory , score:72
8   Rewanż , #7 , Brilliant Victory , score:75
9   Suma wszystkich strachów , #8 , Brilliant Victory , score:77
10   Deja Vu , #9 , Brilliant Victory , score:77  +++  Proto: 155mm "Kryl"
11   Perski Kot , #10 , Brilliant Victory , score:79
12   Mehran , #11 , Brilliant Victory , score:79
13   Teheran , #12 , Brilliant Victory , score:78  +++  Proto: "TYTAN"
14   Znowu Afganistan , #13 , Brilliant Victory , score:79
15   Nowi gracze , #14 , Brilliant Victory , score:75
--
Campaign score: 1130  *  Average: 75

Current scenario: Wejście smoka,  VH prestige is 200 ,  All map prestige is: 280
Army cost: 14220 , Current prestige is 928
Prestige available on map yet is 80 pp ( 80 pp in VH to capture) * Turn: 14
AI stance is Aggressive
BV: Win , turn prestige: 1090
V : Win , turn prestige: 1090
TV: Win , turn prestige: 1090
Ls: Loss , turn prestige: 1090

Piechota
*  "Grom" ,  , 5 bars , 1419 exp , Poland , 7/10 , Overwatch  , 54 kill , 0 pp (U:001)
*  PKW , BWP "Anders" ,  , 5 bars , 665 exp , Poland , 9/10 , Ferocious Defense  , 16 kill , 0 pp (U:002)
*  PKW , Rosomak S1 [W] ,  , 5 bars , 766 exp , Poland , 9/10 , Extended Front  , 21 kill , 0 pp (U:003)
*  PKW , BWP "Anders" ,  , 5 bars , 774 exp , Poland , 6/10 , Determined Defense  , 20 kill , 0 pp (U:004)
*  Batalion Inz. 2000 , Star 1466 ,  , 4 bars , 404 exp , Poland , 7/10 , Bridging  , 9 kill , 0 pp (U:006)
Czerwone Berety 94 ,  , 4 bars , 459 exp , Poland , 8/10 , Mountain Training  , 18 kill , 540 pp (U:010)
Komandosi , AMZ Tur-2 ,  , 5 bars , 525 exp , Poland , 7/10 , 9 kill , 876 pp (U:020)
*  Delta Force ,  , 5 bars , 664 exp , USA , 1/8 , 6 kill , 0 pp (U:025)
*  M2A3 Bradley ,  , 5 bars , 875 exp , USA , 6/10 , 8 kill , 0 pp (U:026)
+  "TYTAN" , BWP "Anders" ,  , 2 bars , 253 exp , Poland , 9/10 , 2 kill , 0 pp (U:030)
Light Infantry 2000 , Humvee [W] ,  , 2 bars , 201 exp , USA , 4/10 , Fire Discipline  , 0 kill , 624 pp (U:031)

Czołg
Leopard 2 ,  , 5 bars , 1184 exp , Poland , 12/10 , 61 kill , 1368 pp (U:013)
+  PPB "Anders" ,  , 5 bars , 1403 exp , Poland , 8/10 , Overwhelming Attack  , 30 kill , 0 pp (U:016)
+  PT-91 Ex ,  , 5 bars , 687 exp , Poland , 11/10 , 24 kill , 0 pp (U:019)
M1A2 Abrams ,  , 5 bars , 595 exp , USA , 9/10 , 15 kill , 1296 pp (U:027)

Rozpoznanie
+  BRDM-2 Szakal Plus ,  , 5 bars , 795 exp , Poland , 9/10 , Resilience  , 15 kill , 0 pp (U:008)
Rosomak ,  , 3 bars , 304 exp , Poland , 10/10 , 9 kill , 324 pp (U:009)
LAV 25A1 ,  , 3 bars , 364 exp , USA , 10/10 , 5 kill , 324 pp (U:028)

Artyleria ppanc.
PPK "Spike" MR , AMZ Tur-2 ,  , 4 bars , 412 exp , Poland , 7/10 , 2 kill , 624 pp (U:017)

FlaK
ZSU 23-4 2000 "Biała" ,  , 5 bars , 505 exp , Poland , 7/10 , Superior Maneuver  , 13 kill , 492 pp (U:012)

