Forum OpenGeneral

Panzer General 2 i inne gry z serii Generals SSI => Panzer General 2 => Wątek zaczęty przez: Szarik w Luty 05, 2009, 12:15:53 AM

Ankieta
Pytanie: Czy jesteś za tam aby w turnieju były grane gry typu single, według zasad określonych w regulaminie?
Opcja 1: Tak (single, wyżej rozstawiony wbybiera scenariusz). głosy: 4
Opcja 2: Nie. Jestem za powrotem do starych zasad (duel, wyżej rozstawiony wybiera scenariusz). głosy: 2
Opcja 3: Jestem za taym aby niżej rozstawiony podawał 3 scenariusze do wyboru i aby był grany duel. głosy: 4
Tytuł: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 05, 2009, 12:15:53 AM
Zostały otwarte zapisy do nowego turnieju Panzer General 2: Year End 2008. Do zdobycia są duże ilości punktów bonusowych oraz cenne nagrody rzeczowe: gry hity, książki oraz abonament GG.

Jest to kolejna edycja turnieju Year End jednak tym razem zasady mocno się zmieniły. Najpoważniejsze zmiany to zmiana typu gier z duel na single (wyżej sklasyfikowany wybiera scenariusz, niżej sklasyfikowany stronę) oraz punkty bonusowe za szybsze zwycięstwo.

Kolejną ważną zmianą jest tempo turnieju. Tym razem ma być bardzo szybko i sprawne. Maksymalny czas rozgrywania jednej rundy to jeden miesiąc. Tego terminu nie będzie można przekroczyć i będzie to bezwzględnie  egzekwowane bez względu na staż generała w lidze.

Bardzo proszę aby gracze, którzy planują grać przez email jedną turę na trzy lub więcej dni, nie przystępowali do turnieju. Takie tempo gry nie pozwoli na sprawne przeprowadzenie rozgrywek.

Zapraszam do lektury regulaminu oraz  przystąpienia do turnieju. Turniej rozpocznie się 23 lutego.

http://ssi.gildiageneralow.pl/x2008yepg2_rules.php

Ten rok będzie bogaty w rozgrywki Panzer General 2. Oprócz turnieju Year End przewidziane są kolejne mistrzostwa Polski, turniej o tytuł Lisa Pustyni (jego idea zrodziła się na zlocie), drugi turniej online oraz nowy typ klasyfikacji graczy: drabinka.

Przypominam, że są do zdobycia atrakcyjne nagrody za sukces w akcji głowa Rommla.





Regulamin turnieju:
  1.  Turniej Panzer General 2 Year End jest tylko dla graczy, którzy zostali sklasyfikowani w lidze Panzer General 2 (sezon 2007/2008) lub dla graczy, którzy nie byli sklasyfikowani ale mają aktywny abonament The Generals' Guild.
  2. Zwycięzca otrzyma 100 punktów ligowych oraz nagrodę rzeczową jedną z sześciu do wyboru
         * saga: 13 gier Command & Conquer (rts)
         * Universe at War: Eratch Assult (rts, s-f)
         * Frontlines: Fuel of War (fps, współczesne pole walki)
         * Fantasy Wars (strategia turowa podobna do Fantasy General)
         * abonament GG + klubowa płyta DVD
         * książka Maka Sołonina 22 czerwca 1941 (w przypadku gdy ta książka zostanie wręczona za zdobycie głowy Rommla, to nagroda książkowa zostanie zmieniona na inną)
     Wszystkie nagrody są nowe. Gry są w wersji angielskiej, zafoliowane.
  3. Przegrany z finału otrzyma 50 punktów ligowych i roczny abonament GG, pozostali półfinaliści po 25 punktów ligowych oraz półroczne abonamenty GG.
  4. Każdy z graczy otrzymuje 2 bonusowe punkty ligowe za każdą w pełni rozegraną grę turniejową.
  5. Szybsze zwycięstwa są nagradzane dodatkowymi bonusowymi punktami ligowymi: +1 punkt za V oraz +2 punkty za BV.
  6. Turniej rozgrywany jest systemem pucharowym - przegrany w danej rundzie odpada.
  7. Wszystkie gry w tym turnieju są typu single.
  8. Gracz, który jest wyżej na liście graczy turnieju YE:
         * decyduje jaki będzie grany scenariusz i ustawienia (wybiera spośród scenariuszy oryginalnych, RFS, oraz dla Gustlik e-file)
         * nie może wybrać scenariusza wybranego przez siebie w poprzednich rundach tego turnieju
  9. Drugi gracz (który nie wybierał scenariusza) wybiera stronę, którą chce grać jeżeli jego poziom gry jest równy lub niższy niż gracza, który wybierał scenariusz. Jeżeli jego poziom gry jest wyższy od poziomu gracza, który wybierał scenariusz, to strony gry są losowane.
 10. Kolejność listy graczy tego turnieju będzie ustalona po zakończeniu zapisów. Na początku listy będą gracze sklasyfikowani w poprzednim sezonie (decyduje zajęte miejsce), a następnie będą gracze niesklasyfikowani w poprzednim sezonie, ale z aktywnym abonamentem GG (decyduje poziom gracza i w dalszej kolejności gwiazdy).
 11. Gracz który jest wyżej na liście graczy turnieju YE ma dwa dni, od momentu ogłoszenia rundy, na poinformowanie koordynatora turnieju oraz przeciwnika o wybranym scenariuszu i ustawieniach. W przypadku niedochowania terminu wybór przechodzi na przeciwnika, który ma dwa dni na podjęcie decyzji.
 12. Gracz wybierający stronę konfliktu ma trzy dni od momentu otrzymania informacji o scenariuszu na poinformowanie o wyborze koordynatora turnieju oraz przeciwnika. W przypadku niedochowania terminu strony konfliktu będą rozlosowane.
 13. Wyniki gier turniejowych są rejestrowane również w lidze.
 14. Gry turniejowe można rozgrywać dowolnym sposobem:
         * przez email
         * przez Skype
         * online, przez WarZone
     O sposobie gry należy poinformować koordynatora najpóźniej w ciągu dwóch dni od wyboru scenariusza.
 15. W przypadku gry przez email wszystkie emalie z turami trzeba kopiować do koordynatora turnieju. Na tury należy odpowiadać w ciągu 24 godzin.
 16. W przypadku gry online lub przez Skype należy poinformować o terminie gry koordynatora turnieju przed grą.
 17. Jeżeli gra nie jest rozstrzygnięta w ciągu trzech tygodni od daty rozpoczęcia rundy, to koordynator może wyznaczyć dzień i godzinę spotkania na skype (lub WarZone jeżeli obaj gracze mogą grać online). Niestawienie się o wyznaczonym terminie jest równoznaczne z walkowerem.
 18. Po zakończeniu gry skype, gracz który wygrał ma obowiązek przesłania kompletu tur do koordynatora turnieju.
 19. Regulamin klubowy ma swoją moc również w grach tego turnieju, ale pierwszeństwo ma regulamin turnieju.
 20. Jakiekolwiek pytania należy wysyłać do koordynatora turnieju pg2raport at tlen.pl. Protesty (podejrzenia przeciwnika o oszukiwanie) należy wysyłać do Depeta pg2cheating at generalsguild.com. Nasze decyzje są ostateczne.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: kempczol w Luty 05, 2009, 07:45:27 PM
Bardzo słuszna koncepcja.  ;)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 12, 2009, 09:17:24 PM
 ;D słuszna koncepcja?
wiesz co ja zrobię nie wybiorę scenarjusza przez 2 dni po tem ty wybierzesz scen a ja stronę która go wygrywa. >:D
dla mnie to jakieś nieporozumienie i próba zachęcenia do gry w warzone .
ja mam inny pomysł wybierzmy 1 scen w którym strony mają takie same szanse.
ciekawe czy nam się to uda ;D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 12, 2009, 09:31:46 PM
Cytat: Janus w Luty 12, 2009, 09:17:24 PM
;D słuszna koncepcja?
wiesz co ja zrobię nie wybiorę scenarjusza przez 2 dni po tem ty wybierzesz scen a ja stronę która go wygrywa. >:D
dla mnie to jakieś nieporozumienie i próba zachęcenia do gry w warzone .
ja mam inny pomysł wybierzmy 1 scen w którym strony mają takie same szanse.
ciekawe czy nam się to uda ;D
Wybierający scen wybiera również ustawienia punktów prestiżu - może je tak dobrać aby w jego uznaniu szanse na sukces każdej ze stron były podobne. Ja bym na twoim miejscu Janus nie narzekał - pamiętaj również że przeciwnik ma tylko 3 dni na podjęcie decyzji, którą stroną gra.
To będą trudne wybory, ale dzięki temu turniej będzie ciekawszy.
Możliwe też, że będą tacy, którzy lubią wyzwania i wybiorą scenariusz i ustawiania przy, których scenariusz nie będzie zbalansowany. Wtedy mogą być pewni, że przeciwnik wybierze stronę łatwiejszą, ale pokonanie go przy takich ustawieniach będzie smakowało o wiele lepiej.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 12, 2009, 11:01:22 PM
Kiedy kończą siezapisy, roaz czy jest znany algorytm przydzielania walk - wiadomo kto bedzie peirwsyz na liscie Rommel lub PanzerLEhr - na razie jeślibym się zapisał (musze kupić abonament) to będę ostatni (jedyny spoza ubiegłorocznej listy). Jka mam zaczynać od Rommla to sie zastanawiam czy warto kupić abonament, czy jeszcze poczekać. Jest jakaś ustalona drabinka? A moze rozstawić peirwszą 4 i resztę rozlosowac?
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 12, 2009, 11:30:19 PM
Cytat: Sir Daban w Luty 12, 2009, 11:01:22 PM
Kiedy kończą siezapisy, roaz czy jest znany algorytm przydzielania walk - wiadomo kto bedzie peirwsyz na liscie Rommel lub PanzerLEhr - na razie jeślibym się zapisał (musze kupić abonament) to będę ostatni (jedyny spoza ubiegłorocznej listy). Jka mam zaczynać od Rommla to sie zastanawiam czy warto kupić abonament, czy jeszcze poczekać. Jest jakaś ustalona drabinka? A moze rozstawić peirwszą 4 i resztę rozlosowac?
Jeżeli pojawią się inni gracze niesklasyfikowani w ostatnim sezonie, to nie będziesz ostatni. Aktualnie ilość graczy przekroczyła 8 i o ile nie przekroczy  16 to schemat kojarzenia będzie taki:
1 z 16
2 z 15
3 z 14 itd.
Jeżeli będzie tylko np 14 graczy, to w pierwszej rundzie gracze rozstawieni z numerami 1 i 2 mieliby wolne.
Gdyby teraz miałaby być ułożona lista graczy w tym turnieju to z numerem 1 byłby PanzerLehr, z 2 Janus, z 3 Foit itd.
Gdyby do turnieju przyłączył się Rommel to on by miał numer pierwszy a numery pozostałych generałów zwiększyłyby się o 1.

