REPLEY czyli powtórka ruchów przeciwnika.
Nie znalazlem nic na ten temat w Regulaminie a robi sie z tego powazny problem.
Zbyt często nie mozna odtworzyc repleya - poniewaz sie zrywa. I co dziwne u jednych graczy nigdy sie nie zrywa a u innych jest to regułą.
Proszę Szrika o opinie w tej sprawie.
Czy mamy w lidze problemy techniczne , czy są jakies inne powody.
No i co z tym robić bo bez repley dosyc trudno sie gra.
Czy przeciwnik jest zobowiazany do przesłania takiej tury, ze repley będzie działal czy nie .
Jeżeli jest zobowiazany to zeby z kolei nie dochodzilo do absurdu, ze za kazdym razem rozgrywa wielokrotnie jedna turę
Witam,
uważam że replay jest na tyle ważnym narzędziem, że jego niedostępność jest ogromnym utrudnieniem.
W związku z tym uważam, że wszystkie tury jakie rozgrywamy powinny mieć prawidłowego replaya.
Umówmy sie co do jednego: replay to kopalnia informacji.
Innymi slowy, tura z zacinającym sie replayem powinna być traktowana jako niepełnowartościowa i nie powinna być akceptowana, chyba że na zasadzie pełnej zgody przeciwnika. Tj. replay pada, a twój przeciwnik sie nie zgadza rozegrac takiej tury, to... i tu jest problem. Czy grasz jeszcze raz turę, czy koniec zabawy - przegrałeś.
Moim zdaniem należy umozliwić rozegranie jeszcze raz, ale tylko i wyłacznie raz na pojedynek, lub cos w tym stylu - sądzę że z przyczyn zewnętrznych może się zdarzyć zerwanie replaya, ale niech to nie będzie regułą.
i jeszcze temat cancel: uważam że w tym przypadku warto rozważyć poluzowanie reguł. 2-3 na grę moim zdanie moga byc ok. sami zobaczcie ile razy w pojedynkach ligowych piszecie - sorki klikneło mi się i zrobiłem cancel.
pozdrawiam
marder
Cytat: marder w Sierpień 08, 2006, 11:49:42 PM
Witam,
uważam że replay jest na tyle ważnym narzędziem, że jego niedostępność jest ogromnym utrudnieniem.
W związku z tym uważam, że wszystkie tury jakie rozgrywamy powinny mieć prawidłowego replaya.
Umówmy sie co do jednego: replay to kopalnia informacji.
pozdrawiam
marder
W dalszym ciągu oczekuje opinii kompetentnych graczy dlaczego sa problemy z reapleyemi i co zrobic aby reapley był prawidłowy.
Gram teraz z Kz_gd i mam od niego informacje że mój reapley się zrywa - wiem ze moja tura została rozegrana prawidłowo. JAKA JEST PRZYCZYNA.
Co do canseli - nie powinno byc zgody na zadne canesle chyba że przeciwnik stwierdzi ze nie maiło to wpływu na przebieg gry i zgadza sie grać dalej. Nie moze to byc natomiast regułą że każdy ma prawo do 2, 3 canseli gdyż sa sytuacje że nawet jeden cansel decyduje o zwycięstiwe lub przegranej.
I na koniec ten post o reapleyach był w watku o MP. Moderator Depet uznał, że klasyfikuje sie do osobnego wątku któremy nadał taki tytuł. Sprawa reapley wystepuje moim zadnie i spowodów technicznych i spowodu oszukiwania i nie było moją intencją od razu wskazywać że kazde zerwanie reapley to oszukiwanie.
Ci których reapley sie zrywa a grają fair i poczuli sie urażeni z góry przepraszam.
Jeszcze raz o oszukiwaniu.
Jeden z graczy podsunął taki pomysł , że jezeli jest tak dużo przypadkow oszukiwania to może jest sensowne podzielić ligę na dwa poziomy. ;D
Jeden "WOLNA AMERYKANKA-wszystko dozwolone" i drugi "RYCERSKI" zgodnie z regulaminem-kodeksem. ???
Proszę o opinie. ::)
Jako że zostałem mianowany asystentem laadermastera do spraw analizy tur...mam inne zdanie na ten temat. Nie ma Kris wolnej amerykanki ani też gry rycerskiej...TO JEST LIGA - gramy na serio jednocześnie dobrze się przy tym bawiąc. I dopóki to ostatnie nie będzie przyświecać każdemu graczowi dopóty będa oszustwa. Regulamin jest po to żeby go respektować...oststnie wydarzenia z MAXHAUSENEM uświadomiły nam że KAŻDEGO ten regulamin dotyczy. Oszustwa były, są i będą...niczym ich nie zlikwidujemy...ale możemy mocno ograniczyć. Zasady są póki co OK - nie widze nic co trzeba było by w nich zmieniać...
Co do replay - to jest faktycznie kopalnia informacji !!! - i gracz który chce działający replay ma do tego prawo. I z tego miejsca prponuje następujące rozwiązanie:
JEŚLI REPLAY NIE DZIAŁA, A ISTNIEJE PODEJRZENIE O MATACTWO - TURY TRAFIAJA DO MNIE. JESLI JEDNAK UZNAM ZE TO BLAD SCENARIUSZA A NIE GRACZA...GRACZ KTÓRY WNIÓSŁ PROTEST MOZE ZAŻĄDAC PONOWNEGO ROZEGRANIA TURY. PRZECIWNIK MUSI WYKONAC RUCHY IDENTYCZNE LUB ZBLIŻONE DO TYCH KTORE WYKONALAŁ WCZEŚNIEJ.
.....i po problemie...zanzaczam jednak ze mialem juz do czynienia z dzesiatkami zrywanych replayow (ktore nie wynikaly z oszustwa) i NIE czulem potrzeby żeby żądać od przecinika powtórki tury....Tak więc jak kto woli....
Co do samych zrywanych replay-ów: zaznaczam że NIE muszą być to oszustwa !!! Dyskusja nad zrywanymi replayami odbywa się w tym wątku ponieważ oszustwo najczęściej wynika własnie z zerwanego replay-a.
Mam smutne wiadomości.
Maxhausen, gracz z wieloletnim stażem w naszej lidze i zajmujący 2 miejsce, został z niej wykluczony bez prawa powrotu.
Spowodował to swoim chamskim zachowaniem.
W turnieju CC,w grze z Krisem_13 rozegrał co najmniej dwa razy turę otwarcia co spowodowało uszkodzenia replaya oraz użył cancel move.
Zakomunikowałem mu moją decyzję o wygranej z Krisa_13. Gracz ten już wcześniej używał wulgarnego słownictwa w emailach do mnie i Krisa_13, ale to co napisał po mojej decyzji było chamstwem w najczystszej próbie.
To nie koniec smutnych wiadomości. Gracz PanzerTigerSteve został ukarany ujemnymi punktami oraz rocznym pobytem na czarnej liście (strona z listą wkrótce zacznie działać). Zostało mu udowodnione, że używał podrasowanego przez siebie e-file w celu uzyskania lepszego wyniku starć jednostek. Największą zasługę w odkryciu oszustwa ma Mietek1967, za co chciałbym mu tutaj podziękować.
Szarik
oto treść listu Maxhasusena:
Can you translate into plain English this: you played this scenario, stopped in the middle, and played again as pbm game - for that reason the replay crashed
Explain it to me - It was the fucking opening turn!! How could I stop in the middle and then play again, you idiot ! Don't show me that list, 'cause I don't know what's there.
Do you have the decency and explain it to me?
That's it! I have it with your stupid site. It's the most unattractive and borring site I've ever seen Don't you have Internet at home? Don't you look at other sites??
