Na życzenie specjalne tak jednostka (a raczej seria jednostek) powstała.
Jest to odpowiednik Panzergrenadierów a w przypadku SS - Grenadierów i Panzergrenadierów.
Różnice:
PzGren mają ruch Leg z ewentualnym transportem, PzGren (gep.) są zespawani z transportem i mają ruch halftrack (6pól).
PzGren to cel "miękki" - jak piechota, a PzGren (gep.), to "twardy" - jak czołgi
Dane bojowe sa w zasadzie takie same z tym że:
PzGren(gep.) mają o 1 wyższą inicjatywę, za to niższy o 1 Close Def, ale nie niżej niż 2 (w końcu nie do obrony miast i czy lasów byli).
PzGren(gep.) mają "Support Fire", ale nie mogą usuwać pól minowych (z transportera, to ciężko trochę by szło)
Cena - generalnie 2 x zwykli PzGren plus kaucja za halftrack (bo mogą zniszczyć)
Myślałem jeszcze o daniu im "Exploit succes" ale nie wiem czy to już nie za dużo by było....
Efil - na próbę podpinam. To jest już w zasadzie prawie oficjalna wersja, ale jeszcze mogą być wnioski.
UWAGA (1) ! - "gepanzert" dla SS powstali w miejscu dotychczasowych dwóch jedn. SS "Elite", Jeśli więc ktoś ma w toku jakąś kampanię SS z tymi jednostkami, to lepiej niech sobie dokończy, bo może się zdziwić jak mu znikną i już nie wrócą.
UWAGA (2) ! - Paczka z efilem zawiera podkatalog OPENDAT z ikonami okrętów w starym stylu. Te ikony należy wrzucić sobie do stosownego (OPENDAT) podkatalogu efilowego. Inaczej okręty mogą wyglądać różnie. Jest to skutek "legalistycznych" działań na JP's Panzers i póki co nie da się inaczej. Mogę się tylko starać aby ten zbiór ikon był jak najmniejszy....
Komu nie zależy na jednolitym wyglądzie okrętów może tę sprawę i OPENDAT zignorować całkowicie - też będzie działało, tylko nie będzie wyglądało.
UWAGA (3) ! - Efil ma nadal numer 4.5 - jako, że nie jest to oficjalny update wersji.
[załącznik usunięty przez administratora]
Dzięki za okręty bo te z JP są troszkę przegięte. Nowa jednostka po charakterystykach wygląda obiecująco. Teraz ją tylko przetestować ;D
Fajnie-zapowiada się ciekawie :) Moim zdaniem można im dać "Exploit succes" a HA i SA dać jak w SS Elit ( z opisów Hansena wynika, że mieli chyba lepsze wyposażenie ofensywne i lepiej potrafili go wykorzystywać).
Znika też pancerne SS Elit :'(? ( ja osobiście bardzo lubiłem tą jednostkę)
Moim zdaniem taką jednostkę można zostawić (oddaje lepsze wyszkolenie oddziałów pancernych SS) choć pewnie mając "gepanzert" to nie za bardzo pasują?
Wyposażenie ofensywne.....każdy SPW 251/1 miał MG-42 którego teoretyczna szybkostrzelność wynosiła 1200 pocisków na minutę !!! Łatwo policzyć ile taki batalion mógł wystrzelić pocisków na minutę.....to była ''lawina ognia''.
Zazwyczaj aby mieć większe szanse na przeżycie załogi mocowały (zazwyczaj był to spaw) na przednim pancerzu dodatkowe płyty pancerne,koła oraz gąsienice.
Taki sam batalion transportowany przez Ople był ''skazany'' na broń grenadierów pancernych.
Taktyka ''gepanzert'' wyglądała w skrócie.....SPW jechały za czołgami,te zestrzeliwały wykryte tanki wroga oraz działa ppanc. a w międzyczasie do walki włączali się grenadierzy zasypując wykryte stanowiska obrony ogniem maszynowym oraz broni wsparcia (M81mm oraz LiG-75mm)....to była naprawdę ''śmiercionośna jednostka''.
Co do transportu pozostałych jednostek to żeby było prawdziwie,powinny to być Ople ale dla dobra gry zostawiłbym też SPW...zawsze jakaś ochrona podczas jazdy ;)
Po przeglądnięciu linka (bardzo dużo ciekawych informacji- masz może inne linki z taką rozpiską dotyczące innych jednostek?), który przesłałeś- podtrzymuję swoje zdanie, że HA i SA powinni mieć jak w SS Elit >:D.