Zapisy kończą się 22 lutego.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 15, 2009, 01:23:40 AM
Wybierający scen wybiera również ustawienia punktów prestiżu - może je tak dobrać aby w jego uznaniu szanse na sukces każdej ze stron były podobne. Ja bym na twoim miejscu Janus nie narzekał - pamiętaj również że przeciwnik ma tylko 3 dni na podjęcie decyzji, którą stroną gra.
To będą trudne wybory, ale dzięki temu turniej będzie ciekawszy.
Możliwe też, że będą tacy, którzy lubią wyzwania i wybiorą scenariusz i ustawiania przy, których scenariusz nie będzie zbalansowany. Wtedy mogą być pewni, że przeciwnik wybierze stronę łatwiejszą, ale pokonanie go przy takich ustawieniach będzie smakowało o wiele lepiej.
PEWNIE MASZ RACJĘ TWIERDZĄC ŻE WYGRANIE STRONĄ PRZEGRYWAJĄCĄ DODAJE SMAKU .
ALE NIE LICZYŁ BYM NA TO PRZY GRZE 2 RÓWNORZĘDNYCH PRZECIWNIKÓW PRESTIŻ NIC TU NIE ZMIENI
PRZYKŁAD CIECHANÓW GRAŁEM TO ZWIELOMA ZAWODNIKAMI I DAM KONIA Z RZĘDEM KTÓRY WYGRA POLAKAMI PRZY USTAWIENIACH 50/300 DLA POLSKI.
DRUGI SCEN SEDAN TU NIE ZAGRAM NIEMCAMI JESILI FRANCUZI DOSTANĄ POWYŻEJ 200 PKT BO NIEMCY TEGO NIE WYGRAJĄ.
POMIJAJĄC TO -JAK BEDZIESZ LICZYŁ WYGRANĄ W PRZYPADKU REMISU?

NP OBIE STRONY NIC NIE ZAJEŁY I NIE SA W STANIE NIC ZROBIĆ.

A CO Z GRACZAMI PASYWNYMI POZOSTAJACYMI W UMOCNIENIACH I CZEKAJACYMI NA ATAK I BY WYKONAĆ KONTRĘ
A CO W TEDY GDY DWÓCH TAKICH W SZRANKI STANIE? ???
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Pelebudka w Luty 15, 2009, 01:09:17 PM
Jestem ciekawy co wtedy?
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 15, 2009, 10:56:40 PM
Cytat: Janus w Luty 15, 2009, 01:23:40 AM
POMIJAJĄC TO -JAK BEDZIESZ LICZYŁ WYGRANĄ W PRZYPADKU REMISU?

NP OBIE STRONY NIC NIE ZAJEŁY I NIE SA W STANIE NIC ZROBIĆ.

A CO Z GRACZAMI PASYWNYMI POZOSTAJACYMI W UMOCNIENIACH I CZEKAJACYMI NA ATAK I BY WYKONAĆ KONTRĘ
A CO W TEDY GDY DWÓCH TAKICH W SZRANKI STANIE? ???

To jest gra single - tu nie ma problemu remisów, bo zawsze ktoś wygrywa (atakujący jeżeli atak się powiedzie, obrońca jeżeli ten atak przetrwa).

Problem z remisami był przy poprzednich edycjach YE kiedy był grany duel.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 16, 2009, 03:52:27 AM
W grze PG2 nie ma czegos takiego jak remis :)
Na szczescie z mojej strony nie bedzie problemow prestizowych , dam same zbalansowane sceny choc nie ukrywam ze bede chcial je grac na warzone...
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 17, 2009, 12:19:59 AM
Turniej jest fajny,ale nowe zasady są  :nyet nie do przyjęcia :!:
Nie wyobrażam sobie gry z dobrym przeciwnikiem tylko jedną ze stron, w dodatku wskazaną przez mojego przeciwnika.
O zwycięstwach w turniejach powinien zawsze decydować duel. :yes
Uważam że chorą ideą był już turniej na Gustliku, gdzie też się grało jedną ze stron.
Zawsze jedna ze stron w każdym scenariuszu jest w lepszej sytuacji,a ustawienia prestiżu tego nie zrekompensują.
Uważam że lepszym rozwiązaniem jest:
Gra typu duel, gdzie gracz niżej rozstawiony wybiera dwa scenariusze, a gracz wyżej ustawiony wskazuje na scenariusz który zagrają.
I to jest uczciwe rozwiązanie.
Generałowie co sądzicie o tym??
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 17, 2009, 06:44:35 PM
Ja się dostosuję ale  przez to ze nie lubię duelowych gonitw. Szybkosc agresji atakujacego powinna byc podyktowana budowa i iloscia tur w scenie a nie czynnikiem innej gry. Oczywiscie temat rzeka i rozumiem kontrargumenty wiec prosze nie wytaczac dzial w odpowiedzi na ten post :D (czyt. bez roznicy , moze byc duel, moze byc singiel,moze byc cokolwiek innego - pograjmy poprostu)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 17, 2009, 10:09:42 PM
pomysł z tym by słabszy gracz wybierał 3 sceny  jest ciekawy i przyszedł mi do głowy pomysł by
połaczyć to z gra na warzone jesili obaj gracze chca tak grać to czemu im zabraniać tej formy gry.
gracz słabszy moze dać 1 scen na warzone wybór będzie należał do silniejszego.(dodał bym to jako dodatek do trzech scenarjuszy) lub scen typu singiel (zobaczmy ilu z nas zdecyduje sie na taka grę).

dlaczego 3 scenarjusze? to jest fajny pomysł bo mozna zrezygnować z bzdurnego scena - i daje się szanse słabszemu na to by zagrał scen który zna najlepiej . :)
pozdrawiam GJ.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 18, 2009, 12:24:13 AM
Moim zdaniem jeśli zasady są z góry określone to taki turniej ma sens. Załóżmy ze ktos wybiera Ciechanów - przeciwnik od razu decyduje się na Niemców i wystarczy pograć spokojnie ,bez zbytniego pośpiechu i ma wygranąw kieszeni. Dlatego wybierając scenariusz trzeba zrobic to bardzo rozważnie. Nie mam doświadczenia wiec nie jestem pewien czy istneiją zrównoważone scenariusze dajace szanse obydwu stronom? Jeśli tak to nei ma problemu. Duele maja tylko jednąwadę - premiowana jest szybkość, nie dokładność czy skuteczność. Czasem ktoś szaleńczo atakuje ostatni VC aby wygrać pozostawiając za plecami duze zgrupowanai przeciwnika i wiedząc ze gdyby grę kontynuować nei utrzymałby tego punktu. Z drugiej strony przeciwnik moze metodycznie niszczyć jednostki i zajmować maista zgodnie ze sztuką wojenna i przegrać bo zrobi to turę później. Z punktu widzenia mechaniki gry wsyzstko jest w porzadku, jednak jeśli uznać że gramy w PG bo odwzorowuje pewną rzeczywistość to mechanika gry w tym punkcie kuleje. Z punktu widzenia rzeczywistego poal walki premiowany powinien być gracz który nie tylko zajmie wyznaczone punkty, ale potrafi je utrzymać, a przy okazji stracił jak najmniej jednostek.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 18, 2009, 04:00:48 PM
Zgadzam się z opinią , ale lepiej nie poruszać tematu co lepsze bo zaraz rozmowa zboczy z torów a turniej zacznie sie za rok :D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 20, 2009, 11:40:22 PM
Cytat: Janus w Luty 17, 2009, 10:09:42 PM
... połaczyć to z gra na warzone jesili obaj gracze chca tak grać to czemu im zabraniać tej formy gry.
gracz słabszy moze dać 1 scen na warzone wybór będzie należał do silniejszego.(dodał bym to jako dodatek do trzech scenarjuszy) lub scen typu singiel (zobaczmy ilu z nas zdecyduje sie na taka grę).
Na taką formę proponuję nowy turniej,gdzie gracze będągrać tylko na Warzone, ale tylko gracze którzy są zarejestrowani w naszym klubie
Cytat: Sir Daban w Luty 18, 2009, 12:24:13 AM
Moim zdaniem jeśli zasady są z góry określone to taki turniej ma sens.
Reguły tego turnieju były jasne w dwóch poprzednich edycjach Year End,więc po co zmieniać zasady ???
A jeżeli się chce zmienić, to powinna byc dyskusja na forum przed ogłoszeniem turnieju.
Rozmawiałem też z Szarikiem, ze powinna zostać przeprowadzona ankieta
Cytat: Sir Daban w Luty 18, 2009, 12:24:13 AM
Duele maja tylko jednąwadę - premiowana jest szybkość, nie dokładność czy skuteczność.
Wg mnie szybkość wiąze się z dokładnością i skutecznością, nie da się pokonać przeciwnika bez stoczenia bitwy i jej wygrania
Cytat: Sir Daban w Luty 18, 2009, 12:24:13 AM
Czasem ktoś szaleńczo atakuje ostatni VC aby wygrać pozostawiając za plecami duze zgrupowanai przeciwnika i wiedząc ze gdyby grę kontynuować nei utrzymałby tego punktu.
W takim wypadku co te zgrupowanie robiło na tyłach ??? powinnoono uniemożliwić przeciwnikowi skuteczny atak, ale skoro gracz atakujący je zlekceważył to oznaczało że te zgrupowanie nie stanowiło dla niego zagrożenia, w dodatku PG2 nie polega na tym by uganiać się po całej mapie za jednostkami które nie stanowią poważnego zagrożenia dla atakującego
Cytat: Sir Daban w Luty 18, 2009, 12:24:13 AM
Z drugiej strony przeciwnik moze metodycznie niszczyć jednostki i zajmować maista zgodnie ze sztuką wojenna i przegrać bo zrobi to turę później. Z punktu widzenia mechaniki gry wsyzstko jest w porzadku, jednak jeśli uznać że gramy w PG bo odwzorowuje pewną rzeczywistość to mechanika gry w tym punkcie kuleje. Z punktu widzenia rzeczywistego poal walki premiowany powinien być gracz który nie tylko zajmie wyznaczone punkty, ale potrafi je utrzymać, a przy okazji stracił jak najmniej jednostek.
Tutaj zawodzi jednak punktacja w naszej lidze, powinien być w takim wypadku premiowany(uzyskaćpunkty) też gracz który wygra ale później, podoba mi się u Raidersów,jeżeli wygrasz szybciej od swojegoprzeciwnika to dostajesz 4 punkty, a przeciwnik za to że też wygrał ale później dostaje 2 punkty i podobny mechanizm należąłoby stowrzyć w naszej lidze, ale tutaj uważam że dyskusję należałoby przenieść do innego tematu na forum.
Cytat: giees w Luty 18, 2009, 04:00:48 PM
Zgadzam się z opinią , ale lepiej nie poruszać tematu co lepsze bo zaraz rozmowa zboczy z torów a turniej zacznie sie za rok :D
Szarik jest na feriach więc turniej napewno nie wystartuje do końca lutego
:bow Proszę jednak graczy o wypowiedzenie się czy zmieniamy regułę turnieju ???
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Foit w Luty 21, 2009, 11:08:34 AM
Mi to w sumie objętne, dostosuję się.
Będę się starał ale liderzy rozgrywek są znani od zawsze i ciężko ich będzie przeskoczyć.