I've been playing for your shity club for 3 years and that's how you treat me? I was going to play for your club in the 10th Interclub Tournament, you idiot! I am your 2nd best player ( after Rommel), don't you realize that? Who is going to represent your club in the Interclub tournaments ( and win for you)??
Fuck you!
Maxhausen
[/i][/b]
cześć
Co mówią zagramaniczne fora na temat rwania sie Replay.
Pomijam matactwo [bo to jest wiadome], interesują mnie inne przyczyny tego stanu.
Czy jest jakieś antidotum ??
Czy jest coś wiadome takze o tym, ze pomimo działania, Replay nie pokazuje wszystkiego lub tak ze daj mozliwośc podejrzenie o nieuczciwe działania.
A i jestem całkowice przeciwko uzywaniu Cancel.
pozdrawiam
Cytat: STR
Co mówią zagramaniczne fora na temat rwania sie Replay.
W sumie nic więcej niż to co my mówimy...a wydaje mi się że znacznie mniej od tego co wiemy Ja i Szarik.
Cytat: STR
Pomijam matactwo [bo to jest wiadome], interesują mnie inne przyczyny tego stanu.
Czy jest jakieś antidotum ??
Generalnie w 90 % przyczyną zerwania się replaya: jest albo matactwo, albo nie zastosowanie się do reguły:
"Jedna gra PBEM na jedno uruchomienie PG 2" NADRZĘDNY PUNKT GRY PBEM (http://forum.generalsguild.com/index.php?topic=30.0). Antidotum bardzo proste: stosowac sie do tej reguły.....i nie kombinować :).
Cytat: STR
Czy jest coś wiadome takze o tym, ze pomimo działania, Replay nie pokazuje wszystkiego lub tak ze daj mozliwośc podejrzenie o nieuczciwe działania.
Nie za bardzo rozumiem. Replay jeśli sie nie zrywa to pokazuje wszystko - inna sprawa że często pokazuje co innego niż to co jest później na mapie....Nawet jeśli replay działa...poprzez umiejętne sprawdzenie i analize można dowieść oszustwo - w dużej mierze właśnie dzięki replayowi...tak więc oszust i tak wpadnie prędzej czy później....
Zgadzam sie zprzedmówcami, że jak się reply wali to co jest prawdopodobienstwo, że w wyniku "oszustwa".
Ale...
...grajac u Ridersów spotykałem sie z tym u wszystkich graczy nie nagminnie, ale mozna powiedzieć, że czesto. Nie raz wysylalem turę do analizy i okazywalo sie, że wszystko jest w niej OK....dobre jest to, że zdarzały się oskarzenia i w moim kierunku - całkowicie bezpodstawne, ale oprate np. na analizie pliku ruchu...
Powiem tak - nie mam zaufania do nikogo a najbardziej do PG2...
z tego co sie zdarzylem zorientowac piliki gry obu graczy powinny byc identyczne, gra powinna byc rozgrywana wedlug rulsów 1 uruchomienie - 1 gra... ale...
zdarza sie, ze gra sie nam wykopci z przyczyn technicznych (przysłowiowe "wyłączyli prąd")...
reply nam nie dziala, i juz zmsuzeni jestesmy do rozegrania jeszcze raz tury...wtedy na 90% nasz reply tez bedzie sie walil...itd...
sumując obawiam się "polowania na czarownice" i wielu bezpodstawnych oskrazen w wielu kierunkach...
a co do cancel move...mi czesto sie zdarza...bo myszka załapuje podwójnie - sorry jesli z tego powodu mialbym grac jeszcze raz ture to czasami jedna tura gral bym pół dnia...nie mam na to czasu
Moja angielszczyzna wystarczyła by zrozumieć te wypociny. >:(
No cóż... LIFE IS BRUTAL :-\
Proponuję zapomnieć o tym BEEP BEEP BEEP BEEP BEEP ;)
Pozdrawiam.
Powtórzę się ::)
Sam na początku robiłem i to niechcący CANCEL. :-[
Czasami jak grałem i zapominałem wyłączyć GG to jak mi obraz wariował to zapisywałem turę i wysyłałem, bezwzględu czy skończyłem ruch czy nie. :(
Ripleya nie używam. Grajmy tak by nie kombinować, jak się pomylisz to przyznaj się bez bicia.
Oszuści i kombinatorzy szybko wpadną.
Wracając do maila MAXHAUSENA (bo scalałem wątki) najbardziej bolą mnie - nie użyte wulgaryzmy...ale to Jego wypominanie, całkowity brak szacunku i pokory....To On nam łaske robił że dla nas grał... ? Chwali się że był naszym drugim graczem w Lidze (po Rommlu) a Szarik ma "czelność" czegoś rządać ? Po tym wszytskim co On dal nas zrobił.....STRASZNE - Oby takich ludzi było jak najmniej.
Co do oszustw - tak kempczol ma całkowitą rację: " Oszuści i kombinatorzy szybko wpadną. "...co do CANCELa to jest to już niespotykane...od dawna nie widziałem tury z CANCELEM (prócz MAXa)...więc świat sie chyba zmienia na lepsze :)
Cytat: grisha
z tego co sie zdarzylem zorientowac piliki gry obu graczy powinny byc identyczne, gra powinna byc rozgrywana wedlug rulsów 1 uruchomienie - 1 gra... ale...
zdarza sie, ze gra sie nam wykopci z przyczyn technicznych (przysłowiowe "wyłączyli prąd")...
reply nam nie dziala, i juz zmsuzeni jestesmy do rozegrania jeszcze raz tury...wtedy na 90% nasz reply tez bedzie sie walil...itd...
Zgadza sie..replay bedzie "zjechany" ale wtedy INFORMUJEMY przeciwnika że taka sytuacja zaistniała....i po problemie...tura trafia do przeciwnika - jeśli uzna że przeciwnik kłamie sprawa trafia do mnie, jeśli uzna że spoko nic sie nie stało gra dalej.....
Co do "polowania na czarownice" juz teraz Szarik miał natłok takich spraw....może uda mi się mu teraz troche pomóc i go odciążyć...nigdy nie zapada wyrok jeśli nie ma 100 % dowodu na oszustwo. Tylko że jak powiedział kempczol jak ktoś oszukuje to prędzej czy później i tak wpadnie....zresztą graczy na których ciągle padaja oskarżenia pilnie się obserwuje....
Witam,
umieszczam tę informację w tym wątku ponieważ wiąże się on ściśle z tematem. W trakcie MP zdarzyła się sytuacja crash'u replay'a w pojedynku moim z Yazz'em. Z doświadczenia wiem że 95% takich sytuacji to wynik kantu (5% zostawiam dla zdarzeń losowych). Po sprawdzeniu PGCHK'em ruchu przeciwnika nie znalazłem oczywistego dowodu, że mam rację w związku z tym przepraszam swojego oponenta niemniej nie chcę z nim dalej grać, więc poddaję pojedynek. Byłoby nie fair wobec pozostałych graczy w grupie aby w takiej sytuacji Yazz zdobył punkty zatem poddaję także pozostałe gry (gotowy jestem dokończyć te gry poza MP jeśli wyrazicie taką chęć).
pozdrawiam
Cytat: Kris_13
W dalszym ciągu oczekuje opinii kompetentnych graczy dlaczego sa problemy z repleyemi i co zrobic aby reapley był prawidłowy.
Gram teraz z Kz_gd i mam od niego informacje że mój reapley się zrywa - wiem ze moja tura została rozegrana prawidłowo. JAKA JEST PRZYCZYNA
Dziwie sie Twojej reakcjii STEELFOX. Watek ten powstał również po to aby tacy fachowcy jak Ty pomogli usunąc problemy z reapleyem.
