Forum OpenGeneral

Open General => Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne => Wątek zaczęty przez: Waldzios w Luty 22, 2016, 08:27:51 PM

Tytuł: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Luty 22, 2016, 08:27:51 PM
Jak wiadomo samoloty w efilu występują w rożnych wariantach uzbrojenia, które oznaczamy umownymi symbolami: (t) - samolot torpedowy, (r) - samolot rakietowy, samolot bez symbolu zwykle oznacza bombowiec lub samolot zwiadowczy/obserwacyjny...

Tu pojawia się pewien problem, w przypadku zamiaru wprowadzenia samolotu w równoległych wersjach bombowej i zwiadowczej (konkretnie mam na myśli łodzie latające, ale znajdą się i inne przykłady) zaczyna brakować symboli oznaczeń...

Sporadycznie da się użyć oficjalnych oznaczeń (na przykład dla maszyn niemieckich), ale konia z rzędem dla tego kto na poczekaniu potrafi zidentyfikować wszystkie fabryczne (U-x) i polowe konwersje (R-x) dla danej maszyny...

Upraszczając, chciałbym wprowadzić dodatkowy symbol (lub zestaw symboli) odróżniające standardowe wersje TB (bombowe/szturmowe) od wersji "zwiadowczych" (ruch fazowy) i "obserwacyjnych" (wzrok >3)...

To na razie ogólna koncepcja... Potrzebuje pomysłów na jasny i przejrzysty system oznaczeń...
Jakieś sugestie?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Luty 22, 2016, 09:08:47 PM
Proponuję:
ruch fazowy (R) - będzie się kojarzyło z reconem
obserwacyjne (O) - od obserwacji

PS
Znam następujące kody w nazwach jednostek:
[W] - uzbrojony transport
(t) - torpedowy
(r) - rakietowy

może by warto jeszcze zmienić nawiasy w nazwach transportów aby były spójne z innymi.


PS2
A-20 Havoc FTR - czy FTR to czegoś nie oznacza? Patrząc na parametry to bardziej myśliwiec  ;) i ma aktywny atak na samoloty.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Luty 22, 2016, 10:08:27 PM
Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 09:08:47 PM
Proponuję:
ruch fazowy (R) - będzie się kojarzyło z reconem
obserwacyjne (O) - od obserwacji
Pytanie na ile to będzie czytelne dla przeciętnego gracza?
Obawiam się ze jednoczesne użycie (R) i  (r) może wprowadzić pewne zamieszanie...

Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 09:08:47 PM
Znam następujące kody w nazwach jednostek:
[W] - uzbrojony transport
(t) - torpedowy
(r) - rakietowy

może by warto jeszcze zmienić nawiasy w nazwach transportów aby były spójne z innymi.
Niekoniecznie, w przypadku transportów mamy do czynienia z trochę inna sytuacja, nawias kwadratowy był używany w PG2/OG do określania pewnych stałych cech jednostek (obecnie to pewna zaszłość),  natomiast zwykłych nawiasów używamy w efilu dla określenia wariantów wyposażenia...

IMHO na potrzeby dyskusji możemy przyjąć ze nawias kwadratowy oznacza cechę stała, a nawias okrągły cechę modyfikowalną (wariant uzbrojenia/wyposażenia)...

Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 09:08:47 PM
A-20 Havoc FTR - czy FTR to czegoś nie oznacza? Patrząc na parametry to bardziej myśliwiec  ;) i ma aktywny atak na samoloty.
Chyba sam sobie odpowiedziałeś ;)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Luty 22, 2016, 10:31:16 PM
Cytat
Cytatruch fazowy (R) - będzie się kojarzyło z reconem
Pytanie na ile to będzie czytelne dla przeciętnego gracza?
Skoro przeciętny gracz czyta cechy jednostki i je rozpoznaje, to litera R wyda mu się znajoma i ją skojarzy z reconem a więc ruchem fazowym, który notabene R oznacza.

Może użyć małych liter dla uzbrojenia a dużych dla cech typu ruch fazowy, zwiększone pole widzenia.

Cytat
Cytat
A-20 Havoc FTR - czy FTR to czegoś nie oznacza? Patrząc na parametry to bardziej myśliwiec  ;) i ma aktywny atak na samoloty.
Chyba sam sobie odpowiedziałeś ;)
Czyli też powinien być wzięty pod uwagę?