Swoją drogą wybór scena i prestiżu a przeciwnik wybiera stronę daje pewne możliwości wyrównania ale dla osób którzy znają dobrze mapy.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: kempczol w Luty 21, 2009, 12:59:05 PM
Witam.
Mój głos: opcja nr 2.
Przy singlu gracz, teoretycznie silniejszy ma ułatwione zadanie.
Co do wypowiedzi Janusa...
Coś w tym jest...  ;)
Tylko jak tak dalej pójdzie, to chyba będę zmuszony zrezygnować z turnieju.
Od połowy marca do 4-5 kwietnia będę służbowo nieobecny.
I wciąż nie mogę się zgrać w grze o głowę Rommla ale to już bardziej moja wina.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 22, 2009, 04:03:09 PM
Cytat: Foit w Luty 21, 2009, 11:08:34 AM
Swoją drogą wybór scena i prestiżu a przeciwnik wybiera stronę daje pewne możliwości wyrównania ale dla osób którzy znają dobrze mapy.
Ja z tym się nie zgodzę, licze się tylko umiejętności i obegranie w mniejszym stopniu.
Nie wyobrażam sobie zadnego scenariusza w który mógłbym zagrać z Gieesem lub Janusem. :'(
I w tym bezsensownym wypadku nie mam żadnego wpływu na zwycięstwo :'(
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 22, 2009, 11:29:40 PM
i dlatego gramy duele bo one przynajmniej częściowo dają szansę na porównanie umiejętności.
1-umiesz bronić a nie umiesz atakować przeciwnik obie te umiejętności wykonuje lepiej .kto wygra?
2-przeciwnik lepiej broni ty lepiej atakujesz kto wygra -tu juz nie koniecznie lepszy wszystko zależy od scena który preferuje obronę lub atak.
3-oboje grają tak samo wygra ten który wykona mniej błędów lub przyjmnie lepsze założenia rozegrania gry.
co jest istotne w tym wszystkim TO ZE NIE GRAMY Z KOMPEM bo przyznać trzeba że si w tej grze dla kompa jest raczej mierne acz gra ciekawa. ;D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 23, 2009, 12:15:35 AM
Zakończyło się głosowanie. Oddano 10 głosów i wygrała opcja grania dueli zamiast single w stosunku 6:4.
Uznaję wynik głosowania i regulamin turnieju zostanie zmieniony - będą grane tylko duele.
Możliwe, że rozwiązanie zaproponowane w pierwotnej wersji regulaminu zostanie wykorzystane w innym turnieju.
W przypadku dueli były dwie opcje do wyboru: stare zasady (2 głosy) lub niżej rozstawiony podaje 3 scenariusze do wyboru (4 głosy). Ja jestem za tym aby zrobić kompilację tych dwóch opcji:
- jeżeli wyżej rozstawiony ma niższy lub równy poziom gry w porównaniu z niżej rozstawionym, to zadziałają stare zasady  (wyżej rozstawiony wybierze scenariusz)
- jeżeli wyżej rozstawiony ma wyższy poziom gry  w porównaniu z niżej rozstawionym, to niżej rozstawiony poda 3 scenariusze do wyboru, z których wyżej rozstawiony wybierze jeden

Start pierwszej rundy: dzisiaj (poniedziałek) po 20.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 23, 2009, 03:14:14 AM
Dziękuje wszystkim którzy głosowali.
Dobrze się stało ze będą grane duele :)
Więc przyłączyłem się do turnieju ;D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 23, 2009, 11:06:54 PM
Turniej rozpoczęty.
Regulamin został zmieniony. Proszę o dokładną lekturę punktów od 7 do 11. Aktualny regulamin jest dostępny na końcu tej informacji oraz na stronie turnieju.

Oto lista startowa graczy, z numerami według rozstawienia (w nawiasach aktualny poziom gry):
01. Rommel (7)
02. PanzerLehr (3)
03. Janus (7)
04. Foit (5)
05. giees (6)
06. pepe1941 (5)
07. Lejsik (3)
08. feldfebel Szulc (5)
09. Fred (2)
10. kempczol (2)
11. Cpt.Pablo (2)
12. Sir Daban (3)
13. apacz (2)

Gracze z pierwszymi trzema numerami pauzują w pierwszej rundzie - awansują do ćwierćfinałów bez gry.
Oto lista gier pierwszej rundy:

04. Foit (5)
13. apacz (2)

05. giees (6)
12. Sir Daban (3)

06. pepe1941 (5)
11. Cpt.Pablo (2)

07. Lejsik (3)
10. kempczol (2)

08. feldfebel Szulc (5)
09. Fred (2)

Tak się składa, że we wszystkich tych grach gracz niżej rozstawiony ma niższy poziom gry. W takim przypadku każdy z niżej rozstawionych graczy wybiera 3 scenariusze wraz z ustawieniami prestiżu, z których gracz wyżej wybiera jeden scenariusz.

W pierwszej kolejności roześlę informację do graczy grających w pierwszej rundzie. Później uzupełnię stronę turnieju o aktualną listę graczy oraz listę gier, wraz z graficznym przedstawieniem drabinki turniejowej.




Regulamin:

   1.  Turniej Panzer General 2 Year End jest tylko dla graczy, którzy zostali sklasyfikowani w lidze Panzer General 2 (sezon 2007/2008) lub dla graczy, którzy nie byli sklasyfikowani ale mają aktywny abonament The Generals' Guild.
   2. Zwycięzca otrzyma 100 punktów ligowych oraz nagrodę rzeczową jedną z sześciu do wyboru
          * saga: 13 gier Command & Conquer (rts)
          * Universe at War: Eratch Assult (rts, s-f)
          * Frontlines: Fuel of War (fps, współczesne pole walki)
          * Fantasy Wars (strategia turowa podobna do Fantasy General)
          * abonament GG + klubowa płyta DVD
          * książka Maka Sołonina 22 czerwca 1941 (w przypadku gdy ta książka zostanie wręczona za zdobycie głowy Rommla, to nagroda książkowa zostanie zmieniona na inną)
      Wszystkie nagrody są nowe. Gry są w wersji angielskiej, zafoliowane.
   3. Przegrany z finału otrzyma 50 punktów ligowych i roczny abonament GG, pozostali półfinaliści po 25 punktów ligowych oraz półroczne abonamenty GG.
   4. Każdy z graczy otrzymuje 2 bonusowe punkty ligowe za każdą w pełni rozegraną grę turniejową.
   5. Szybsze zwycięstwa są nagradzane dodatkowymi bonusowymi punktami ligowymi: +1 punkt za V oraz +2 punkty za BV.
   6. Turniej rozgrywany jest systemem pucharowym - przegrany w danej rundzie odpada.
   7. Wszystkie gry w tym turnieju są typu duel.
   8. Jeżeli gracz, który jest wyżej na liście graczy turnieju ma niższy lub równy poziom gry w porównaniu do poziomu przeciwnika to:
          * decyduje on jaki będzie grany scenariusz i ustawienia o ile jego poziom gry (wybiera spośród scenariuszy oryginalnych, RFS, oraz dla Gustlik e-file, w ciągu 2 dni)
          * nie może wybrać scenariusza wybranego przez siebie w poprzednich rundach tego turnieju
   9. Jeżeli poziom gry drugiego gracza, który jest niżej na liście, jest mniejszy od poziomu przeciwnika, to podaje on trzy propozycje scenariuszy (w ciągu 2 dni), z których przeciwnik wybiera jeden (w ciągu 3 dni).
  10. Niedotrzymanie terminów podanych w nawiasach powoduje przejście wyboru na drugą stronę.
  11. Jeżeli w gra zakończy się wynikiem remisowym, to do kolejnej rundy awansuje gracz, który jest niżej na liście startowej.
  12. Kolejność listy graczy tego turnieju będzie ustalona po zakończeniu zapisów. Na początku listy będą gracze sklasyfikowani w poprzednim sezonie (decyduje zajęte miejsce), a następnie będą gracze niesklasyfikowani w poprzednim sezonie, ale z aktywnym abonamentem GG (decyduje poziom gracza i w dalszej kolejności gwiazdy).
  13. Wyniki gier turniejowych są rejestrowane również w lidze.
  14. Gry turniejowe można rozgrywać dowolnym sposobem:
          * przez email
          * przez Skype
          * online, przez WarZone
      O sposobie gry należy poinformować koordynatora najpóźniej w ciągu dwóch dni od wyboru scenariusza.
  15. W przypadku gry przez email wszystkie emalie z turami trzeba kopiować do koordynatora turnieju. Na tury należy odpowiadać w ciągu 24 godzin.
  16. W przypadku gry online lub przez Skype należy poinformować o terminie gry koordynatora turnieju przed grą.
  17. Jeżeli gra nie jest rozstrzygnięta w ciągu trzech tygodni od daty rozpoczęcia rundy, to koordynator może wyznaczyć dzień i godzinę spotkania na skype (lub WarZone jeżeli obaj gracze mogą grać online). Niestawienie się o wyznaczonym terminie jest równoznaczne z walkowerem.
  18. Po zakończeniu gry skype, gracz który wygrał ma obowiązek przesłania kompletu tur do koordynatora turnieju.
  19. Regulamin klubowy ma swoją moc również w grach tego turnieju, ale pierwszeństwo ma regulamin turnieju.
  20. Jakiekolwiek pytania należy wysyłać do koordynatora turnieju pg2raport at tlen.pl. Protesty (podejrzenia przeciwnika o oszukiwanie) należy wysyłać do Depeta pg2cheating at generalsguild.com. Nasze decyzje są ostateczne.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 24, 2009, 12:01:02 AM
Rozumiem ze nie ma ograniczen co do proponowanych scenariuszy ? Moge wybrac na standardowym efile jakie mi sie tylko spodobaja ?
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 01:24:47 AM
Z tego co się orientuję to apacz był sklasyfikowany na 16 miejscu w sezonie 2007/08. Dlaczego jest wiec ostatni?
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 07:34:44 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 01:24:47 AM
Z tego co się orientuję to apacz był sklasyfikowany na 16 miejscu w sezonie 2007/08. Dlaczego jest wiec ostatni?
Piszesz o ogólnej klasyfikacji, a w tym turnieju liczy się klasyfikacja tyko PG2:
http://ssi.gildiageneralow.pl/ladder07-08.php?game=PG2
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 07:42:47 AM
Cytat: giees w Luty 24, 2009, 12:01:02 AM
Rozumiem ze nie ma ograniczen co do proponowanych scenariuszy ? Moge wybrac na standardowym efile jakie mi sie tylko spodobaja ?
Tak. Można wybierać dowolny scenariusz spośród trzech e-fili: SSI, RSF, Gustlika. W pierwszej rundzie, to jednak twój przeciwnik najpierw przesyła trzy propozycje, bo ma aktualnie niższy poziom gry.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 08:26:15 AM
Ok, faktycznie apacz nei grał w PG2, a sprawy niedoprecyzowane rozstrzyga organizator.  Skoro nastąpiła zmiana regulaminu o której zostaliśmy poinformowani e-mailem rozpoczynającym grę to porponuję dać ludzim 3 dni dla przetrawienia zmian. Z mojego punktu widzenia zmiana jest kolosalna - zamaist singli duele, a w ramach starego regulaminu nigdy nei wybierałem planszy, a według nowego mam dać przeciwnikowi 3 do wyboru. Dla Generałów sprawa jest zapewne bez znaczenia, bo znają wiele plansz i tak naprawdę mamy stanowić wdzięczne tlo dla ich podbojów. Jednak aby mieć jakiekolwiek szanse to powinno siedać możliwość przygotowania do zmian.   
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 10:19:22 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 08:26:15 AM
Skoro nastąpiła zmiana regulaminu o której zostaliśmy poinformowani e-mailem rozpoczynającym grę to porponuję dać ludzim 3 dni dla przetrawienia zmian. Z mojego punktu widzenia zmiana jest kolosalna - zamaist singli duele, a w ramach starego regulaminu nigdy nei wybierałem planszy, a według nowego mam dać przeciwnikowi 3 do wyboru. Dla Generałów sprawa jest zapewne bez znaczenia, bo znają wiele plansz i tak naprawdę mamy stanowić wdzięczne tlo dla ich podbojów. Jednak aby mieć jakiekolwiek szanse to powinno siedać możliwość przygotowania do zmian.   