Artyleria
*  2S1 Gozdzik ,  , 5 bars , 788 exp , Poland , 13/10 , Resilience  , 15 kill , 0 pp (U:005)
*  155mm "Krab" ,  , 5 bars , 835 exp , Poland , 11/10 , Resilience  , 23 kill , 0 pp (U:007)
WR-40 "Langusta" ,  , 5 bars , 590 exp , Poland , 10/10 , Influence  , 6 kill , 612 pp (U:011)
Mozdzierz 60 mm LM-60K ,  , 3 bars , 367 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 108 pp (U:023)
+  155mm "Kryl" ,  , 2 bars , 297 exp , Poland , 12/10 , 5 kill , 0 pp (U:024)

Obrona plot.
PZA Loara ,  , 2 bars , 249 exp , Poland , 5/10 , 2 kill , 516 pp (U:014)
PZR 2K-11 ?Krug? ,  , 2 bars , 256 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 1548 pp (U:103)

Myśliwiec
F-16 Block52 ,  , 5 bars , 761 exp , Poland , 10/10 , Influence  , 20 kill , 1344 pp (U:021)

Bomb. taktyczny
Mi 24 ,  , 5 bars , 617 exp , Poland , 8/10 , 28 kill , 996 pp (U:015)
W-3W Gluszec ,  , 5 bars , 563 exp , Poland , 4/10 , 2 kill , 876 pp (U:018)
Orbiter ,  , 2 bars , 280 exp , Poland , 10/10 , 0 kill , 468 pp (U:022)
AH-64D Longbow ,  , 2 bars , 291 exp , USA , 2/10 , 1 kill , 1284 pp (U:029)

Killed: AD 71 ,  AT 10 ,  ATY 80 ,  INF 318 ,  REC 41 ,  TK 34 ,  FTR 16 ,  TB 17 ,  Total: 587
Lost  : AD  4 ,  AT  0 ,  ATY  2 ,  INF 17 ,  REC  2 ,  TK  2 ,  FTR  0 ,  TB  0 ,  Total:  27

BV 15
V   0
TV  0
L   0

Piechota * 11 Units * 7 Leaders
Total :   7005 exp,    163 kill,   2040 pp
Average:    637 exp,     15 kill,    185 pp
Czołg *  4 Units * 1 Leaders
Total :   3869 exp,    130 kill,   2664 pp
Average:    967 exp,     33 kill,    666 pp
Rozpoznanie *  3 Units * 1 Leaders
Total :   1463 exp,     29 kill,    648 pp
Average:    488 exp,     10 kill,    216 pp
Artyleria ppanc. *  1 Units * 0 Leaders
Total :    412 exp,      2 kill,    624 pp
Average:    412 exp,      2 kill,    624 pp
FlaK *  1 Units * 1 Leaders
Total :    505 exp,     13 kill,    492 pp
Average:    505 exp,     13 kill,    492 pp
Artyleria *  5 Units * 3 Leaders
Total :   2877 exp,     49 kill,    720 pp
Average:    575 exp,     10 kill,    144 pp
Obrona plot. *  2 Units * 0 Leaders
Total :    505 exp,      2 kill,   2064 pp
Average:    253 exp,      1 kill,   1032 pp
Myśliwiec *  1 Units * 1 Leaders
Total :    761 exp,     20 kill,   1344 pp
Average:    761 exp,     20 kill,   1344 pp
Bomb. taktyczny *  4 Units * 0 Leaders
Total :   1751 exp,     31 kill,   3624 pp
Average:    438 exp,      8 kill,    906 pp
Summary * 32 Units * 14 Leaders
Total :  19148 exp,    439 kill,  14220 pp
Average:    598 exp,     14 kill,    444 pp


Player 1  Poland, USA   has 45 units total:
Piechota : 18
Czołg :  5
Rozpoznanie :  3
Artyleria ppanc. :  1
FlaK :  1
Artyleria :  7
Obrona plot. :  2
Myśliwiec :  2
Bomb. taktyczny :  6