Co do [W] to trochę podział na cechy/warianty wyposażenia jest niejasny. Rozumiem, że bomby i torpedy to wersja wyposażenia ale atak torpedowy to cecha włączona w Suite. Więc który nawias dla torped?

PS
Czy z założenia warianty wyposażenia mają mieć tą samą cenę aby przezbrojenie było bezpłatne?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Luty 22, 2016, 11:02:49 PM
Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 10:31:16 PM
Skoro przeciętny gracz czyta cechy jednostki i je rozpoznaje, to litera R wyda mu się znajoma i ją skojarzy z reconem a więc ruchem fazowym, który notabene R oznacza.

Może użyć małych liter dla uzbrojenia a dużych dla cech typu ruch fazowy, zwiększone pole widzenia.
Miałbyś racje tylko gdyby chodziło o oznaczenie wszystkich samolotów, ale takiej potrzeby niema i nie będzie....
Chodzi tylko o oznaczenie specjalistycznych wariantów konkretnych maszyn...

Niepotrzebnie mieszasz stałe cechy do dyskusji..., nawias kwadratowy stosowało się w "czasach antycznych" by przedstawić cechy jednostki, dziś to zbędne bo wyświetlają się w oknie jednostki..., sufix [W] w przypadku transportów można by równie dobrze dziś usunąć (ale skoro działa i nikomu nie przeszkadza to nie widzę powodu), to naprawdę ma niewiele wspólnego z  tematem...

Warianty uzbrojenia to inna bajka..., mamy ten sam samolot z różnymi wariantami uzbrojenia/wyposażenia, zwykle z takimi samymi ikonami, dodatkowy symbol ma pomóc w szybkiej i wygodnej identyfikacji wariantów (bez każdorazowego zaglądania do karty jednostki)...

Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 10:31:16 PM
Cytat
A-20 Havoc FTR
Czyli też powinien być wzięty pod uwagę?
Nie, bo to jedna z wersji myśliwskich DB-7, wariant samolotu A-20, ale nie wariant uzbrojenia... Jest umieszczony w klasie TB, bo cała rodzina A-20 znajduje się w tej klasie...

Cytat: Jaro w Luty 22, 2016, 10:31:16 PM
Czy z założenia warianty wyposażenia mają mieć tą samą cenę aby przezbrojenie było bezpłatne?
Oczywiście, przecież rozmawiamy o wariantach uzbrojenia (nawet taki jest tytuł wątku :P).
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Rudel w Luty 23, 2016, 12:13:07 AM
Pytanie czy mamy zarezerwowaną na coś literkę "O" i "o" bo można by je dać do oznaczenia samolotów rozpoznawczych i obserwacyjnych. By nie było zamieszania z tym nieszczęsnym R.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Luty 23, 2016, 12:21:03 AM
Cytat: Rudel w Luty 23, 2016, 12:13:07 AM
Pytanie czy mamy zarezerwowaną na coś literkę "O" i "o" bo można by je dać do oznaczenia samolotów rozpoznawczych i obserwacyjnych. By nie było zamieszania z tym nieszczęsnym R.
:banghead
Mówimy o wariantach uzbrojenia nie o cechach jednostek, obecnie wykorzystujemy tylko (t) i (r)...
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Rudel w Luty 23, 2016, 12:26:52 AM
Tak wiem, że o uzbrojeniu ale (o) przy H8K (o) jednoznacznie wskaże na samolot rozpoznawczy tak jak H8K (t) jednoznacznie wskazuje na samolot torpedowy.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Lipiec 15, 2016, 12:52:40 PM
Nowy, eksperymentalny sposób oznaczanie wariantów uzbrojenia samolotów:

(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_07.jpg)
(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_08.jpg)

(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_09.jpg)
(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_10.jpg)

(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_11.jpg)
(https://opengeneral.pl/waldzios/og_variants_progress_12.jpg)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: kowdar w Lipiec 15, 2016, 01:35:04 PM
Fajne ! Będzie w najbliższej wersji silnika ?
Czy to tylko propozycja ?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Lipiec 15, 2016, 01:49:25 PM
Cytat: kowdar w Lipiec 15, 2016, 01:35:04 PM
Fajne ! Będzie w najbliższej wersji silnika ?
Czy to tylko propozycja ?
To nie kwestia silnika. Zmodyfikowane są ikony.
Wykorzystuje gotowe szablony, nakładam symbole na istniejące ikony, dzięki temu tworzenie nowych wersji ikon jest stosunkowo bezproblemowe i dość szybkie.