OK. Jeden dzień więcej na wybór trzech scenariuszy. W czwartek wieczorem, w przypadku braku decyzji, przywilej wyboru scenariusza zostanie przekazany przeciwnikowi.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 05:40:36 PM
Widzę, że chyba tylko mnie zdziwiła/zaskoczyła zmiana reguł w trakcie trwania turnieju, ale skoro jestem tu najmłodszy stażem, to myślę że nie ma co kruszyć kopii i zmieniać zasad.  Moje najgorsze przypuszczenia się sprawdziły i moja droga do zwycięstwa musiałaby polegać na wygraniu z Gieesem (6), Foitem (5), Rommlem (7) i Janusem (7) czyli 4 najsilniejszych graczy w lidze :) Wyśle swoje propozycje jeszcze dzisiaj - co za różnica co wybiorę.  Aby dojsć do półfianłu musiałby msoczyć bardizej mordercze walki, niż wielka najlepsi przez cały turniej - moim zdaniem system dopasowywania jest co najmniej wadliwy, bo oprócz grup śmierci tworzy grupy typu PanzerLehr, Kempczoł, Lejsik. Nic nei ujmując tym Generałom to łącznei mają poziom 7 i chyba każdy wolałby zagrać z nimi 3 po kolei niż z jednym z moich przeciwników.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 24, 2009, 07:26:21 PM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 08:26:15 AM
Skoro nastąpiła zmiana regulaminu o której zostaliśmy poinformowani e-mailem rozpoczynającym grę to porponuję dać ludzim 3 dni dla przetrawienia zmian. Z mojego punktu widzenia zmiana jest kolosalna - zamaist singli duele, a w ramach starego regulaminu nigdy nei wybierałem planszy, a według nowego mam dać przeciwnikowi 3 do wyboru. Dla Generałów sprawa jest zapewne bez znaczenia, bo znają wiele plansz i tak naprawdę mamy stanowić wdzięczne tlo dla ich podbojów. Jednak aby mieć jakiekolwiek szanse to powinno siedać możliwość przygotowania do zmian.  
Przy całym zamieszaniu jakie wynikło z regułami w turnieju Year End, jestem za tym by przełożyć start turnieju, moim zdaniem turniej powinien wystartować 1 marca niedziela o godz.24.00
Taka zmiana nie będzie miała wpływu na start turnieju, a napewno zadowoli graczy którzy przystąpili do turnieju myślac o starych zasadach, w końcu na opcię pierwszą w ankiecie głosowało 4 graczy.
>:D Tak na przyszlośc to proponuję nie zmieniać starych utartych zasad w turniejach, a jest lepiej zorganizować nowy turniej z nową nazwą. Przed każda zmiana w regulach starych turniejów powinna być dyskusja na forum i ankieta.
Uważam że o takich zmianach nie może decydować organizator, ponieważ klub stanowią gracze i to oni w takim wypadku powinni mieć wpływ,np przez akietę i wypowiedzi na forum. ;)
Organizując nowy turniej pod nową nazwą to już decyduje organizator ;)  >:D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 24, 2009, 07:57:18 PM
 :imwaiting Proszę o podanie tabeli, drabinki turnieju Year End, zeby było wiadomo kto i z kim będzie grał w turnieju  :imwaiting i nie tylko ja
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 08:09:02 PM
Cytat: Rommel w Luty 24, 2009, 07:26:21 PM
Przy całym zamieszaniu jakie wynikło z regułami w turnieju Year End, jestem za tym by przełożyć start turnieju, moim zdaniem turniej powinien wystartować 1 marca niedziela o godz.24.00

Turniej już wystartował - nie można przełożyć jego startu.

Cytat: Rommel w Luty 24, 2009, 07:26:21 PM
>:D Tak na przyszlośc to proponuję nie zmieniać starych utartych zasad w turniejach, a jest lepiej zorganizować nowy turniej z nową nazwą. Przed każda zmiana w regulach starych turniejów powinna być dyskusja na forum i ankieta.
Uważam że o takich zmianach nie może decydować organizator, ponieważ klub stanowią gracze i to oni w takim wypadku powinni mieć wpływ,np przez akietę i wypowiedzi na forum. ;)
Organizując nowy turniej pod nową nazwą to już decyduje organizator ;)  >:D

Jestem jak najbardziej za dyskusją. Dyskusja była, ankieta była, wyniki zostały uwzględnione. Każdy został poinformowany o dyskusji na forum i mógł w niej wsiąść udział oraz oddać głos w ankiecie.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 08:20:40 PM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 05:40:36 PM
moim zdaniem system dopasowywania jest co najmniej wadliwy, bo oprócz grup śmierci tworzy grupy typu PanzerLehr, Kempczoł, Lejsik. Nic nei ujmując tym Generałom to łącznei mają poziom 7 i chyba każdy wolałby zagrać z nimi 3 po kolei niż z jednym z moich przeciwników.

Są różne turnieje. Jedni się domagają rozstawienia zgodnie z siłą gry inni całkowicie losowego. Trudno dogodzić wszystkim. To że na jednej gałązce turniejowej jest łatwiej a na innej ciężko, to normalka w turnieju Year End. Wynika to z powiązania z klasyfikacją z poprzedniego sezonu. Turniej Year End, to już tradycja, odbywa się co roku i jego zasady prawie się nie zmieniają Chciałem przeprowadzić większą zmianę ? skończyło się na małej zmiance w porównaniu z poprzednią edycją.
Będą kolejne turnieje ? każdy będzie inny.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 24, 2009, 08:26:04 PM
Cytat: Rommel w Luty 24, 2009, 07:57:18 PM
:imwaiting Proszę o podanie tabeli, drabinki turnieju Year End, zeby było wiadomo kto i z kim będzie grał w turnieju  :imwaiting i nie tylko ja
Sir Daban już wie jak będzie wyglądała jego gałązka, bo algorytm kojarzenia graczy w systemie pucharowym gdy wszyscy są rozstawieni jest bardzo prosty.
Oczywiście tak jak pisałem zrobię graficzne przedstawienie drzewa turniejowego. Muszę tylko znaleźć program w którym zrobię diagramy (poprzednio robiłem w Wordzie, z którego już nie korzystam).
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:14:51 PM
Mogę rozesłać zainteresowanym plik exela, w skrócie wygląda to tak (pary po kolei):
1-16
8-9

4-13
5-12

2-15
7-10

3-14
6-11



Reszte sobei dorysujcie - zwyyciezcy par razem, potem zwyciezcy kolejny par i tak do finalu 
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:20:17 PM
Mam pytania:
1) Mogę w ramach 3 scenariuszy wybierać wszystkie scenariusze z oficjalnej instalki? Ustalać dowone prestiże?
Także typu tutorial i inne "remisowe"? Czyl iwystawiam 3 takie (a są) i przechodzę dalej bo remis?

2) Czy każdemu przeciwnikowi mogę dawać te same 3 scenariusze? W regulaminie nei ma nic o powtarzaniu w tej wersji.

Dodam, że wysłałem Gieesowi 3 scenariusze z zalecanymi ustawieniami prestizu - bez żadnych kombinacji.
Pokazuję tylko ze system pozwala wygrać apaczowi  bez zbytniego spocenia się. 
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:52:20 PM
Szarik:
Jestem jak najbardziej za dyskusją. Dyskusja była, ankieta była, wyniki zostały uwzględnione. Każdy został poinformowany o dyskusji na forum i mógł w niej wsiąść udział oraz oddać głos w ankiecie.

To tylko pół prawdy - gdybym wiedział że głosuje za zmianą regulaminu to być może głosowałbym ianczej. Nigdzie nie napisałeś że zmienisz regulamin na podstawie głosowania. Decyzje i zmiany zapadały poza tym forum - jako organizator masz do tego prawo - ale na przykład ja o nich nie wiedziałem, a interesowałem sie turniejem mocno.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 24, 2009, 11:14:24 PM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:20:17 PM
Mam pytania:
1) Mogę w ramach 3 scenariuszy wybierać wszystkie scenariusze z oficjalnej instalki? Ustalać dowone prestiże?
Także typu tutorial i inne "remisowe"? Czyl iwystawiam 3 takie (a są) i przechodzę dalej bo remis?
Masz prawo do wyboru 3 scenariuszy i co wybierzesz to jest Twoja decyzja.
Uważam też za nie fair jest wybranie 3 takich scenów na remis, powinno się dać możliwośc wyboru i jeden taki gdzie będzie możliwośc wskazania zwycięzcy.
W przypadku remisu sprawdź punkt 11 w regulaminie, awansuje gracz niżej rozstawiony
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:20:17 PM
Mam pytania:
2) Czy każdemu przeciwnikowi mogę dawać te same 3 scenariusze? W regulaminie nei ma nic o powtarzaniu w tej wersji.
Nie mozesz dać scenariusza tego w który grałeś
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:20:17 PM
Pokazuję tylko ze system pozwala wygrać apaczowi  bez zbytniego spocenia się. 
I tutaj ma racje Sir Daban, więc po co Szarik było zmieniać reguły turnieju skoro to dobrze funkcjonowało, gdzie zasady były jasne i proste. :banghead
Kolega nam pokazał w jaki ślepy zaułek się zapędziliśmy  :dunno , ja zawsze wiedziałem o tym ze Polak potrafi.
Turniej ten w takim przypadku traci sens ;D
Uważam że za rok nalezy powrócić do starych reguł turnieju. ;D

Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Luty 24, 2009, 11:22:30 PM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 09:52:20 PM
To tylko pół prawdy - gdybym wiedział że głosuje za zmianą regulaminu to być może głosowałbym ianczej. Nigdzie nie napisałeś że zmienisz regulamin na podstawie głosowania. Decyzje i zmiany zapadały poza tym forum - jako organizator masz do tego prawo - ale na przykład ja o nich nie wiedziałem, a interesowałem sie turniejem mocno.
Częściowo masz rację, wprawdzie ankieta była zawarta w temacie Year End 2008, tylko brak jest w ankiecie sprecyzowania.
Wprawdzie jak się prześledzi całość dyskusji w tym wątku to mozna zrozumieć czego ankieta dotyczy.
Wprawdzie należy postawić pytanie:
Co dalej z turniejem??
Zachecam pozostałych generałów do dyskusji
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 25, 2009, 01:39:53 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 24, 2009, 05:40:36 PM
Widzę, że chyba tylko mnie zdziwiła/zaskoczyła zmiana reguł w trakcie trwania turnieju.

Nie nie tylko Ciebie. Nie chcialem wczesniej pisac ale jak juz zaczales temat:
Pomimo argumentacji przedmowcow uwazam ze ta dyskusja nie powinna miec wogole miejsca.
Jedna osoba ktora miala jakiekolwiek prawo do sprzeciwu jest ROMMEL ktory nie zarejestrwal sie zanim nie zaakceptowal regul. Reszta ktora zaakceptowala regulamin rejestrujac sie nie miala wogole prawa do pretensji co najwyzej do dyskusji na temat nastepnego turnieju. Podsumowując - 12 osob zrejestrowalo sie akceptujac jego zasady a pomimo to zstaly one zmienione w drodze dyskusji , POMIJAM juz fakt zliczenia 2 roznych glosow w jeden i braku iformacji ze ankieta zmienia regulamin turnieju ktory wszyscy zaakceptowali. Chce takze dodac ze nie poruszam tematu slusznosci zmian ale pozadku i ladu. Poszla ankiea ? OK. Ale jej interpretacja jest conajmniej smieszna ... Sa 3 opcje i 2 z nich tyle samo glosow. ALBO MI SIE TYLKO WYDAJE ALBO OZNACZA TO ZE NOWA PROPOZYCJA NIE ZOSTALA PRZEGLOSOWANA I TURNIEJ POWINIEN BYC NA STARYCH ZASADACH ? Jesli mam sie wypowiedziec jako uczestnik turnieju wypowiadam sie: nie zgadzam sie kolejny raz na zadne zmiany w regulaminie po zaakceptowaniu g przez uczestnikow.