Najprościej jest poddac grę a problem i tak pozostaje nie rozwiązany.
Poza tym mógłbyś się stosowac do ogólnych zasad obowiązujących w Lidze - jezeli jest podejrzenie o oszukiwanie to tura trafia ( od niedawna ) do DEPETA. Jezeli werdykt jest taki ze wszystko w porządku (nawet jak sie z nim nie zgadzasz) to poprostu grasz dalej.
Predzej czy pózniej i tak oszukujący zostanie przyłapany tak jak to miało miejsce z PanzerTigerSteve.
Rozumiem że dla ciebie Mistrzostwa Polski to wysoka stawka jeżeli uważasz, że sposób rozgrywania Mistrzostw jest wadliwy to zaproponuj inny ale nie chowaj głowy w piasek.
Przyczyny czasami sa banalne...zmiana nazwy save'a juz po zapisaniu ruchu...zapisanie save na innym pliku nie na tym ktorzy otworzylismy zeby grac...etc. etc.
Zrobie ejszcze kilka testów i dam znac o ich wyniku
Jeszcze jedna deygresja do STEELFOXA.
Przypomnij sobie swoją gre w Sedan z Marderem i ten do dzisiaj niewyjaśniony reapley.
Co innego oglądalismy na reapleyu a co inego było pozniej.
Proszę Cię abyś wstrzymał się od podejmowania zbyt pochopnych decyzji bo jeżeli kazdy w ten sposób zacznie reagowac to nie bedzie z kim grać w tej Lidze.
Cytat: grisha w Sierpień 15, 2006, 02:24:20 PM
Przyczyny czasami sa banalne...zmiana nazwy save'a juz po zapisaniu ruchu...zapisanie save na innym pliku nie na tym ktorzy otworzylismy zeby grac...etc. etc.
Zrobie ejszcze kilka testów i dam znac o ich wyniku
Wreszcie jakieś konstruktywne podejscie do problemu.
Proponuje po testach zawrzec w regulaminie sposób rozgrywania tur - czyli sposób gwarantujacy prawdidłowe działanie reapleya.
Jeżeli gracze potwierdzą, ze to działa to nastepny krok to ustalenie zasad postepowania w przypadku gdy reapley nie bedzie działal prawidlowo.
Dziwne tylko że Szarki nie wypowiada się w tej sprawie - ma przecież duze doswiadczenie.
Kris,
nie uciekam od problemu, po prostu nie chcę grać z Yazzem (mimo, że w zasadzie grę miałem wygraną).
Co do Sedana, replay działał:-).
Jeszcze na temat reapley - u jednego z moich przeciwników bardzo czesto zrywal sie reapley.
Probolemów nie ma od kiedy za rada Depeta zaczął stosować zasadę - JEDNA GRA (tura) na JEDNO OTWARCIE PANZERA (po kazdej rozegranej turze panzer jest zamykany i ponownie otwierany przed rozegraniem następnej tury)
Na koniec domagam sie od SZARIKA ustalenia przed następną turą MP szczegółowych zasad dotyczących rozgrywania dalszych gier.
1. Czy dozwolaone sa powtórki tury (nie interesują mnie powody powtórek, reset komputera, brak prądu itd) i ewentualnie ile.
2. Czy dozwolone są cansele i w jakich przypadkach
3. Jak postępowac kiedy reapley sie zrywa - nie wyobrazam sobie następnych gier bez prawidłowo działającego reapleya (proponuje przed rozpoczęciem gry właściwego scena aby przeciwnicy przesłali sobie tury z dowolnego innego scena i sprawdzili czy reapley działa bez problemów.Wykluczymy wtedy problemy techniczne-moze )
4. Gra powinna byc rozpoczęta i zakończona w czasie jednej sesjii.
5. Proponuje ustalić JEDNAK limit czasu na rozegranie tur - wszyscy będą znali swoje scenariusze i będą mieli czas na przygotowanie się.
Proponuje czas max 15 min. - ewentualnie mozna to skorygowac przy dużych scenach typu Zitadel Nord gdzie jest ok 90 jednostek z kazdej strony.
Moze znowu zostaną powtórzone zasady z regulaminu ale to nie zaszkodzi.
Przypominam ze jedna z bitew w MP została mocno wypaczona przez 4 -krotne powtarzanie tur z powodu resetu kompa (na szczęście nie zaważyło to na wyniku bitwy). Uważam że takie sytuacje nie moga miec dalej miejsca.
Witam,
kilka zasad podstawowych to:
- bezwzględnie 1 tura 1 uruchomienie oraz zakaz nadpisywania otrzymanych plików po wykonaniu rychu
- w katalogu "Save" tylko 1 gra
- replay tak, tylko raz! po otrzymaniu tury i przed rozpoczęciem jakiegokolwiek własnego ruchu (mamy prawo zobaczyć ruchy przeciwnika), potem nie można go już stosować (potem powoduje crash'e)
- crash replay'a w trakcie gry tylko raz i to po zgłoszeniu zdarzenia losowego przez przeciwnika
- żadnych canceli - w bitwie nie ma mozliwości anulowania ruchu:-)
- zadnego reload'a - nie można dwa razy rozgrywać ruchu - wyjątek zdarzenie losowe
- zdarzenie losowe tylko raz (wyłączenie prądu, zawieszenie komputera), każde następne do decyzji przeciwnika to on uznaje czy wygrał czy kontynuuje walkę
- siadając do walki masz być przygotowany, jeżeli nie jesteś nie zaczynaj!!!
- czas na ruch - Twoja odpowiedź nie ma prawa trwać dłużej niż 150% czasu jaki potrzebował Twój przeciwnik, jeśli nie mieścisz się w czasie wybierz partnera, który gra w Twoim tempie. (polecam mój post dotyczący struktury drzewa w rankingu).
- Złamanie którejkolwiek z tych zasad oznacza automatyczne zwycięstwo oponenta.
Gwarantuję, że większość cudów zniknie (przy bezwzględnym stosowaniu kary porażki)
Cytat: Kris_13
1. Czy dozwolaone sa powtórki tury (nie interesują mnie powody powtórek, reset komputera, brak prądu itd) i ewentualnie ile.
Powtórki muszą być dozwolone, bo nie wyobrażam sobie aby gracz odpadł z MP tylko dlatego bo mu prąd wyłączyli albo komputer się zawiesił (patrz również punkt 3). Każde takie zdarzenie musi być zakomunikowane przeciwnikowi. Ile może być takich przypadków w ciągu gry? Uważam, że raz coś takiego może się zdarzyć. Prawdopodbieństwo dwukrotnego kataklizmu jest bardzo małe - czyli dozwolona jest jedna powtórka z powodu zdarzenia losowego.
Niedopuszczalne jest tłumaczenie, że komunikator spowodował zamknięcie PG2. Każdy musi zachować środki ostrożności czyli ustawić skype na tryb "nie przeszkadzać" oraz wyłączyć wszystkie inne aplikacje, które mogą porazić PG2 wyskakującymi okienkami.
Cytat: Kris_13
2. Czy dozwolone są cansele i w jakich przypadkach
Ustalmy że cancel jest niedozwolony - tak bedzie prościej. Użycie cancel w grze automatycznie powoduje przegraną w MP.