Pierwszy wariant dostępny jest w testowym efilu: Wersja 6.9.4 (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/msg42097/#msg42097)

Na razie to propozycja, w sumie dość świeża,  nadal wymaga przetestowania...;

Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Lipiec 23, 2016, 05:17:59 PM
Cytat: Waldzios w Lipiec 15, 2016, 12:52:40 PM
Nowy, eksperymentalny sposób oznaczanie wariantów uzbrojenia samolotów:
Jakieś komentarze do tej opcji?
Ktoś testował?
Jaki wariant jest bardziej preferowany, "amerykański" (wszystkie warianty oznaczone) czy "japoński" (tylko warianty alternatywne)?

Potrzebuje jakiejś informacji zwrotnej, bo nie wiem czy i w jakim zakresie pracować nad zagadnieniem...; a ewentualnej pracy jest sporo...;
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: kowdar w Lipiec 23, 2016, 06:22:23 PM
Właściwie tylko spojrzałem jak ty wygląda w grze i jest ok.
Jestem za tym, żeby zrobić to w wariancie "japońskim" - ograniczonym do wersji,
gdzie istnieją alternatywy. Po pierwsze mniej pracy, po drugie jest to jasna oznaka, że mam model
sprzętu z alternatywnym uzbrojeniem.
Bombowce bez alternatywy pozostają jak do tej pory, co oznacza że dla tego modelu nie ma alternatywy (w tej samej cenie).
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Lipiec 23, 2016, 06:53:28 PM
Cytat: kowdar w Lipiec 23, 2016, 06:22:23 PM
Jestem za tym, żeby zrobić to w wariancie "japońskim" - ograniczonym do wersji,
gdzie istnieją alternatywy. Po pierwsze mniej pracy, po drugie jest to jasna oznaka, że mam model
sprzętu z alternatywnym uzbrojeniem.
Chyba nie do końca zrozumiałeś.

Załóżmy ze mamy typowy bombowiec torpedowy.
W wariancie "amerykańskim", oznaczone są obie wersje: wersje bombowa (ikona bomb) i torpedowa (ikona torpedy).
W wariancie "japońskim" wersja podstawowa (bombowa) pozostaje bez zmian, oznaczona jest tylko wersja torpedowa (ikona torpedy).

Nazwy nie są przypadkowe, obie wersje można obejrzeć w testowym efilu, wystarczy porównać lotnictwo morskie Japonii i USA.

Cytat: kowdar w Lipiec 23, 2016, 06:22:23 PM
Bombowce bez alternatywy pozostają jak do tej pory, co oznacza że dla tego modelu nie ma alternatywy (w tej samej cenie).
To jest raczej oczywiste. Mogę przerobić nawet kilkadziesiąt ikon, ale na pewno nie przerobię wszystkich kilkuset...  ;);
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: kowdar w Lipiec 23, 2016, 11:02:46 PM
A no to faktycznie pomieszałem - a więc jestem za wersją "amerykańską" - czyli nowe oznaczenie będzie wskazywało że istnieje inny wariant uzbrojenia. Brak oznaczenia - że nie ma wariantu. A o to mi chodziło ...
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Lipiec 24, 2016, 08:29:10 PM
Bardzo ciekawa i sensowna idea. Dla zwykłego gracza, zamiast oznaczeń - konkretna wskazówka.

Zawsze myślę: wszystko jest ok. A potem taki Waldzios wpada z fajną ideą i jestem po prostu cholernie kontent. ;)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Mario w Lipiec 24, 2016, 10:29:53 PM
Mi się osobiście podoba wersja "amerykańska"
Pomysł super-wszystko jest jasno oznaczone ;D.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Gustlik w Lipiec 25, 2016, 11:31:37 AM
Tu są jeszcze dwa inne problemy do rozwiązania, co jeśli:

- samolot przez dłuższy czas funkcjonuje jako bombowiec konwencjonalny, a potem jest przeniesiony do zadań zwalczania żeglugi, co oznacza, że ma wersję klasyczną i torpedową, ale one nie funkcjonują równolegle - tylko jedna po drugiej. Częsty przypadek w UK.

