Podobnie jak poprzednim razem umieszczam suche fakty które przydadzą się tym którzy nie nauczyli się jeszcze posługiwać edytorami PG2.
(http://www.mariuszwysokinski.neostrada.pl/scen_2_edit.gif)
Krzyżyki to cele do zdobycia. Kółka symbolizują cele które trzeba utrzymać. Cała gra sprowadza się więc do tego że należy zająć cele przeciwnika jednocześnie utrzymując własne. No i pierwsze pytania: czy jest możliwość wygranej Niemcami ? W ile tur udało Wam się to wygrać ?
O taktykę oczywiście nie pytam :).
mam tylko 1 pytanko niemcom należy zdobyc 2 vcheksy a jak sie utraci swój i po tem zdobedzie 2 wyzej wymienione to sie wygrywa???
Cytat: Janus w Maj 13, 2007, 11:41:54 PM
mam tylko 1 pytanko niemcom należy zdobyc 2 vcheksy a jak sie utraci swój i po tem zdobedzie 2 wyzej wymienione to sie wygrywa???
Tak - Niemcom należy zabrać 2 VH; Jako że Polacy mają swoich VH aż 3 utrata jednego nie spowoduje przegranej....ale jeśli (tak jak piszesz) stracisz swój VH a zaraz potem zdobędziesz oba VH przeciwnika to NIE WYGRASZ !!! Musisz jeszcze ODBIĆ swój VH. Ten scenariusz pod względem budowy bardzo różni się od innych PBEM ponieważ tutaj nie wystarczy zdobyć VH przeciwnika ale trzeba jeszcze utrzymać wszystkie swoje które dostaje się na starcie. Dodając do tego jeszcze trudny teren i wiele hexów podrzędnych i supply należy mieć faktycznie dokładne baczenie na całą mapę.
wszyscy mogli się spodziewać że walka pomiędzy Depetem a Janusem bedzie stała na bardzo wysokim poziomie, ale że aż tak wysokim? :o
Panowie Generałowie rozpoczeli od starcia służb wywiadowczych, które starają się podrzucić przeciwnikowi fałszywe plany ataku do czego właśnie służy im ten wątek :)
zawsze wiedziałem że PG2 to gra w której ukryte jest wiele niuansów i trudno poznać ją całą
wspomniani Panowie Generałowie odkryli przedemną kolejną z taktycznych zawiłości tej gry - jak ważne jest przygotowanie do starcia - jak ważny jest wywiad i kontrwywiad ;D
pozdrawiam
Hehe...no po prostu szkoda mi ogrywać Janusa jak ten nic nie wie o warunkach zwycięstwa nooo.... ::)
Tak na marginesie - bo chciałem sobie pyknąć tą Bzurę - czy u Was też ikona polskiej ciężarówki jest odrobinkę hmm.... dziwna? No, w każdym razie aż tak zacofany polski przemysł samochodowy jednak nie był. ;D ;D ;D
(RSF efile ver.2.51)
OOOO faktycznie - Gustlik wielkie dzięki za info - toż to jest błąd straszny i jakieś jajca....ale Rayy dostanie po uszach :)
A może myśmy po prostu nie dysponowali wtedy jeszcze ciężarówkami ? Do dziś pod hasłem Polska w zachodnich encyklopediach pokazane jest zdjęcie pola jak jedzie furmanka pełna kartofli. ;D
EDIT: ale konia z rzędem (czyli tą furmankę :) ) temu kto powie mi dlaczego nasza "ciężarówka' jedzie tylko 5 hexów i kosztuje 48 a niemiecki OPEL jedzie 10 hexów i kosztuje 36 :)
Niższą cenę u NIemców jeszcze można zrozmieć - z uwagi na większą masowość produkcji samochodów, ale te heksy, to faktycznie przegiąl.
Cytat: Gustlik w Maj 15, 2007, 12:47:36 PM
Niższą cenę u NIemców jeszcze można zrozmieć - z uwagi na większą masowość produkcji samochodów, ale te heksy, to faktycznie przegiąl.
Już napisałem do niego - zaproponowałem pole ruchu 7 - tyle ile jest w Twoim e-filu....jeszcze raz wielkie dzięki za info :D
panowie nie przesadzacie o jakiej cieżarówce rozmawiacie???
Panie Drakonoza wymiana zdań na temat scena ma uświadomić innym grającym jakie są warunki zwycięstwa oraz ma na celu usiwiadomić innym co musza zrobic by wygrać.
Robimy to po to by jak w jednym ze wczesiniejszych scenów przeciwnik nie wycofał sie sam z Vcheksa mysilac ze ten następny jest nim a tak w rzeczywistości nie jest.