Cytat: Kris_13
3. Jak postępowac kiedy reapley sie zrywa - nie wyobrazam sobie następnych gier bez prawidłowo działającego reapleya (proponuje przed rozpoczęciem gry właściwego scena aby przeciwnicy przesłali sobie tury z dowolnego innego scena i sprawdzili czy reapley działa bez problemów.Wykluczymy wtedy problemy techniczne-moze )
Tura z zerwanym replayem musi być natychmiast zgłoszona przez poszkodowanego gracza do Depeta, który w przypadku potwierdzenia zerwania replaya oraz braku znamion oszustwa nakaże powtórkę tury. Ruchy w powtórzonej turze muszą być bardzo podobne. Gdyby się okazało, że jest inaczej, to można wysłać kolejną reklamację do Depeta. Jeżeli taka reklamacja wykaże, że sytuacja jest istotnie mniej korzystna od pierwotnej dla gracza relamującego, lub zostały wykonane ruchy odkrywajace teren zakryty pierwotnie, to pojedynek zostanie przerwany i rozstrzygnięty na korzyść gracza reklamującego.
Cytat: Kris_13
4. Gra powinna byc rozpoczęta i zakończona w czasie jednej sesjii.
Z tym postulatem się nie zgadzam. Po to są trzy tygodnie na rozegranie rundy aby gracze, którzy nie mogą grać wszystkiego w czasie jednej sesji, się wyrobili.
Cytat: Kris_13
5. Proponuje ustalić JEDNAK limit czasu na rozegranie tur - wszyscy będą znali swoje scenariusze i będą mieli czas na przygotowanie się.
Proponuje czas max 15 min. - ewentualnie mozna to skorygowac przy dużych scenach typu Zitadel Nord gdzie jest ok 90 jednostek z kazdej strony.
Obiecałem nie ustalanie limitów czasowych na obecne MP i słowa dotrzymam. Oczywiście jeżeli gracze się umówią wcześniej na limit i mnie o tym poinforumują, to będzie on obowiazywał i jego przekroczenie będzie skutkowało przegraną. Limit czasowy wprowadzę do regulaminu, któregoś z nadchodzących turnieji.
Szarik
Ok oczekuję tylko ze Szarik zawrze zasady gry w MP w jakimś krótkim komunikacie zeby wszyscy wiedzieli co jest grane.
Po całym dniu eksperymentowania mam bardzo ważne wieści. Otóż zastanawiało mnie dlaczego w ostatnim czasie tyle było probelmów z nie działającymi replayami...dotychczasoe spekulacje, nowe reguły pomogły ale w przypadku 10 % sytuacji....było więc kilka posądzeń o oszustwo, kłótni, sporów...Jako asystent d/s oszustw starałem się załatwić wszystkie sprawy znajdując dla nich jakies sensowne wytłumaczenie. Dziwe dla mnie było że replay jest totalnie skopany..a program skanujący nic złego nie wskazuje... :). W tej niewiedzy żyłem do dzisiaj...Otóż mam zwyczaj sprawdzać swoje tury po rozegraniu...bezsens bo gram uczciwie ale zawsze to robie....i co sie okazuje: moje replaye również sie zawieszają !!!
Tyle jeśli chodzi o wstęp. Po dogłębnej analizie dlaczgeo tak sie dzieje skoro zachowuje wszelkie środki bezpieczeństwa podane wcześniej (steelfox i ja) postanowiłem porozmawiać z Szarikiem...Argument który podałem był absurdalny...nie dość ze mój replay sie zrywał (choc zachowałem wszystkie środki bezpieczenstwa) to równnież po powtórzeniu tych samych ruchów ponownie - replay zrywał sie dokładnie w tym samym miejscu !!! Próbowałem tak 6-7 razy - zawsze to samo... Szarik odszedł do następującego wniosku: a może to niezgodność e-filu powoduje takie problemy ? Sprawdziłem - zajęło mi to cały dzień....
Wspomniany wyżej problem dotyczył mojej gry z Janusem w Winter Storm - dobry test ponieważ z tego co wiem Janus gra uczciwie ja również.... :) Winter Storm jest scenariuszem oryginalnym - rozegrałem go więc sam ze sobą na e-filu SSI wykonując te SAME RUCHY KTÓRE WYKONAŁEM WCZEŚNIEJ GRAJĄC NA RSF 2 począwszy od tury 2 - wynik replay działa bez zarzutu...
Jako że jestem typem człowieka który drąży aż znajdzie....postanowiłem poszukać inncyh dowodów. Np. ostatnio był probelmy z A.L.D.I u yazza - kazałem mu przeinstalować gre (po kilku turach wszystko działa poprawnie....) ale myśle że tak będzie do czasu - dlaczego: A.L.D.I jest zbudowany nie pod RSF 2 ale pod RSFplus !!! A zastanawiające jest to że na stronie Rayydersów przy niektórych scenariuszach widnieje RSF plus a przy niekótrych RSF 2, RSF plus hę ? Czyżby oni doszli do tego już dawno ?
W redame RSF 2 można przeczytać: The RSF*2* is of course unit-compatible with earlier RSF versions(and still 99.9% unit-compatible with the SSI equipment). - trudno mi się z tym zgodzić..... :)
Chcecie więcej dowodów ? Prosze bardzo: gram gre ze swieśkiem w PanzerLehr - Jego replay się zaciął JUŻ W 2 TURZE - sprawdziłem zagrał uczicwie....to czemu replay sie zawiesił? Bo Panzer Lehr jest również pod RSF plus a nie pod RSF 2 !!!
3:0 w sumie po dzisiejszych bojach - jestem juz pewien Szarik ma racje...wszystkiemu winien jest prosze państwa e-file !!! Aż głupio powiedziec ze na ten problem zwracał uwage Rommel kilka miesięcy temu....Przykro mi ale - nie będzie JEDYNEGO WŁAŚCIWEGO E-FILU DO LIGI !!! Problem który wspólnie z Szarikiem wychwyciliśmy wporwadzi prawdopodobnie teraz zamęt legislacyjny...dlaczego ? Bo trzeba zrobic liste jaki scenariusz na jakim e-filu, trzeba od nowa zaprogramować raporty żeby zanzaczyć na jakim efilu sie gra, wyzwania...wyniki...i przede wszystkiem zmienić e-flil w turnieju BB...i masa inncyh.
Na końcu moje przeprosiny - kieruje do yazza którego posądzałem o nieuczciwość...znam już przyczyne problemu ! Sorry :)
Depet zgadza sie sa dedykowane scenarisuze pod RSF2..a sa też starsze, ktore dedykowane byly dla starszych wersji e-file...to moze być to...
a czy testowales scenarisuze dedykownae dla konkretnego e-filu ridersow majac zainstalowany ten wlasnie e-file ? Zgodnie z Twoja teorie w takiej sytuacji reply nie powienien sie wogole psuć
Witam,
inny e-fil może dac błą tylko w wypadku całkowitej niezgodności, czyli w naszym jest np. artyleria w innym w tym samym miejscu samoloty, czy +/- tak, wtedy wyjdą na pewno bzdury, ale zmiany na poziomie zgodności 99.9 raczej nie mają znaczenia, pownieważ położenie jednostek w e-filu się nie zmmienia, a korekta dotyczy najczęściej właściwości.