- druga sprawa - samolot ma wersje klasyczną i torpedową, ale one mają osobne numeracje podtypów, które same już są elementem odróżniającym (patrz Niemcy - He-111 i Ju-88).
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Lipiec 25, 2016, 12:02:47 PM
Cytat: Gustlik w Lipiec 25, 2016, 11:31:37 AM
- samolot przez dłuższy czas funkcjonuje jako bombowiec konwencjonalny, a potem jest przeniesiony do zadań zwalczania żeglugi, co oznacza, że ma wersję klasyczną i torpedową, ale one nie funkcjonują równolegle - tylko jedna po drugiej. Częsty przypadek w UK.
Myślę, że to zależy od tego, czy okresy dostępności się pokrywają. Jeśli w żadnym momencie rozgrywki nie da się przeprowadzić przezbrojenia, albo ceny są rożne, wtedy możemy przyjąć, że to oddzielne maszyny.

Cytat: Gustlik w Lipiec 25, 2016, 11:31:37 AM
- druga sprawa - samolot ma wersje klasyczną i torpedową, ale one mają osobne numeracje podtypów, które same już są elementem odróżniającym (patrz Niemcy - He-111 i Ju-88).
Analogicznie, myślę, że trzeba to uzależnić od możliwości przezbrojenia.




Poza tym uważam, że warto oznaczyć część samolotów specjalistycznych, nawet mimo braku wersji uzbrojenia.
Na przykład wszystkie obserwacyjne (nie mylić ze zwiadowczymi). 
Przykładowo, w brytyjskich scenariuszach zwykle mam problem z wzrokowym rozpoznaniem Mosquito PR, co bywa to dość irytujące.

IMO można tez zrobić wyjątek dla niektórych maszyn wyglądających tak samo (identyczne ikony), by gracz mógł wzrokowo ocenić specyficzne zagrożenie.

W optymalnym przypadku maszyna bez dodatkowych oznaczeń symbolizowałaby klasyczny myśliwiec/bombowiec/samolot zwiadowczy, a wszystko co stanowi "nietypowe" zagrożenie byłoby oznaczone...;
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Lipiec 26, 2016, 03:14:46 AM
Cytat: Waldzios w Lipiec 25, 2016, 12:02:47 PM
W optymalnym przypadku maszyna bez dodatkowych oznaczeń symbolizowałaby klasyczny myśliwiec/bombowiec/samolot zwiadowczy, a wszystko co stanowi "nietypowe" zagrożenie byłoby oznaczone...;
To nmie jest chyba najlepszy trop. Zwłaszcza, że spora część graczy nie zna, nie interesuje się niuansami pt. wersja samolotu.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Październik 12, 2018, 07:13:16 PM
Symbole przeciw-okrętowych  bomb kierowanych:

(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_fritzx.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_HS293.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_BAT.png)
Fritz X (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruhrstahl_SD_1400_X)HS 293 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_293)BAT (https://pl.wikipedia.org/wiki/Bat_(bomba))

Zmodyfikowane symbole bomb:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_bomby_old.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_bomby_new.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_rakiety.png)
stara wersjanowa wersjarakiety


Przykłady zastosowania:


(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_WDC68_b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_WDC68_r.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_WDC68_t.png)
TBF Avenger (b)TBF Avenger (r)TBF Avenger (t)

(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA561_b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA561_fritz.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA561_hs293.png)
Do-217K (b)Do-217K (Fritz X)Do-217K (Hs293)

(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_BNI67_patrol.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_BNI67_b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_BNI67_bat.png)
PB4Y-2PB4Y-2 (b)PB4Y-2 (BAT)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Październik 13, 2018, 10:39:24 PM
Aktualizacja:

Symbol min morskich ("wariant minujący"):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_miny.png)

Przykładowe zastosowanie:


(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA652_o.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA652_m.png)
He-115He-115 (m)
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA652_b.png)
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_PA652_t.png)
He-115 (b)He-115 (t)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Mario w Październik 13, 2018, 10:47:01 PM
Cytat: Waldzios w Październik 13, 2018, 10:39:24 PM
Aktualizacja:

Symbol min morskich ("wariant minujący"):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_symbole_miny.png)