Janus....no co Ty?
za mało uśmiechów wstawiłem w tamtym poście?
Depet Się pośmiał a Ty tak na poważnie :)
bzura dużo lepiej wygląda na RSF2.4
steelfox dobierając ten scen zakładał chyba że na RSF2.4 będzie grany...
Cytat: Janus w Maj 16, 2007, 07:39:47 PM
panowie nie przesadzacie o jakiej cieżarówce rozmawiacie???
A o takiej:
(http://www.mariuszwysokinski.neostrada.pl/problem.jpg)
Cytat: darkonza w Maj 16, 2007, 09:12:54 PM
bzura dużo lepiej wygląda na RSF2.4
steelfox dobierając ten scen zakładał chyba że na RSF2.4 będzie grany...
Pewnie masz rację ale dziś juz się nic z tym zrobić nie da...nie będziemy się przecież cofać z e-filem :) Ciężarówka jest już naprawiona i prawidłowy e-file już niedługo w dziale DOWNLOAD (poczekajmy na newsletter Szarika)
a znacie panowie jakieś jednostki zmotoryzowane w armi Poznań i Pomorze (poza pancernymi rozpoznawczymi i sztabami jaki i opl.) być może były im przydzielone tzw kolumny transportowe ale to był taki kiepski sprzęt że nie ma sie co czepiać.
A przynajmniej ma sie wrażenie że kawalerja przemieszcza się konno a walczy pieszo - to z regulaminu walki Polskiej kawalerji- i ma jekieś odniesienie do reali tamtych czasów.
Rodzaje transportu nie dotyczą konkretnej armii, tylko całego państwa w obrębie e-fila. Jak coś się nazywa "ciężarówka", to powinno tak wyglądać, prawda? A transport konny też tam jest - tuż obok - jak widać.
PS - tak na marginesie - C7P, to był ciężki ciągnik artyleryjkski i piechota raczej nim nie jeździła :) A jak widać ze screenshota - jest także w puli środków transportu do wyboru, dla piechoty.
Cytat: Gustlik w Maj 17, 2007, 09:10:14 PM
PS - tak na marginesie - C7P, to był ciężki ciągnik artyleryjkski i piechota raczej nim nie jeździła :) A jak widać ze screenshota - jest także w puli środków transportu do wyboru, dla piechoty.
Tak na to tez zwróciłem uwagę - ale pogadam z Rayyem dopiero po MP...teraz robi się zbyt duży chaos.
Daj spokój przypisanie konkretnych środków transportu, dla konkretnych rodzajów wojsk, to jest praktycznie zmiana całego efila - zdenerwujesz go. ;)
Wiem, coś o tym, bo sam u siebie zrobiłem to na razie dla 4 państw i wiem ile to trwało.
tak ciągniki były a czy wiesz ile? i co ciągneły - altylerje ciężką czyli 210mm mozdzierze kturych tu nie ma.Wiesz do czego miały służyć te możdzierze? Do niszczenia umocnień wału pomorskiego.
po 2 w armi przedwrześniowej jedyne jednostki piechoty transportowane samochodami to Krakowska i Warszawska brygada kawaleri zmotoryzowanej o sztabach wspomniałem wcześniej.
Kolumny samochodowe były urzywane do transportu zaopatrzenia ze składnic i nie słyszałem o innym ich zastosowaniu .
DEPET PO CO ZMINIASZ COŚ CO DAJE SENS GRY W TYM SCENIE CZY NIE PO TO BY MIEĆ ODWÓD
SZYBKO ŁATAJACY DZIURY WE FRONCIE I BY UŁATWIĆ SOBIE GRE ???
Skoro to je wywołałem ten "podtemat' - to może najpierw ja odpowiem, a animozje osobiste pozostawmy na boku.
Otóż oczywiście, że poziom zmotoryzowania polskiej armii był niski. Można dyskutować, czy ciężarówki powinny się pojawiać i w jakim miejscu efila.
Ale problem polega na tym, że jeśli już są to mają wyglądać jak ciężarówka!!!
Transport konny pt: furmanka jest tuż obok, więc go nie brakuje. A jeśli coś jest podpisane jako ciężarówka, to niech wygląda jak ciężarówka.
Dyskusja o tym czy W OGÓLE powinna się pojawić - to jest INNA dyskusja.
Ok pozostawmy sprawy historyczne.
Ale nie zgodze sie z tym by te cieżarówki jechały po 8 pól .
1-twórca scenariusza miał to co miał (czyli konie jadace na 5 pól) i do tego dostosował ilosć jednostek oraz rozmiescił je w taki a nie inny sposób.