Wyjątkiem są nowe jednostki.
sprzwdzę jak to wygląda - to powyżej, to teoria.
pozdrawiam
marder
Mam ważną informacje i lepiej żebyście zapoznali się z tym już troche wcześniej:
Od nowego sezonu gry w lidze będą rozgrywane na DWÓCH E-File-ach: oryginalnym SSI i RSF 2. Gry ligowe które będą rozgrywane na oryginalnych scenariuszach np. Race to Dunkierk, Sedan, Volokolamsk MUSZĄ być rozgrywane na efilu SSI przez OBU graczy. Scenariusze ze strony Rayydersów (w grze zaznaczone kolorem niebieskim) MUSZĄ byc grane na efilu RSF 2 przez OBU graczy. Jeśli gracze zaczną grać scenariusz na złym efilu (czytaj: nie tak jak napisałem wyżej) robią to na własne ryzyko i jeśli wystąpią jakiekolwiek problemy z replay-em takie gry NIE BĘDĄ przeze mnie sprawdzane (czyli nie przysługuje graczom możliwość skarg o oszustwo). To wszystko ma na celu minimalizacje dzisiejszych problemów z grą...i spaczonymi turami które wyglądaja na oszukane. Jeśli nie wiemy który scenariusz jest oryginalny a który z Rayydersów można zwrócic sie do mnie, Szarika bądź Krisa który jest mentorem :)
Problemem zostają więc już tylko gry na scenariuszach Rayydersów w których repaly sie tnie a gracze nie oszukują :(. Ale i do tego dojdziemy w końcu. Oczywiście do tej powyższej reguły należy też dodać te dotychczasowe np. "jedna gra na jedno uruchomienie PG 2"
Pomału zaczyna to przypominać paranoje. Rwie replay czy nie rwie. W moim przypadku co trzeci replay jest zerwany i nie robię z tego żadnego problemu. Panowie to nie jest gra o życie to ma być zabawa. Jedynym rozwiązaniem będą pojedynki na żywo, no chyba że jak tam wam się porwie replay to już nie weim co zrobicie. Zaczynacie tworzyć zasady i reguły które doprowadzą do tego że zostanie was 5, 10 osób i będziecie grać sami ze sobą. Według mnie zasada jest prosta. Jeśli podejrzewacie kogoś o oszustwo to z nim nie grajcie. Pomału zaczyna to być przerost formy nad treścią. To jest tylko zabawa i rozrywka po dniu cieżkiej pracy i niech tak pozostanie. Odpuście, bo ja już się poważnie zastanawiam czy jak przejdę dalej do gdy z Krisem w MP (choć może niekoniecznie) to czy nie odpuszczę tematu ze względu na ograniczenia czasowe co do rozgrywania tur na skypie. Zdążyłem się zorientować, że jak ktoś zna się trochę na informatyce to i tak oszuka jak będzie chciał. Pozdrawiam Ratig
Cytat: ratig w Wrzesień 14, 2006, 01:36:33 AM
Pomału zaczyna to przypominać paranoje. Rwie replay czy nie rwie. W moim przypadku co trzeci replay jest zerwany i nie robię z tego żadnego problemu.
Nie robisz z Tego problemu ale sam przyznajesz że prawidłowo działający replay jest poprostu niezbędny do dalszej gry. Bez tego zródła informacji jakim jest replay gra sie poprostu w ciemno.
Dletego od tak dawna szukamy przyczyn rwania sie ryplea i moim zdaniem nalezy usunąc wszystkie prawdopodobne powody rwania sie replay.
A zeby to zrobic trzeba tez wprowadzic nowe zasady w grze po to aby gra jak sam wspomniałes była przyjemnościa a nie wkurzaniem sie bo cos nie działa.
ratig - całkowicie CIebie rozumiem; mnie to też sie nie podoba; ciągłe kombinowanie...ale to w tym wypadku konieczne - repaleye nie mpgą sie ciągle rwać...a ta prosta zasada dodatkowa zminiamlizuje ten problem. Gry PBEM będa zawsze - bez obawy nie będzie gier tylko przez skype - nie chcesz to graj by e-mail...replay rwie się dosłownie wszędzie nawet jak grasz z kumplem czy ze znajoma Ci osobą - właśnie dlatego że występuje niezgodność e-filu do scenariusza.
Rating ma rację - przeciez chodzi o fun a nie o przetrwanie...czy kase :)
Depet ma racje - trzeba znać zasady techniczne, zeby minimalizowac skutki zwalonych reply.
No i spójrzmy prawdzie w oczy - nie jestesmy w stanie wyeliminowac oszukiwania - nie trzeba być zadnym informatykiem, żeby w PG2 oszukiwać tak aby inni sie nie poznali - wystarczy tylko pomyśleć...
Zacytuje pewnego gracza w PG2:
"(...)przyznam się, że i ja przechodziłem przez pewien "brzydki" etap mojej gry w PG2 - doszedłem do wniosku, że skoro inni mogą to i ja też no i oszukiwałem...no i co - i nikt sie nie poznał, tyle że gra przynosila mi coraz mniej radości - a najgorsze bylo to, że pomimo oszukiwania i tak nie zawsze udawało sie wygrac ;)))
Z czasem nabralem takiego dystansu do grania, że nie zalezało mi juz na zwycięstwie, ale tylko na czystej zabawie... a "czyste" zwycięstwo przynosiło mi 10 razy większa satysfakcję niż to "oszukane"... zrezygnowałem całkowicie z oszukiwania no i stary - jest rewelacyjnie - jestem uzalezniony od uczciwej gry... czasami spotykam się z przeciwnikami, ktorzy nie graja ucziciwie - mysla, że sa cwani, ale to przeciez widac...no i jak z takimi "twardzielami" uda mi sie wygrać satysfakcja gwarantowana a jak przegram - cóż i tak mam świadomośc, że jestem lepszy :))(...)"
No właśnie...w grze mozna oszukac w życiu nie, ale byc może żeby do tego dojśc trzeba coz przezyc i czegos doświadczyć...
dośc tych dygresji - wrócizłem z gór było świetnie :)
tysz prawdo :)
a ty wiesz grisha, ze jak sie kogos cytuje to trzeba podac autora? ;D inaczej to plagiat :)
Wydaje mi się dobry pomysłem jest aby wszyscy w lidze ściagneli ostanio zamieszczonego przez Szarika panzera i grali tylko na tej wersji. Może są jakieś róznice w wersjach pazera poszczegówlnych graczy. W ten spośób byłaby pewność że wszyscy mają taki sam panzer.
http://rapidshare.de/files/33241647/Panzer_General_2__RSF2_and_75_scenarios_.exe
jeżeli wtedy będa jeszcze problemy z repleym to trzeba szukać innych przyczyn.
W dzisiejszej grze z Mkoterem znowu zrywał się mój replay a jego nie ????
Mamy tą sama wersję Ligową panzera z 75 scenami o gramy Tunis - czyli nie powinno być problemów a jednak są ???
odkąd stosuję zasadę "jedna gra, save i wychodze z PG" nie ma problemu z replayami.
Postanowiłem ze tutaj równiez powinno się znaleźć moje ostatnie spostrzeżenie. Otóż od niedawna bardzo skrupulatnie szukam przyczyny rwania się replaya niekoniecznie spowodowe oszustwem. Znalazłem juz tego całkiem sporo, a efekty przeszły moje oczekiwania...praktycznie dostaje co najwyżej jedna skarge na tydzień. Niestety PG 2 jest grą niezwykle niedoskonałą...i często wypacza uczciwie rozegrane tury - spis tego czego powinniśmy się trzymać żeby do takiej sytuacji nie doszło znajduje sie w regulaminie. Dziś trzeba by dodać kolejny punkt:
NIE WOLNO SPRZEDAWAĆ JEDNOSTEK KTÓRE DOSTAJEMY NA STARCIE TURY DO ROZSTAWIENIA. SPRZEDANIE BODAJ JEDNEJ (WYSTARCZY SPRZEDAĆ, NIE TRZEBA KUPOWAĆ INNEJ) SPOWODUJE WYPACZENIE. PRZYKŁAD: PANZER-LEHR - NIEMCY > 4 MINY - JEŚLI SPRZEDAMY CHOĆ JEDNĄ NA POCZĄTKU REPLAY BĘDZIE ZERWANY !!!