Dla mnie wglądają super :).
Pomysł Gustlika dotyczący  wariantów uzbrojenia samolotów w Twoim wydaniu wystarczająco jasny :)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Październik 14, 2018, 02:06:41 AM
Super. Klarowna informacja, co to za typ samolotu.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 24, 2024, 05:29:18 PM
Szukam pomysłów na symbol samolotu dozoru/rozpoznania radarowego , oraz na symbol samolotu bliskiego wsparcia typu 'gunship' (AC-47, AC-130).
Pierwszy to pewnie będzie symbol radaru, drugi to zapewne symbol gatlinga. Podstawowym problemem jak zwykle jest kilkunasto-pikselowy rozmiar symbolu.

Docelowo przydałby się również symbol dla samolotów SEAD. Ale tu nie mam nawet podstawowego pomysłu  :huh?.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 01:36:32 PM
Samoloty bliskiego wsparcia, czyli strzelające z działek lub karabinów maszynowych?

- 6 propozycji - na końcu dla wszystkich rzutów(6 propozycja)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D1.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D2.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D3.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D4.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D5.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D6.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D6calosc.png)

Radar - to chyba nie pod samolotem będzie umieszczony?
Pytanie gdzie? --> bo dziwnie wygląda antena radarowa latająca pod samolotem --> wszelkiego rodzaju pociski, rakiety, bomby spadające z samolotu wyglądają naturalnie (znaczniki), ale radar?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 02:28:13 PM
Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 01:36:32 PM
Samoloty bliskiego wsparcia, czyli strzelające z działek lub karabinów maszynowych?
Mam na myśli samoloty w rodzaju 'AC-130 Gunship (https://pl.wikipedia.org/wiki/Lockheed_AC-130)'.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/49/AC-130H_Spectre_%282152981898%29.jpg/320px-AC-130H_Spectre_%282152981898%29.jpg)
To samoloty które krążą nad obiektem ataku, i ostrzeliwują cele naziemne z broni lufowej.

W efilu takie samoloty posiadają cechę 'Support Fire', czyli wspierają ogniem atakowane cele naziemne (jak artyleria).

Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 01:36:32 PM
- 6 propozycji - na końcu dla wszystkich rzutów(6 propozycja)
To raczej nie ten kierunek.
IMHO symbol powinien sugerować uzbrojenie lufowe, znaczącą siłę ognia, i możliwość strzelania "z burty".

Mój pierwszy (mocno nieudany) koncept szedł w tą stronę:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/wu_gunshp.png)

Drugi kierunek o którym myślałem to coś w rodzaju tej naszywki:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7d9jeAJl6CykIaeyfXdO6gZ0R6CPQRyCT-A&s)

Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 01:36:32 PM
Radar - to chyba nie pod samolotem będzie umieszczony?
Pytanie gdzie? --> bo dziwnie wygląda antena radarowa latająca pod samolotem --> wszelkiego rodzaju pociski, rakiety, bomby spadające z samolotu wyglądają naturalnie (znaczniki), ale radar?
Na tej samej zasadzie jak "lornetka" w klasycznych samolotach rozpoznawczych.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/preview_BNI67_patrol.png)
To nie musi być realistyczny symbol, wystarczy, że gracz na pierwszy rzut oka skojarzy że ma do czynienia z "radarem".

Wstępnie skłaniałbym się ku symbolom tego rodzaju:
(https://cdn1.iconfinder.com/data/icons/design-essentials-1/24/radar-512.png)
albo
(https://cdn.icon-icons.com/icons2/3873/PNG/512/radar_icon_244816.png)
Wątpię by coś bardziej skomplikowanego udało się wcisnąć.

Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 03:57:30 PM
Do tej pory wszystkie znaczniki użycia "broni" to "amunicja"
Bla bombowców - bomby
dla sam torpedowych - torpedy
dla sam minujących - miny
dla sam rakietowych rakiety
więc dla sam strzelających z dział - pociski
Można pogrubić, zmniejszyć ilość, cokolwiek - ale wg mnie to powinny być pociski ..

Przyglądałem się jak podwiesić jakieś działko - zawsze w powiększeniu to może i jest dobrze, ale po zmniejszeniu do pikseli - wygląda jak coś spadającego z samolotu --> jeszcze jeden rodzaj "amunicji" --> tak właśnie jak u Ciebie na obrazku - nowy rodzaj rakiety??