2-mamy teraz sporo polskich jednostek które poruszać sie moga szybciej i dalej. (zdaje sie że ze 2 dywizje zmotoryzowane)o altylerji nie wspomne (moge ja teraz mieć gdzie jej będę potrzebował )
3-dodać do tego przewage ilosciowa Polaków oraz to ze niemiaszków nie mogę uzupełniać.
DAJE TO .... SCENARJUSZ W KTÓRYM POLACY WYGRAC MOGA BITWĘ KTÓREJ WYGRAĆ NIE MOGLI.
WYPACZA GO OKRUTNIE TA ZMIANA .
Czy to było celem twórcy? ZE SCENA W KTÓRYM TRZEBA BYŁO POGŁÓWKOWAC ZROBIŁ SIE SCEN PROSTY--- >:( NIE WART TEGO BY GO GRAĆ .
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 12:28:28 AM
Ok pozostawmy sprawy historyczne.
Ale nie zgodze sie z tym by te cieżarówki jechały po 8 pól .
1-twórca scenariusza miał to co miał (czyli konie jadace na 5 pól) i do tego dostosował ilosć jednostek oraz rozmiescił je w taki a nie inny sposób.
Janus....z uporem maniaka drążysz temat który jest oczywisty - Gustlik już Ci wytłumaczył a Ty dalej....przestań siać zamęt i fałszywe informacji - NIE, NIE I JESZCZE RAZ NIE - Twórca scenariusza miał na celu umieszczenie w scenariuszu normalnych ciężarówek jadących 8 hexów !!! i proszę z tym nie polemizować bo to oczywiste....chcesz możemy się spytać autora czyli
Steela ? - odpowie to samo. Nie wiem czy w e-filu RSF 2.40 (bo na nim Steel robił scen) podobny bug występował ale NIE MA TO ZNACZENIA bo te "konie" NIE BYŁY ZAMIERZONE !!!! To zwykły błąd a autor scena na pewno nie wiedział że takie coś wystąpiło a już na pewno nie potraktował tego jako punkt wyjścia do konstrukcji scena...dlaczego ? BO TEN SCEN JEST WIERNĄ KOPIĄ (te same ustawienie jednostek) scenariusza z kampanii "For Our Freedom and Yours" na e-filu Adlera i tam ciężarówki to ciężarówki jadące jak się nie mylę na 8 hexów.
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 12:28:28 AM
2-mamy teraz sporo polskich jednostek które poruszać sie moga szybciej i dalej. (zdaje sie że ze 2 dywizje zmotoryzowane)o altylerji nie wspomne (moge ja teraz mieć gdzie jej będę potrzebował )
To się cieszyć chyba powinieneś :). Gra nabiera rozpędu i dynamiki.
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 12:28:28 AM
3-dodać do tego przewage ilosciowa Polaków oraz to ze niemiaszków nie mogę uzupełniać.
DAJE TO .... SCENARJUSZ W KTÓRYM POLACY WYGRAC MOGA BITWĘ KTÓREJ WYGRAĆ NIE MOGLI.
WYPACZA GO OKRUTNIE TA ZMIANA.
Zaczynam się domyślać co czuł Gustlik jeszcze parę dni temu kiedy mu wyjechałem z Zitadelle.... :). Bardzo interesujące stwierdzenie....moim zdaniem uatrakcyjnia - obie strony mają szanse na zwycięstwo...jak dla mnie to tylko plus.
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 12:28:28 AM
Czy to było celem twórcy? ZE SCENA W KTÓRYM TRZEBA BYŁO POGŁÓWKOWAC ZROBIŁ SIE SCEN PROSTY--- >:( NIE WART TEGO BY GO GRAĆ .
Teraz też trzeba pogłówkować - strategie w której ciężarówki poruszają się o 2 hexy szybciej od piechoty która drałuje "z buta" uważam za kuriozum. To nie jest Twoim zdaniem wypaczenie ?
Na koniec -
Janus pieklisz się i wijesz....mam wrażenie że jakiś twój sprytny plan nagle z dnia na dzień legł w gruzach i dlatego się tak złościsz ;D. Wyluzuj to tylko gra....
tak masz racje pieklę się (a nie wiję bo i tak sobie poradzę) Tydzień silęczenia nad kompem poszedł na marne przez czyjąś niekometencję ,dlaczego wcześniej nie dokonano tej zmiany ?