Sir Daban: Co do znajomosci scen to bez przesady , dla przykladu nie gralem zadnego z tych co podales takze gloa do gory. 
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 25, 2009, 07:44:35 AM
Co do scenów - z tego co pamietam Madryt i Ciechanów to dwa pierwsze sceny pierwszej kampani w oryginaym PG2 :) Jeśli grałeś kampanię to grałeś te sceny, nie są wyciągnięe z kapelusza. Dlaczego takie? Bo mało jednostek i niezbyt duże plansze (zwłaszcza ostatni screen) - dobrane pod Ciebie, czy też zaawansowanych graczy. Mam małe szanse na zwyciestwo  z racji braku ogrania - więc łatwiej mi grać na małych planszach z neiwielką ilością jednostek - taktyka dużo prostsza ,choć z drugiej strony jeden błąd może wyeliminować.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 25, 2009, 07:59:03 AM
Cytat: Sir Daban
Pokazuję tylko ze system pozwala wygrać apaczowi  bez zbytniego spocenia się. 
Cytat: Rommel w Luty 24, 2009, 11:14:24 PM
I tutaj ma racje Sir Daban, więc po co Szarik było zmieniać reguły turnieju skoro to dobrze funkcjonowało, gdzie zasady były jasne i proste. :banghead
Kolega nam pokazał w jaki ślepy zaułek się zapędziliśmy  :dunno , ja zawsze wiedziałem o tym ze Polak potrafi.

To jest problem jak u nas w Sejmie - jeśli zasady są ogłoszone dużo wcześniej, przedyskutowane, czasem pojawią się zmiany i podane zostamą znowu dyskucji to jest szansa na ulepszenie turnieju. Jednak jeśli zasady zmeinai się "na kolanie" to można stanowić złe prawo - tutaj pokazuje ze punkt 11 wraz z połączeniem wyboru scen może doprowadzić do paradoksów. jak ktoś neiwidział planszy tutorial - jednoturowa - idealny remis. Plasz podobnych jest sporo. Dla nieco zaawansowanych graczy wybór plansz z SSI z parametrami 300:50 dla strony atakującej doprowadzi teżdo remisu bo atakujący będzie miał taką przewagę że żadna taktyka nic nie poradzi. Np. jak w Madrycie Niemcy w drugiej turze kupia czołg to obrona rozpadnie się najdalej w 3 turze, a potem jzu tylko rajd. Obydwie strony są w stanie to wykonać.   

Co do scen - nigdzie nie napisano że nie można grać tej samej - proponować tych samych. W przepisach o starych zasadach (jeden wariant) jest zakaz wybierania tego samego scena, ale w wariancie z 3 do wyboru nie ma takiego zapisu. Poza tym co w sytuacji gdy ktoś raz gra z jednego wariantu raz z drugiego pojawia się zamieszanie - bo niewolno wybrać ponownei tego samego scenariusza, ale jeśli np. Madryt sie proponowało a wybrał przeciwnik, to można wybrać go (po raz pierwszy - pkt. 8b mówi o wybieraniu) i zagrać ponownie. Inna rzecz jeśli można podawać wciąż te same 3 scenariusze (pkt. 9 nie zakazuje) to przeciwnik może wybierać wciąż ten sam - chociażby już ten MAdryt i teoretycznie mogę grać go 4 razy z innymi przeciwnikami, nigdy go nie wybierajac.

Tak właśnie jest jak szybko zmienia się przepisy. Szarik z pewnością chciał dobrze, lecz czasem pośpiech i nagłe zmiany tworzą "luki w prawie".   
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 25, 2009, 10:48:07 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 25, 2009, 07:44:35 AM
Co do scenów - z tego co pamietam Madryt i Ciechanów to dwa pierwsze sceny pierwszej kampani w oryginaym PG2 :) Jeśli grałeś kampanię to grałeś te sceny, nie są wyciągnięe z kapelusza.
Ja nie poddaje pod watpliwosc Twojego wyboru , a kampanii nigdy nie gralem. Nie moge sie nawet wypowiedziec na temat tych scen.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 25, 2009, 11:51:28 PM
W nowym regulaminie są nieścisłości, ale należy pamiętać, że nie można przeginać i ich wykorzystywać dając np. trzy propozycje scenariuszy w których remis jest bardzo prawdopodobny. Jako organizator turnieju zawsze mam ostatnie słowo i jeżeli zauważę lub zostaną mi zgłoszone zagrania niezgodne z duchem sportu, to będę ostro interweniował bez względu czy to będzie podchodzić pod jakiś punkt regulaminu czy nie.

Punkt:
11.Jeżeli w gra zakończy się wynikiem remisowym, to do kolejnej rundy awansuje gracz, który jest niżej na liście startowej.
został dodany, ponieważ każde rozwiązanie jest lepsze od nierozstrzygnięcia kto awansuje gdy jest gra remisowa. Rok temu był właśnie duży kłopot z remisami - turniej przez to trwał dłużej.
Aby zamknąć już temat remisów punkt 11 zostanie zmodyfikowany:

Jeżeli w gra zakończy się wynikiem remisowym, to:
- w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony nie wybierał scenariusza  spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który jest niżej na liście startowej
- w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony wybierał scenariusz spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który w momencie zakończenia gry posiadał więcej zsumowanych celów drugorzędnych oznaczonych flagą na mapie (lotniska, miasta, punkty rekrutacji...); jeżeli to kryterium nie rozstrzygnie, to o awansie zadecyduje zsumowana ilość punktów prestiżu w momencie zakończenia (punkty nierozdysponowane plus wartość armii)
Liczenie wartości armii będzie lepszym rozwiązaniem niż powtórzenie całego pojedynku. Nie będzie też grania na remis bo nigdy nie będzie wiadomo ile punktów prestiżu ma przeciwnik.
Jak będzie liczona wartość armii? Przykładowo jednostka kosztująca 251 punktów zostanie na koniec gry ze stanem 6. Taka jednostka wnosi do wartości armii 251 * 0,6 = 150,6 (punkty doświadczenia nie mają znaczenia w tej kalkulacji).
Inna sytuacja jest gdy gracz wyżej rozstawiony decyduje samodzielnie o scenariuszu. Skoro wybierze scenariusz, to czuje się w nim mocny, a skoro tak, to remis traktowany jak porażka w takim wypadku jest sprawiedliwym rozwiązaniem.

Trzech graczy już przesłało swoje propozycje. Dwóch graczy jeszcze tych propozycji nie przesłało. Priorytetem jest sprawne przeprowadzenie turnieju dlatego jeżeli jutro nadal nie będzie propozycji, to prawo wyboru scenariusza będzie przekazane natychmiast przeciwnikowi.


Cały regulamin ze zmienionym punktem 11:

   1.  Turniej Panzer General 2 Year End jest tylko dla graczy, którzy zostali sklasyfikowani w lidze Panzer General 2 (sezon 2007/2008) lub dla graczy, którzy nie byli sklasyfikowani ale mają aktywny abonament The Generals' Guild.
   2. Zwycięzca otrzyma 100 punktów ligowych oraz nagrodę rzeczową jedną z sześciu do wyboru
          * saga: 13 gier Command & Conquer (rts)
          * Universe at War: Eratch Assult (rts, s-f)
          * Frontlines: Fuel of War (fps, współczesne pole walki)
          * Fantasy Wars (strategia turowa podobna do Fantasy General)
          * abonament GG + klubowa płyta DVD
          * książka Maka Sołonina 22 czerwca 1941 (w przypadku gdy ta książka zostanie wręczona za zdobycie głowy Rommla, to nagroda książkowa zostanie zmieniona na inną)
      Wszystkie nagrody są nowe. Gry są w wersji angielskiej, zafoliowane.
   3. Przegrany z finału otrzyma 50 punktów ligowych i roczny abonament GG, pozostali półfinaliści po 25 punktów ligowych oraz półroczne abonamenty GG.
   4. Każdy z graczy otrzymuje 2 bonusowe punkty ligowe za każdą w pełni rozegraną grę turniejową.
   5. Szybsze zwycięstwa są nagradzane dodatkowymi bonusowymi punktami ligowymi: +1 punkt za V oraz +2 punkty za BV.
   6. Turniej rozgrywany jest systemem pucharowym - przegrany w danej rundzie odpada.
   7. Wszystkie gry w tym turnieju są typu duel.
   8. Jeżeli gracz, który jest wyżej na liście graczy turnieju ma niższy lub równy poziom gry w porównaniu do poziomu przeciwnika to:
          * decyduje on jaki będzie grany scenariusz i ustawienia o ile jego poziom gry (wybiera spośród scenariuszy oryginalnych, RFS, oraz dla Gustlik e-file, w ciągu 2 dni)
          * nie może wybrać scenariusza wybranego przez siebie w poprzednich rundach tego turnieju
   9. Jeżeli poziom gry drugiego gracza, który jest niżej na liście, jest mniejszy od poziomu przeciwnika, to podaje on trzy propozycje scenariuszy (w ciągu 2 dni), z których przeciwnik wybiera jeden (w ciągu 3 dni).
  10. Niedotrzymanie terminów podanych w nawiasach powoduje przejście wyboru na drugą stronę.
  11. Jeżeli w gra zakończy się wynikiem remisowym, to:
          * w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony nie wybierał scenariusza spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który jest niżej na liście startowej
          * w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony wybierał scenariusz spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który w momencie zakończenia gry posiadał więcej zsumowanych celów drugorzędnych oznaczonych flagą na mapie (lotniska, miasta, punkty rekrutacji...); jeżeli to kryterium nie rozstrzygnie, to o awansie zadecyduje zsumowana ilość punktów prestiżu w momencie zakończenia (punkty nierozdysponowane plus wartość armii).
  12. Kolejność listy graczy tego turnieju będzie ustalona po zakończeniu zapisów. Na początku listy będą gracze sklasyfikowani w poprzednim sezonie (decyduje zajęte miejsce), a następnie będą gracze niesklasyfikowani w poprzednim sezonie, ale z aktywnym abonamentem GG (decyduje poziom gracza i w dalszej kolejności gwiazdy).
  13. Wyniki gier turniejowych są rejestrowane również w lidze.
  14. Gry turniejowe można rozgrywać dowolnym sposobem:
          * przez email
          * przez Skype
          * online, przez WarZone
      O sposobie gry należy poinformować koordynatora najpóźniej w ciągu dwóch dni od wyboru scenariusza.
  15. W przypadku gry przez email wszystkie emalie z turami trzeba kopiować do koordynatora turnieju. Na tury należy odpowiadać w ciągu 24 godzin.
  16. W przypadku gry online lub przez Skype należy poinformować o terminie gry koordynatora turnieju przed grą.
  17. Jeżeli gra nie jest rozstrzygnięta w ciągu trzech tygodni od daty rozpoczęcia rundy, to koordynator może wyznaczyć dzień i godzinę spotkania na skype (lub WarZone jeżeli obaj gracze mogą grać online). Niestawienie się o wyznaczonym terminie jest równoznaczne z walkowerem.
  18. Po zakończeniu gry skype, gracz który wygrał ma obowiązek przesłania kompletu tur do koordynatora turnieju.
  19. Regulamin klubowy ma swoją moc również w grach tego turnieju, ale pierwszeństwo ma regulamin turnieju.
  20. Jakiekolwiek pytania należy wysyłać do koordynatora turnieju pg2raport at tlen.pl. Protesty (podejrzenia przeciwnika o oszukiwanie) należy wysyłać do Depeta pg2cheating at generalsguild.com. Nasze decyzje są ostateczne.

Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Luty 26, 2009, 12:12:37 AM
Widzę ze wjechałem na ambicję. Ja bym nie komplikował regulaminu - remis w turach liczymy cele drugorzędne, nadal remis przechodzi niżej rozstawiony. Jak przeciwnik uważa że dostał 3 scenariusze na remis zgłasza do koordynatora który może w takim przypadku orzec walkowera za niesportowe zachowanie. Proste i skuteczne, ew. można zrobić listę "zabronionych" scenariuszy. Moim zdaniem liczenie prstiżu jest kłopotliwe i mało miarodajne jeśli chodzi o "umiejętności". Niech lepszy się wykaże bo remis w polach supply dość trudno osiągnąć przy normalnej planszy.

Mam pytanie - co z tym przedstawianiem 3 propozycji? Czy zawsze można te same? Wg. regulaminu tak - ale sprecyzujmy.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 26, 2009, 08:22:13 AM
witam
panowie nie kruszmy kopii o coś co do tej pory funkcjonowało bez zarzutu.
w nowym regulaminie jest ukłon w stronę niżej sklasyfikowanych (wybierają scenariusz)
:Dpo za tym ktoś musi przegrać by wygrać mógł ktoś ;)
drabinka jest tak ustawiona by i oni mogli zająć dobre miejsca .
Sir Daban czy nie sprawi ci satysfakcji ogranie któregoś z lepszych (a stać Cię na to)
Zgadzam się z Romlem iż można stworzyć turniej alternatywny w grze singlowej przecież to od nas zależy a aby tym nie obciążać Szarika może kolega Giess by się temu poświęcił.

a teraz ważna sprawa dotycząca regulaminu
czy nie można wprowadzić sztywnej zasady w LIDZE by wygraną potwierdzać przesłaną turą ?
otuż unikneli byśmy w ten sposób  ponownego jej rozgrywania  bo przecież na zrzucie ekranu nie widać
wykonywanych ruchów a na ripleju tak, unikamy przez to wypaczeń?
a i jeszcze jedna sprawa ja nie mam możliwości grania na warzone i
PROSZĘ PAMIĘTAĆ JAKA  OBOWIĄZUJE WERSJA PANCERA W LIDZE BY NIE BYŁO TAK  ,ŻE KTOŚ GRA NA WERSJI WARZONE
A KTOŚ NA WERSJI LIGOWEJ BO SĄ TO JEDNAK INNE GRY.


Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 26, 2009, 11:07:54 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 25, 2009, 07:44:35 AM
Co do scenów - z tego co pamietam Madryt i Ciechanów to dwa pierwsze sceny pierwszej kampani w oryginaym PG2 :) Jeśli grałeś kampanię to grałeś te sceny, nie są wyciągnięe z kapelusza. Dlaczego takie? Bo mało jednostek i niezbyt duże plansze (zwłaszcza ostatni screen) - dobrane pod Ciebie, czy też zaawansowanych graczy.

Przejzalem te sceny.

Cauldron - ten scen nie nadaje sie wogole do tej rozgrywki (chyba nawet nie trzeba komentowac)
Madrit - to samo , o wygranej decyduja hity a nie gra czy taktyka

Tak na prawde tylko Ciechanow jest cos warty z tych 3 ale patrzac  na
http://ssi.gildiageneralow.pl/profile.php?player=Sir%20Daban&section=results
nie dziwi mnie ten wybor. Tylko prosze nie pisac ze sceny sa wybrane pode mnie ;) bo tak naprawde wyboru to mi nie dales.

Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Foit w Luty 26, 2009, 06:52:46 PM
Hehehe widzę że ostro dyskutujemy.

Generalnie Szarik ma zawsze ostatnei słowo i jest można by powiedzieć ponad regulaminem więc zawsze moze zdecydować w krytycznych sprawach.

Osobiście uważam że nie powinno się móc proponować np w kolejnej turze tego samego scenariusza w który się grało bo to nie pozwoli zweryfikować ostatecznie umiejętności zwycięscy.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 26, 2009, 08:26:39 PM
kolego Giess
po to gry słabszy wybiera scen by mieć szanse (a przynajmniej cień szansy) na wygraną
więc wybór kolegi sir Dabana mnie nie dziwi ja nie będę narzekał na wybór mego przeciwnika
z 3 scenów wybiorę ten który mi odpowiada najbardziej.
choć jak i ty nie będę z tego powodu szczęśliwy
stare zasady mówiły ,że to ty byś scena wybierał
więc ja nie byłem za opcją zmian ale nie nażekam a wręcz przeciwnie cieszy mnie to że wyrównano szanse
w tym turnieju .
pozdrawiam GJ.

ps być może póżniej ty będziesz wybierał sceny w grze z Romlem lub ze mną? ;D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: PanzerLehr w Luty 26, 2009, 10:15:58 PM
Dzień dobry

Niedawno się obudziłem:))Z kim gram i kiedy,dostane powiadomienie?Dlaczego Sir Daban non stop magluje temat Ciechanowa?Czy ktoś z Was mieszka w Ciechanowie?Ja tam nigdy nie byłem..szczerze mówiąc:)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 27, 2009, 12:15:53 AM
Cytat: PanzerLehr w Luty 26, 2009, 10:15:58 PM
Z kim gram i kiedy,dostane powiadomienie?
Nie dostałeś powiadomienia ponieważ w pierwszej rundzie pauzujesz i automatycznie przechodzisz do ćwierćfinału tak jak Rommel i Janus (jesteście rozstawieni z numerami 1-3).
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 27, 2009, 12:18:11 AM
Cytat: Sir Daban w Luty 26, 2009, 12:12:37 AM
Mam pytanie - co z tym przedstawianiem 3 propozycji? Czy zawsze można te same? Wg. regulaminu tak - ale sprecyzujmy.

Obserwując dyskusję myślę, że najlepiej będzie jeżeli scenariusz raz rozegrany nie będzie mógł być wybrany ponownie przez tego samego generała.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Luty 27, 2009, 12:21:23 AM
Cytat: Janus w Luty 26, 2009, 08:22:13 AM
a teraz ważna sprawa dotycząca regulaminu
czy nie można wprowadzić sztywnej zasady w LIDZE by wygraną potwierdzać przesłaną turą ?
otuż unikneli byśmy w ten sposób  ponownego jej rozgrywania  bo przecież na zrzucie ekranu nie widać
wykonywanych ruchów a na ripleju tak, unikamy przez to wypaczeń?

Jestem jak najbardziej za. Przydałby się też krótki poradnik z informacjami jak kończyć grę, skąd pobrać program do zrzutów ekranu, jak go obsługiwać ...

Czy jest chętny aby przygotować odpowiedni punkt regulaminu + ewentualnie poradnik?
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 27, 2009, 12:49:24 AM
Cytat: Janus w Luty 26, 2009, 08:26:39 PM
kolego Giess
po to gry słabszy wybiera scen by mieć szanse (a przynajmniej cień szansy) na wygraną
więc wybór kolegi sir Dabana mnie nie dziwi ja nie będę narzekał na wybór mego przeciwnika
z 3 scenów wybiorę ten który mi odpowiada najbardziej...

ps być może póżniej ty będziesz wybierał sceny w grze z Romlem lub ze mną? ;D
Kolego janus na pewno nie zobaczysz ode mnie scen ktorych sie nie da grac.
Jako nieliczny powinienes wiedziec ze jak ktos mi poda 3 sceny to z prawdopodobienstwem 95% nie bede znal zanego , a moj post nie byl zaleniem sie tylko odpowiedzia na post w ktorym Kolga Sir Daban twierdzi ze sceny sa wybrane pod dobrych graczy.  Mnie nie irytuje fakt ze kolega Sir Daban bardzo chcialby w kazdej turze zagrac Ciechanow , jego wola - gral scen milion razy i nauczyl sie go grac - spoko. Ale jaki sens jest podawac scen typu cauldron gdzie przegra ten kto zaatakuje , moze powalczmy i policzmy w czasie gry kto ma wiecej prestizu w jednostkach- paranoja? Jezeli wg ciebie sensownym jest podanie 2 scen nie do grania + 1 normalnej to znaczy ze zgadzasz sie na to by nie miec wyboru.

Jeżeli nadal twierdzisz że się spinam bez powodu to życzę sobie dotrwac do momentu zaserwowania Tobie moich propozycji.

Dodam tylko ze wg mnie slusznie osoba slabasza (teoretycznie) wybiera 3 scenariusze a nie osoba mocniejsza jeden i choc nie gralem w ostatnim turnieju to ta zmiana jest wg mnie na + , ale niech to beda przynajmniej sceny ktore da sie zagrac a nie takie ktore zmniejszaja ilosc wyboru.

Tylko prosze Kolege Sir Dabana zeby nie odbieral mojego postu jako atak na jego osobe , ja scen wybralem i go zagramy ale na przyszlosc chcialym zaapelowac do wszystkich zeby wybierali te scenariusze z glowa... a jak ktos nie jest pewein czy scen jest odpowiedni do gry to niech pyta mentorow..
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 27, 2009, 02:41:49 AM
Cytat: Janus w Luty 26, 2009, 08:22:13 AM
PROSZĘ PAMIĘTAĆ JAKA  OBOWIĄZUJE WERSJA PANCERA W LIDZE BY NIE BYŁO TAK  ,ŻE KTOŚ GRA NA WERSJI WARZONE
A KTOŚ NA WERSJI LIGOWEJ BO SĄ TO JEDNAK INNE GRY.
Domniemam ze to jest kierowane do mnie.

Od momentu kiedy warzone stalo sie podstawowa opcja w lidze to chyba obydwie wersje obowiązują a z regulaminu wnioskuje ze efile wybiera ten kto wybiera scenariusze. Pamiętaj ze piszac "Gra na wersji warzone" piszesz o orginalnej nie modyfikowanej panzer general 2 , a nie o jakims nie wiadomo czym.

To gracz z nizszym rankingiem wybierze na jakim efilu bedziesz gral kolego Janus i nie ma co "narzekać".

Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 27, 2009, 03:20:59 AM
Cytat: Janus w Luty 26, 2009, 08:22:13 AM
Zgadzam się z Romlem iż można stworzyć turniej alternatywny w grze singlowej przecież to od nas zależy a aby tym nie obciążać Szarika może kolega Giess by się temu poświęcił.