Pomniejsz ten znak z plakietki i zobacz, co Tobie wyjdzie ...
Pikselowe odległości są ograniczeniem ...

Co do radaru ten drugi symbol pewnie będzie ok, pierwszy po zmniejszeniu będzie zbyt skomplikowany do odtworzenia
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 04:52:11 PM
Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 03:57:30 PM
Do tej pory wszystkie znaczniki użycia "broni" to "amunicja"
Bla bombowców - bomby
dla sam torpedowych - torpedy
dla sam minujących - miny
dla sam rakietowych rakiety
więc dla sam strzelających z dział - pociski
Można pogrubić, zmniejszyć ilość, cokolwiek - ale wg mnie to powinny być pociski ..
Dla mnie krytyczne jest, by gracz potrafił zidentyfikować wariant samolotu.
Mam duże wątpliwości czy "pociski" będą wystarczająco czytelnym oznaczeniem (tego typu samolotu).

Poza tym "pociski" obiektywnie nie pasują. Ostrzał z minigun'a nie wygląda jak pojedyncze pociski, ostrzał z automatycznej armaty 40mm nie wygląda jak pociski, ostrzał z haubicy 105mm zdecydowanie nie wygląda jak pociski, etc.
Wyszukaj 'AC-130 Gunship' na youtube, zobaczysz różnicę (na przykład  'AC-130 Gunship in Action (https://www.youtube.com/watch?v=7lrfdzU8k4k)').

"Pociski" pasowałyby ewentualnie do samolotu w rodzaju B-25J (18 wkm'ów strzelających do przodu).

Gdyby upierać się przy kwestii "amunicji", to zamiast "pocisków" trzeba by prawdopodobnie zostawać "kreski" w rodzaju tych z naszywek dla AC-47:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAx4fnrDffFuZizno8WhM3G3FRCPN_F7uEczQdwG1R86j2gUJP4OwUo2ay_M8vvRyEFJM&usqp=CAU)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQGFmaklD07RSj0UnAocbh4qsOu_lPHLEoVJWDkV-oS7nRWqF7CKg-BNLgf95meHPP-eng&usqp=CAU)

Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 03:57:30 PM
Przyglądałem się jak podwiesić jakieś działko - zawsze w powiększeniu to może i jest dobrze, ale po zmniejszeniu do pikseli - wygląda jak coś spadającego z samolotu --> jeszcze jeden rodzaj "amunicji" --> tak właśnie jak u Ciebie na obrazku - nowy rodzaj rakiety??
Tak jak napisałem, ikona jest nieudana. Była szybkim testem koncepcji.
Miała pokazać, że głównym uzbrojeniem samolotu jest działko wielolufowe.

Moje pierwsze skojarzenie z samolotem tego typu to działko systemu gatlinga. Stąd taka próba.

Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 03:57:30 PM
Pomniejsz ten znak z plakietki i zobacz, co Tobie wyjdzie ...
Pikselowe odległości są ograniczeniem ...
Absolutnie nie rozważałem powielenia tej plakietki. Pokazałem ją wyłącznie jako przykład koncepcji.
Myślałem raczej o przedstawieniu fragmentu kadłuba i strumieni ognia wychodzących z burty (jak na naszywce)

Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 03:57:30 PM
Co do radaru ten drugi symbol pewnie będzie ok, pierwszy po zmniejszeniu będzie zbyt skomplikowany do odtworzenia
Symbole są kompletnie przykładowe (pierwsze lepsze z google).
Nie muszą być dokładnie takie, tylko w tym stylu.
Sugerowałem wyłacznie ogółny kierunek.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Czerwiec 25, 2024, 05:13:51 PM
A może litera S dla samolotów wsparcia.
Dla radaru ten pierwszy symbol z niepełnym kołem trafia do mnie. Może mniej pierścieni ale kierunek ok.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 05:25:47 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 25, 2024, 05:13:51 PM
A może litera S dla samolotów wsparcia.
Litery odpadają.
Rzuty ikony odwracają się w pewnych położeniach.
Jeśli użyjesz litery 'S' w połowie widoków będziesz miał 'S' odwrócone w poziomie.
Symbol musi być symetryczny, albo przynajmniej funkcjonalny niezależnie od orientacji.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Czerwiec 25, 2024, 05:29:09 PM
A armata?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 05:39:23 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 25, 2024, 05:29:09 PM
A armata?
Zależy co rozumiesz przez armatę?
Który symbol masz na myśli?