Gustlik masz racje cieżarówka powinna wyglądać jak ciężarówka chodzi mi o to że zmieniono zasięg jej jazdy i teraz mamy w polskiej armi 2 dywizje piechoty zmotoryzowanej jak to ma sie do stanu faktycznego obaj wiemy.
A co do zmiany Depet to tak sobie mysilę że Ty miałeś już wcześniej opracowane rozegranie tylko nie chciało ci się już kombinować stąd to wszystko . ;D
i jeszcze jedno Polakami przed zmianami można było wygrać tylko wymagało to wiecej wysiłku umysłowego niż teraz - słabi mają teraz wieksze szanse poza tym nie mące i najlepiej jak by Stelfox zabrał w tej sprawie głos ale zdaje się że jest nieuchwytny i nie wyrazi swej opinii o czym doskonale wiesz ,a jednak w sposób autorytatywny wypowiadasz sie w jego imieniu.
A i nic nie zmieni faktu ,iż nadal uważam ,że poprzednia wersja była ciekawsza i bardziej wymagająca.
mozesz zrobić ten scen jako bzura nr2 na starym rosterku dla mnie?
A to że jest to tylko gra wiem i nie trzeba mi tego uświadamiać po prostu irytują mnie wszystkie zmiany efaila w trakcie mistrzostw.
Marudzisz i tyle... :P
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 05:42:25 PM
A co do zmiany Depet to tak sobie mysilę że Ty miałeś już wcześniej opracowane rozegranie tylko nie chciało ci się już kombinować stąd to wszystko . ;D
Noooo jasne - specjalnie to wszystko zaplanowałem i nawet Gustlika wynająłem żeby JAKO PIERWSZY (oczywiście specjalnie żeby samemu nie wzbudzać kontrowersji) wskazał ten jak istotny BUG w e-filu... >:D
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 05:42:25 PM
A to że jest to tylko gra wiem i nie trzeba mi tego uświadamiać po prostu irytują mnie wszystkie zmiany efaila w trakcie mistrzostw.
Każdego irytują - wiesz jaki to problem logistyczny jest dla mnie i Szarika ?
o rany dajcie na luz panowie... pogadajcie o taktyce to jest ciekawsze
Cytat: Janus w Maj 19, 2007, 05:42:25 PM
najlepiej jak by Stelfox zabrał w tej sprawie głos ale zdaje się że jest nieuchwytny i nie wyrazi swej opinii ...
Panowie,
1. Bzura nie jest oryginalnym scen'em Adlera, ponieważ wprowadziłem do niego zmiany, tak aby gra była atrakcyjniejsza.
2. Mamy polskie jednostki, zbiór wszystkiego co da się poprowadzić w kierunku Warszawy, w tym także piechotę, która znalazła parę ciężarówek, nie oddział piechoty zmotoryzowanej !!!
3. konie, ktore udają cięzarówkę to wynik modernicacji efila, powinna tam być ciężarówka :)
4. faktycznie w początkowej fazie walki Polacy są silniejsi, jest tak dla odwzorowania sytuacji, w której skomasowane oddziały uderzają na zaskoczonych Niemców, ale ze względu na brak zaplecza logistycznego tracą z każdą turą, natomiast rośnie siła Niemców.
5. Szczerze mówiąc nie wiem o co się sprzeczacie, ponieważ to tylko ikona, też byłem zaskoczony po upgrad'zie gdy zobaczyłem konie, ważne jednak jak jednostka zachowuje się, a zachowuje się jak z ciężarówką :)
6. Dla wyniku i tak kluczowe znaczenie ma rozmieszczenie jednostek, które otrzymuje gracz na wstępie (nie wolno ich sprzedawać!!! i kupować innych - to tak na zapas)
pozdrawiam i życzę powodzenia obu stronom
Doceniam panie Depet twoja ciężką pracę i jestem dla niej pełen szacunku.
chodziło mi o to że wprowadzając zmiany zwiekszyłeś manewrowość polskich jednostek i tylko o to sama ikonka jest bez znaczenia lecz konie bardziej tam pasowały.
ale skoro mamy to co mamy to grajmy i tyle.
co do taktyki nie wypowiem sie na ten temat z oczywistych powodów ,każdy z nas musi ja sobie opracować sam .
Cytat: steelfox w Maj 21, 2007, 07:56:17 AM
5. Szczerze mówiąc nie wiem o co się sprzeczacie, ponieważ to tylko ikona, też byłem zaskoczony po upgrad'zie gdy zobaczyłem konie, ważne jednak jak jednostka zachowuje się, a zachowuje się jak z ciężarówką :)
6. Dla wyniku i tak kluczowe znaczenie ma rozmieszczenie jednostek, które otrzymuje gracz na wstępie (nie wolno ich sprzedawać!!! i kupować innych - to tak na zapas)
5. Nie tylko - o ikonę...gdyby chodziło tylko o ikonkę to nie fatygowałbym się z tym do Rayya - otóż ta niewydarzona "ciężarówka" jechała wcześniej tylko 5 hexów (a więc tylko 2 hexy więcej niż zwykła piechota co "daje z buta" :) ) - teraz gdy ma 8 hexów faktycznie służy za świetny obwód.
