Forum OpenGeneral

Open General => Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne => Wątek zaczęty przez: Gustlik Lipiec 17, 2010, 01:02:20



Tytuł: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 17, 2010, 01:02:20
Na razie go jeszcze nie ma, ale jak się pojawi, to będzie tu opisywany.

Póki co chcę, powiedzie o jednej zasadniczej zmianie, która na pewno nastąpi.

Otóż Open PG sam generuje symbole umiejętności dodatkowych, dlatego w tej wersji, literki w nawiasach kwadratowych
zostaną wycofane. Opisy są wyświetlane zgodnie z kodem Luisa, który jest w 90% zgodny z tym co było dotąd - chodzi jednak
o te 10% różnic.

Podstawowa różnica, to literka [W], oznaczająca transport, z którego można strzelać
W Open PG nie jest potrzebna, ponieważ statystyki ataku transportu, są wyświetlane
przy zakupie, więc widać czy ma aktywny atak, czy nie - i jak duży.

Literka [T] oznaczająca pojazd transportowy, który można zabierać do samolotu, na razie
zostaje bo gra generuje ją tylko dla jednostki głównej, ale nie dla transportu. Zatem wiemy,
kto może brać ze sobą transport, ale nie wiadomo jaki - dlatego musi zostać.

(edit - nieaktualne - już się wyświetla automatycznie)

Pierwsze nowe oznaczenie jakie się pojawi to "=". Oznacza artylerię z możliwością
"Barrage Fire", czyli ognia zaporowego do nieodkrytych heksów. Kwestią dyskusyjną jest,
które działa powinny móc taki ogień prowadzić - póki co przyjmuje, że te które nie
prowadzą ognia w obronie. Ale to oczywiście duże uproszczenie - do dyskusji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 17, 2010, 09:38:50
Jestem za tą artylerią z małym "s"- dlaczego? skoro jest to artyleria "wzywana" to z natury może i powinna mieć taką możliwość- choćby z racji odległości, zaś zwykłe działa są "odpowiedzią na realny atak. Tak to widzę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 18, 2010, 12:19:50
Są jednak pewne niuanse - na przykład:

Zablokowane wsparcie mają także dalekonośne 105-tki, a według mnie to za mały kaliber na skuteczny ogień zaporowy.
Póki co, nie dałem im: "="
Z drugiej strony - niektóre działa 155 mm i sowieckie 122mm mają włączone wsparcie, a przy tym kalibrze chyba mogą być również skutecznie użyte do bombardowania.

Tak, że zasada zasadą, ale wprost tego przełożyć się chyba nie da.

Kolejne pytanie - co z Katiuszami?

Ten typ broni powinien BEZWZGLĘDNIE mieć możliwość prowadzenia ognia zaporowego, tyle że Katiusze strzelają na 2-3, góra 4 heksy. Rzadko jest tak, żebyś o 3 heksy od jednostki nie widział co się dzieje :). Ale mimo to mam wielką ochotę spróbować i to nawet wyłączając im wsparcie, które w tej chwili mają.

Do tego zmniejszyłbym efekt trafień bezpośrednich, natomiast ustawiłbym bardzo duży efekt "Level Bomber" (ogień zaporowy działa na tej samej zasadzie co LB - jeśli jeszcze nie mówiłem)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 18, 2010, 11:09:26
Racja- 105-tkom wyłączyć, nikły efekt. Katiusze.. Hmm ich użycie rzeczywiście oddaje charakter dział z "s", czyli konkretny atak, nie zaś bezpośrednie wsparcie.
Nie, Gustlik nie wspominałeś o efekcie-  :ton super. ;) Czyli reasumując zmniejszysz ich realny efekt trafienia, w zamian dając tłumienie. Ciekawe. Nawet rewolucyjnie realne.  :D Tylko ja bym wtedy lekko zmniejszył ich cenę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Lipiec 20, 2010, 09:28:30
W tworzeniu efila nie należy zapominać o ilości graczy. W Polsce osób grających w PG2 jest mnóstwo. Ale takich, którzy przeszli na wyższy level wtajemniczenia, czyli grają na patchu 2.20, jest już dużo mniej. Większość przeraża ilość czynności potrzebnych do grania w nowe kampanie. Nawet podanie na tacy gotowej gry w nowej wersji nie pomaga. Policzmy, ilu jest graczy na Gustlik Centrum. Dziesięciu?
Zakładam, że w Open General będzie grało jeszcze mniej. Dlatego jestem za tym, aby skupić się na efilu do PG2, który umożliwia też granie w Open.

Pozdrawaim, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 20, 2010, 10:28:26
Cytuj
Ale takich, którzy przeszli na wyższy level wtajemniczenia, czyli grają na patchu 2.20, jest już dużo mniej.

Dawaj ich tu - nauczy się  ;)

Cytuj
Dlatego jestem za tym, aby skupić się na efilu do PG2, który umożliwia też granie w Open.

OK, tylko to jest tak, że póki rzecz tylko w dodatkowych umiejętnościach jednostek - to wszystko gra, bo PG2 po prostu zignoruje te umiejętności, którymi nie umie się posługiwać. Gorzej jeśli jakaś jednostka zostanie powołana do życia WYŁACZNIE dla takiej umiejętności - bo w PG2 nie będzie miała sensu. Np - budowa lotnisk.

Efil do PG2 mieści tylko 4000 jednostek - już jesteśmy blisko tej liczby. Przekroczenie spowoduje, że efil stanie się bezużyteczny w PG2. No i dodatkowe kraje... Póki nie przekraczamy liczby 32 efil może być wymienny, jeśli jednak zechcemy dołożyć jakieś i podzielić na "fronty" - to koniec z graniem na PG2



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 20, 2010, 10:07:24
Kluczem zatem jest otworzenie się na nowych graczy, wskazanie im co i jak należy robić. Myślę, że możliwości OG są zbyt duże by to zignorować. Już teraz widzę jak daleko gra się ciekawiej.  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 21, 2010, 12:32:58
W tworzeniu efila nie należy zapominać o ilości graczy. W Polsce osób grających w PG2 jest mnóstwo. Ale takich, którzy przeszli na wyższy level wtajemniczenia, czyli grają na patchu 2.20, jest już dużo mniej. Większość przeraża ilość czynności potrzebnych do grania w nowe kampanie. Nawet podanie na tacy gotowej gry w nowej wersji nie pomaga. Policzmy, ilu jest graczy na Gustlik Centrum. Dziesięciu?
Zakładam, że w Open General będzie grało jeszcze mniej. Dlatego jestem za tym, aby skupić się na efilu do PG2, który umożliwia też granie w Open.

Pozwolę sobie wtrącić swoje "trzy grosze".

Na początek należy zdiagnozować dlaczego tak mało graczy "przechodzi na wyższy stopień wtajemniczenia" lub zniechęca się do gry. Moja opinia jest następująca.
Problem z nowszymi Windowsami - OpenGen to rozwiązuje. Podobnie rozdzielczość.
Sądzę, że to jeden z ważniejszych argumentów.

Dla typowego gracza, po zainstalowaniu  gry, klika się na ikonę i się gra, a nie kopiuje pliki (różne w różne miejsca).
Oczywiście PG2 można dystrybuować w kompletnych paczkach, z kampaniami, scenami i mapami - ale jakie one są wówczas duże - ponadto jest to rozwiązanie dla jednego efila. I wiem że są opory co do umieszczania elementów gry made by SSI. Inny efil to już zabawa z Graphswitcherem, podmienianiem plików efila. Nowe kampanie to znowu mapy itp.
Dla przeciętnego gracza, pomimo znakomitych poradników Gustlika - często bariera nie do przejścia.

A co mamy w Open Gen:
- nie ma/nie będzie problemów z legalnością
- mapy są ściągane automatycznie - sprawdziłem, działa (ściąga mapy w jpg)
- jeden plik panzer.dat - elementy graficzne specyficzne dla efila mogą być dystrybuowane w małych plikach z efilem
- jestem zwolennikiem instalacji z oddzielnymi katalogami efili - wówczas ściągamy kompletną grę (np. z jednym efilem). Inne efile powinny być dystrybuowane w całości jako katalog, być może także z kampaniami/scenariuszami. Nie są to duże pliki. OpenGen pamięta zapewne swoją lokalizację w rejestrze - sądzę, że nie będzie problemy ze stworzeniem programu, który automatycznie ładowałby taki katalog do odpowiedniego miejsca - a potem przełączanie efili jest już z poziomu gry.
- OpenGen w wielu miejscach pomaga grać, poprzez dodatkowe opisy, dymki itp.

I wg mnie to są takie technikalia, które raczej pomogą odnaleźć się nowicjuszom niż ich zniechęcić.
Zresztą podejrzewam iż dla graczy PBEM OpenGen zaoferuje docelowo także większe możliwości i lepszą jakość.

Jedno co mnie martwi na tą chwile, to to że PG2 można było w całości "spolszczyć",
a w OpenGen moje próby wskazują że niestety, ale obecnie nie jest to w całości możliwe.
A dla nowych graczy, może to mieć znaczenie i przydałoby się dobre polskie tłumaczenie.
(OpenGen obsługuje polskie znaki !!!)

Ale, przed postępem nie ma odwrotu :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2010, 01:38:19
Otóż pozwolę sobie, się z kolegą przedpiścią nie zgodzić. Przychylam się do zdania Czaty, bo sam miałem takie doświadczenie, z moimi kolegami, którzy chętnie grali moje kampanie jeszcze jakieś 4-5 lat temu, aż nagle (to było kiedy wszedł patch 2.00) powiedzieli, że to już "nie ta gra".

Okazało się, że nie przeszkadzały im bugi, ani ubogość możliwości, a wymiękli przy dodatkowych opcjach, które wprowadzał ten patch. No a powiedzmy sobie szczerze nie było tego dużo. Na pewno niewiele, w porównaniu z ilością modyfikacji w OpenPG.

Cytuj
- jestem zwolennikiem instalacji z oddzielnymi katalogami efili

No właśnie - kolejny problem - w PG2, włączało sie grę - i grało. Sam proces instalacji trybu wieloefilowego dla Open PG będzie już wystarczającą barierą dla wielu. Nie było Cię na tym forum, kiedy toczyły się dyskusje o wersjach efila i czuć było autentyczne przerażenie w tekstach niektórych, kiedy wspominałem, że to nic strasznego aktualizować sobie efila raz na dwa-trzy miesiące.
Dla niektórych aktualizacja raz na rok, to była trauma. A przecież to tylko kwestia skopiowania trzech plików. Wiesz, że w lidze GG (obecnie chyba martwej), z okazji nowej wersji efila RSF wydawano nową, kompletną instalkę do gry?

Wiesz jaki krzyk by się podniósł gdyby tacy ludzie zobaczyli, że przed grą muszą wybierać jakieś katalogi? Już to widzę....

Sam jeszcze nie rozgryzłem wszystkiego, za co odpowiadają poszczególne podkatalogi "wieloefilowego" Opena. Inna sprawa, że taka instalacja mocno utrudnia pracę z LGSuite, więc jej nie stosuję celowo. Dla mnie to sekunda zmienić sobie efila i flagi w wersji "prostej"

To co nazywasz "technikalia", a naczelny inzynier u mnie w pracy nazywa "gałkologią" - to jest/może być (wbrew pozorom) własnie zniechęcenie. Wiesz ile osób, po latach grania w PG2 nadal miało kłopot z instalacją mapy?

Tak sobie rozważam, ale nie jestem aż takim optymistą - ludzie chcą mieć grę, która miałaby przyciski takie jak: "play", "save", "load" - ewentualnie poziom trudności i "wybierz kampanię" - reszta ma ich nie obchodzić. W tym sensie Open, to gra dla maniaków.
Zresztą stworzona została przez maniaków i za to mam do nich trochę pretensji, bo własnie tego nie wzięli pod uwagę.
Tzn, że nie wszyscy poruszają się (czy też chcą się poruszać) w temacie katalogów, formatów, plików - równie sprawnie jak oni.

Stawianie na Open ma jeszcze jedna wadę. Pamiętajmy, że to co teraz jest, to nie jest nawet wersja Beta. Cały czas pracuje nad tym JEDEN człowiek, który może zachorować, może stracić ochotę, żona może mu zagrozić rozwodem.... I "po ptokach"


 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 21, 2010, 11:36:53
Guslik, oczywiście że masz wiele racji.

Ja przez wiele lat byłem "samotnikiem", który "grzebał się" w tej grze,
starał się samodzielnie rozwiązać problemy, nie dzielił się wiedzą  :P itp.
Pomimo tego że jak sądzę mam dość dużą wiedzę o grze, od zawsze
najbardziej przeszkadzało mi ręczne podmienianie plików w zależności od efila.
(ja to sobie rozwiązałem, jeszcze przed Grapswitcherem i opcjami w Suite, tworząc
katalogi zawierające kamapnie i inne pliki dla danego efila, podmienienie przez
uruchamianie plików wsadowych bat, które to realizują).

Ale, dlaczego obecnie się uaktywniłem na forum i podjąłem temat konwersji.
Otóż zauważyłem, że jak przyzwyczaję się grac na jednym efilu (Twoim), to przechodzenie
na inny jest mordęgą (inne parametry, właściwości jednostek, które trzeba sprawdzać,
a nie tak jak mam w pamięci - bardzo utrudnia to grę).
A powiedzmy sobie szczerze - ilość Twoich kampanii nie jest zabójcza (jesteś właściwie jedynym ich twórcą),
stąd też mój pomysł aby rozpropagować konwertowanie kampanii tak, aby na Twój efil było ich dużo (100 ... 200 ?).
Nawet jeżeli po konwersji nie są one najlepsze, tracą trochę z oryginału, to i tak lepiej mi się gra jak znam na pamięć
parametry jednostek (przecież gdybym Wam napisał że jest taka kampania "Balance of Power" z egzotycznym efilem,
to czy ktokolwiek by się zainteresował ? - a jak skonwertowałem - wzbudziłem zainteresowanie).

Co do dystrybucji OpenGen - mam propozycję. Spróbój, oceń.
Wyślę Ci prywatną wiadomość (moja pierwsza próba na forum - mam nadzieję, że wyjdzie ok), z adresem, loginem i hasłem do serwera gdzie jest wg mnie w miarę dobrze poukładany OpenGen dla wielu efili (9), zawierający ok. 200 kampanii - po rozpakowaniu gotowy do gry (nie ma tylko map *.shp) - ale albo można ręcznie dograć, albo OpenGen sobie je ściągnie. Paczka ma ok. 164 MB.
Wg mnie tak powinien być dystrybuowany OpenGen dla nowych graczy.