Informacja jest na 100% pewna więc raczej nie podlega dysuksji. Teraz inna sprawa w której opinni chciałbym zasięgnąć u doświadczonych graczy i informatyków a takich tu nie brakuje. Ostatnio sprawdzam za namową jednego z graczy: Czy zbyt długa nazwa katalogu w którym znajduje się nasz PG 2 może być przyczyną rwania sie replaya ? Przykładowo: D:\Gry\Panzer General II\Panzer General 2 (General's Guild)\*.* może coś znaczyć ?
WAŻNA INFORMACJA: Dzięki uprzejmości Gustlika dostałem właśnie potężną dawke wiedzy na temat probelmów w grze PBEM Panzer General 2 - niestety większość z nich okazała sie tym czego się najbardziej obawiałem - gra posiada mnóstwo błędów i niestety nigdy ich nieunikniemy - choćbyśmy tworzyli najlepsze kryterium. Całkowicie upada teoria SteelFoxa który twierdził że uszkodzona tura jest spowodowana na 90 % oszustwem a tylko w 10 % przyczyną moze być błąd gry...niedługo przedstawie odpowiednie dowody (na razie są po angielsku). Autorem tych niezwykle ważnych spostrzeżeń jest Lasse Jensen. W 9 punktach-spostrzeżeniach znajduje się kilka które udało sie NAM (bo zaznaczam tez że niektóre wychwycili inni - podziękowania dla Krisa, SteelFoxa) znaleźć dotychczas...jest jednak też kilka (w tym JEDEN SUPER WAŻNY) którego obawiałem sie najbardziej a odkryłem 2 miesiące temu przy okazji mojej gry z Janusem w Winter Storm. Nie byłem jednak pewien co do mojej tezy - generalnie nie miałem jednoznacznych dowodów - teraz już mam. Kończe podobnie jak zaczynałem - podziękowaniami dla Gustlika który chyba nie wie jak bardzo przyczynił sie do gry PBEM (hehe :) )...jeszcze raz dzięki - a przetłumaczony tekst (równiez dzięki uprzejmości Gustlika) znajdzie się niedługo na stronie.
Ok - oto ten tekst:
1) Błąd w ustawieniach hasła. Drugi gracz może mieć problem z otwarciem pliku *.EML. Błąd spowodowany jest zamianą haseł graczy (hasło pierwszego gracza kodowane jest jako hasło drugiego gracza, a nazwa scenariusza wskakuje na miejsce hasła pierwszego gracza)
2) Wszelkie błędy replay'a najczęściej oznaczają, że przeciwnik użył re-loadu, w innym wypadku mają miejsce wtedy, gdy gracze używają różnych e-fili lub, gdy zachodzi jedno z poniższych:
3) Błąd pogody. Czasem rodzaj pogody zostaje zapisany niepoprawnie. Gracz rozpoczynający turę zawsze dostaje "nową" pogodę - to wtedy decyduje się pogoda dla całej tury. Kiedy pierwszy gracz zapisuje swoją kolejkę, zapisuje również typ pogody dla drugiego gracza. Niestety może się zdarzyć, że drugi gracz otwierając przesłaną turę w replay'u zobaczy inną pogodę, niż ta, w jakiej rzeczywiście pierwszy gracz rozgrywał swoje ruchy. Słowem, gra rozegrana powiedzmy, na pogodzie "fair", teraz zostanie odtworzona z pogodą "overcast" - a to robi zasadniczą róznicę. Ponieważ pogoda ma ogromny wpływ na wyniki walki - może to spowodować dziwne objawy - od dziwnych zachowań jednostek w walce, po zerwanie replaya (jednostki mogą wycofywać się za wcześnie - jakby jednostka o zasięgu 1 strzelała nagle z 2 heksów, mogą też wjeżdżać na heksy zajęte przez jednostki, które miały się wycofać, a nie zrobiły tego, lub zaczynają atakować przeciwnika, który już został zniszczony). Błąd występuje w scenach: Nordwind (bardzo prawdopodobny), Operation Konrad (zdarza się), Saturn on the Chir (bardzo prawdopodobny), Suomussalmi (prawdopodobny), and Winter Storm (prowdopodobny).
4) Błąd jednostek spadochronowych. Kiedy spadochroniarze zostają załadowani do samolotu i wysłani w misję NATYCHMIAST po zakupieniu i rozstawieniu - replay się zerwie. Na szczęście niewiele punktów rozstawienia znajduje się bezpośrednio na lotniskach.
5) Błąd terenu. Ten błąd zdarza się tam, gdzie warunki terenowe ustawione są na "frozen" (ziemia zamarznięta). W tych warunkach pojazdy mogą przejeżdżać przez zamarznięte rzeki Niestety po zapisaniu gry do wysłania, jedyny możliwy format terenu to "dry" - czyli taki, w którym
jednostki potrzebują dwóch kolejek na przebycie rzeki. Zatem gdy drugi gracz otworzy replay, jednostki które przejechały przez rzekę, będą o jeden ruch za daleko! To oczywiście spowoduje zerwanie replaya. Co ciekawe, błąd występuje w każdym rodzaju save'u - nie tylko dla PBEM.
Warunki typu "frozen" istnieją tak długo, jak długo nie zapiszemy gry.
6) Błąd transportu. Jesli zaatakowana zostaje jednostka transportowana, która nie opuszcza transportu na czas ataku, wówczas przypisany zostaje jej błędny kod transportera. Na szczęście ten błąd widoczny jest tylko pod edytorem
7) Zerwanie gry spowoduje również zmiana ustawień dźwięku - jesli przeciwnik grał turę z włączonym dźwiękiem replay należy odtwarzać również z dźwiękiem włączonym - i odwrotnie. Zmiana ustawień dźwięku w stosunku do nadawcy spowoduje błąd
Dla mni eto i tak za przeproszenie kupy sie to nie trzyma. Bo tak
Gracz x gra treningowo ze mna i z innym graczem ten san scen. Wszystko jest ok, rypleye bez zarzutu.
Potem gra w MP i kaszana, rypleuy sie rwie, co inego na rypley a co innego widać a wszyscy gramy na ostatniej Ligowej wersji PG2 ??? ???
najlepsza metoda nie dokonywać żadnych zmian w trakcie gry. Wczytanie-replay-rozegranie-zapis-przesłanie.
Rozgrywam naraz dwa pojedynki, dotad kilkanascie tur, i:
- stosuje sie do wszystkich regulaminowych zalecen,
- nazwa mojego katalogu z sejwami ma kilometr.
- nie mam zadnych problemow z replayem (poza jednym kuriozalnym wyjatkiem).
a ja niestety (razem w przeciwnikami) sie męczę strasznie :/
w jednym z pojedynków praktycznie _żaden_ replay nie był dobry
a stosuję się do wszystkich zaleceń, i co mam robić? :(
Cytat: Franek Dolas w Listopad 21, 2006, 05:43:55 PM
a ja niestety (razem w przeciwnikami) sie męczę strasznie :/
w jednym z pojedynków praktycznie _żaden_ replay nie był dobry
a stosuję się do wszystkich zaleceń, i co mam robić? :(
A stosujesz nowa wersje gry z działu download....pewnie nie ustwaiłeś zgodności....dzwięku też nie masz ?
ZALECA SIE WYBRAC OBU APLIKACJOM RSF_PG2UK210 I SSI_PG2UK210 W ZAKŁADCE WINDOWS "WŁAŚCIWOŚCI" -> "ZGODNOŚĆ" OPCJE "Uruchom program w trybie zgoności z Windows 95" !!!
Depet wszystkie te wskazówki zmniejszają tylko prawdopodobieństwo zrywania sie replaya
A co z nagminnym zrywaniem sie replay w czasie Zlotu, praktycznie w kazdej bitwie ?????????