Grzesiu z tego co pamietam Szarik chyba cos wspominal ze wystartuje niebawem , ale to pewnei 2 edycja online.
Moze damy rade do tego czasu zrobic cos z tym Twoim polaczeniem.... Kiedys pisalem ze jest nowa opcja Bypass dla tych co maja problemy z polaczeniem , musisz kiedys wejsc i przetestujemy.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Janus w Luty 27, 2009, 11:56:06 PM
1-chętnie bym pograł na warzone z oczywistych powodów oraz bo jest to nowe wyzwanie , bo było nie było gra singlowa rządzi się innymi prawami muj skayp jest ten sam na kiedy mozemy się umówić?
2-nie rozumiem co znaczy scen nie do grania (owszem masz rację pisząc iż scen w którym ktoś 1 zaatakuje to przegrywa się --do gry się nie nadaje ale czy zawsze?) z tego co wiem kolega Daban słabo zna rsf i pewnie to jest przyczyną jego wyboru gry na ssi a to ze wybrał scen który często gra to mnie nie dziwi sam bym tak zrobił jesili nie miał bym czsu na poznanie scena.
3-sorki jesili odebrałeś to jako wycieczkę do ciebie  nie o to mi chodziło (czasem trzeba się pogodzić z tym co jest nawet jesili nie pasuje np zmiana w trakcie gry efila lyb poprawienie jednostek na 2 dni przed grą gdy człek sobie już opracował scen co miało miejsce w poprzednich MP.)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Luty 28, 2009, 02:28:06 AM
1 - damy rade - jutro bede caly dzien
2- ale ja nie pisze o wyborze scena ktory lubi , to logiczny i dobry wybor. Pisalem o claudronie , odpal go , pozniej przeczytaj zasady turnieju a wyjdzie scen nie do grania.
3- jasne , tez to rozumiem.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 01, 2009, 08:42:59 PM
Nie było mnie, a tutaj burza. Po pierwsze "wybrałem sceny pod Ciebie" znaczy wybrałem sceny na których nie bedziesz czuł się dobrze - to chyba naturalne. Jeśli chodzi  o Madryt - mało jednostek, mało taktyki to fakt - ale nie mów że to scen na którym nie da się grać - wypróbowałem kilka pomysłów i rozgrywka się zmieniała. To że chciałbyś scena 20 turowego gdzie każdy ma po 50 jednostek a w którym łatwiej przeciwnik popełni błąd to jasne, ale nie oczekuj że pójdę na ścięćie by Cię zadowolić. Jeśli o samą grę chodzi to kilka osób napisało mi że mam styl  "wkurzający" (nie mylić z osobą). Co do scena Claudron  - tak jak pozostałe sceny jest w oficjalnym rozkłądzie prestiżu dołączanym do instalki, po drugie ktoś mi go podpoweidział, aczkolwiek biorą całą odpowiadizalnosć na siebie. Masz w jednym rację - scen nie do wygrania w singlu - w duelu zupełnie inna sprawa. Nie wiem jak to przełożyć na język gildiowy, po wojskowemu by było " odpowiedni dobór celów bliższych i celu dalszego natarcia moze pozwolić na zwycięstwo pomimo braku  realizacji celu dalszego".  Rozegrałem ten scen kilka razy i faktycznie wychodził mi remis, ale w pewnym momencie wpadłem na pewien pomysł i okazało się że przy odpowiedniej grze w duelu da się wygrać (wg. zasad nowego regulaminu, bez liczenia prestiżu). Jeśli masz jakieś obiekcje proponuje zgłosić je do Szarika - jeśli nie to grajmy.   
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 01, 2009, 09:16:53 PM
Dodam tylko tyle że rzeczywiście RSF jest mi praktycznie nieznany (jeden scen trochę poćwiczyłem), bo jestem klasycznym "kampaniowcem". Wg. starych reguł to nie ja miałem wybierać sceny i nic nie ćwiczyłem do zaproponowania, o zmianie reguł dowiedziałem się nagle i tego samego dnia, a zaraz po przyjściu z pracy wysłałem Ci 3 propozycje - z racji rozplanowania czasu, oraz nagłej zmiany regulaminu nie miało sensu szukać nowych scenów. Gdybym od miesiąca wiedział że to ja będę proponowął tury byłbym lepiej przygotowany i być może wysłał inne.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Foit w Marzec 01, 2009, 10:42:09 PM
Taaak...

Tym czasem ja sobie gram RSF Anzio z Apaczem. Po pewnych perypetiach formalnych wszystko ruszyło.

Aliantami dwie pierwsze tury mam deszzowe , jeszcze ze dwie i jego Panthera z Tigrem zmasakrują mnie tak że już nic nie zrobie.
Moimi niemcami oczywiście świeci piękne słoneczko łeee...

Pechowo się to jakoś układa
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Marzec 02, 2009, 09:46:37 AM
Cytat: Sir Daban w Marzec 01, 2009, 08:42:59 PM
Nie było mnie, a tutaj burza...

Wyraziłem tylko moje zdanie na temat 1 z Twoich wyborów.Było powiedziane że nie sportowe jest dawanie scen na remis a żadne argumenty nie zmienią tego że to scen na remis. 

Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 03, 2009, 11:58:04 AM
Cytat: PanzerLehr w Luty 26, 2009, 10:15:58 PM
Dlaczego Sir Daban non stop magluje temat Ciechanowa?Czy ktoś z Was mieszka w Ciechanowie?

Ja w Ciechanowie tez nie byłem, no chyba że przejazdem i o tym nie pamiętam:)
Dlaczego Ciechanów? Wybierałem scena do nauki i tak jakoś wyszło gdy spojrzałem na rozegrane gry przez innych.

Dlaczego ciągle i z różnymi osobami? Uczę się grać. Wybrałem jedną plansze by zobaczyć jak grają różne osoby i nauczyć się od nich jak grać. Grając na tej samej planszy mam porównanie,  widzę różne taktyki, a zarazem nie skupiam się tak na przesuwaniu jednostek co obserwowaniu dlaczego ktoś przesunął je tak a nie inaczej i co z tego uzyskał lub stracił.

Czy warto?  Od każdego ucze sie nowych rzeczy. Zaczynając od Janusa z którym zagrałem pierwszą w życiu grę z człowiekiem w PG2. Długo by wymieniać czego się nauczyłem w grze i w rozmowie po niej (rozmowy są ważne) choćby nie stawiać jednostek pancernych w lesie, uważać na cenne jednostki i polowac na cenne jednostki przeciwnika, dokładnie analizować atak na VC, grać skoncentrowanym od poczatku (choć nauka - na błędach innych:)), że ostatni VH mozna zająć rajdem i wiele wiele innych. Potem grałem z Rommlem - także nauczył mnie bardzo dużo - chociażby o bardzo dokładnym liczeniu heksów zasięgu recona, odpowiednim ustawianiu cennych jednostek (czołg jest jak tarcza, ale postawiony na skraju ugrupowania zostanie zniszczony gdy zaatakuje go wiele oddziałów) oraz o tym że spokojna i skuteczna gra może w duelu oznaczac przegraną, itd. itp.. Potem były kolejne osoby od których się uczyłem - nie będe wymieniał wszystkich, lecz każda gra pozwala się rozwijać. Przykładowo Pelebudka zaszokował mnie atakiem na Mławę gdzie rozniósł moje jednostki w stopniu zdumiewającym.  Dopiero gdy ochłonałem zrozumiałem że rzucił na Mławę prawie wszystkie jednostki, przez co osłabił się na innych frontach i przez to przegrał (mogłem go przycisnąć i przełamać gdzie indziej) - czyli rozłozenie jednostek nie ma na celu jak najszybszego zdobycia celu blizszego, ale dalszego, nawet jeśli paradoksalnie cel blizszy będzie sie bronił dłużej. Foit zaproponował drugą grę na innym prestizu z ciekawym pomysłem - przekonałem się że inny stosunek prestiżu umożliwia zupełnie inną taktykę, a nie tylko pozwala szybciej czy skuteczniej atakować.  Niektórzy zmusili mnie do sprawdzenia co wystarczy do zwycięstwa, czy warto atakowac punkty przeciwnika, oraz sporo mechaniki gry. Cpt. Pablo zażądał tłumaczeń co zaowocowało że musiałem po pewnym czasie zastanowić się dlaczego wykonałem takie a nie inne ruchy i teraz robię je bardziej świadomie (obliczanie pozycji "znikających" z zasięgu widzenia jednostek, sposób dojazdu na wskazany heks, itp.). Praktycznie kazda gra cos wnosi - nawet 3-4 tury z PitkiemWalecznym udowodniły mi że grając jedną ture na tydzień nie pamieta się kompletnie co się działo w poprzednich (wiem neico złosliwy jestem, ale to może sposób na Rommla?:) ). Robiłem zasadzki, sam w nie wpadałem,  mógłbym dużo jeszcze wymieniać czego się nauczyłem i od kogo. 

Sam zastanawiam się dlaczego generałowie często grają bardzo zachowawczo ciągle się cofając - ja lubię zwroty zaczepne, choć obecnie bardziej przemyslane niż niegdyś. Giees zajął pozycję obronną w miejscu które ja uznałem za beznadziejne do obrony - jest on ekspertem od obrony więc pewnie nauczę się dlaczego wybrał to miejsce (niestety na sobie). Przed nim 2 graczy próbowało też tam stawiać obronę (choć nieco inaczej) i zostało rozniesionych, lecz w tym przypadku sądzę że przełamywanie nie bedzie takie proste. Ja lubię iść na wymianę jednostek i często je poświęcam w celu "zyskania czasu" lub zmuszeniu/zachęceniu przeciwnika do rozdzielenia sił. Niektórzy przekonali się że rozdzielenie sił połączone ze zwrotem zaczepnym może przynieść nieoczekiwany obrót sytuacji, a przynajmniej zakończyc sie sporymi stratami. Byc może moja taktyka jest błędna - wyjdzie to dopiero w starciu z najlepszymi, których za jakiś czas znowu poprosze na Ciechanów (jak i wszystkich pozostałych, a gotowych zagrać) :)

Reasumując - po prostu się uczę, a ten scen jest dobry. Ważna rzecz poprosić przeciwnika o rozmowę po grze (zwłaszcza przegranej, czy bardzo trudnej), na razie nie spotkałem sie z odmową i po prostu pytać o szczegóły rozgrywki. Jeśli ktoś p ogrze ze mną będzie chciał porozmawiać słuze rozmową. Co prawda nie uważam się za eksperta, a ucznia i raczej mogę powiedzieć dlaczego zagrałem tak a nie inaczej (np. pchnąłem gdzieś czołg wiedząc że zostanie on zniszczony - co na pierwszy rzut oka wydaje się glupotą).

PS. Dodam, że z Janusem umówiłem się na scen z RSF p oturnieju. Zapewne wiec za jakiś czas będę katował wszystkich kolejnym scenem ucząc się RSF:)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Foit w Marzec 03, 2009, 01:05:57 PM
Dodam że, ze mna też umówiłeś się już na konkretny scen RSF.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Marzec 03, 2009, 10:36:03 PM
No cóż...  oby jak najwięcej ligowców z takim podejściem do nauki...   Osobiście znam jednak lepsze scenariusze do gry z czlowiekiem. Umiejętne obslugiwanie sie jednostkami to podstawa panzera , przy wielu scenach bardziej istotne niz taktyka. Tu tych jednostek jest malo. Predzej maniak wielkich bitew odnajdzie się w tym scenariuszu niż na odwrót.

Oczywiście każdy gra to co lubi.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 04, 2009, 08:11:15 AM
Zgadzam się - lecz zaczynać warto od czegoś małego, a potem przesiadać się na epickie bitwy:) Jak napisąłem będize ciąg dalszy na większych :)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: PitekWaleczny w Marzec 04, 2009, 02:15:27 PM
Cytat: Sir Daban w Marzec 03, 2009, 11:58:04 AM
...Praktycznie kazda gra cos wnosi - nawet 3-4 tury z PitkiemWalecznym udowodniły mi że grając jedną ture na tydzień nie pamieta się kompletnie co się działo w poprzednich (wiem neico złosliwy jestem, ale to może sposób na Rommla?:))

No prosze i ja zostalem przywolany do tablicy. I to jako "nauczyciel". Jednak mozna sie cos ode mnie nauczyc ? ;-) A z tym sposobem na Rommla to ... ja bylem pierwszy. Nie skutkuje.   Prawde mowiac przystepujac do gry mialem nadzieje na w miare szybkie rozgrywanie. Tym czasem rzeczywistosc swoje plany snuje.  W dobue kryzysu zmuszony jestem walczyc o przetwanie w pracy pracujac po 10-12 godzin dziennie, finansowo na tym nie zyskujac. Wieczorem tak mam dosyc monitora, ze z checia bym go wyrzucil przez okno. Ale daje rade. Rozegramy do konca ta gre.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Marzec 04, 2009, 09:31:25 PM
Cytat: PitekWaleczny w Marzec 04, 2009, 02:15:27 PM
W dobue kryzysu zmuszony jestem walczyc o przetwanie w pracy pracujac po 10-12 godzin dziennie...
Witam w klubie :)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 04, 2009, 11:52:17 PM
Kolejna zmiana regulaminu turnieju - uściślająca. Zmianie uległy punkty 8 i 9. Wprowadzono zapis, że propozycje wykorzystane nie mogą się powtarzać. Dodałem też uściślenie, że do sprawdzenia kto wybiera scenariusz pobierany jest poziom gry z rozpoczęcia turnieju. Wyklaruje to sytuację - zmiany poziomu gry w trakcie turnieju nie będą miały wpływu na jego przebieg.