A nowy efil lub aktualizacja - w postaci całego katalogu (pliki efila, pliki graficzne, kompanie, scenariusze) - łatwo go wówczas podmienić (a docelowo może automatycznym instalatorem ?).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2010, 01:42:43
Cytuj
Ja przez wiele lat byłem "samotnikiem", który "grzebał się" w tej grze,
starał się samodzielnie rozwiązać problemy, nie dzielił się wiedzą

To dokładnie tak jak ja.  ;) Jak ja sobie w brodę pluję, to nie masz pojęcia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2010, 01:55:11
Natomiast, co do konwertowania, to powiem tak:

Jesli efil jest "egzotyczny", to rzeczywiscie jest to sposób na uratowanie kampanii przed zapomnieniem, ale już na przykład konwertowanie a efilu Adlera na mój (czy odwrotnie) ma mniejszy sens, bo kampania zawsze na tym traci. Przekonałem się o tym konwertując na swój efil genialną kampanię: "Gudernian's Gambit", która straciła po tej operacji połowę klimatu. Tak że nawet nie próbuje publikować. Tam gdzie dokładnie wyliczone są ruchy, zasięgi i siła jednostek - konwertowaniem można oddać kampanii niedźwiedzią przysługę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 27, 2010, 12:37:33
Jednostki saperów - specjalna umiejętność oznaczona literką "z" i dodatkowo "B"

Ponieważ te jednostki posiadają bardzo duże możliwości (budowa lotnisk, mostów, portów, pól minowych) - w efilu dla OpenPG
znacznie podrożały, w porównaniu do klasycznych mostowców z PG2. Jednocześnie ich ruch pieszy został ograniczony do 2 pól.

Mosty na podwoziach czołgów pozostały bez zmian i mają wyłącznie cechę "B"

Na przyszłość istnieje możliwość wprowadzenie tańszej wersji budowlańców mostowych - wyłącznie z "B" (czyli tak jak było w PG2) i oprócz tego saperów do bardziej skomplikowanych prac z "z", lub "B+z" - no ale to już pozostawiam dalszym rozważaniom.

Przy okazji nieco zmienione zostały ich nazwy.

W wojskach niemieckich dotychczasowi "Bruckenpioniere" mają zmienioną nazwę na "Pioniere" - i to jest jednostka budowlana "Bz", a dotychczasowi "Pioniere" na "Sturmpioniere" - to jest jednostka bojowa/szturmowa z cechą "E".
Wprowadzona została także inna jednostka budowlana: "Organisation Todt" z takimi samymi umiejętnościami, ale ze znikomą wartością bojową.

W wojskach anglojęzycznych, dotychczasowi: "Bridging" mają zmienioną nazwę na: "Sappers" - jako jednostka budowlana ("Bz"). Natomiast jednostką szturmową będą "Assault Engineers" ("E")

U Marines jednostki budowlane "Bz" nazywają się: "Seabees"

W Armii Czerwonej to: "Strojbat" - "Bz" i "Udarnyje" - "E"

W wojsku polskim to: "Saperzy" - "Bz" i "Saperzy Szturmowi" - "E".
Powinno być oczywiście "Wojska Inżynieryjne" ale fatalnie to wygląda przy wyświetlaniu.

Powyższe będzie dostępne za parę dni, jak skończę wszystkie kraje, i o ile Greg wróci z wypoczynku. Jak nie wróci, to mogę rozesłać pocztą.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 27, 2010, 01:02:44
Kolejną nową umiejętnością jest "Marine" - na razie nie ma jeszcze literki, ale widać na wyskakującym menu, po najechaniu kursorem na okno inspekcji jednostki, po jej kliknięciu na liście zakupów.

Jednostka z cechą: "Marine" może wykonać ruch, po wyokrętowaniu z barki.

Oczywiście ta cecha będzie dotyczyć większości piechoty US Marines za wyjątkiem jednostek budowlanych i inżynierskich, które muszą wyładować sprzęt. W armii UK będą to jednostki Royal Marine i (chyba) SAS.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 27, 2010, 09:53:22
Mała rozbieżność:  francuski M7-ma SA 13,  amerykański SA12???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Lipiec 28, 2010, 12:25:46
Czemu M18 ma ruch aż 10?

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 28, 2010, 12:31:01
Bo to prędki kawał gnoja. ;) Poważnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 28, 2010, 01:04:29
Oficjalnie wyciągał 85km/h, aczkolwiek byli i tacy, którzy wyciskali z niego setkę - co oczywiście było surowo zabronione  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 30, 2010, 11:31:27
Po dalszych rozważaniach doszedłem do wniosku, że trzeba będzie zrezygnować ze strzelania na 3 heksy (po ziemi) z przeciwlotniczych 88-mek. Jak się okazuje, artyleria plot jest traktowana jak artyleria "indirect fire" i w związku z tym nie jest blokowana przez zabudowania, lasy, czy inne jednostki. Myślałem, że w Open to się zmieni, ale jednak nie.

Za to komputer "nauczył się" walić po ziemi z artylerii plot i w tej sytuacji te 88-mki odgrywają zbyt decydującą rolę w scenariuszach (moim zdaniem)

W związku z tym, są dwa wyjścia:

- wycofać w ogóle ogień naziemny dla dział plot strzelających na 3 heksy (i więcej)
- pozostawić, ale zmniejszyć zasięg do dwóch heksów (niestety zasięg jest jeden - więc w powietrzu też będzie 2)

Można też sklonować takie działa w wersji naziemnej w klasie AT (Niemców to nie dotyczy, bo oni tak mają)

Żeby zrekompensować utratę przewagi po wycofaniu strzelania naziemnego - myślę także nad tym, aby 88-kom niemieckim, w wersji AT dać ruch bez załadunku na 1 pole. Ma to związek ze sposobem strzelania, prosto z podwozia, bez ustawiania na ziemi, co było absolutnie nieregulaminowe, ale tak strzelali - zwłaszcza u Rommla w Afryce.

Oczekuję na wnioski.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 30, 2010, 01:34:02
Jestem za:
1) pozostawić, ale zmniejszyć zasięg do dwóch heksów (niestety zasięg jest jeden - więc w powietrzu też będzie 2), tu bym może zdublował dane działo- wersja wyłączna plot. np. na jakimś obszarze miejskim, gdzie nie byla przewidziana amunicja inna niz do lotnictwa,
2) 88-kom niemieckim, w wersji AT dać ruch bez załadunku na 1 pole ( tym wcześniejszym odmianom), co miały podwozie rozkładane na dwa wózki,
========
Pytanie, czy support TEJ SAMEJ jednostki maleje w trakcie bitwy, wraz ze zmiana liczebności? Czy danie stanu podwyższonego daje automatycznie większe wsparcie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 30, 2010, 01:39:49
Cytuj
Pytanie, czy support TEJ SAMEJ jednostki maleje w trakcie bitwy, wraz ze zmiana liczebności? Czy danie stanu podwyższonego daje automatycznie większe wsparcie?

Oczywiście - zwiększenie liczebności zwiększa się ognia, a więc i siłę supportu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 30, 2010, 02:15:33
Ok, dzięki, a co do acht koma acht, to powiem szczerze, może to i lepiej będzie z tym ograniczeniem zasięgu do dwóch, bo teraz grałem sobie w scenariusz "Złoto Rzeszy" i tam plotka masakruje wszystko strzelając za drzew, miasta- recon, dwie piechoty- w tym moja niemalże... Zdjąć do dwóch, przeciwlotniczy wariant- 3.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Lipiec 30, 2010, 03:15:13
Po co F-15 Reporter amunicja?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 30, 2010, 03:40:03
A.... nie wiem.... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 03, 2010, 07:29:38
Uwaga - nowa wersja efila - 0.6

Wciąż jest to wersja "przedwstępna", niemniej posiada już cechy charakterystyczne dla OpenPG dlatego ABSOLUTNIE nie należy
próbować jej używać na klasycznym PG2

Wersja efila 0.6. po raz pierwszy wprowadza system "frontów" dlatego zawiera również plik "Fronts.txt".
Na razie są to fronty dla Niemiec:
1) Wehrmacht
2) Afrika Korps,

oraz dla Polski:
1) Armia Regularna,
2) PSZ na Zachodzie,
3) II Korpus Polski (Afryka i Włochy)

Do każdego frontu przypisany jest zestaw sprzętu tam używany.

Efile będzie dostępny wyłącznie ze strony http://www.pg2.net.pl oczywiście po potwierdzeniu przez Grega.
Jednocześnie informuję, że efile dla OpenPG będzie publikowany WYŁACZNIE na tej stronie, w związku z
niemożnością techniczną umieszczenia drugiego efila na Gustlik Center, oraz kompletnym brakiem
zainteresowania społeczności ligowej - tą wersją gry.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 04, 2010, 09:36:03
Mam pytanko- czy już rozwiązałeś dylemat z acht kom aacht? Jak obecnie są ustawione 88-mki? Jako plotki z zasięgiem 2? Udanego urlopowania. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Sierpień 04, 2010, 06:33:05
wersja 0.6 e-fila do ściągnięcia http://www.pg2.net.pl/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 05, 2010, 09:53:28
Sztab niemiecki : nie mogłem go zaatakować RWS- 14Czapla,  gdy jest w trakcie przemieszczania- swoją drogą bardzo ładna ikonka (chyba) Opla Blitz z anteną, to jest on wtedy "twardym" celem?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 06, 2010, 02:26:10
DAK Schutzen mają ikonę transportu TYGRYSA??? 15 Pz. Div... Hmmm DAK Krad też???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 07, 2010, 12:54:50
Cytuj
Opla Blitz z anteną, to jest on wtedy "twardym" celem?

Tak, bo to jest opancerzona ciężarówka

Cytuj
DAK Schutzen mają ikonę transportu TYGRYSA??? 15 Pz. Div... Hmmm DAK Krad też???

Nie, no co Ty.... ;D Poza tym Kradschutzen są na motocyklach, więc osobnego transportu nie mają.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 07, 2010, 03:03:35
Ikonę Tygrysa, w czerwonym kole, przekreślonym mam na tych jednostkach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 07, 2010, 05:49:46
No to odpowiedź jest prosta. masz nieaktualny plik ikon, czyli - 'panzer2.dat'
Gdybyś tak napisał od początku - oszczędziłbyś mi pół dnia szukania przyczyny.

Przy okazji - aktualizacja pliku była w maju - czyli od maja grałeś na starych ikonach.
Tylko pytanie - po co ja te wszystkie informację i ostrzeżenia piszę.....

np tu - http://www.forum.gildiageneralow.pl/gustlik-center/aktualna-wersja-efila/30/
albo tu - http://www.forum.gildiageneralow.pl/gustlik-center/nowy-datup/15/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 07, 2010, 10:30:58
 Przepraszam. ... musiał się podmienić, gdy na open przerabiałem w pracy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 12, 2010, 04:31:21
Jedna sprawa- chyba flak jest obecnie ustawiony, ze nie moze strzelać na dwa heksy, jeżeli stoi za oddziałem, poniekąd racja, a zarazem jest to spore uszczuplenie zbudowania obrony opartej na wspieraniu- z tyłu- właśnie ckm-em. No i cele powietrzne nie można zaatakować.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 12, 2010, 06:51:13
Nie, nie może - ale zarazem poddałeś mi na myśl pomysł, żeby poeksperymentować z tymi 88-kami, ze strzałem na 3 i w klasie Flak, skoro tam ogień jest blokowany.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 12, 2010, 08:07:53
Pomysł dobry rzeczywiście, zresztą już te 88-mki z zasięgiem 2 to znaczna poprawa, bo jak mi przywalił w 7TP- >200pd, to zostały 2...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 18, 2010, 11:36:19
W tych fikcyjnych jednostkach przydałby się jakiś rozpoznawczy, co by nie latał mi Albatros z płatem Puławskiego. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 24, 2010, 04:19:07
Co ciekawe- chcąc strzelić do Ła z japońskiej plotki- 75mm, musiałem włączyć tryb lotniczych oddziałów, by go plotka "dostrzegła".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 28, 2010, 07:04:05
Japońscy motocykliści mają dźwięk konnicy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 28, 2010, 07:07:17
Przestarzały sprzęt widać mieli.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 31, 2010, 07:31:41
Japoński moździerz 81mmz "m" zasięg 1?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 31, 2010, 07:46:22
A nie... to pomyłka. Nikt jeszcze dokładnie Japońskiego sprzetu nie testował, tam moga się jakieś "kwiatki" pojawiać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 01, 2010, 12:01:38
A nie... to pomyłka. Nikt jeszcze dokładnie Japońskiego sprzetu nie testował, tam moga się jakieś "kwiatki" pojawiać.
Przejrzałem sprzęt pod względem zgodności parametrów tych samych jednostek w różnych krajach. Niestety, sprzęt radziecki, niemiecki, francuski i polski (tylko to zrobiłem), który jest dostępny w innych krajach różni się najczęściej o 1-2 pkt. Najczęściej inicjatywą i atakiem soft lub hard. Chyba trzeba przekopiować od nowa cały sprzęt (jeśli to możliwe) dla krajów typu Rumunia, Bułgaria, Węgry itd, bo jednostki są u nich lepsze (co dziwne) i droższe (co oczywiste).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 01, 2010, 12:45:04
Zabrałem się za to - ale jak masz przejrzane takie przypadki, to mi napisz. Ja robię to tak, że ustawiam segregowanie jednostek po nazwie i jadę po kolei, porównując modele. Ma to oczywiście tę wadę, że nie zawsze ten sam model broni, w dwóch krajach, nazywał się tak samo. No ale co mogę, to robię. Poza tym trzeba także zwracać uwagę na datę. Niektóre sprzęty przetrwały od I WŚ i w tej sytuacji (choćby ze względu na postęp w amunicji), to samo działo z 1915 roku, będzie mieć nieco gorsze statystyki, niż to samo z 1940-go.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 02, 2010, 01:00:27
Robię jeszcze raz czołgi (dużo mi umknęło >:( robiłem na wyczucie :huh?) i już mam wątpliwość: zdobyczne T 34 u Niemców i Ruskich różne typy w różnych latach. Jakie czołgi przejęli Niemcy? Może ktoś ma dane na ten temat?
Myślę, że trzeba przeanalizować całą koncepcję sprzętu zdobycznego.
Później (po zmianie stron  :rollin) Bułgarzy śmigają na sprzęcie niemieckim kupionym i niemiecko-radzieckim zdobycznym. To tylko taki przykład, ale bardzo ciekawy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 02, 2010, 01:24:07
Gustlik, tanki Ci wysłałem i chyba  ;D jest już wszystko dobrze. Pozostaje kwestia sprzętu zdobycznego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 02, 2010, 08:20:10
Z tymi T34, to możesz zrobić/ powinieneś dwie uśrednione wersje- jedna na bazie wczesnej odmiany i druga z działem 85mm. Pytaniem jest cena... Bo tu ma znaczenie dostępność. Za to na pewno urozmaici sprzęt przydzielanych oddziałów- zwłaszcza Waffen SS.
ps. w kwestii wykorzystania sprzętu zdobycznego: http://beute.narod.ru/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 02, 2010, 08:24:15
Co do tego T-34, już kiedys o tym pisałem - ponieważ trudno byłoby ustalić jakie modele, w jakiej ilości Niemcy zdobyli, a tym bardziej podejrzewać, że mieli jednolite, pod względem typów, jednostki tych czołgów, zdobyczny T-34 ma po prostu uśrednione dane ze wszystkich trzech ruskich modeli.