Przestańcie korzystać z replaya to problem rozwiąże się sam ;D
Cytat: steelfox w Listopad 21, 2006, 10:13:48 PM
Przestańcie korzystać z replaya to problem rozwiąże się sam ;D
hehe, no i do tego się to sprowadza niestety :) taka symulacja dezinformacji na polu walki :)
Cytat: Depetpewnie nie ustwaiłeś zgodności
=>
Cytat: Franek Dolas... a stosuję się do wszystkich zaleceń...
ustawiłem zgodność :)
EDITale za to przeinstalowalem windowsa i skopiowalem stare pliki PG2 i dziala (tzn. narazie jest ok :) )
Franek
Cytat: Kris_13 w Listopad 21, 2006, 09:58:50 PM
Depet wszystkie te wskazówki zmniejszają tylko prawdopodobieństwo zrywania sie replaya
A co z nagminnym zrywaniem sie replay w czasie Zlotu, praktycznie w kazdej bitwie ?????????
Odsyłam do artykułu Gustlika kilka postów wyżej - PG 2 jest pełna błędów programistycznych....ale postaram się żeby mój scenariusz (Orel's Offensive) działał bez zarzutów....<= marne pocieszenie - wiem.
Panowie,
"nagminne" zrywanie replay'a znika, jeśli zwrócicie baczniejszą uwagę na to którego panzera uruchamiacie. Zwróćcie uwagę, czy nie gracie czasem na różnych wersjach PG2 . Grać będzie można bez większego problemu ale notorycznie zrywany będzie replay, dotyczy to PG2UK102H.EXE i PG2UK210.EXE. Niby wszystko to samo, ale bedą różnice:). Najciekawsze jest to, że program sprawdzający niczego nie wychwyci !!!
Oczywiście masz racje Steel i dzięki za info zapomniałem o tym....ale prawda jest taka ze dziś prawie wszyscy gracze ligi posiadają tą SAMĄ wersje PG 2 ze strony download i wiecie co ? musze przyznac że od jakiegoś czasu prawie wcale nie dostaje spraw o oszustwo.....chyba jednak to był dobry pomysł z jednolita wersją PG 2 dla wszystkich i z tymi regułami które wspólnie z Steelem wymieniliśmy...
Moze sie myle, ale wydaje mi sie ze nikt nie informuje swierzakow o koniecznosci zmiany zgodnosci pliku exe (PG2) na windows 95. Nie wiem , jak inni ale ja stracilem przez to sporo nerwow. Dopiero kilka dni temu sie o tym dowiedzialem. A do tego czasu reaplaye rwaly sie jak ludzie z fizy w moim ogolniaku (kiedys tam) >:(. Tak wiec do wszytskich radiowozow: ZGODNOSC ´exe` na windows 95 !
tak jest, ja tez swego czasu sporo sie podenerwowalem i... masz racje, w sumei nie ma chyba takiej informacji ani w "jak grac" ani w regulaminie...
Dzięki za informację - dziś umieszczę takie info w umowie licencyjnej w instalacji nowej wersji ligowej PG2, regulaminie i samouczkach.
Uwaga: ostatnio udało mi się wspólnie z STRem wykryć kolejny bug który może powodować rwanie się replaya...sprawa jest o tyle ciekawa że jest to już druga przyczyna która może leżeć po stronie odbiorcy tury ! Tak więc jeśli rwie Wam się replay:
1. Sprawdźcie czy wasza aplikacja *.EXE od Panzera ma włączoną zgodność z Windows 95
2. NOWE ! Sprawdź ustawienia dźwięku - jeśli Wasz przeciwnik rozegrał grę powiedzmy z włączonymi dźwiękami a Wy odtworzycie turę u siebie mając dźwięki wyłączone to jest duże prawdopodobieństwo że tura się zerwie. Analogicznie ma się sytuacja w której to adresat tury miał dźwięki wyłączone a Wy macie włączone !!! Czyli problem jest wtedy gdy ustawienia dźwięku nie są IDENTYCZNE u obu graczy
Wspólnie to chyba za duzo powiedziane ;-)
Ja byłem obiektem którem rwał sie replay bez przyczyny, a ty to odkryłes.
Sam by nie wpadł na to ze wł lub wył dźwieki robią takia jajca.
W sumie to zawsze gram bez dzwieków, tak wiem świętokradztwo ;-)
Niestety niewiasta z którą zamieszkuje nie unosi dzwięków wojny.
Wczesniej nie miałem takich przygó z replay, moze to także wina scena ??
pozdrawiam
no, to w takim razie wina nie lezy po stronie odbiorcy tylko nadawcy...bo nie poinformowal z jakimi ustawieniami zagral ture :]
proponuje w takim razie nowe nazewnictwo:
sce_pl1_pl2_01a_sof.eml
lub
sce_pl1_pl2_01a_son.eml >:D
Franek
A ja CI powiem Franek że to nie jest głupi pomysł w takiej sytuacji - mam tylko wątpliwości czy Panzer pozwala na tak długie nazwy plików ;D
Cytat: STR w Lipiec 06, 2007, 10:56:35 PM
W sumie to zawsze gram bez dzwieków, tak wiem świętokradztwo ;-)
Niestety niewiasta z którą zamieszkuje nie unosi dzwięków wojny.
Mam identycznie ale od czego są słuchawki - dla mnie gra w Panzera bez tych wspaniałych dźwięków to o jakieś 40% przyjemności mniej...nawet ta muzyka mi się podoba :) ...
....a przy okazji powiem że szykuje nam się kolejnych 40 nowych motywów dźwiękowych (w tym ścieżki dla Elephanta) nad którymi pracuje już Gustlik... :P
Nie lubie słuchawek, niszczą słuch. Co nie znaczy ze nie doceniam wkładu pracujacych nad dzwiękami.
Zapewniam ze jak pojawi sie Elephant wywalcze sobie prawo do odłuchanie ;)
pozdrawiam
Temat o oszukiwaniu w lidze został zamknięty to znalazłem podobny. Czy istnieje możliwość aby ktoś sprawdzał tury które wydaja się być bardzo podejrzane i ile czasu to może trwać? Napisze wprost - gram dla przyjemności ale jeśli widzę że ktoś mnie oszukuje to nie mam ochoty sie bawić w takiego PG2. Nie pisze tu o : sory cofnołem ruch, wybacz (tu nastę puje opis jeszcze gdzie i powód)- chodzi o sytuacje gdzie nie ma wątpliwości co do tego co widzę w ripleyu a co mam na mapie gdy się skończy.
Fakt PG2 zajmuje kuę czasu ale jeśli mam być oszukiwany to wole ten czas przeznaczyć na coś innego dlatego pytam: czy osoby odpowiedzilne za ligę są w stanie rozpatrywać protesty? Ewentualnie czy mozna zwiększyc ich liczbę jeśli jest ich za mało.
Dzięki. Ufff... zbulwersowałem się :)
Odpowiedni temat, ja postaram się całość omówić z Szarkiem, tylko w tym tygodniu niania od dzieciaków skręciła nogę i mam wszystko zj...ne, terminy w pracy zwalone, do tego zmiana rejonów pracy... Przepraszam zatem za opieszałość, proza życia.
Dlatego dla mnie jedna z ostatnich poprawek blokująca możliwość "cofania" ruchów to bomba.
W OG czy PG?
W OG oczywiście ;D
Ale "cancel move" w trybie kampanii też?
To nie tyle cancel move, co taki myk że cofnięcie save'a nic nie zmienia, są dokładnie te same wyniki ataków/ obron.
