Forum OpenGeneral

Open General => Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne => Wątek zaczęty przez: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM

Tytuł: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
Trochę się zgubiłem więc prośba o wyjaśnienie.
Czy bombowce taktyczne mają domyślnie trwałe tłumienie?  Zdawało mi się że nie ale na części z nich jest to wyłączone (cecha I - disable lasting suppresion) co by sugerowało, że mają...

Bombowce strategiczne (Level) powinny mieć domyślną cechę trwałego tłumienia. Prawda?


A w kwestii ataku na okręty podwodne? Taktyczne domyślnie mogą atakować a strategiczne nie. Dobrze myślę?
Czy samoloty mogą atakować okręty podwodne z sąsiedniego hexa?

PS
A przy okazji to czy jakieś klasy okrętów, poza niszczycielem, mogą domyślnie atakować okręty podwodne? Czu OP może atakować OP?
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Marzec 03, 2023, 07:53:37 PM
Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
Czy bombowce taktyczne mają domyślnie trwałe tłumienie?  Zdawało mi się że nie ale na części z nich jest to wyłączone (cecha I - disable lasting suppresion) co by sugerowało, że mają...
Tak. TB mają "wbudowane" trwałe tłumienie. To ich bazowa funkcjonalność.

Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
Bombowce strategiczne (Level) powinny mieć domyślną cechę trwałego tłumienia. Prawda?
Niekoniecznie.
LB mają specyficzną mechanikę. W ich przypadku bombardowanie strategiczne zapewnia między innymi losową wartość trwałego tłumienia.
Jeśli LB ma bombardowanie strategiczne (Bomb size > 0), to nie potrzebuje dodatkowego trwałego tłumienia (te mechanizmy się wykluczają).

W niektórych przypadkach (wariant "taktyczny" lub przeciw-okrętowy) wyłączam bombardowanie strategiczne (zeruje Bomb size), i wtedy włączam trwałe tłumienie.

Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
A w kwestii ataku na okręty podwodne? Taktyczne domyślnie mogą atakować a strategiczne nie. Dobrze myślę?
Tylko TB (i niszczyciele) mają domyślną funkcjonalność  ZOP/ASW, pozostałe klasy wymagają włączenia tej cechy.

Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
Czy samoloty mogą atakować okręty podwodne z sąsiedniego hexa?
To rozdzielne kwestie. Za atak na OP odpowiada cecha 'ASW'. Atak z sąsiedniego heksa zapewnia cecha 'Rocket bomber' lub
'Torpedo bomber'. Jeśli samolot ma dwie wymagane cechy, wtedy może atakować OP z sąsiedniego heksa.

Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 07:29:43 PM
A przy okazji to czy jakieś klasy okrętów, poza niszczycielem, mogą domyślnie atakować okręty podwodne? Czu OP może atakować OP?
Tylko niszczyciele (i TB) mają domyślną funkcjonalność ASW, pozostałe klasy wymagają włączenia tej cechy.
OP nie może domyślnie atakować innych OP (domyślna mechanika opiera się na realiach WW2).
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Jaro w Marzec 03, 2023, 09:36:19 PM
Wielkie dzięki. Teraz jasne.

PS
Czy nie warto by dodać ikony lornetki do wszystkich samolotów obserwacyjnych? (ikony oznaczające typ uzbrojenia świetnie się sprawdzają). Często ikony myśliwca górnopłata mylą mi się z ikoną górnopłatowego samolotu zwiadowczego.
Tylko które samoloty potraktujemy jako rozpoznawcze... te z ruchem fazowym...
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Marzec 03, 2023, 10:00:02 PM
Cytat: Jaro w Marzec 03, 2023, 09:36:19 PM

Czy nie warto by dodać ikony lornetki do wszystkich samolotów obserwacyjnych?
To tylko 162 jednostki (tylko w klasie TB) dla których trzeba przygotować ikony...
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Mario w Marzec 04, 2023, 05:43:38 PM
W innych efilach spostrzegłem  w niektórych samolotach np. Ju-87 cechę E.
Co taka cecha daje samolotom ???
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Marzec 04, 2023, 05:56:04 PM
Cytat: Mario w Marzec 04, 2023, 05:43:38 PM
W innych efilach spostrzegłem  w niektórych samolotach np. Ju-87 cechę E.
Co taka cecha daje samolotom ???

"Ignorowanie okopania".
Funkcjonalność jest dokładnie taka sama jak w piechocie inżynieryjnej, lub w przypadku posiadania leadera 'Infiltration tactics'.

Efile rożnie podchodzą do kwestii bombowców nurkujących. Czasami stosowana jest właśnie cecha 'E'. Niespecjalnie dostrzegam ku temu uzasadnienie.
W naszym efilu bombowce nurkujące dostają bonus +2 do ataku.
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Mario w Marzec 04, 2023, 06:48:26 PM
Dzięki :)
A co sądzisz, żeby niektórym samolotom myśliwskim z okresu II WŚ  np. Do-17 Z 10 używanym jako nocny bombowiec dać cechy
iW?(oczywiści obniżona inicjatywa np. 3-4).
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Waldzios w Marzec 04, 2023, 09:23:22 PM
Cytat: Mario w Marzec 04, 2023, 06:48:26 PM
A co sądzisz, żeby niektórym samolotom myśliwskim z okresu II WŚ  np. Do-17 Z 10 używanym jako nocny bombowiec dać cechy iW?
Straszny pomysł.

Nawet pomijając oczywiste kwestie wstecznej kompatybilności kampanii, oraz ewentualną potrzebę dodania całej masy nowych jednostek (mamy tylko niezbędne minimum nocnych myśliwców), to pomysł nadal stwarza masę problemów.

Po pierwsze, "nocne" myśliwce nie zwalczały myśliwców "dziennych", tylko powstrzymywały "nocne" naloty. Po dodaniu "nocnych" myśliwców, trzeba by dodać "nocne" bombowce. A następnie "nocne" pelotki, itd. Trzeba by postawić całą mechanikę na głowie.

Po drugie. Mechanika 'All-weather' nie jest powiązana z jednym rodzajem ataku. Myśliwiec z cechą 'All-weather' atakuje równie skutecznie cele powietrzne, co naziemne.  O ile "nocne" przechwytywanie jest względnie realistyczne w okresie WW2, to precyzyjny atak na cele naziemne już mniej (to technologia z późnych lat 60-tych).

Po trzecie. Skala exploitów byłaby przepotężna. Przy pierwszej deszczowej turze gracz rozstrzelał by bezkarnie lotnictwo AI.

Cytat: Mario w Marzec 04, 2023, 06:48:26 PM
(oczywiści obniżona inicjatywa np. 3-4).
Obniżona inicjatywa nie ma znaczenia, jeśli przeciwnik nie odpowiada ogniem...
Tytuł: Odp: Lotnictwo i jego cechy
Wiadomość wysłana przez: Zsamot w Marzec 06, 2023, 12:44:08 AM
Stanowczo nie. Już widzę jakby to zepsuło jakąkolwiek sensownoś osłony plot. Dopóki nie ma tur nocnych temat trzeba odłożyć.