A o co Ci chodziło z tymi rocznikami Pz IIIG?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 02, 2010, 08:28:00
Cytuj
Z tymi T34, to możesz zrobić/ powinieneś dwie uśrednione wersje- jedna na bazie wczesnej odmiany i druga z działem 85mm.

No ale przecież własnie tak jest to zrobione. Tylko T-34 85 jest nie do kupowania. Według statystyk, to były pojednyncze sztuki. Kiedy wszedł ten model, to raczej już Niemcy zostawiali na polu swój sprzet, a nie Ruscy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 02, 2010, 08:32:10
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/su_trophy.htm
To też warto poczytać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 02, 2010, 08:34:02
Jak nie jest do kupienia, to nie mogłem tego w realu sprawdzić, prawda? Mówię to z pozycji gracza.  Owszem pojedyncze, dlatego jak wspomniałem- tylko jako urozmaicenie, nie jako realne uzbrojenie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 02, 2010, 12:07:57
Gustlik- a co tego francuskiego flaka 13,2mm nadal nie ma on opcji ataku naziemnego. To chyba pomyłka?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 03, 2010, 09:35:36
A o co Ci chodziło z tymi rocznikami Pz IIIG?

1940/05 - 1946/00 Germany (cena 192)
Amun 14 Ini 7 HA 7 GD 7
1941/03 - 1943/07 Germany (cena 264)
Amun 12 Ini 8 HA 10 GD 8

Nie znam się na sprzęcie, ale jeśli coś się zmieniło w konstrukcji w 1941 roku, co poprawiło znacząco parametry, to chyba nazwa modelu też uległa zmianie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 03, 2010, 01:33:25
Nie - ale popatrz na "front" tego drugiego. Ten drugi jest z DAK. Oni dostali późniejsze modele wersji G, w wiekszości długolufowe, specjalnie przygotowane dla DAK, odpowiadające z grubsza temu, co w Vaterlandzie było już wersją H. No a że droższy - biorąc pod uwagę "łatwość" dostaw do Afryki, to tam, na dobrą sprawę, powinien być chyba bardziej dostępny sprzęt zdobyczny - niż rodzimy.

Odkąd wszedł system frontów, takie przypadki będą częste.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 03, 2010, 04:05:37
Odkąd wszedł system frontów, takie przypadki będą częste.
Obczajam  ;D
Świtało mi to w głowie, ale nie sprawdziłem :-\
Zwrócę na to uwagę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 04, 2010, 03:06:13
Polska samobieżna plotka nie daje wsparcia- nie atakuje celu, po pojawieniu, ani nie wspiera w mieście ogniem- 232/wz41/40...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 04, 2010, 03:32:21
Jedyne, co mi przychodzi do głowy to, to że może padało, a samolot był "All Weather Comabat", bo samo działo jest jak najbardziej prawidłowe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 04, 2010, 03:37:40
Nie, nie padało. Ale już kolejny raz mi sie zdarzyło, że NIE każda plotka atakowała samolot, który nadleciał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 04, 2010, 08:20:09
40mm Bofors- angielski 2 heksy ruch, polski 1... dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 05, 2010, 01:48:06
Rosyjska plotka o zasięgu 4 ma zasięg wzroku 4, inne plotki mają, przy podobnym  zasięgu strzału, niższy zasięg. Chociazby ta polska. Dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 05, 2010, 02:16:53
Nie wiem dlaczego, ale już poprawiłem.

Chodziło o to, żeby artyleria plot widziała na tyle, na ile strzela, ale nie mniej niż 2 i nie więcej niż 3, ponieważ
"widzenie" odnosi sie do wszystkich jednostek - nie tylko powietrznych. Zatem zbyt duże pole widzenia
robiłoby z artylerii plot znakomity "recon" naziemny.

Zatem:
strzela na 1 - widzi na 2
strzela na 2 - widzi na 2
strzela na 3 - widzi na 3
strzela > 3 - widzi na 3.

Aha - poprawiłem to dla całej artylerii plot, więc wszystkie następne błędy w tej materii są już też załatwione.

Nowy efil będzie, jak tylko Greg się otrząśnie po wakacjach...:)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Wrzesień 05, 2010, 02:40:41
Nowy efil będzie, jak tylko Greg się otrząśnie po wakacjach...:)
Po wakacjach już się otrząsnąłem, ale zawsze jakoś brak czasu.
Jak masz nową wersję efila to dawaj umieszczę na razie na starej wersji strony.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 15, 2010, 12:51:52
Sprawa jest nastepująca - grając ostatnio dość intensywnie, stwierdziłem że samoloty zdecydowanie za mocno obrywają od oddziałów lądowych i to, o dziwo, wcale nie od artylerii plot, tylko od Flaków o sile AA=1 (ckmy potrafiły nieźle uszkodzić bombowiec), albo od piechoty mającej pasywny atak AA=1.

W związku z tym tak sobie myślę, czy to aby nie przesada? Może rozwiązaniem byłoby podniesienie wszystkim samolotom GD o jeden czy dwa punkty (ważne żeby wszystkim tyle samo), co uczyni je nieco odporniejszymi, a nie zachwieje proporcji.

Oczekuję na głosy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 15, 2010, 02:47:00
Z drugiej strony stracą one w ogóle sens... A w kampaniach z początku wojny to właśnie na ckm-ach mam często opartą obronę plot. Zatem ja jestem na nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 15, 2010, 03:14:35
Po prostu mnie denerwuje jak mi ckm Latającą Fortecę utrąca


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 15, 2010, 07:06:08
Wiem, ale z drugiej strony to flak w ogóle nie miał szans na strzelanie do strategicznego lotnictwa- inny pułap.  Ale tego się nie odda w grze...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 15, 2010, 07:18:59
To akurat można - dać Level Bomberom ze 25 GD - przy niezmienionym AD - i wtedy jedynym sposobem na nich będą inne samoloty, albo NAPRAWDĘ DUŻE pelotki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 15, 2010, 10:05:19
A widzisz, to po co chcesz karać ckm-y ;) ? Całkiem mądry pomysł. Mnie i rytuje niezniszczalność P-80...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 18, 2010, 05:43:02
W nowej wersji efila pojawi się nowy plik "Terrain.txt" Należy go umieszczać obok innych plików efilowych (np: Nations, czy Names), w tym samym katalogu co sam efil.

Plik "Terrain" definiuje zasady ruchu jednostek na określonych rodzajach terenów. Postanowiłem go zmienić po bliższej analizie absurdów jaki znalazły się w grze - jeszcze za sprawą SSI. Dlatego w OpenPG dopuszcza się modyfikację tych zasad przy pomocy zewnętrznego pliku.

Otóż okazuje się, że dotąd heksy typu "Impassable River" były nie do przejścia ABSOLUTNIE DLA NIKOGO - nawet na mapie w wersji "frozen", czyli terenu zamarzniętego - po lodzie.  :o

Nie mogła się także, po takiej rzece, poruszać żadna jednostka pływająca ani amfibijna. No słowem - nic

Typ ruchu "Naval" (morski) i "Deep Naval" (pełnomorski) nie różniły się dokładnie niczym!

Uniemożliwiało to wprowadzenie, wielokrotnie postulowanych, np: monitorów rzecznych, bo taki monitor mógł pływac po rzece "River", ale gdy napotykał "Impassable River" - to koniec. A przecież owo "Impassable" (nie do przejścia) powinno mieć znaczenie TYLKO dla jednostek lądowych!!!

A więc....

Szkicowo będzie to wyglądać tak, że po zamarzniętych rzekach typu "Impassable" będą mogły poruszać się lżejsze jednostki lądowe (piesze, kołowe), ale oczywiście tylko w trybie mapy/scenariusza "frozen". W przypadku mapy niezamarzniętej - tylko amfibie - i to wolno. Po rzekach "zwykłych" - jak dotąd

- Jednostki wodne o typie ruchu Deep Naval - jak dotąd będą mogły pływać tylko po "Ocean"
- Jednostki wodne o ruchu Naval - po "Ocean" bez ograniczeń i po "Impassable River" ale wolno - 1hex/turę. Po "River" - nie.
- Jednostki wodne o ruchu "Coastal" (przybrzeżne) po rzekach bez ograniczeń, natomiast z ograniczeniami po oceanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 18, 2010, 08:23:43
Rewelacja. ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Wrzesień 22, 2010, 07:23:08
aktualizowana wersja Gustlik Open E-file v 0.8 dostępna !!!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 22, 2010, 11:06:53
A widzisz, to po co chcesz karać ckm-y ;) ? Całkiem mądry pomysł. Mnie i rytuje niezniszczalność P-80...
Słuszne spostrzeżenie... Podnieść GD dla późniejszych typów.

PS W scenariuszach pod Open jest jakieś ustawienie dla niedostępnej rzeki, tylko nie sprawdzałem jak działa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 22, 2010, 11:41:02
To ustawienie dotyczy kładzenia mostów przez Impassable River, a nie ruchu jako takiego.

Cytuj
Mnie irytuje niezniszczalność P-80...

A mi własnie ckm poharatał P-80, czym doprowadził mnie do szału...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 23, 2010, 12:12:52
Włoski SM.79 ma gorsze parametry i równą cenę z SM.82. A tak by the way, w Hiszpanii są lepsze i tańsze od niemieckich bombowców.

PS Katuję :tiger Blitza bo troszkę go modyfikuję.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 23, 2010, 12:18:13
Rozprza, pododawaj takie smaczki jak sztab, ckmy itp. no i obstaw  cele plotkami. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 23, 2010, 12:31:12
Rozprza, pododawaj takie smaczki jak sztab, ckmy itp. no i obstaw  cele plotkami. ;)
Twoje oczekiwania znam  :rollin Też mi tego brakuje :laff zwłaszcza plotek.
Właśnie wpadłem na pomysł, żeby kampanię zacząć zamiast Hiszpanii Mokrą (na podstawie Znaku orła), zamiast Ciechanowa Borową Górą (Gustlika lub moją) i zamiast Finlandii Bzurę (może ligową?). Tylko, że nie mam zbyt dużo czasu...
Ps Zakończyłem Madrid Offensive w 4 turze. Zawsze grałem do ostatniej tury, żeby zdobyć doświadczenie. W Open komputer gra zupełnie inaczej. Zaczynam się zastanawiać, czy nie przedobrza? W sensie, że nie zostawia jednostek, które są już w miastach, tylko je chroni (?) lub szykuje obronę jednostkami mobilnymi (nie sądzę)?
Ps2 Prototyp dostałem level bomber :clap. Open jest super. Widzę, że są duże możliwości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 23, 2010, 07:56:12
Ja proponuję Twoje sceny, ligowe, bo Gustlika sceny znamy i lubimy, a tak przynajmniej w coś innego się zagra. Pomijam fakt, ze skoro Ty modyfikujesz, to miło by to pozostawiło ślad. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Wrzesień 23, 2010, 09:55:33
Kilka uwag/postulatów do efila:

1. Jednostka nr 3144 - Pz II D chyba należałoby wprowadzić front (teraz nie ma)
2. Wprowadziłeś dla Polaków Okręt Desantowy - może ładniej wyglądałaby ikona SBT48 ?
W każdym razie zwracam uwagę na ładną ikonę do wykorzystania  :)
3. U Rosjan w ATY i AT jest działo tak samo nazwane: 76 mm F-22 - może dałoby się jakoś je rozróżnić w nazwie.
Wiem, że ikony trochę się różnią, ale nie zawsze jest to w grze dobrze widoczne
i ciągle się mylę (może jakaś dodatkowa literka ?) - jak nie ma różnic, to niestety ale trzeba sprawdzać za każdym razem
właściwości dla upewnienia się czy atakuję AT czy ATY - a jest to róźnica.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2010, 01:34:55
Cytuj
2. Wprowadziłeś dla Polaków Okręt Desantowy - może ładniej wyglądałaby ikona SBT48 ?

Trochę duża - nie wiem jak będzie wyglądać na heksach. Może sprawdź? Żeby nie była jak te nowe (pożal się Boże) okręty.

Cytuj
3. U Rosjan w ATY i AT jest działo tak samo nazwane: 76 mm F-22 - może dałoby się jakoś je rozróżnić w nazwie.

Coś wymyślę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Wrzesień 23, 2010, 11:53:01
Co do ikony statku desantowego, jest to oczywiście subiektywne, ale mi się nie wydaje za duża.
Wygląda tak jak poniżej (w otoczeniu innych przykładowych).
Najniżej jest "zwykła" ikona desantu.

(http://opengeneral.pl/screen/ikony.png)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 24, 2010, 12:11:50
Jednak wydaje mi się nieco przytłaczający - zwłaszcza w porównaniu z widocznym tam krążownikiem ciężkim.
Nie wiem, może jakby przejść na te nowe okręty.... Ale ja mam o nich podobne zdanie, jak Ty, o ikonach serii Yakobinets :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 24, 2010, 07:35:36
Toż niemal zbiornikowiec... Cholernie duży. Chyba stary byłby lepszy. Ale Kowdar- takie porównanie na realnej map[ie ikonek obok siebie jest najlepsze. Inne ikony też tak proponuję przedstawiać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 27, 2010, 10:00:55
Z wątku "Gustlik efile aktualizacje"

Pytanie Zsamota:

Polski ckm ma możliwość desantu powietrznego, ale BEZ jeepa, nie ma właściwości "t"...

EDIT - przenoszę do własciwego

Już kiedyś pisałem - żeby jednak Polakom nie było aż tak dobrze, że mieli samoloty do transportu samochodów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 28, 2010, 12:22:35
Ten efile Polaków to i tak wizja hiper optymistyczna...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Wrzesień 30, 2010, 06:53:19
Moja mała  propozycja do efila (w związku z kampanią www.1939)
- Dodać umiejętność "Torpedo" dla Mi24
- Dodać umiejętność "Barrage Fire" dla Kraba
- Dodać jednostkę z umiejętnością Sapper "B"+"z" w latach 2000 - 2015 
Dalej podtrzymuję także zmianę, umożliwiającą atakowanie celów lotniczych dla jednostek  "Piechota Zmotoryzowana 1999-2020" oraz "Marines 1999 - 2020"

wszystkie zmiany dotyczą kampanii www.1939.com.pl


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 03, 2010, 03:47:16
Cytuj
- Dodać umiejętność "Torpedo" dla Mi24

Zrobię tylko muszę to potestowac bo jak juz będę wprowadzał, to dla większej liczby jednostek.

Cytuj
- Dodać umiejętność "Barrage Fire" dla Kraba

Załatwione - choć wagę bomby trzeba ustalić empirycznie. Podobno nowy ".exe" ma pokazywać te dane - jeszcze nie widziałem.

Cytuj
- Dodać jednostkę z umiejętnością Sapper "B"+"z" w latach 2000 - 2015 

Tu mam problem, bo zupełnie nie znam się na podziałach specjalności współczesnych wojsk. Nie wiem czy taki "Batalion Inżynieryjny", nie powinien mieć raczej E+z, czyli minowanie, budowanie i demolka, a "B" zostawić dla jednostki samobieznej.... Niemniej batalion takowy już robię.