Jestem ciekaw czy nie da się tego obejść. W PGIII był podobny system ale można go było w pewnym sensie obejść, np wynik starcia zmieniał się jeśli zaatakowało się inna jednostką w międzyczasie, lub zajęło bonusowa flagę.
No to jak takie rzeczy nie przejdą w OG to nie widzę sensu prowadzenia ligi w PG2. Trzeba być panowie odważnym czyli stare zakończyć a nowe zacząć bo te cancel mov-y prowadzą do patologi.
Kasuję nazwę gracza podejrzewanego bo to wina (wg doświadczonych graczy) samego programu.
Zbyt pochopnie oceniasz. Zdarzyło mi się coś takiego w grze z kolegą, co do którego mam 100 % zaufanie. To nie musi oznaczać oszustwa.
Wiesz liczyłem na to iż administracja portalu da mi dość szybko znać co i jak z moimi podejrzeniami (przecież sami piszą iż wystarczy tą turkę przesłać na maila) ale się doczekać nie mogę i biorę sprawy w swoją klawiaturę.
Jak ci idzie walka z OG?
Ciężko to odgórnie uregulować, załóżcie- grający temat, tam wypiszcie swe nicki i wybierzcie osobę, która będzie rozstrzygającym spory...
Cytat: nekro w Grudzień 19, 2011, 02:12:02 PM
Wiesz liczyłem na to iż administracja portalu da mi dość szybko znać co i jak z moimi podejrzeniami (przecież sami piszą iż wystarczy tą turkę przesłać na maila) ale się doczekać nie mogę i biorę sprawy w swoją klawiaturę.
Jak ci idzie walka z OG?
Na to nie licz ;D
Sceny OG masz na e-mailu.
Witam
postanowiłem zabrać głos w sprawie która i mnie bulwersuje od dawna.
1-wstrzymajcie zbyt pochopne sądy o przeciwnikach którzy oszukują waszym zdaniem.
czemu przestrzegam?
ta wesja rsf jest obarczona masą niepoprawionych błędów które w poprzedniej zostały przez Depeta wyeliminowane
czemu wiem że to są błędy gry?
przed grą w scen którego nie znam gram go sam ze sobą
po czym stwierdzam oglądając riplej że jednostka którą zaatakowałem i ocalała na ripleju cofa się o 1 pole
a jednoska która po moim ataku wycofała się o 1 pole tam gdzie wycofała poprzednia wylatuje w powietrze i riplej przestaje działać
nie wspomnę o tym że na ripleju widać jak jednostki ponoszą większe lub mniejsze straty niż w rzeczywistości
czesto też riplej wywala jak-
nadziejesz się na jednostkę której nie widzisz(prawie zawsze)
oraz przy zmianie pogody
MÓGŁBYM TU PRZYTACZAĆ PRZYKŁADY W NIESKOŃCZONOŚĆ
DLA TEGO RIPLEJE OGLĄDAMY ZAWSZE PRZED ROZPOCZĘCIEM GRY.
2-mnie też wywala riplej lub widzę co innego niż w rzeczywistości moim przeciwnikom tak samo
a wiem że nie oszukuję
bo to jest oszukiwanie samego siebie a nie przeciwnika bo przecierz nie grasz lepiej tylko oszukujesz
3-nawet na warzone gdzie gra się onlain czyli nie ma możliwości oszukania widać czasem jak przeciwnik atukuje twoje wojo (np piechotą) na odległość 4 cheksów ten sam błąd jest w wersji ssi
DO CZEGO ZMIERZAM JEŚLI FACET OSZUKUJE, TO CZEMU WIEDZĄC IŻ GRAJĄC PONOWNIE TURĘ NA TYM SAMYM KOMPIE gdzie PRZECIWNIK TO ZOBACZY NAWET JAK SIĘ WYKONUJE TE SAME RUCHY
NIE ZAGRA OD NOWA NA INNYM KOMPIE?
CZYLI CHYBA NIE OSZUKUJE BO COFANIE RUCHU W TRAKCIE GRY GDY SIĘ POMYLIMY LUB NIECHCĄCY SIĘ NIĄ RUSZYMY MOIM ZDANIEM JEST UTRZCIWSZE NIŻ POWTÓRKA CAŁEJ TURY
dla tego przynajmniej w tej kwestji rególaminowej apeluję o wyrozumiałość dla przeciwnika
kolejna sprawa
to wywalanie ripleja po ruszeniu się jakąś jednostką
dwa sceny są tu przykładem stalingrad w którym ruszając się sztabem Włoskim na piechotę nic się nie dzieje ale jak ruszymy nim
pakując go na pojazd wywala riplej.
więc jak sami widzicie rozwiązania są dwa
granie przez warzone lub przez komunikator bo wtedy nie ma nikt czasu na kombinacje .
a to czy ktoś kantuje wychodzi w czasie rozgrywek o mistrzostwo Polski gdzie finały rozgrywane są przy publiczności i widać kto jak gra wielokrotny mistrz Romel udowodnił w nich że nie oszukuje tylko dobrze gra
a ja się o tym parokrotnie przekonałem na własnej skórce zajmując 2 lub 3 miejsca .
Popieram Janusa, grajcie przez Skype'a. Łatwe i szybkie rozwiązanie.
Dzięki za podniesienie na duchu. W takim wypadku zwracam honor osobie którą podejrzewałem o oszukiwanie (skasuje posta wymieniam jego nicka).
Na portalu w taki przypadku powinno być jasno napisane - gra może zawierać możliwe błędy, w przypadku podejrzenia o oszukiwanie nie zawracaj nam głowy bo to wina programu.
Z tego widzę że na portalu to trochę jest jednak ściema z tym sprawdzanie tur. :D
chym
zawiera błędy -ale tylko nowy roster rsf :-\ stary ich nie miał
zdaje się że dawniej za inkwizycję robił Depet który w pewnym momencie miał dość
i zdaje się że zdecydowano iż administracja nie będzie zajmować się wyjaśnianiem czy oszukuje ktoś o ile gra nie będzie rozegrana przez komunikator lub grana w turnieju
i ja mu się nie dziwię bo jest to czasochłonne a wystarczy by miał 5 tego typu spraw dziennie i pewnie dla tego poprawił roster ;D ;D ;D
stosujmy się do zapisów rególaminu
czyli
ripleje oglądamy na początku gry by nie wywaliło nas w trakcie grania tury przez nie działający riplej
po każdej rozegranej turce wychodzimi z pancera by rozegrać następną turę
w czasie gry nie może być więcej niż 4 tury czyli grając duela 2 od przeciwnika i dwie nasze rozegrane
jak chcecie by sprawdzać tury
to trzeba je magazynować do zakończenia gry by całość zanalizować.(w pliku sava lub xrsf wystarczy utworzyć foldery i tam tury umieszczać.)
co możecie sami
sprawdzić czy ustawienia pkt prestiżu są takie same(wystarczy w 1szej turce porównać ile obaj dostajecie pkt)
czy przeciwnik nie zmienił parametrów jednostek lub czy gra na tym samym rosterze (riplej nie działa w każdej turze)
i jeszcze jedno
jak was ktoś zaatakuje a wam wydaje się że nie widzi jednostek to uprzedzam przeanalizujcie najpierw czy aby nie widział tego na ripleju (sam podejrzewałem o to kiedyś przeciwnika tylko jakoś nie przyszło mi do głowy że w tej samej turce zajęte zostało prze ze mnie miasto które widzi na 1 pole i rozstawiłem sprzęt obok niego i wiedział gdzie stoję to samo tyczy się zniszczonych przez nas jednostek one też na ripleju pokażą przeciwnikowi co widziały ale ostrzegam ktoś też specjalnie może tak rozstawić jednostki jednocześnie zrobić nam pułapkę)