Tak z ciekawości jaka była różnica w uzbrojeniu SdKfz 251/10(ten posiadał 3.7 cm PaK 35/36 L/45) od SdKfz 251/10/1?
:offtopic
Na życzenie Mario zrobiłem na nowo jednostki SS Elite, z tym, że teraz są one nieco inne.
Obie są w klasie Tank, z tym , że jedna (wcześniejsza) jest na Tiger I, a druga na Tiger II.
Pierwsza wchodzi po Kursku, a druga - po Normandii, a więc później niż dotąd.
Dane - jak poprzednio - czyli: obrona, atak i init podniesione o 1, ale zrezygnowałem z Combat Support - żeby nie przesadzić.
Natomiast mają teraz Support Fire - tak jak gepanzert no i - UWAGA - "All Weather" (specjalnie na Ardeny :rollin ).
Ceny odpowiednio 900 i 1000 (996 dokładnie).
koniec :offtopic
Super, wielkie dzięki ;D.
Myślę, że reszta kolegów będzie też zadowolona :)
A z ciekawości -co daje AWC jednostką lądowym?
Pomyślałem- odpowiem sobie sam(najwyżej koledzy dopiszą)
a)przemieszczanie -jest jak przy zwykłej pogodzie?
b)pole widzenia jw.
c)atak pelot jest możliwy
d)?
Przepraszam Gustlik, że jeszcze piszę w tym wątku :)
Każda jednostka ma ograniczoną skuteczność ognia przy pogodzie "rain" i "snow".
"All Weather" powoduje, że w takiej pogodzie jednostka walczy jak normalnie.
Ok, a jak z a i b ?
Mógłbyś dołączyć Paczkę z efilem ( ze zmianami w czołgach- w kampanii 12SS- 101PanzAbt Wittmann przezbroił się w
SS PzGren. (gepanzert) :).
Wracając do siły ofensywnej jednostek "gepanzert".
Moim zdaniem po analizie informacji od Hansena :) zawartych w http://members.home.nl/gunslinger/12sshj/
uważam, że siła (HA i SH) jednostki SS PzGren. (gepanzert) powinna być zwiększona przynajmniej o 1 lub 2 pkt.W batalionie tzw. gepazert ilość SdKfz 251/9 (wyposażonych w 7,5 cm Stu.K.37 później w 7,5 cm K 51 L/24) wynosiła 12 sztuk (duża siła ognia) ponadto było w nim dodatkowo jeszcze 9 SdKfz 251/10 (3.7 cm PaK 35/36 L/45) i 10 SdKfz 251/10/1 ( pewnie wyposażonych w coś lepszego) co też wzmacniało siłę ognia (może nie tak jak SdKfz 251/9) ;D.
Wydaje mi się, że to wyposażenie w połączeniu z taktyką użycia można przełożyć zwiększając SA i HA (zwiększenie tylko inicjatywy chyba nie jest wystarczającym oddaniem siły tej jednostki) :).
Cytat: Mario w Październik 05, 2014, 11:04:16 PM
Moim zdaniem po analizie informacji od Hansena :) zawartych w http://members.home.nl/gunslinger/12sshj/
uważam, że siła (HA i SH) jednostki SS PzGren. (gepanzert) powinna być zwiększona przynajmniej o 1 lub 2 pkt.W batalionie tzw. gepazert ilość SdKfz 251/9 (wyposażonych w 7,5 cm Stu.K.37 później w 7,5 cm K 51 L/24) wynosiła 12 sztuk (duża siła ognia) ponadto było w nim dodatkowo jeszcze 9 SdKfz 251/10 (3.7 cm PaK 35/36 L/45) i 10 SdKfz 251/10/1 ( pewnie wyposażonych w coś lepszego) co też wzmacniało siłę ognia (może nie tak jak SdKfz 251/9) ;D.
Wydaje mi się, że to wyposażenie w połączeniu z taktyką użycia można przełożyć zwiększając SA i HA (zwiększenie tylko inicjatywy chyba nie jest wystarczającym oddaniem siły tej jednostki) :).
Statystyki jednostki w grze to statystyki pojedynczego pojazdu, w przypadku jednostki (gepanzert) musiałoby to być uśrednienie kilku typów SPW, z których większość była jednak uzbrojona w karabiny maszynowe (w 1944 roku: 45 x MG42, 15x 2cm flak, 12x 7.5 cm IG); podchodząc realistycznie statystyki transportu nie byłyby zbyt rewelacyjne.