Cytuj
umożliwiającą atakowanie celów lotniczych dla jednostek  "Piechota Zmotoryzowana 1999-2020" oraz "Marines 1999 - 2020"

Z tym to trzeba ostrożnie - zaczynam być sceptyczny odkąd ckm'y walą mi do Latających Fortec, a w tym przypadku, batalion piechoty mógłby zdemolować Mig'a 29-go albo jakieś SU-27....

Mam niestety wątpliwości co do szafowania atakiem plot dla jednostek spoza klasy AD, bo wygląda na to, że dla nich algorytm walki jest całkiem inny - i taka jednostka, nawet z silą ataku 1 jest nieobliczalna. Patrz - te Flaki.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Październik 03, 2010, 06:04:26
Cytuj
umożliwiającą atakowanie celów lotniczych dla jednostek  "Piechota Zmotoryzowana 1999-2020" oraz "Marines 1999 - 2020"

Z tym to trzeba ostrożnie - zaczynam być sceptyczny odkąd ckm'y walą mi do Latających Fortec, a w tym przypadku, batalion piechoty mógłby zdemolować Mig'a 29-go albo jakieś SU-27....

Mam niestety wątpliwości co do szafowania atakiem plot dla jednostek spoza klasy AD, bo wygląda na to, że dla nich algorytm walki jest całkiem inny - i taka jednostka, nawet z silą ataku 1 jest nieobliczalna. Patrz - te Flaki.
Akurat miałem na myśli realia  jednej kampanii. Na dzień dzisiejszy ilość jednostek współczesnych wprowadzonych w efilu nie pozwala napisać nowej  kampanii osadzonej we współczesności.
Dlatego taka zmiana dla www.1939 może zostać wprowadzona.
Gdyby kiedyś efil rozbudował się pod kątem kampanii współczesnych to  zmieni sę w odwrotną stronę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 03, 2010, 06:16:11
Ja byłbym za osobnym,współczesnym efilem, z uwagi na odległości strzału. Obecnie piechota ma broń (ppk), który ma/ powinien mieć zasięg 2. To czołgi minimum 3. A pamietam, że jak Jagdtiger miał 3 to strzelał przez miasta...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 04, 2010, 04:21:02
Te fikcyjne jednostki w polskiej armii są bardzo fajne, zwłaszcza flak i dobrze, że są uaktualnienia: choćby saperów.
Mam tylko pytanie- dlaczego ckm przeciwlotniczy - klasa flak- kraj Japonia nie ma możliwości strzału do celu naziemnego. Podstawa na pewno by na to pozwalała. Zasięg bym dał 1, ew. 2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mikhail Listopad 08, 2010, 06:56:39
1. Przegladajac A.Zasiecznego "Czolgi w II Wojnie Swiatowej" (strona42) natrafilem na porownanie cen produkowanych czolgow od III 1944. Ceny czolgow produkowanych wowczas (bez uzbrojenia i radiostacji):
Panther G - 117 000 Reichsmark
Pzkpf IV J - 103 462 RM
Tiger I - 250 800 RM
Natomiast w efilu 0.8:
Panther G - 504 prestizu
P IV J - 324
Tiger I - 600
natomiast na http://www.final-round.com/resources/index.php?pageid=185 postuluje sie, ze Krolewski Tygrys kosztowal 320 000 RM (w efilu 660), a STuG III - 80 000 RM (niesprecyzowano niestety, w jakiej wersji), przy czym (znowu bez podania konkretnej wersji) PIII - 102 000 RM.

2. W dodatku (co juz Gustlikowi wyslalem na privie) ciekawi mnie calkowicie hipotetyczny rozwoj post-45 sprzetu niemieckiego oraz jakosci sprzetu (np. z powodu bombardowan alianckich i problemow z dostawami, pancerze np. krolewskich tygrysow byly znacznie gorsze od zakladanych, co dowiedli Sowieci testujac przejete przez siebie egzemplarze)

3. Piechota okopana ma dosyc niewielkie 'plusy' wzgledem normalnej - jesli chodzi o najnormalniejsza w swiecie defensywe. Jakos walczac przeciwko nim (co prawda na efilu dla zwyklego pg2) to nie stanowili najmniejszego problemu dla moich oddzialow..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 08, 2010, 07:22:41
Ja już tyle razy tłumaczyłem, co oznacza "cena" w efilu, ze naprawdę mi się nie chce powtarzać....

Może po prostu trzeba zapamiętać, że te 504, czy 660, czy 324, czy jakkolwiek inna liczba w tym miejscu, to NIE JEST ŻADNA: "CENA".
A już przeliczanie jej na reichsmarki, czy dolary, albo funty - jest absolutnie bez sensu. Ile w takim razie kosztował (w Reichsmarkach) batalion piechoty??

Chyba powinniśmy w takim razie zbadać jakiś kurs wymiany dolara na markę z 1944-go, żeby ustalić przelicznik pp dla Shermana względem Tygrysa...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mikhail Listopad 09, 2010, 01:05:04
Ja już tyle razy tłumaczyłem, co oznacza "cena" w efilu, ze naprawdę mi się nie chce powtarzać....

Może po prostu trzeba zapamiętać, że te 504, czy 660, czy 324, czy jakkolwiek inna liczba w tym miejscu, to NIE JEST ŻADNA: "CENA".
A już przeliczanie jej na reichsmarki, czy dolary, albo funty - jest absolutnie bez sensu. Ile w takim razie kosztował (w Reichsmarkach) batalion piechoty??

Chyba powinniśmy w takim razie zbadać jakiś kurs wymiany dolara na markę z 1944-go, żeby ustalić przelicznik pp dla Shermana względem Tygrysa...?

Chodzilo mi jedynie o proporcje w cenie sprzetu. Chyba, ze Twoim celem bylo przyblizenie ( w miare mozliwosci) sytuacji z pg3:se, gdzie po wykupieniu najnowszych jednostek, dalo sie kupic jedynie starsze i slabsze...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 09, 2010, 07:44:46
Mikhail czytamy ze zrozumieniem. :) Nigdy cena w PG2 nie była odzwierciedleniem wartości materiałowo- pieniężnej danego sprzętu. W PG2 można było zauważyć,że im lepszy tym droższy.
Gustlik efile: tu masz odzwierciedlenie w dostępności sprzętu, stąd dany prototyp, np. VK 4501 (P) Tiger nie będzie tani, mimo, ze Pantera jest lepsza i tańsza.
Dlatego też np. piechota - jednostki elitarne- maja tak wysoka cenę.
A kupować możesz, ile chcesz. O ile starczy prestiżu. limitu przecież nie ma.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 09, 2010, 09:15:08
Dobrze - piszę to jeszcze raz, ale ostatni...

Te punkty prestiżu, to nie jest CENA, tylko wskaźnik dostępności na polu bitwy. Oczywiście realna cena też stanowi pewną
składową tej wartości, ale wcale nie najważniejszą.

Cytuj
Panther G - 117 000 Reichsmark
Pzkpf IV J - 103 462 RM
Tiger I - 250 800 RM

Z takich wyliczeń wynika, ze Pz IV powinien być bezboleśnie zastępowalny przez Panterę, dlaczego w takim razie pod koniec wojny
w niemieckich jednostkach pancernych było tak dużo Pz IV?

Odpowiadam:  dlatego, że Panter wyprodukowano relatywnie mało (za mało). Inaczej mówiąc - była trudno dostępna.  Jej formalna cena nie ma tu nic do rzeczy.

Czy to jest teraz jasne? Chciałbym wreszcie zakończyć te ekonomiczne dyskusje, które z grą nie mają nic wspólnego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 12, 2010, 06:50:23
Rosyjska F-22 u Niemców nie ma nazwie (r). Mam też pytanie, kiedy 88mm p.panc. przestaje mieć możliwość ruchu 1? I dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 13, 2010, 02:43:07
Jako ciekawostkę kupiłem węgierskie Nimrody- wersja plot. i tu ma wątpliwość, czy nie powinny mieć możliwości ostrzału siły żywej/ ostrzału celów naziemnych?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 13, 2010, 07:00:35
Cytuj
Jako ciekawostkę kupiłem węgierskie Nimrody- wersja plot. i tu ma wątpliwość, czy nie powinny mieć możliwości ostrzału siły żywej/ ostrzału celów naziemnych?

Aż tak dogłębnie węgierskiej broni nie studiowałem.....

Cytuj
Mam też pytanie, kiedy 88mm p.panc. przestaje mieć możliwość ruchu 1? I dlaczego?

Na początku 1941 - to na pierwsze.... Bo się pomyliłem - to na drugie....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Listopad 24, 2010, 07:23:36

To samo dotyczy jednostek, które powinny pozwalać na strzelanie "przez nie".


Jakie masz kryteria do oceny "przepuszczalności strzału"  ;) na myśli? "Płaskie"  ;D (okopane), "niewysokie" (piechota może się nawet położyć  :laff). Oczywiście żartuję.
A poważnie: można jeszcze rozpatrywać osobno ostrzał ckm oraz ppanc (bo głównie o to chodzi, rzadziej plot) przez jednostki hard i soft.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 24, 2010, 10:07:09
Cytuj
Jakie masz kryteria do oceny "przepuszczalności strzału"  Wink na myśli? "Płaskie"  Grin (okopane),

No wiesz.... To było raczej takie intuicyjne. "Na wyczucie" - powiedziałbym. Założyłem, że takie jednostki są okopane, a więc nawet nie tyle płaskie, co poniżej poziomu gruntu.

Oczywiście, że to jest z gruntu sztuczne. Można przecież założyć, że strzelanie "przez" jednostkę oznacza de facto sytuację, w której działa szturmowe wjeżdżają pomiędzy kolumny piechoty i dają wsparcie, a strzelają "przez" dlatego, że nie mogą stanąć na tym samym heksie.

Problem polega na tym, że znacznie lepiej by było, gdyby można definiować jednostki KTÓRE mogą strzelać "przez" niż te PRZEZ które można strzelać. Tak byłoby wygodniej. No ale jakoś musimy to przeżyć. Myślę, że docelowo każda piechota może wpuścić między siebie wsparcie ppanc. Natomiast fortyfikacje, budynki i.t.p. - raczej nie. Artyleria holowana (ciężka) na przygotowanych stanowiskach - też raczej nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 30, 2010, 06:02:54
No to kolejna sugestia- flak włoski 20 mm, by jednak miał możliwość ruchu 1.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 30, 2010, 06:34:14
 :yes


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 30, 2010, 09:10:36
Czołg Pz. IIIN- dodałbym support, amerykański M8 wrzuciłbym w ... ano właśnie. Jestem świeżo po lekturze  Poligonu i Techniki wojskowej, gdzie jest opis ewolucji amerykańskich dywizji pancernych. Nie wiem, jak zrobić z M8 czołg wsparcia nie robiąc z niego działa, zarazem 1 heks to za mało zasięgu, minimum 2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 30, 2010, 09:52:52
Z przerabianiem czegokolwiek na czołg, jest ten problem, że potem takie "coś" będzie mogło robić overruny...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 01, 2010, 07:42:04
Nie można zablokować?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 01, 2010, 09:41:11
Nie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 01, 2010, 07:49:44
Czy mi się zdawało, czy tu był post o transporcie dla polskiej piechoty wrześniowej?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Grudzień 01, 2010, 07:58:24
Czy mi się zdawało, czy tu był post o transporcie dla polskiej piechoty wrześniowej?

Był, ale mi taka jedna moja żona pousuwała posty na forum.
 
A co do transportu to robię sobie kampanię i tworząc brygadę zmechanizowaną "odkryłem" że piechota ma tylko do dyspozycji koniki ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 01, 2010, 08:16:06
Będzie piechota dla tych brygad, już w następnej poprawce efila....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 03, 2010, 06:14:37
W związku z niewykorzystaną do tej pory, nową umiejętnością jednostek, jaką jest: "Mechanized" - czyli strzał PO ruchu, dla artylerii, poproszę o sugestie, które działa (wyłącznie samobieżne) powinny taką umiejętność posiadać. A może wszystkie?
Ale wszystkie, to chyba jednak nie. Niektóre, nawet na podwoziu samobieżnym, wymagały przygotowania stanowiska...

PS - Zsamot - myślę, że to jest odpowiedź na Twój pomysł z M8


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Grudzień 03, 2010, 07:48:43
W związku z niewykorzystaną do tej pory, nową umiejętnością jednostek, jaką jest: "Mechanized" - czyli strzał PO ruchu, dla artylerii, poproszę o sugestie, które działa (wyłącznie samobieżne) powinny taką umiejętność posiadać.
Kraj Polska i Poland:
TKD

oraz w fikcyjnych powrześniowych kilka samobieżnych - tylko tak jak napisałeś nie we wszystkich żeby nie było za łatwo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 03, 2010, 08:42:53
M8 tak, ale czy STuH?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Grudzień 04, 2010, 10:40:55
Myślę, że to powinny być działa o zasięgu nie większym niż 5.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 04, 2010, 02:08:04
A ja stawiałbym na charakterystykę danego typu, przeznaczenie i możliwości. Zasięg, to często iluzoryczne, bo przecież wsparcie liczyło się na najbliższych możliwościach, zarazem, jeżeli dany typ miał większy zasięg to co? Nie dać mu tej zalety?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 04, 2010, 06:28:01
W scenariuszu Tuła- kampania modyfikowana przez Kowdara- nadleciały Ił2m3 (r) i po prostu byłem w szoku: atak z dystansu- , dobrze, że pelotki były tuż za działem... To mocno rewolucjonizuje walki w powietrzu- taki flak mocno straci na wartości. Ciekawe Gustlik, naprawdę ciekawe. Ten OG wciąż mnie zaskakuje...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Grudzień 04, 2010, 11:47:20
To mocno rewolucjonizuje walki w powietrzu- taki flak mocno straci na wartości. Ciekawe Gustlik, naprawdę ciekawe. Ten OG wciąż mnie zaskakuje...
Ja lubię "przechwytywanie" przez plotki! Zdarzyło mi się, że przelot mojego samolotu zakończył się po czterech ustawionych w rzędzie ckmach i boforsie (może było ich więcej  ;D, ale nie dane mi było doświadczyć  ;)).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 05, 2010, 09:09:43
Dlatego warto mieć samolot rozpoznawczy, a mi ta cecha OG niesamowicie ułatwia uzyskanie przewagi w powietrzu. Co stronie niemieckiej powinno mieć tę cechę (r)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 09, 2010, 12:21:49
Cytuj
Ja lubię "przechwytywanie" przez plotki! Zdarzyło mi się, że przelot mojego samolotu zakończył się po czterech ustawionych w rzędzie ckmach i boforsie

O ile pamiętam PeG, to tam po pierwszym przechwycie samolot (helikopter) stawał i do gracza należała decyzja o kontynuowaniu misji - lub powrocie do bazy. Tu mi tego trochę brakuje....