*   <- original core (don't count against cap)
+   <- BV prototype
pp  <- prestige points
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Mario w Grudzień 28, 2012, 08:35:12 PM
Właśnie zakończyłem kolejną świetną kampanie.
Wielkie podziękowania dla Gustlika.
Moje uwagi:
1.Trochę mniejsza ilość prestiżu.
2.Wprowadzić limity rozstawienia w większości scenariuszy.
3.Białorusinom, Rosjanom i Irańczykom dodać trochę lotnictwa i zestawy pelot dalekiego zasięgu
(np. S-75, S-200, S-300 a w przypływie dobrego humoru autora dla Rosjan  S-400).
4.Irańczyków można by bardziej okopać  i dodać im różnorodnych fortyfikacji ( jednostki można w nich pochować wielopoziomowo).
5.Jak kilku poprzedników dodałbym sztab.
Jeszcze jedno przemyślenie (ale to chyba na osobny wątek)- kwestia rakiet ( klasy w której są umieszczone i sposobów ich ewentualnego zestrzeliwania?
Te zmiany powinny  utrudnić trochę "życie graczowi" i uatrakcyjnić  i tak już świetną kampanię. ;D
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Grudzień 29, 2012, 07:22:29 PM
A propos rakiet - było to już dyskutowane na JP's. Podobnie jak samoloty Kamikadze. Nie da się zaprojektować statku lotniczego, który byłby jednorazowego użytku. Tzn: byłby niszczony po ataku. Można jedynie zasymulować je poprzez artylerię BARDZO DLAEKIEGO ZASIĘGU, ale wówczas jedyną możliwością zniszczenia, byłoby zniszczenia wyrzutni.

Tak samo jak jest to rozwiązane w przypadku V-1 czy V-2.

Trzeba też wziąć pod uwagą skalę działań jaką odzwierciedla gra. W kawadracie o obszarze 60x60 km raczej nie uzywa sie rakiet balistycznych. Już niemieckie V to spore nadużycie realizmu.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Grudzień 29, 2013, 01:46:18 PM
No to ja sobie to zagram, tę współczesna kampanię...
Bo po Blitzkriegu na latin nerwy mi puściły, jak M41 jako recon miał lepsze efekty niż atak czołgiem (Leo2!!!), a potem mi T-72 wpier...ł, nie- tam stanowczo trzeba by dać remanent, bo okazuje się, ze artyleria holowana jest gorsza, bo ma mniej amunicji... W efekcie lepiej mieć samą samobieżna, ta ma 8 i zasięg też takowy...
Do tego elementarny brak pepanc na początku, dlaczego Leo 2 widzi na 3? Dlaczego niemal każda jednostka lotnicza ma recon mov. itd

Zatem proszę o pomoc:
- proszę o namiary na realną kampanię współczesną- tę Gustlikową pogram w pierwszej kolejności!!!

ps. uwagi co do efile'a w jednym wątku, czy współczesny wątek wydzielić i tam dać ew. zapytania???
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Grudzień 29, 2013, 02:10:12 PM
No to weź sobie "Delta Force". Są jeszcze dwie współczesne minikampanie Grega - u niego na stronie.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Grudzień 29, 2013, 06:03:00 PM
Sprawdzę, pewnie, po prostu marzy mi się coś na wzór People General.
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Mario w Kwiecień 03, 2015, 12:20:45 PM
Zauważyłem pewien problem-nie wiem czy jest  to zamierzone.
W 1 scenariuszu kampanii jednostka dowódcza nie ma żadnego dostępnego transportu?
OpenGen 0.90.41.4 * (1 Abr 2015)  *  AI: Default
Efile version: GusOpen Ver.6.0
Campaign: G28 SIŁY ZBROJNE III RP v.1.0,
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Kwiecień 03, 2015, 12:25:52 PM
No najwyraźniej tak miało być. Sprawdziłem i nie widzę żadnego błędu, więc coś to miało na celu - ale co....? :dunno
Tytuł: Odp: Test G 28 Siły Zbrojne III RP
Wiadomość wysłana przez: Mario w Kwiecień 03, 2015, 03:07:44 PM
Dzięki,
Widocznie miała siedzieć na tyłach i się nie wychylać :) (osłaniać SH).