Sytuacja o której piszesz miałaby miejsce, gdyby wspomniane jednostki grenadierów walczyły pieszo wsparte przez SPW, wykorzystywałyby wtedy pełne uzbrojenie batalionu, plus wsparcie SPW. Kłopot w tym, ze taka jednostka poruszałaby się z prędkością piechoty, więc wymagała dodatkowego transportu. Bez zmian w kodzie (powiązanie statystyk jednostki z typem transportu), jest to raczej niewykonalne.
W przypadku PzGren(gep.) mamy jednostkę o dużej mobilności, czyli oddział walczący z wnętrza SPW, podążający za jednostkami pancernymi. W tym przypadku batalion nie używa części standardowego wyposażenia, ale w zamian wykorzystuje uzbrojenie SPW.
Skuteczność takiego oddziału powinna wynikać z mobilności, stąd bonus do inicjatywy.
CytatStatystyki jednostki w grze to statystyki pojedynczego pojazdu, w przypadku jednostki (gepanzert) musiałoby to być uśrednienie kilku typów SPW,
Różnie to bywa... Statystyki okrętów, to statystyki pojedynczych jednostek. Samoloty tez można tak traktować. Ale jednostki lądowe, to głównie bataliony. Ikona piechoty, to przecież nie pojedynczy żołnierze. Tak więc w przypadku tych akurat grenadierów - lepiej właśnie uśredniać.
Dlatego Tygrysy mają bierną obronę plot, choć karabinów plot na wieżach nie miewały. Ale w statystyki jednostki, którą przedstawia ikona wliczone zostały także pojazdy plot w batalionie.
Cytat: Gustlik w Październik 06, 2014, 02:28:29 AM
CytatStatystyki jednostki w grze to statystyki pojedynczego pojazdu, w przypadku jednostki (gepanzert) musiałoby to być uśrednienie kilku typów SPW,
Różnie to bywa... Statystyki okrętów, to statystyki pojedynczych jednostek. Samoloty tez można tak traktować. Ale jednostki lądowe, to głównie bataliony. Ikona piechoty, to przecież nie pojedynczy żołnierze. Tak więc w przypadku tych akurat grenadierów - lepiej właśnie uśredniać.
Dlatego Tygrysy mają bierną obronę plot, choć karabinów plot na wieżach nie miewały. Ale w statystyki jednostki, którą przedstawia ikona wliczone zostały także pojazdy plot w batalionie.
W pełni się zgadzam.
Pisząc o pojedynczych jednostkach/pojazdach, nie miałem na myśli konkretnych pojazdów (PzKpfw VI Tiger) ale ich pojedyncze przeliczeniowe reprezentacje. Oczywiście jednostka reprezentuje batalion, ale jej statystyki są sprowadzone do pojedynczego zestawu wartości (np. przez uśrednienie), który można porównywać ze statystykami pozostałych jednostek.
Zauważyłem jedną ''nieścisłość historyczną''...SS Grenadierzy to były jednostki w dywizjach piechoty SS i nigdy nie miały na wyposażeniu SPW tylko ciężarówki !
Ale jako grający niemcami nie będę płakał z tego powodu ;)
Gren.SS widzą na trzy heksy?...a dlaczego Pz.Gren. na dwa ???
Cytat: Mario w Październik 05, 2014, 11:19:31 AM
Po przeglądnięciu linka (bardzo dużo ciekawych informacji- masz może inne linki z taką rozpiską dotyczące innych jednostek?), który przesłałeś- podtrzymuję swoje zdanie, że HA i SA powinni mieć jak w SS Elit >:D.
Tak z ciekawości jaka była różnica w uzbrojeniu SdKfz 251/10(ten posiadał 3.7 cm PaK 35/36 L/45) od SdKfz 251/10/1?
Mam ale nie linki,tylko książki :) a w nich jest trochę etatów waffen-SS ;)
Co do SPW 251/10/1 wydaje mi się że to po prostu błąd,ja się nie spotkałem z taką wersją.
Cytat: Hansen w Październik 08, 2014, 12:51:32 AM
Zauważyłem jedną ''nieścisłość historyczną''...SS Grenadierzy to były jednostki w dywizjach piechoty SS i nigdy nie miały na wyposażeniu SPW tylko ciężarówki !
Ale jako grający niemcami nie będę płakał z tego powodu ;)
Gren.SS widzą na trzy heksy?...a dlaczego Pz.Gren. na dwa ???
Wydaje mi się, że to pozostałość po SS Elite ( w tej jednostce pole widzenia było 3 heksy)-może małe przeoczenie.
W zależności od "armii" jednostka ma cechę "A" (Waffen SS ma) i różną ilość amunicji- 6, 7. Czy to zamierzone?
Nie