Cytuj
Co stronie niemieckiej powinno mieć tę cechę (r)?

No właśnie - dobre pytania. O ile wiem, to niektóre FW miały rakiety, ale montowane opcjonalnie, jako polowy zestaw, do samodzielnego montażu na lotniskach - a więc nie był jakiś konkretny typ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 21, 2010, 12:02:32
Mam kompleksowe pytanie o sprzęt rosyjski- dlaczego w 1939 Scen. Chałyn Goł, kampania: Russian Revenge Campaign W22, konwersja ver. 1.0 nie ma w ogóle flac... Tylko 85mm plotka, nic lzejszego... Inżynierowie i Gornostrielkowie mają inne zaprzęgi ( cena- nic innego je nie różni...), dlaczego nie mogą mieć ZiS-a to też dla mnie zagadka???
T-28 aż 6 heksów ruchu? Wprowadziłbym I-15bis, z minimalnie lepszymi charakterystykami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 21, 2010, 10:40:31
Cytuj
Mam kompleksowe pytanie o sprzęt rosyjski- dlaczego w 1939 Scen. Chałyn Goł, kampania: Russian Revenge Campaign W22, konwersja ver. 1.0 nie ma w ogóle flac... Tylko 85mm plotka, nic lzejszego... I

Nie ja robiłem ten scenariusz.....

Cytuj
Inżynierowie i Gornostrielkowie mają inne zaprzęgi ( cena- nic innego je nie różni...),

Poprawione

Cytuj
dlaczego nie mogą mieć ZiS-a to też dla mnie zagadka???

Inżynierowie już mogą, a górscy, no to bez przesady - zwłaszcza w "zmotoryzowanej" Rosji/

Cytuj
Wprowadziłbym I-15bis, z minimalnie lepszymi charakterystykami.

Nie za bardzo jest gdzie go wcisnąć

Cytuj
T-28 aż 6 heksów ruchu?

5 heksów jest dla czołgów poruszających się w granicach 30-40 km/h.
6 heksów - to 40-50 km/h
T-28 wyrabiał 42, a w niektórych wersjach nawet 52 km/h



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 21, 2010, 04:07:03
A to przepraszam, myślałem, ze efile automatycznie odblokowuje cały dostępny sprzęt...
Dzięki za info odnośnie czołgów- zapomniałem o prędkości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 21, 2010, 08:54:08
Cytuj
A to przepraszam, myślałem, ze efile automatycznie odblokowuje cały dostępny sprzęt...

Aaaaa.... Tobie chodziło o sprzęt do kupienia? Myślałem, że mówisz o tym co jest rozstawione na mapie...
Faktycznie jakoś tak trochę zapomniałem, żeby daty wejścia uzgodnić. Było śmiesznie - poprawię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 21, 2010, 09:29:23
Ale też prawdą jest, że Ruskie nie miały specjalnie w czym wybierać jesli chodzi o AD czy Flak...
Do przełomu 39/40 - praktycznie tylko ckm'y i stare 75-tki - to wszystko.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 21, 2010, 09:43:39
Aha, jeszcze jedno - do wszystkich:

W PG2 było tak, że jak jakiś sprzęt był "Nie-Do-Kupienia", oznaczało to automatycznie, że nie był dostępny również jako prototyp. Nie trzeba było, osobno, dodawać mu opcji "No Prototype".

W OpenPG tak nie jest - jeśli coś ma zablokowany zakup ale nie ma zablokowanego pojawienia się jako prototyp, to można to dostać w nagrodę. Ja ostatnio dostałem Helską baterię Laskowskiego :) !

Pół biedy, zawsze można upgrade'ować taki prezent do czegoś normalnego, ale piszę o tym, żeby uprzedzić ewentualne pytania i alarmy. Dopóki tego jakoś nie uporządkuję - co wymaga przekopania się przez cały efil - to mogą się takie przypadki zdarzać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 21, 2010, 11:30:33
To jeszcze tu napiszę, że AT 45mm, który ma PS nie mogę załadować na samolot... Transport jeszcze jest niedostępny???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 22, 2010, 09:52:21
A w tym scenariuszu w ogóle jest dostępny transport lotniczy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 22, 2010, 12:29:55
Jak najeżdżam na lotnisko, informuje, że są 3 sztuki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Grudzień 22, 2010, 12:58:11
To jeszcze tu napiszę, że AT 45mm, który ma PS nie mogę załadować na samolot... Transport jeszcze jest niedostępny???

Sprawdziłem w Suit`cie  AT 45 nie ma przydzielonego transportu lotniczego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 22, 2010, 03:16:23
Cytuj
Sprawdziłem w Suit`cie  AT 45 nie ma przydzielonego transportu lotniczego.

Ma - patrz screen: "Non Organic" = Airborne. To znaczy, że może być transportowane samolotem i zrzucane na spadochronie.
To że nie ma zaznaczonej żadnej kratki oznacza tylko, że może ja przenosić KAŻDY transportowiec powietrzny danego kraju. A ZSRR ma, póki co tylko jeden transport - Li-2, który też zresztą nie ma kratki zaznaczonej - to znaczy, że może wozić wszystko, co jest: "Airmobile", albo "Airborne" .

Kratki stosuje się wtedy, gdy mamy do dyspozycji więcej niż jeden transport, w obrębie jednego kraju.

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image3-6.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Grudzień 22, 2010, 06:41:27
Teraz już wiem dlaczego nie można AT 45 mm załadować do samolotów.

Gustlik dzięki za info, może mi się przyda przym robieniu następnych kampanii. ;D



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 22, 2010, 07:00:18
Cytuj
Teraz już wiem dlaczego nie można AT 45 mm załadować do samolotów.

No ale ja to wszystko napisałem, żeby pokazać, że właśnie MOŻNA.
Przynajmniej według mojej wiedzy i wskazań LG Suite


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Grudzień 22, 2010, 07:03:49
Teraz ja też wiem że Ty masz rajcę tylko że w tamtym scenariuszu sowieci nie mają jeszcze dostępnego transportu lotniczego


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 22, 2010, 10:45:37
Reasumując- kwestia efila?
Kiedy planujesz poprawki Gustlik, bo mam inną kampanię na warsztacie i mogę poczekać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 22, 2010, 11:59:05
Rosyjska 107 M-60 tylko trakcja konna?

http://pl.wikipedia.org/wiki/107_mm_armata_dywizyjna_wz._1940_(M-60)

http://pl.wikipedia.org/wiki/107_mm_armata_dywizyjna_wz._1940_(M-60)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Grudzień 23, 2010, 11:13:51
Specnaz u ruskich ma EPC - pytanie czy nie powinien mieć M?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 24, 2010, 01:33:51
Cytuj
Rosyjska 107 M-60 tylko trakcja konna?
http://pl.wikipedia.org/wiki/107_mm_armata_dywizyjna_wz._1940_(M-60)

Później będzie miała inny transport, zgodnie z tym jak była modernizowana. Na początku miała podwozie "wolnobieżne" - jak twierdzą źródła, a więc nienadające się do transportu motorowego, a w każdym razie szybkiego.

Natomiast ten link do Wiki jest ślepy. Dane o tej armacie można znaleźć na Wikipedii wchodząc poprzez stary model 107-mki.
Z tym, że tutaj pojawiają się rozbiezności - polska wersja twierdzi, że M-60 nie była uzywana w jednostkach, ale angielska mówi, że nie była, ale w dywizjach piechoty, natomiast była - jak najbardziej - na wyposażeniu dywizji artylerii i korpusów - dlatego jest.

Nad specnazem można się zastanowić - wszystko jest do dyskusji...

Poprawka, będzie - skoro jest taka potrzeba - zaraz po świętach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 24, 2010, 05:07:44
Ten link jest dobry, tylko nie można z niego wejść bezpośrednio- nie wiem dlaczego ostatni nawias jest ciągle czarny...
Czekam na poprawkę efila. Pozdrawiam- życzenia złożyłem na "starym" podforum. :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 01, 2011, 12:40:22
Czy Lorraine a SdKfz 151 to jest to samo? bo mają inne dane...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 03, 2011, 04:20:20
Ił2m3 ma atak powietrzny aktywny i to 12???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 03, 2011, 05:33:31
Cytuj
Czy Lorraine a SdKfz 151 to jest to samo? bo mają inne dane...

Nie 151, tylko 135, a działo było trochę inne.

Cytuj
Ił2m3 ma atak powietrzny aktywny i to 12???

A co, za dwa działka i dwa km'y strzelające do przodu, to mu się nie należy???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 03, 2011, 07:01:42
Ił2- po prostu się upewniam.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Styczeń 03, 2011, 08:35:17
Dlaczego StuG IV ma gorszy ogień ppanc. od StuG-a III ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 03, 2011, 08:46:43
A to ciekawe... Nie wiem....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 09, 2011, 02:13:59
Nadal - tak mi się wydaje- wiele sprzętu rosyjskiego nie ma daty wcześniejszej- bo  np. z AT jest tylko jedno działo=> 7,62mm? Podobnie plotki... No i dlaczego u Republikanów BT- 5 jest wcześniej w tabeli zakupów niż BT-7 model?
Wnioski na podstawie kampanii omawianej na forum: Russian Revenge Campaign W22, konwersja ver. 1.0 bitwa pierwsza.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 09, 2011, 10:34:19
Cannone da 90/53 modello 41 rozumiem, że wersja AT to projektowana wersja kołowa, czy zatem nie dać jej aktywnego AA? No i stanowczo bym włączył w uzbrojenie Niemiec.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cannone_da_90/53_modello_41


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 10, 2011, 02:27:06
Piechota francuska, np. Sapeurs ma w pewnym momencie transport, którego nie można kupić... Nie ma Renaulta. Kampania W35 VIVE LA FRANCE,  po Soult's Revenge .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 10, 2011, 01:38:09
Błędy związane z występowaniem transportu jednostek, który jest nie do kupienia, są błędami
konwersji związanymi z nie uwzględnianiem dla transportu "wagi" jednostek.
Nie chciało mi się tego już uwzględniać przy pierwotnej pracy .... sukcesywnie i przy okazji,
tak jak dla Case Red będę to poprawiał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 10, 2011, 01:52:43
Ok, to Wy Jesteście specami. ;) Ja tylko gram i zadaję pytania. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 13, 2011, 02:19:19
Chyba nadal piechota rosyjska- ze specjalnością Bz ma 2 dublujące się zaprzęgi.

Nie planujesz Gustlik dodać rosyjskim pelotkom dodać cechy ataku naziemnego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 15, 2011, 01:26:44
Gustlik- rosyjskie AT- zdublowałeś ISU-152, nie ma ISU-122.
ps. żaden AD z rosyjskich nie ma ognia do celów naziemnych???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 15, 2011, 08:14:50
Cytuj
Gustlik- rosyjskie AT- zdublowałeś ISU-152, nie ma ISU-122.

A jednak jest.... I nic nie jest zdublowane....

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image6-4.jpg)

Cytuj
ps. żaden AD z rosyjskich nie ma ognia do celów naziemnych???

No, na razie nie mają - parę innych krajów też nie ma...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 15, 2011, 08:27:38
Jak teraz spojrzałem- to po prostu mój błąd- PRZEPRASZAM- ISU i SU...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 15, 2011, 08:34:07
Zresztą, to jest w ogóle kwestia przemyślenia całej tej koncepcji, ponieważ mechanizm gry, traktuje działa plot jako działa strzelające do celów naziemnych "nie wprost", czyli - jak artyleria.

W dodatku klasa AD strzelająca do celów naziemnych jest - moim zdaniem nieproporcjonalnie masakrująca.

W efekcie mamy tak, że z AD można (o ile można) walić po ziemi przez lasy, miasta itp. Chyba to troche za wygodne, co? A już na trzy heksy - to byłaby masakra, więc musiałem sztucznie przerabiać niemieckie 88 żeby były wersje "dual" strzelające na dwa heksy choć nominalnie powinny na trzy. Z ruskimi 85 byłoby tak samo.

Nie wiem czy nie lepiej byłoby zostawić AD tylko do strzalu w powietrze a wersje "dual" przenieść do AT. Wtedy mielibyśmy działa AT strzelające w powietrze i po ziemi, ale strzał po ziemi podlegałby restrykcjom terenowym  i skuteczność też byłaby mniej miażdżąca. Oczywiście takie AT nie broniło by automatycznie przed samolotami, ale w swojej kolejce mogłoby walnąć w powietrze. Wtedy mógłby spokojnie strzelać i na 3 heksy, bez obawy przesady i strzelania przez mury....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 15, 2011, 08:51:24
To fakt, tylko wtedy "atrakcyjność" takiego działa mocno spada. Ja mnóstwo razy używam pelotek, które w klasie zasięg 2> sporo kosztują. Nie sadzę by mi się kalkulował zakup ni to AT ni to AD. Zresztą- czy np. taki Bofors będzie miał support, czy go wyłączysz???
A czy w klasie AT nie może mieć umiejętności strzelania do celów powietrznych automatycznie? A klasa flak???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 15, 2011, 10:14:59
Cytuj
To fakt, tylko wtedy "atrakcyjność" takiego działa mocno spada.

Kiedyś były zwykłe plotki i sie je kupowało.

Cytuj
Ja mnóstwo razy używam pelotek, które w klasie zasięg 2> sporo kosztują

No własnie dlatego, że mają atak naziemny. Bez tego mozna by zejść z ceny.

Cytuj
Nie sadzę by mi się kalkulował zakup ni to AT ni to AD.

Ale to byłoby zwykłe AT, wzbogacone o atak powietrzny. Tak jak teraz masz AD wzbogacone o atak naziemny.
A 3 heksy obrony ppanc (nawet jeśli tylko w otwartym terenie) chyba jest nie do pogardzenia. Teraz masz 2.

Cytuj
A czy w klasie AT nie może mieć umiejętności strzelania do celów powietrznych automatycznie?

Nie, nie może

Cytuj
A klasa flak???

No może faktycznie. Z tym, że klasa flak broni automatycznie tylko na 1 heks. Dopiero w swojej kolejce strzela na
pełny zasięg. Oczywiscie cały czas mówimy o zdublowaniu jednostki, przy założeniu że pozostaje jej kopia w wersji
"tylko plot".




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 15, 2011, 10:30:36
Dobra, zresztą co będziemy strzepić jęzory. Wysyłam Ci takiego eksperymentalnego efila, z dwoma plotkami zdublowanymi w klasie Flak. Jedna strzela na 2, a druga na 3 heksy. ponieważ masz teraz radziecką kampanię na tapecie, więc zrobiłem je dla ruskich. po prostu wypróbuj jak sie będzie grało i opisz wnioski.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 15, 2011, 11:53:10
Ok, dobrze się składa- bo Leningrad muszę od nowa zrobić. To są uroki dwóch małych stworów...
ps. tak, AT- z zasięgiem na 3 to cudownie, ale już kiedyś miał być Jagdtiger i mu to odebrałeś właśnie z uwagi na strzelanie przez przeszkody terenowe.
ps. 2 te droższe pelotki kupuje właśnie z uwagi na możliwość ataku na cele naziemne.
ps. 3. popróbuje, dam znać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 16, 2011, 12:01:58
Cytuj
ps. tak, AT- z zasięgiem na 3 to cudownie, ale już kiedyś miał być Jagdtiger i mu to odebrałeś właśnie z uwagi na strzelanie przez przeszkody terenowe.