6. To jest oczywiste - zapis w regulaminie brzmi: "Nie wolno zamieniać jednostek, które autor scenariusza przewidział do rozstawienia przez gracza, na punkty prestiżu."
Jęśli nie rozpoczeliście rozgrywek, mogę dzisiaj dokonać korekt w scenariuszu i usunąc błędy :)
Cytat: steelfox w Maj 21, 2007, 12:26:50 PM
Jęśli nie rozpoczeliście rozgrywek, mogę dzisiaj dokonać korekt w scenariuszu i usunąc błędy :)
A są jeszcze jakieś błędy ? Co do "ciężarówki" to Rayy już naprawił bug w e-filu...
Nie,
reszta ok.
To powinno rozwiązać problem, więc proponuję Wam update do tego scena http://www.rayy.de/raiders/download/Panzer2.Dat18May.exe :)
Niestety NIE rozwiąże - w nowym datupie ikona TD82 to też są te same konie... ;)
Oczywiście najnowszy datup ZAWSZE warto mieć, ale tu akurat wina leży po stronie twórcu efila, który przypisał błędny kod ikony do jednostki.
To trzeba poprawić w efilu - ale z tego, co pisał Depet - już zostało poprawione
To prawda ikona nie jest zmieniona, ale jednostka porusza się już na 5 pól, nowa wersja gry w czerwcu i wszystkie informacje dotyczące ikon i tłumaczenia są u Rayy'a.
>:(w konicu na czym gramy w M.P.
mam pytanie jak poruszaja sie w tym scenie cieżarówki -czy nadal na 8 pul ?
moim zdaniem warto by to zmienić na 5 pul gra polakami wtedy była by trudniejsza i realia bliższe faktom historycznym
(w 1939 polacy nie mieli wogóle dywizji zmotoryzowanych za to świetnie zaprawiona w marszaach piechote ktura dziennie była w stanie pokonac w razie potrzeby do 60 km (podaje średnią przemarszu wojsk polsich w całej kampanii) czym zaskakiwano niemców -armia Łódzi tak szybko i sprawnie to zrobiła ze tylko jednostki zmotoryzowane niemieckie za nią nadążały )
jest moze szansa by z tego powodu wojska polskie przemieszczały sie pieszo szybciej od innych wrogich jednostek ?
Cytat: Janus w Czerwiec 17, 2007, 11:48:42 AM
jest moze szansa by z tego powodu wojska polskie przemieszczały sie pieszo szybciej od innych wrogich jednostek ?
Oczywiście że się da pytanie czy na takie rozwiązanie pójdzie Rayydar i Steelfox....trzeba by się ich spytać. Co do samego pomysłu to jestem dość sceptyczny - Polacy jako "nadludzie" maszerowali z większą prędkością ??
Cytat: Depet w Czerwiec 19, 2007, 12:01:04 PM
Cytat: Janus w Czerwiec 17, 2007, 11:48:42 AM
jest moze szansa by z tego powodu wojska polskie przemieszczały sie pieszo szybciej od innych wrogich jednostek ?
Oczywiście że się da pytanie czy na takie rozwiązanie pójdzie Rayydar i Steelfox....trzeba by się ich spytać. Co do samego pomysłu to jestem dość sceptyczny - Polacy jako "nadludzie" maszerowali z większą prędkością ??
nie no, brzmi to smiesznie ale mozna to tlumaczyc tym, ze sie mniej meczyli czyli potrafili przemaszerowac wieksza odleglosc bez odpoczynku lub poprostu _maszerowac_ a nie wlec nogi za noga z fajeczka w zebach :)
Do steelfoxa (jeśli jeszcze czyta nasze forum): w scenariuszu Bzura w nowym efilu RSF 2.60 jedna z plotek na północy (ta na VH w chwili startu gry) ma jako transport zdefiniowany PSW 250/9 - problem w tym że ten pojazd w efilu NIE JEST zdefiniowany jako transport i dlatego z chwila poruszenia sie tą jednostką zrywa się REPLAY.... :(. Oczywiście jestem w stanie to udowodnić - prosiłbym o szybkie naprawienie tej "usterki".