Aktualny regulamin:
   1.  Turniej Panzer General 2 Year End jest tylko dla graczy, którzy zostali sklasyfikowani w lidze Panzer General 2 (sezon 2007/2008) lub dla graczy, którzy nie byli sklasyfikowani ale mają aktywny abonament The Generals' Guild.
   2. Zwycięzca otrzyma 100 punktów ligowych oraz nagrodę rzeczową jedną z sześciu do wyboru
          * saga: 13 gier Command & Conquer (rts)
          * Universe at War: Eratch Assult (rts, s-f)
          * Frontlines: Fuel of War (fps, współczesne pole walki)
          * Fantasy Wars (strategia turowa podobna do Fantasy General)
          * abonament GG + klubowa płyta DVD
          * książka Maka Sołonina 22 czerwca 1941 (w przypadku gdy ta książka zostanie wręczona za zdobycie głowy Rommla, to nagroda książkowa zostanie zmieniona na inną)
      Wszystkie nagrody są nowe. Gry są w wersji angielskiej, zafoliowane.
   3. Przegrany z finału otrzyma 50 punktów ligowych i roczny abonament GG, pozostali półfinaliści po 25 punktów ligowych oraz półroczne abonamenty GG.
   4. Każdy z graczy otrzymuje 2 bonusowe punkty ligowe za każdą w pełni rozegraną grę turniejową.
   5. Szybsze zwycięstwa są nagradzane dodatkowymi bonusowymi punktami ligowymi: +1 punkt za V oraz +2 punkty za BV.
   6. Turniej rozgrywany jest systemem pucharowym - przegrany w danej rundzie odpada.
   7. Wszystkie gry w tym turnieju są typu duel.
   8. Jeżeli gracz, który jest wyżej na liście graczy turnieju ma niższy lub równy poziom gry (z dnia rozpoczęcia turnieju) w porównaniu do poziomu przeciwnika to:
          * decyduje on jaki będzie grany scenariusz i ustawienia o ile jego poziom gry (wybiera spośród scenariuszy oryginalnych, RFS, oraz dla Gustlik e-file, w ciągu 2 dni)
          * nie może wybrać scenariusza wybranego przez siebie w poprzednich rundach tego turnieju
   9. Jeżeli poziom gry (z dnia rozpoczęcia turnieju) drugiego gracza, który jest niżej na liście, jest mniejszy od poziomu przeciwnika, to podaje on trzy propozycje scenariuszy (w ciągu 2 dni), z których przeciwnik wybiera jeden (w ciągu 3 dni). W przypadku ponownego podawania trzech scenariuszy propozycją nie może być scenariusz wcześniej rozegrany w turnieju przez gracza proponującego.
  10. Niedotrzymanie terminów podanych w nawiasach powoduje przejście wyboru na drugą stronę.
  11. Jeżeli w gra zakończy się wynikiem remisowym, to:
          * w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony nie wybierał scenariusza spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który jest niżej na liście startowej
          * w przypadku gdy gracz wyżej rozstawiony wybierał scenariusz spośród propozycji gracza niżej rozstawionego to,do kolejnej rundy awansuje gracz, który w momencie zakończenia gry posiadał więcej zsumowanych celów drugorzędnych oznaczonych flagą na mapie (lotniska, miasta, punkty rekrutacji...); jeżeli to kryterium nie rozstrzygnie, to o awansie zadecyduje zsumowana ilość punktów prestiżu w momencie zakończenia (punkty nierozdysponowane plus wartość armii).
  12. Kolejność listy graczy tego turnieju będzie ustalona po zakończeniu zapisów. Na początku listy będą gracze sklasyfikowani w poprzednim sezonie (decyduje zajęte miejsce), a następnie będą gracze niesklasyfikowani w poprzednim sezonie, ale z aktywnym abonamentem GG (decyduje poziom gracza i w dalszej kolejności gwiazdy).
  13. Wyniki gier turniejowych są rejestrowane również w lidze.
  14. Gry turniejowe można rozgrywać dowolnym sposobem:
          * przez email
          * przez Skype
          * online, przez WarZone
      O sposobie gry należy poinformować koordynatora najpóźniej w ciągu dwóch dni od wyboru scenariusza.
  15. W przypadku gry przez email wszystkie emalie z turami trzeba kopiować do koordynatora turnieju. Na tury należy odpowiadać w ciągu 24 godzin.
  16. W przypadku gry online lub przez Skype należy poinformować o terminie gry koordynatora turnieju przed grą.
  17. Jeżeli gra nie jest rozstrzygnięta w ciągu trzech tygodni od daty rozpoczęcia rundy, to koordynator może wyznaczyć dzień i godzinę spotkania na skype (lub WarZone jeżeli obaj gracze mogą grać online). Niestawienie się o wyznaczonym terminie jest równoznaczne z walkowerem.
  18. Po zakończeniu gry skype, gracz który wygrał ma obowiązek przesłania kompletu tur do koordynatora turnieju.
  19. Regulamin klubowy ma swoją moc również w grach tego turnieju, ale pierwszeństwo ma regulamin turnieju.
  20. Jakiekolwiek pytania należy wysyłać do koordynatora turnieju pg2raport at tlen.pl. Protesty (podejrzenia przeciwnika o oszukiwanie) należy wysyłać do Depeta pg2cheating at generalsguild.com. Nasze decyzje są ostateczne.   
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 04, 2009, 11:58:38 PM
Aktualnie wszystkie gry w toku oprócz jednej toczą się bardzo sprawnie i myślę, że na dniach rozpoczną się ćwierćfinały.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 05, 2009, 12:05:26 AM
Dobra wiadomość: okazuje się, że już wszystkie gry sprawnie się toczą  :)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 05, 2009, 09:00:59 AM
Cytat: giees w Marzec 04, 2009, 09:31:25 PM
Cytat: PitekWaleczny w Marzec 04, 2009, 02:15:27 PM
W dobue kryzysu zmuszony jestem walczyc o przetwanie w pracy pracujac po 10-12 godzin dziennie...
Witam w klubie :)

Przed pierwszym "posiedzeniem nad scenem"  z Gieesem (przedwczoraj) doweidziałem sie że opiekunka od dzieci (21 miesięczne bliźniaki) rezygnuje i trzeba szybko szukać nowej (gra przeplatana telefonami). Wczoraj w decydującej fazie walki wpada gzubek, ale jakiś taki "niewyrażny" - okazuje się że gorączka 39 i zaczyna sieczopkowanie, bieganie p oherbatki, kompresy i takie tam:) Normalnie przerwałbym grę, lecz Giees prosił aby zakończyć ja wczoraj, więc walczyliśmy do późnych godzin nocnych. Zupełnia jak na prawdziwej wojnie ,zapomnij o komforcie i spokoju - samo życie:)
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Sir Daban w Marzec 05, 2009, 09:13:58 AM
Nikt się nie chwali wynikami. Czyżbyśmy skończyli pierwsi?

Zwyciężył Giees - serdeczne gratulacje i pełny szacunek tym większy że wygrał na "moim terenie".

W moim odczuciu skóry łatwo nie sprzedałem, wygrał różnicą jednej tury, a walka toczyła się do samego końca (z racji heksów drugoplanowych gdybym skończyłw tej samej turze to ja bym był zwycięzcą). Moje oddziały dotarły do ostatniego VH, odsłoniły go, lecz zatrzymały się na brzegu - ot zabrakło odległości, oddziału, dobrej koordynacji, może szczęścia. 

Tym bardziej gratuluję Gieesowi bo mu nie zabrakło tego ostatniego kroku - to właśnie różni doświadczonego generała od oficera świeżo po szkole :) Mam mnóstwo materiału do przemyślenia jak tylko się wyspię.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: giees w Marzec 05, 2009, 08:30:22 PM
O maly wlos. Kolega gral scen bardzo ciekawie , duze doswiadczenie w tym terenie pozwala mu wykonywac ciekawe ruchy. Moja gra nie byla ani troche ciekawa , standardowo staralem sie zabic wszystko co sie rusza i szczesliwie wystrczylo.
Ogolnie gra remisowa.

Ps. Szarik , jezeli bedzie sytuacja ze w ciagu najblizszych 4  dni bede musial zaczac nastepny scen to chyba bede musial wpuscic  kogos na moje miejsce bo mam taki nawal pracy ze nie wyrobie. Jezeli bylaby taka sytuacja to chcialbym (jesli to mozliwe) zeby moj Ciechanowy przeciwnik gral za mnie.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 05, 2009, 08:36:05 PM
Cytat: giees w Marzec 05, 2009, 08:30:22 PM
Ps. Szarik , jezeli bedzie sytuacja ze w ciagu najblizszych 4  dni bede musial zaczac nastepny scen to chyba bede musial wpuscic  kogos na moje miejsce bo mam taki nawal pracy ze nie wyrobie. Jezeli bylaby taka sytuacja to chcialbym (jesli to mozliwe) zeby moj Ciechanowy przeciwnik gral za mnie.
Ćwierćfinał w ciągu 4 najbliższych dni ci nie grozi.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 08, 2009, 11:12:29 PM
Kolejnym generałem, który awansował do ćwierćfinału jest Lejsik, który pokonał kempczola (scenariusz Sedan222).
W ćwierćfinale Lejsik zmierzy się PanzerLehrem, który będzie wybierał scenariusz (PanzerLehr ma wyższe rozstawienie i poziom gry równy Lejsikowi).
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 20, 2009, 10:41:03 PM
Do ćwierćfinału awans uzyskali feldfebel Szulc (przeciwnik Fred musiał wyjechać i poddał się) oraz Foit (pokonał apacza po ciężkich bojach).
Aktualnie trwa tylko jedna walka pierwszej rundy i mam nadzieję, że zakończy się ona w ten weekend (planowe zakończenie pierwszej rundy jest w niedzielę).
Dwie nowe pary ćwierćfinałowe rozpoczynają dzisiaj grę:
Rommel vs feldfebel Szulc (w poprzednim YE grali w finale)
giees vs Foit
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Marzec 24, 2009, 10:42:04 PM
Rozpoczął się ostatni ćwierćfinał:  Janus vs Cpt.Pablo
Cpt.Pablo pokonał w pierwszej rundzie pepe.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Szarik w Kwiecień 10, 2009, 11:38:41 PM
Ruszył pierwszy półfinał do którego awansowali Panzerlehr oraz Janus.
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Kwiecień 26, 2009, 02:11:23 AM
YES! YES! YES!  :box Pokonałem Gieesa w Maltę po zaciekłym pojedynku.  :welcome Witaj Janus w finale ;D
Tytuł: Odp: Year End 2008
Wiadomość wysłana przez: Rommel w Czerwiec 11, 2009, 11:45:03 PM
Turniej się zakończył, proponuję jednak rozpocząć dyskusję jak ma wyglądać on w następnym sezonie. Uważam że powinniśmy wrócić do starych reguł jakie obowiązywały rok temu, zasady były proste i nie było żadnych zgrzytów.
Zachęcam pozostałych graczy do wypowiedzi na forum.
dziękuje