No przecież własnie po to chcę to zabrać klasie AD bo ona strzela (po ziemi) przez wszystko...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 16, 2011, 12:51:01
Czyli Jagdtiger ponownie otrzyma 3 heksy? ;)

Do sedna: wziąłem scen  Stalingrad- bo miałem rzekę mogłem przez nią swobodnie walić, samemu będąc bezkarnym. -
37 mm - miałem to z liderem, ale u góry/ północ kupiłem bez i jest całkiem skuteczna,. za to 85- cudowna broń w obronie. Super, bo bez suportu- więc nie zsominuje pola walki, za to pozostaje wystarczająco groźna. 14 HA to jeszcze nie zabójczo, niemniej wzbudza respekt.  Zresztą jest  i tak narażona na ostrzał artylerysjki w przypadku ataku. A to istotne. Nie będzie darmowych/ bezkarnych strzałów. Szkoda, że nie można tej rosyjskiej 85-tki jak 88-mki przesuwać o jeden heks. Ale to acht komma acht ma tylko w klasie AT.

Czekam na głosy Reszty graczy. Dla mnie super. Dzięki Gustlik za szybka reakcję. ;) Zatem dublujemy Panowie. ;) ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 16, 2011, 01:25:16
Cytuj
Szkoda, że nie można tej rosyjskiej 85-tki jak 88-mki przesuwać o jeden heks. Ale to acht komma acht ma tylko w klasie AT.

Bo tylko Niemcy opanowali metodę strzelania prosto z podwozia, bez stabilizacji (co zresztą było absolutnie zakazane), no ale tak mogli walić tylko do celów naziemnych. Dlatego jeśli tak zostanie, to niemiecka 88 będzie miała trzy wersje. Każda do czego innego. Żeby był trudniejszy wybór.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 16, 2011, 01:35:44
Ja wybieram wszystkie 3 i Brandenburczyków z tyłu. ;) Zatem czas na amerykański sprzęt, do włoskiego coś już zgłaszałem. Co z francuskim- nie powalczyli za wiele , wiec trzeba teoretyzować.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 17, 2011, 12:42:52
Pilna sprawa- rosyjska 85 klasa AT wartości HA, SA "bierne" w nawiasach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 26, 2011, 10:15:50
Niemiecka pelotka 88 Flak 37 nie ma wartości (ma=0) na NA, patrząc, że chociażby piechota ma 1... , to chyba warto by tam to nieco ujednolicić...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 27, 2011, 06:15:57
Gustlik- ważna sprawa- rumuńskie działa mają za transport... Mesera Emilię...!!!???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 30, 2011, 09:24:28
Cytuj
rumuńskie działa mają za transport... Mesera Emilię.

NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 30, 2011, 11:33:41
Gdybym nie latał - próbnie i nie atakował, by w następnej turze nim strzelać, to bym też nie uwierzył. :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 31, 2011, 12:09:24
A w jakiej kampanii takie cuda się zdarzają?

Nie było to przypadkiem coś konwertowanego?

W EFILU, RUMUNIA, NIE MA NICZEGO LATAJĄCEGO JAKO TRANSPORT DLA DZIAŁ!

Ale autor scenariusza może, przy pomocy LGSuite, wyznaczyć dowolnej jednostce, dowolną inną jako transport. Może to być nawet pole minowe. Ale to już nie do mnie.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 31, 2011, 12:11:20
Blitzkrieg- Rozprzy, masz rację- pewnie coś tam pomieszał autor, ale zgłaszałem u Ciebie, bo chciałem uzyskać konkretną odpowiedź.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Styczeń 31, 2011, 05:22:17
Blitzkrieg- Rozprzy, masz rację- pewnie coś tam pomieszał autor, ale zgłaszałem u Ciebie, bo chciałem uzyskać konkretną odpowiedź.
Poprawione.
Gustlik, gdzie popełniłem, Twoim zdaniem błąd? :huh?  Każdą jednostkę robiłem po kolei, żeby uniknąć błędów... :laff


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 31, 2011, 06:15:53
Nie wystarczy samą jednostkę. Przy konwertowaniu, transport, trzeba traktować jako osobną jednostkę i dopasować go niezależnie od jednostki głównej. To się nie zrobi automatycznie. Jeśli w oryginalnym efilu, jednostka miała - jako transport - jednostkę nr "xyz", a u mnie pod numerem "xyz" jest Messerschmitt, to niestety, gra to odczyta dosłownie. Nawet jeśli Messerschmitt nie należy w ogóle do klasy transportu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 31, 2011, 08:12:48
"Z całego serca" polecam korzystanie z opcji Suite sprawdzania błędów kampanii,
w różnych zestawach opcji sprawdzania.
Powinien Ci wychwycić tego typu "babole".

Kilka słów było tutaj:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/gustlik-center/konwertowanie-kampanii-przewodnik/msg12716/#msg12716

Z tym że BARDZO RYZYKOWNE JEST POZWALANIE NA AUTOMATYCZNE POPRAWIANIE BŁĘDÓW.
Tylko sprawdzamy ! Poprawiamy ręcznie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Styczeń 31, 2011, 08:21:56
"Z całego serca" polecam korzystanie z opcji Suite sprawdzania błędów kampanii,
w różnych zestawach opcji sprawdzania.
Powinien Ci wychwycić tego typu "babole".

Kilka słów było tutaj:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/gustlik-center/konwertowanie-kampanii-przewodnik/msg12716/#msg12716

Z tym że BARDZO RYZYKOWNE JEST POZWALANIE NA AUTOMATYCZNE POPRAWIANIE BŁĘDÓW.
Tylko sprawdzamy ! Poprawiamy ręcznie.
Całkowicie umknęło to mojej uwadze! :o Niestety, mój czas na hobby jest zredukowany prawie do zera (absolutnego ;)) i bawię się Suite (Blitzkriegiem) tylko dorywczo  :(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Luty 01, 2011, 01:10:11
Rosyjskie Iły z literką r, He 177/Hs293, Ju 88 Mistel, Beaufort oraz Swordfish II mają zaznaczone torpedo, a nie mają Recon Skill. Ma tak być? Co, w takim razie, oznacza literka r?

Fw-190F-8U-2 nie ma zaznaczonej opcji torpedo. Zaznaczyć?

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 01, 2011, 03:36:59
Hmmm?  R jak rakieta... To atak z dystansu- sąsiedniego heksu. To jest torpedowy Ił?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 01, 2011, 04:53:57
Cytuj
zaznaczone torpedo, a nie mają Recon Skill. Ma tak być? Co, w takim razie, oznacza literka r?

Ma tak być. Stare oznaczenia (A,M,E,R, i.t.d.) już nie funkcjonują, bo wyświetlają się automatycznie. Zresztą były pisane dużymi literami. Problem jest z coraz większą liczbą umiejętności, bo zwyczajnie brakuje dla nich liter.

Zatem (r) małe i (t) - też małe, oznaczają de facto to samo, czyli funkcję: "Torpedo" (strzelania z sąsiedniego heksa), a różnica polega TYLKO na tym, że (t) mają atak morski i zero ataku lądowego, bo są to samoloty torpedowe, a (r) - atak
lądowy, bo ma oznaczać samoloty z rakietami. Ale to jest - patrząc od strony mechanicznej gry - dokładnie ta sama funkcja!

Można by i jedne i drugie oznaczać (t), a różnice odczytywać z opisu danych, ale uznałem, że tak będzie łatwiej.

Cytuj
Fw-190F-8U-2 nie ma zaznaczonej opcji torpedo. Zaznaczyć?

Tak.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 01, 2011, 05:02:41
Cytuj
Hmmm?  R jak rakieta... To atak z dystansu- sąsiedniego heksu. To jest torpedowy Ił?

No właśnie - IŁ jest rakietowy - (r), ale używa się do tego funkcji "Torpedo" - jak pisałem wyżej. Oczywiście tymi rakietami
może coś tam statkom nabruździć, ale nie tak wiele jak samoloty torpedowe. Z kolei, te torpedowe mogą atakować TYLKO statki i okręty - za to lepiej. W tym sensie - rakietowe są troszkę bardzie uniwersalne.

Jeszcze raz - "Torpedo" to jest tylko nazwa funkcji w LGSuite - może Luis ją trochę źle nazwał, bo ona powinna nazywać się "Strzał z dystansu" (tak należy o niej myśleć) i wtedy nie byłoby pomyłek. W grze, ta funkcja umożliwia realizowanie dwóch opcji - rakietowej i torpedowej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 04, 2011, 12:18:48
Sprawa transportu - niemiecka piechota.
Odnoszę się do wpisu w innym wątku:

Kowdar, robisz konwersje automatycznie i dlatego niemiecka piechota zamiast Fordów ma Ople (w Ciechanowie to będzie masakra, oglądałem pod Suite). Nie wiem co autor miał w oryginale, ale w SSI to były Fordy. Ja przy konwersji preferuję zamianę każdej jednostki ręcznie, mniej odbiega od założeń autora. Chociaż w przypadku konwersji z jednego e-fila na drugi i przejście z PG2 na Open to są tak kolosalne zmiany, że cały mój wywód ma mało sensu... Tak czy inaczej, gdybyś miał ochotę wprowadzać zmiany, to ja proponuję w pierwszych scenach zamianę Opla na Forda. A teraz biorę się za Ciechanów.

Jak wiecie podchodzę do gry i konwersji zupełnie technicznie
i w tym zakresie mam problem z efilem dotyczący transportu. Przykłady:

Wehr. Infanterie 38 (jedn. 115) to stosując parametry wagowe, nie ma w ogóle żadnego dostępnego
transportu samochodowego (jedynie koniki i rowerki).
A np. dla Sturmpionierów 38 (jedn. 3163) stosując "wagę", są dostępne Opel i rowerki,
ale już nie są dostępne Fordy (a także koniki).
Czasami także jest tak dla artylerii, że jest dostępny tylko transport mechaniczny - a konny nie ...
i stąd czasami piechota na nogach, a artyleria na Oplach ...

A pytania są takie:
Czy faktycznie Fordy i Ople powinny być w tym zakresie różne ?
Czy Wehr. 38 faktycznie nie powinien mieć samochodów ?
No i ogólne - czy efil był "robiony" z uwzględnieniem "wag" ? - bo jeżeli tak, to mogę zgłaszać wg mnie dziwne sprawy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 04, 2011, 01:42:37
Cytuj
Czy faktycznie Fordy i Ople powinny być w tym zakresie różne ?

Tak, jest to podział trochę sztuczny, ale tylko trochę... Chodzi o to, że Ford to prosta ciężarówka - 2x4, a Opel ma napęd 4x4 i jest "All Terrain". Tak naprawdę Niemcy mieli tak różne typy ciężarówek, że Ford jest tu wybrany po prostu jako reprezentant klasy, a nie odzwierciedlenie rzeczywistości.

Cytuj
Czy Wehr. 38 faktycznie nie powinien mieć samochodów ?

Nie powinien. Od tego jest "Wehrmacht 38 (mot.)". Wbrew pozorom, niemiecka armia w 1939, była zmotoryzowana w 20-30%, czego wielu historyków nie chce zauważyć.

Cytuj
No i ogólne - czy efil był "robiony" z uwzględnieniem "wag" ? - bo jeżeli tak, to mogę zgłaszać wg mnie dziwne sprawy.

Był. Poprawki chętnie uwzględnię, jako że Niemcy były pierwszym krajem, który dostosowywałem "wagowo" i dopiero uczyłem się tej procedury. Trzeba jednak pamiętać, że jest tylko 8 wag, a trzeba nimi obdzielić ponad 150 jednostek, więc często trzeba było iść na kompromis.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 06, 2011, 02:23:58
He-112B- czym warunkowałeś odmienne cechy/ cenę samolotu w zależności od kraju zakupu: Rzesza/ Hiszpania. Rok 1938.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 06, 2011, 04:47:59
Bo właściwie, co kraj, to dostawał inną serię tego samolotu, a najmniej dostepny, to on był akurat w Niemczech - żeby było śmieszniej. Ale trochę to wyrównałem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Luty 09, 2011, 09:03:57
Fw-190A-1 jest droższy od Bf-109F-4YTrop, mimo że jest słabszy.

Cały czas się zastanawiam, czy niszczyciele nie są zbyt dobrymi przeciwlotnikami? Range od 2 do 4, a air attack między 7 i 11. Dla porównania samoloty torpedowe, które zatapiały prawie wszystko, co się ruszało, mają naval attack między 9 i 11.
Może zabrać niszczycielom aktywny atak do celów powietrznych, a dać tą cechę wybranym krążownikom? Ale, dla odmiany, dla tych krążowników zmniejszyć range do 3. Byłyby to wtedy klasyczne krążowniki przeciwlotnicze.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 09, 2011, 09:22:29
Tak szczerze mówiąc to nie zgadzam się. :>
1. cena to nie jest WARTOŚĆ sprzętu, a dostępność, o tym była mowa wiele razy.
2. niszczyciele są okrętami wsparcia i jako takowe lepiej spełniają się w roli obrony floty.
3. Można WYBRANYM krążownikom dodać cechę ataku na cele powietrzne.
4. To mój 2000 post. ;) :iwin


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 09, 2011, 10:50:26
Ale przecież SĄ takie krążowniki zrobione. "Medusa", "Atlanta", "Dido". Tyle, że nie było ich dużo.

Co do Bf 109 w wersji "Trop", to jest on dostepny WYŁĄCZNIE froncie afrykańskim, a tam z kolei nie ma FW, więc nie można tych cen rozpatrywać porównawczo, bo dotyczą zupełnie innych obszarów działań.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Luty 09, 2011, 01:16:02
1. cena to nie jest WARTOŚĆ sprzętu, a dostępność, o tym była mowa wiele razy.
2. niszczyciele są okrętami wsparcia i jako takowe lepiej spełniają się w roli obrony floty.
3. Można WYBRANYM krążownikom dodać cechę ataku na cele powietrzne.

Wiem o tym, że cena jednostki nie jest jej WARTOŚCIĄ rzeczywistą.
Jeżeli jakaś jednostka była trudno dostępna, to może lepiej jej dać opcję No buy, ewentualnie krótki okres dostępności.
Nie powinno być tak, żeby słabsza jednostka była droższa od lepszej. Nikt jej i tak nie kupi, a szkoda miejsca w efilu.