Jeśli mówimy o armacie jako symbolu klasy artylerii, to teoretycznie nadawał by się do opisu funkcjonalności.
Mam tylko wątpliwości czy nie wprowadzał by niepotrzebnego zamieszania.
Samolot z symbolem artylerii, niekoniecznie równa się samolotowi ze wsparciem artyleryjskim.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Czerwiec 25, 2024, 05:58:55 PM
Właśnie symbol klasy artylerii. Może nie najlepszy choć może kogoś zainspiruje do innego pomysłu.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 08:49:24 PM
Znacznik dla anteny - rozpoznanie radar

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_a1.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_a2.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_a2a.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_a3.png)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 09:48:35 PM
Na  samolot z działem - nie mam więcej pomysłów .. 

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_D7.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Dzia8.png)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 10:12:46 PM
Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 09:48:35 PM
Na  samolot z działem - nie mam więcej pomysłów .. 
Ten drugi to może być krok w dobrym kierunku, ale czegoś brakuje.
Bez kontekstu trudno stwierdzić funkcje tych kresek.

Można spróbować zrobić "ognistą" kreskę  :huh?.
Początek kreski pożyczyć z miotacza płomieni, a resztę dostosować kolorystycznie.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 11:01:19 PM
CytatPoczątek kreski pożyczyć z miotacza płomieni
Masz na myśli jakiś konkretny obrazek, ikonę?
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 25, 2024, 11:28:22 PM
Cytat: sympatyk w Czerwiec 25, 2024, 11:01:19 PM
Masz na myśli jakiś konkretny obrazek, ikonę?
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/BN625.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GRF80.PNG)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 12:04:33 AM
Jutro zobaczymy
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 09:16:47 AM
Z kolorem i bez
Do tej pory wszystkie znaczniki nie były w kolorze ..
A tych samolotów wsparcia to ile jest w efilu?

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do1.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do2.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do3.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do4.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do5.png)

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do6.png)

A ostatecznie to powinno być chyba tak -->  by pasowało do wcześniejszych znaczników

(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Znacz_Do7.png)
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: connor71 w Czerwiec 26, 2024, 10:17:48 AM
Kolorowe bardziej mi się podobają.

Ale mam inne pytanie: czy potrzebne są takie znaczniki. Wydaje mi się, że obecne ikony takich samolotów są wystarczające, mówię o Gunship'ach. Inna sprawa, samoloty SEAD.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Czerwiec 26, 2024, 11:19:49 AM
Cytat: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 09:16:47 AM
Z kolorem i bez
Musze sprawdzić jak to wygląda w grze. To chwilę potrwa.

Cytat: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 09:16:47 AM
A tych samolotów wsparcia to ile jest w efilu?
Na tą chwilę cztery jednostki: jedna wersja 'AC-47' i trzy wersje 'AC-130'.
W przyszłości może być więcej.

Cytat: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 09:16:47 AM
Ale mam inne pytanie: czy potrzebne są takie znaczniki. Wydaje mi się, że obecne ikony takich samolotów są wystarczające, mówię o Gunship'ach.
Na tą chwile 'Gunship'y' praktycznie nie odróżniają się od wersji transportowych.
Wykorzystujemy ikony bazowych C-47 i C-130. Dla odróżnienia stosujemy szare wersje zamiast brązowych. To jedyna różnica.
Jeśli ktoś równolegle korzysta że spadochroniarzy, to szybki rozróżnienie może być problematyczne.

(http://www.opengeneral.pl/waldzios/V038.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/LV106.PNG)
AC-47C-47
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/MIC69.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/MML44.PNG)
AC-130C-130

Cytat: sympatyk w Czerwiec 26, 2024, 09:16:47 AM
Inna sprawa, samoloty SEAD.
Tu podstawowym problemem jest wymyślenie odpowiedniego symbolu.
Tytuł: Odp: Samoloty - warianty uzbrojenia
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Lipiec 16, 2024, 12:49:55 AM
Cytat: connor71 w Czerwiec 26, 2024, 10:17:48 AM
Kolorowe bardziej mi się podobają.
Mi też.