Jedna ikona samolotów, to odpowiednik ilu jednostek? 12-16? Taka ilość spokojnie była w stanie zatopić niszczyciel. A spróbuj rzucić japoński Val albo nawet Kate przeciwko Bagley`owi. Małe szanse masz tylko wtedy, gdy niszczyciel jest rozpoznany. W przypadku, gdy nie wiesz dokładnie, gdzie jest i przelecisz w pobliżu, będzie po samolocie. Najpierw niszczyciel ostrzela Cię w Twojej fazie ruchu, a potem dodatkowo w swojej. A jak będą dwa niszczyciele obok siebie?
Weź też pod uwagę, że niszczyciel był najpopularniejszą jednostką, a tym samym, najczęściej używaną.

Co do Bf 109 w wersji "Trop", to jest on dostępny WYŁĄCZNIE froncie afrykańskim, a tam z kolei nie ma FW, więc nie można tych cen rozpatrywać porównawczo, bo dotyczą zupełnie innych obszarów działań.

Ja miałem możliwość ich zakupu w tym samym momencie.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 09, 2011, 01:28:39
Cytuj
Ja miałem możliwość ich zakupu w tym samym momencie.

To jest kwestia projektowania scenariusza.

Front DAK, to zupełnie inne realia. Nie można porównywać dostępności i cen sprzętu w Afryce i w Europie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 09, 2011, 03:42:34
Jeżeli jakaś jednostka była trudno dostępna, to może lepiej jej dać opcję No buy, ewentualnie krótki okres dostępności.
Nie powinno być tak, żeby słabsza jednostka była droższa od lepszej. Nikt jej i tak nie kupi, a szkoda miejsca w efilu.
Ale można przydzielać graczowi. Poza tym różnorodność urozmaica grę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Luty 10, 2011, 01:05:12
Walczę głęboko w  Kraju Rad i nadal mogę kupić Bf 109 w wersji "Trop". Podobnie z innymi jednostkami DAK.
Czy dzielenie jednostek na fronty jest na poziomie scenariusza?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 10, 2011, 01:47:53
Jak stepy, to i masz maszynę z filtrem,co by nie było problemów. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 10, 2011, 02:06:48
Cytuj
Czy dzielenie jednostek na fronty jest na poziomie scenariusza?

Tak, tylko od autora scenariusza/kampanii zależy, które fronty dopuści do walki. Jeśli nie określi żadnego - wówczas dostępny jest cały sprzęt danego kraju.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 13, 2011, 02:14:58
To może sugestia do kowdara żeby ten DAKowski sprzet usunąć. Grając a W1 Division Azul też miałem mieszane uczucia jak miałem cytowanego wcześniej Troopa i kupę innego sprzętu z czarnego lądu. :huh?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 13, 2011, 03:58:33
Z DAK'iem wiem, wiem , wiem ... i przy każdej okazji, czyli modyfikacji jakieś kampanii,
ustawiam fronty (jak jest taka potrzeba, czyli gramy Niemcami) ... ale odbywa się to
stopniowo, bo są priorytety i ważniejsze priorytety  :P

A może jesteś biegły w LG Suite i poprawkach ... nic nie stoi na przeszkodzie, abyś coś poprawił
i dał mi do opublikowania ... nie dam rady wszystkiego sam w krótkim czasie zrobić ...
to jest prawie 50 kampanii do  "poprawek, uzupełnień".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 13, 2011, 05:31:16
Nie pracowałem nigdy tym programem, jeżeli nie jest zbyt skomplikowany to przy czyjejś pomocy mógłbym spróbować. Spróbuję ściągnąć i przyjrzę mu się. :-\
podeślijcie linka do aktualnej wersjii


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 13, 2011, 05:49:02
http://luis-guzman.com/zips/SuitePG2_428.zip


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 13, 2011, 05:56:01
dzięki, ściągnięte. wieczorem przysiądę.
No tak patrzę i se myślę że bez pomocy nie ruszę. Na początek jakie ustawienia zrobić przy odpalaniu. Za pomoc z góry dzięki :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 13, 2011, 07:01:15
O suicie sporo było na forum "kampnijnym".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 13, 2011, 09:47:03
Dalsza część dyskusji przeniesiona i scalona z wątkiem o LG SUITE

http://www.forum.gildiageneralow.pl/opengen/lg-suite-4-28/0/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 23, 2011, 06:45:16
Czeska pelotka 7,5 mm ma tylko 2 zasięg? A bofors 4cm bez GA???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 23, 2011, 06:50:43
Cytuj
bofors 4cm bez GA???

Myślałem, że to już jest oczywiste - od poprzedniego wydania.

Cytuj
Czeska pelotka 7,5 mm ma tylko 2 zasięg

Tak z danych wynikało


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 26, 2011, 03:46:44
OpenGen 0.65e * (10 Feb 2011) * Efile version:GusOpen Ver:1.0
Campaign: W35 VIVE LA FRANCE v.1.4,  * Current scenario: Free Moldavia!

Otóż Rumunia nie ma nic z klasy flak... Czy działo 149 mm ma coś wspólnego z czeskim, ta 15- stką używana później przez Wehrmacht? Bo ciągnik chyba tak. Pytam pod kątem charakterystyk.
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 26, 2011, 06:34:36
Cytuj
Otóż Rumunia nie ma nic z klasy flak...

No tak to jest jak się gra dziwnymi krajami :) - żartuję, też to zauważyłem - już wkrótce będzie.

Cytuj
Czy działo 149 mm ma coś wspólnego z czeskim, ta 15- stką używana później przez Wehrmacht?

Ale tylko "coś" - to była pierwsza wersja tego działa - robiona na eksport. Czesi potem, dla siebie, zrobili lepszą
i tą przejęli Niemcy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 27, 2011, 07:45:32
W ramach dziwnych krajów- saperzy czescy nie mogą budować lądowisk.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pit Luty 27, 2011, 08:37:04
W ramach dziwnych krajów- saperzy czescy nie mogą budować lądowisk.

Bułgaria i Węgry podobnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 27, 2011, 10:00:21
Ktoś wie jak jest po węgiersku "saper"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 27, 2011, 11:08:57
Tu masz wątek o całej armii- może przy strukturze pomoże. ;)
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=8&t=119978
http://orbat.com/site/ww2/drleo/015_hungary/oob/_units.html
http://niehorster.orbat.com/015_hungary/__vkf.htm => struktura, ale ja się nie mogę przez to przebić, by to odszukać...
Był nawet batalion spadochronowy. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 27, 2011, 11:17:23
Nie widzę tam węgierskich nazw. No nic, póki co będą "sappers" a potem może cos się znajdzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 28, 2011, 09:34:54
Wg tłumacza Pana Googla to:

saper - utász
saperzy - utászok

i to tłumacząc w obie strony, więc chyba dobrze  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pit Luty 28, 2011, 02:53:51
saper - utász
saperzy - utászok

Podobnie wg  Słownika polsko-węgierskiego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 02, 2011, 01:38:51
W ostatnim wydaniu efila dorobiłem sporo jednostek Talibskich w kraju "Terrorists", przez co zrobił się tam niezły bajzel, ale to trzeba traktować bardzo roboczo. W przyszłości terroryści muszą zostać podzieleni na kilka frontów - w zależności od miejsca i czasu działania.

Póki co, Talibowie są dość odlegli datą od pozostałych terrorystów, więc nie będą się aż tak mieszać, ale zdaję sobie sprawę, że trzeba tam posprzątać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 03:47:18
Obejrzałem sobie ostatnio dokładnie nowe ikony w pliku Panbzer2.dat i znalazłem ikonę czegoś takiego:

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/MBV-2.jpg)

To jest ruski pociąg pancerny, choć raczej trzeba powiedzieć "Pancerny Wagon Motorowy" MBV-2
Najpierw pomyślałem: "piękne bydlę", ale potem przyszła mi taka refleksja - przecież to tylko trzy wieże
czołgowe na podwoziu. Jeśli zatem, nasza ikona, w grze, przedstawia batalion czołgów (50-60 luf), to
jakie on miałby szanse?

Przecież pociągi pancerne stadami (batalionami) nie jeździły, zatem ikona pociągu w grze, to jest JEDEN
pociąg. w sumie 3-4 działa i parę km-ów.

Dlatego doszedłem do wniosku, że siła pociągu pancernego w efilu jest mocno przesadzona. Polskie - to
były z reguły 2 działa 75mm i dwa- 100mm. Zatem nawet nie dywizjon artylerii, który przedstawia jedna ikona.

Owszem, był bardziej mobilny, miał wagon z piechotą, ale to jeszcze nie powód, żeby demolować wszystko dookoła.

Zatem wniosek - POCIĄGI PANCERNE MUSZĄ BYĆ PRZELICZONE JESZCZE RAZ - czekam na opinie.

I sprawa druga:

Inżynierowie-pionierzy. Ale nie ci od budowania, tylko szturmowi.

Obejrzałem sobie skład niemieckiego batalionu pionierów, i okazuje się, że - owszem - mieli sporo środków do walki
z umocnieniami, ale to nie był batalion przeciwpancerny. Tymczasem, w wielu efilach (przyznaję - w moim też), jakimś
cudem, ich siła przeciwpancerna wzrasta z czasem do 6-8 HA - co jest według mnie nieporozumieniem. Taką siłę może
mieć piechota dywizji pancernych (Grenadierzy, Dragoni PzGernadierzy) ale nie jednostki inżynierskie!!

Owszem - nie wszystkie kraje takich mają, ale jak nie mają, to mają przechlapane :D

Tak sobie patrzę na armie co niektórych graczy i widzę, że w pewnym momencie są tam sami "Sturmpioniere".
To chyba nie o to chodzi.

Mam zatem taki wniosek:

MAX 2-4 HA - DLA INZYNIERÓW (bo oni mają nadrabiać cechą "E", a nie siłą HA), ORAZ 2 POLA RUCHU.

Ta jednostka ma szturmować umocnienia stałe (piechotę w mieście), a nie uganiać się za czołgami!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 04, 2011, 04:07:32
Co do piechoty=> racja. A pociągi- trzeba przeliczyć i pomyśleć, jak je uatrakcyjnić...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 04, 2011, 04:20:36
ja się zgadzam co do obu postulatów odnośnie Inżynierów/Pionierów z E.
A co z oddziałami specjalnymi (nie ukrywam moimi ulubieńcami) . Może zabrać im transport?

A pociągi bym chyba zostawił tak jak są, nie wszystko musi się zgadzać matematycznie a kilka "wynaturzeń" mnie nie robi różnicy. Ważne że jest ciekawie i się fajnie gra.   


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 04, 2011, 04:21:51
co do pociągów racja. A jeżeli chodzi o piechotę, to nie do końca tak było tzn. jednostki saperów miały tych tzw. saperów szturmowych, którzy byli bardzo dobrze wyposażeni, ich siła ognia była ogromna (piszę o szkopach, w przypadku innych nacji wyglądało to różnie).  Wiązało się to z tym że walczyli w najtrudniejszych sytuacjach - do ich zadań należało np. łapanie i obrona przyczółków po przekroczeniu rzeki. Z tego co wiem, to akurat u szkopów większość jednostek typu pułk, batalion było dosyć uniwersalnie wyposażone i posiadały własne środki obrony zarówno ppanc jak i plot.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 04, 2011, 04:36:42
Zasadniczo co do siły pociągów zgadzam się. Czytałem na forum o dużych planach wobec pociągów, nie wiem czy to takie ważne? Dla mnie wystarczy żebym miał w 1920 pociąg dla Polaków, to zrobię sobie Cud nad Wisłą  ;), który rzeźbię sobie w wolnych minutkach  ;)
Co do jednostek "inżynieryjnopodobnych" to rzeczywiście jest problem.

Wczoraj patrząc na to ile reconów ma zsamot w testowanej kampanii (tak by the way, do czego ich używasz  ;D), zacząłem się zastanawiać i doszedłem do wniosku, że recony i niektóre inne jednostki widzą za daleko. Wiem, że 1 to za mało dla czołgów i piechoty, i musi być  klasyfikacja 1-2-3-4 pola widzenia, ale uważam, że ruch fazowy dla klasy recon to wystarczająca bonifikata, a jeszcze te niebotyczne zasięgi, które mają to już jest zbyt dużo! A jeszcze podwójny lider zasięgu widzenia i mamy potwora. Poza tym, jak może batalion rozpoznania przeniknąć przez linię frontu (jednostka przy jednostce na głębokość 3 heksów (ileś tam kilometrów)? To mi nie pasuje...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 06:10:16
Cytuj
jednostki saperów miały tych tzw. saperów szturmowych, którzy byli bardzo dobrze wyposażeni, ich siła ognia była ogromna

Owszem, zgadza się, ale z doświadczenia gry wiem, że 3-4 HA pozwala wykurzyć większość bunkrów. Co do SA, to można nawet im podnieść

Cytuj
Wiązało się to z tym że walczyli w najtrudniejszych sytuacjach - do ich zadań należało np. łapanie i obrona przyczółków po przekroczeniu rzeki.

Zgoda ale to można osiągnąć poprzez podniesienie GD i CD

Cytuj
własne środki obrony zarówno ppanc jak i plot.

Owszem - obrony, ale wysokie HA, w połączeniu z 3 punktami ruchu robi z nich przeciwpancerną brygadę pościgową - a nie o to chodzi. Pamiętaj o dwóch rzeczach:
- cecha "E" sprawia że szybciej się okopują
- wysokie CD powoduje, że wzrasta im obrona w miastach lasach i górach, co przy jednoczesnym niskim CD dla czołgów sprawi, że będą się skutecznie przed tymi czołgami bronić. Do tego niepotrzebne im HA=6. Natomiast z 2 heksami ruchu nie będą ich gonić.

Ja naprawdę nie chcę im zabierać mozliwości przeciwczołgowych - po prostu uważam, że 4 HA - wystarczy. No i ten ruch...

Cytuj
A co z oddziałami specjalnymi (nie ukrywam moimi ulubieńcami) . Może zabrać im transport?

No, z tym, to jest problem - bo według anglosaskich reguł szkolenia, komandosi mieli opanować wykorzystanie każdego środka transportu swojego, czy wroga. W grze nie da się zdobyć transportu, więc trzeba jakoś uwzględnić tę mobilność.
Z kolei grupy LRDG - na pustyni - polegały w zasadzie wyłącznie na specjalnym transporcie - bez tego byłyby niczym.

Cytuj
musi być  klasyfikacja 1-2-3-4 pola widzenia, ale uważam, że ruch fazowy dla klasy recon to wystarczająca bonifikata

Tak, tu się zgadzam - tak jest u Adlera. Recony mają 3. On nawet poszedł dalej i czołgom dał tylko 1, ale to już przesada. Może i nie byłoby to dziwne, gdyby nie to, że wystarczy zachmurzenie, a czołgi komputera wpadają w pułapki jak dzieci.

Czy zatem - na początek - moge uznać, że co do ruchu = 2 heksy, dla inzynierów i saperów jest consensus?

 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 04, 2011, 07:00:53
Oddziały "ciężkie" - ruch- 2. Ok, co do pociągów- to były naprawdę różne- nie ujmujmy im za wiele, by nie stały się figurą, nie zaś wartościową jednostką.
Recony 3... No dobra, ale na pewno innym bym nie obniżał.

Po co mi recony? Do wszystkiego! :) Blokują dostęp do armii podczas przemieszczania, obniżają okopanie, atakują artylerię, blokują przed ckm, gdy piechoty rozjeżdżam- dla mnie najlepsza klasa jednostek. Poza pelotkami. ;)

Proponuję Gustlik szybkie ankiet co do zmian, a od razu oczywiście motywacje. ;)

Oddziały specjalne- transport- koniecznie!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 04, 2011, 07:50:27


Czy zatem - na początek - moge uznać, że co do ruchu = 2 heksy, dla inzynierów i saperów jest consensus?

 

Jak mawiają Francuzi: łi. :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 04, 2011, 08:20:41
On nawet poszedł dalej i czołgom dał tylko 1, ale to już przesada. Może i nie byłoby to dziwne, gdyby nie to, że wystarczy zachmurzenie, a czołgi komputera wpadają w pułapki jak dzieci.

Zwróćcie uwagę na jedną rzecz, mistrzami w wykorzystaniu wojsk pancernych byli niemcy (mam nadzieje że z tym się wszyscy zgadają ;D), a u nich rzadko używano czołgów bez wsparcia piechoty, słusznie przyjmując że czołgi w lesie, terenach zurbanizowanych czy choćby takim bocage są ślepe. Stąd chyba takie ich ograniczenie u adlera. Z drugiej strony taktyka niemieckich pancerniaków zakładała przyjęcie walki na dystans w terenie z możliwie dużą widocznością i wykorzystanie atutów tygrysów i panter.

PS Gustlik twoja argumentacja odnośnie saperów szturmowych mnie przekonuje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 08:38:00
Cytuj
słusznie przyjmując że czołgi w lesie, terenach zurbanizowanych czy choćby takim bocage są ślepe

Zgoda, ale w tych terenach gra sama ogranicza widoczność - nie trzeba tego robić efilem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: CrissRS Marzec 04, 2011, 08:43:30
Co do saperów trudno nie zgodzić się z Gustlikiem.
Reconom też można by zmienić pole widzenia na 3, jednak nie odbierałbym transportu siło specjalnym. Ewentualnie może podnieść ich cenę?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 04, 2011, 08:59:21
Tak, ale Mara pamiętaj- ŻADNA- no może oprócz klas lotnictwa i sił morskich to nie jest czysta jednostka, wszka to nie same Pz.IVD... Poza tym - takie już czepianie- ale np. w artylerii lorneta nożycowa u nadzorującego ogniem- daje zasięg co najmniej 2...

Nie, nie zgadzam się co do mistrzostwa niemieckich sił w Panzerwaffe- polecam lekturę ostatnich Poligonów i Technik Wojskowych Historia. Wszelkie założenia niemieckie przejęli właśnie alianci (Patton ;) ), a to Niemcy na finał wojny cofnęli oddziały pancerne do bezpośredniego wsparcia piechoty...

Gustlik wspomniał teren- te - jakoby rewelacyjne zdolności reconu- rodem z PG2- są obecnie mocno umniejszone. Okaleczając tę klasę, co dajecie w zamian??? Jak wykryjecie artylerię z tyłu miasta? W PG2 to jeszcze samolotem rozpoznawczym, teraz ustawiając pelotki- najlepiej 2 o zasięgu 3 w odstępie heksa zabieracie możliwość bezkarnego obserwowania przeciwnika.

Co Gustlik w takim razie z "radarem"? Strasznie duży zasięg widzenia...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 04, 2011, 09:33:00
Recon z polem widzenia 4 i ruchem fazowym jest niezbędny.
Zwróćcie uwagę na jeszcze jedną rzecz. Jednostka poruszona z punktu A do punktu B rozpoznaje jedynie obszar w promieniu obu punktów.
NIE ROZPOZNAJE ZAŚ SAMEJ DROGI MARSZU.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 04, 2011, 09:45:00
Cytuj
słusznie przyjmując że czołgi w lesie, terenach zurbanizowanych czy choćby takim bocage są ślepe

Zgoda, ale w tych terenach gra sama ogranicza widoczność - nie trzeba tego robić efilem.

zgoda, ale wtedy "upośledzona" jest również piechota, a tu już za duże uproszczenie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 04, 2011, 09:53:51
Nie, nie zgadzam się co do mistrzostwa niemieckich sił w Panzerwaffe- polecam lekturę ostatnich Poligonów i Technik Wojskowych Historia. Wszelkie założenia niemieckie przejęli właśnie alianci (Patton ;) ), a to Niemcy na finał wojny cofnęli oddziały pancerne do bezpośredniego wsparcia piechoty...

O ile z drugim nie można się nie zgodzić o tyle z pierwszym trudno. Zarówno amerykanie jak i brytyjczycy nie mieli koncepcji wykorzystania dużych jednostek pancernych. Oni się tego pomału (i boleśnie) uczyli walcząc w Francji.

[/quote]
Co Gustlik w takim razie z "radarem"? Strasznie duży zasięg widzenia...
[/quote]

Tu bym trochę pomarudził  ;D
no bo co ma radar do jednostek lądowych. Trzeba by się zastanowić jak to zmienić


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 09:58:42
Cytuj
Jak wykryjecie artylerię z tyłu miasta? W PG2 to jeszcze samolotem rozpoznawczym

A normalnie, na wojnie, jaka jednostka przejechałaby za linię wroga, żeby zobaczyć co jest ZA miastem?

Cytuj
teraz ustawiając pelotki- najlepiej 2 o zasięgu 3

No, to chyba w Hamburgu albo Londynie...
Komputer tak nie ustawi, a autor scenariusza nie musi tego robić.

Poza tym samolot rozpoznawczy może podlecieć z tyłu.
Działo plot przechwyci go automatycznie, ale tylko z 1 heksa, a ponieważ samolot widzi na 3, zatem przy
umiejętnym lataniu - najpierw zobaczy, a potem może odlecieć. Tylko trzeba tak się nim ruszać, żeby zostawić
sobie jeden heks na odlot z zasięgu działa - w razie wykrycia.

Cytuj
Zwróćcie uwagę na jeszcze jedną rzecz. Jednostka poruszona z punktu A do punktu B rozpoznaje jedynie obszar w promieniu obu punktów.
NIE ROZPOZNAJE ZAŚ SAMEJ DROGI MARSZU.

Tak, ale jadąc może się raz (albo i dwa) zatrzymać i wystarczy, żeby zobaczyć co jest "po drodze"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 10:02:20
Cytuj
Co Gustlik w takim razie z "radarem"? Strasznie duży zasięg widzenia...

Ale czemu się tak go boicie? Radar powstał w czasach PG2, żeby głupiemu komputerowi poprawić inteligencję.
Przecież nikt nie każe go teraz używać. A przydać się może w scenariuszach morskich, gdzie stawia się go na jakiejś wyspie i wtedy wykrywa okręty i samoloty - czyli tak jak powinien.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 04, 2011, 10:08:44
Taką jednostką która docierała (czasami bardzo głęboko)za linię frontu były recony, ale rozpoznanie robiły docierając np za jakieś miasto/wieś a nie widząc "sprzed". Tylko problem jak to oddać. Zmniejszenie zasięgu tak, ale może jakoś zwiększyć żywotność?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Marzec 04, 2011, 10:17:05
Hmmmm...co do niemców.
Batalion rozpoznawczy w dywizjach pancernych nie służył do rozpoznania (taka była doktryna i tak był wykorzystywany) był to po prostu szybki batalion grenadierów pancernych wyposażony w różnego rodzaju transportery,wozy pancerne,moździerze,Lig-i i działa ppanc i walczył jak zwykła piechota.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Marzec 04, 2011, 10:22:15
Co do wojsk pancernych....pewnie że niemcy byli najlepsi.
Ale pamiętajmy że mieli najlepszą kadrę i świetnie rozwiniętą łączność z pozostałymi oddziałami + czołg Panther G,który był czołgiem ciężkim a wiele osób o tym zapomina.......policzcie ile wszystkich czołgów wyprodukowali niemcy a ile sowieci i alianci a wtedy będzie widać jaką przewagę posiadali.
I na tym tle widać jak niemieccy pancerniacy dobrze walczyli...co wydaje się ''niemożliwe'' przy takiej przewadze aliantów i rosjan.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2011, 10:46:31
WRÓĆ!

Bo zabrnęliśmy w recony, a zaczęło się od pociągów i inżynierów. Jak na razie udało sie ustalić, że ciężka piechota ma mieć dwa punkty ruchu.

To teraz - co z pociągami?

PS - a propos reconów, to ja mam pewien pomysł, który może zrekompensować stratę widzenia, ale o tym później.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 04, 2011, 11:45:33
Ano pociągi... Me propozycje:
- podział na klasy: były przecież i przeciwlotnicze i ogólnego zastosowania, wsparcia itd,
- ja bym zrobił sztuczny podział na 3 wielkości, co oddałbyś Gustlik w sile jednostki, wszak jak jest symbol IVD (ale się uczepiłem, ale łatwo napisać... ;) ), to przecież nie jest to jeden, tak samo pociąg może być grupą, mniejszą, bądź większą.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 07, 2011, 09:27:10
W kwestii sztabu- nie można by dawać możliwości ulepszenia transportu- dając sztab do kupienia za- powiedzmy- 3000 (skuteczna zapora przed zakupem), a wtedy można by wymieniać np. z czołgu wersja dowodzenia Pz.Kpf.W I na IV?

Wtedy i polski sztab nie jeździłby w afrykańskiej scenerii Fiatem. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 07, 2011, 10:26:07
Tak się zastanawiam czy nie dałoby rady "podrasować" snajperów. Chodzi mi o możliwość strzelania ponad swoimi jednostkami (snajperzy wyszukiwali sobie miejsca z możliwie najlepszym "widokiem" - z reguły były to drzewa, piętra budynków czy nawet wieże kościołów). Teraz jest tak że jak ustawiam brak możliwości strzelania przez jednostki (co jest jak najbardziej realne) to "upośledzam" snajperów 8)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 07, 2011, 10:36:28
Nie wiem, czy odległości strzału się zgodzą z realem... ile heks odzwierciedla w terenie.

Tu moja propozycja, by zrobić na użytek nasz- tabelę z odległościami- np
Heks- ile metrów.
kaliber- np. 25mm - zasięg- ile heksów=> znacznie ułatwiłoby to pewne zapytania itp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2011, 11:41:40
Cytuj
W kwestii sztabu- nie można by dawać możliwości ulepszenia transportu- dając sztab do kupienia za- powiedzmy- 3000 (skuteczna zapora przed zakupem), a wtedy można by wymieniać np. z czołgu wersja dowodzenia Pz.Kpf.W I na IV?

Tak, ale wtedy czołg trzeba zrobić jako transport, a skoro Sztab jest w klasie Infantry, to i inne piechoty będą sobie mogły czołg jako transport kupić....

Cytuj
Heks- ile metrów.

No nie załamuj mnie - przecież to wiadomo mniej więcej od początku istnienia gry i było wałkowane już milion razy.
HEKS TO JEST 1000-2000 metrów, przeciętnie - 1500


Cytuj
kaliber- np. 25mm - zasięg- ile heksów=> znacznie ułatwiłoby to pewne zapytania itp.

Również było 100 lat temu - w dziale efila - jeszcze do PG2

- artyleria - opracowana i przeliczona według formuły:
ok. 75 mm SA = 8 (pocisk ok 6-7 kg),
ok. 85 mm SA = 10 (pocisk ok. 10 kg),
ok. 105 mm SA = 12 (pocisk ok. 14-15 kg),
ok. 125 mm SA = 14 (pocisk ok. 22-25 kg),
ok. 155mm SA = 18 (pocisk ok. 40-50 kg).
(opr. Scheisskopf)

zasięg:
do 3.000m = 2 heksy
3000 do 6000m = 3 heksy
6000 do 10000m = 4 heksy
10000 do 14000m = 5 heksów
14000 do 18000m = 6 heksów
18000 do 22000m = 7 heksów
powyżej 22000m = 8 heksów

Cytuj
Tak się zastanawiam czy nie dałoby rady "podrasować" snajperów. Chodzi mi o możliwość strzelania ponad swoimi jednostkami

Nie da się. Da się tylko ustawić jednostki PRZEZ KTÓRE można strzelać, a nie te KTÓRE mogą strzelać.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 07, 2011, 11:46:52
W kwestii sztabu- nie można by dawać możliwości ulepszenia transportu- dając sztab do kupienia za- powiedzmy- 3000 (skuteczna zapora przed zakupem), a wtedy można by wymieniać np. z czołgu wersja dowodzenia Pz.Kpf.W I na IV?

Dawanie sztabu za 3000 jest mocno ryzykowne. W końcu sztab, to raczej słaba jednostka. I wymiana jej za darmo na takich Brandenburgers byłaby bardzo kusząca.
Natomiast, bezwzględnie trzeba dać sztabowi możliwość rozwoju. Trzeba, albo wyrównać Current Strenght i Basic Strenght, bo wtedy można przyjmować sztabem uderzenia, albo dać ich na pojazd (jednorazowo!), który potrafi strzelać, bo wtedy można dobijać nim jednostki przeciwnika.

Alternatywą, ale znacznie trudniejszą, jest zrobienie ze sztabu oddzielnej klasy jednostek.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2011, 01:46:43
No więc co do sztabu - to ja widzę cztery wyjścia:

1) Nie dawać sztabu w ogóle dla gracza - w końcu TO ON ma być sztabem - prawda? Komputerowi - owszem - dać,.

2) Co jakiś czas (2-3 razy na kampanię) wymieniać sztab, w ten sposób, że poprzedni ma być sprzedany, a daje sie nowy jako "core"

3) Dopuścić wymianę transportu dla sztabu przy pomocy edycji save'a w Suite.

4) zrobić ze sztabu normalną jednostke piechoty - tylko wtedy nie będzie jej można przydzielić jakichś fajnych transportów. Będą mieli takie jak wszyscy,

Mnie osobiście, najbardziej podoba się wersja 2)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 07, 2011, 02:11:39
Nie załamuję Cie, tylko świadomie wywołuję te wartości, bo warto TU, w dziale OG to wspomnieć.
Jest parę nowych osób.

Poza tym- ja podwyższyłbym cenę sztabu- nie można go sprzedać- bo jest on ?rozliczany? co turę w raporcie. ;)

Transport- tak, standardowy piechoty, a ten wyjątkowy- to już twórca kampanii musi ustawić. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 07, 2011, 03:07:44
Zauważyłem strzelając (FlaK 88) w mieście w cele naziemne że ma "zwykły" zasięg. W ustawieniach mam że nie można strzelać przez jednostki i przeszkody terenowe ???
I jeszcze jedno: nie widzę możliwości zaopatrzenia jednostki "okopanej" w budynku. Jak chcę uzupełnić ammo, to muszę wyjść z budynku, a wtedy już nie wrócę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 07, 2011, 04:25:05
1) Nie dawać sztabu w ogóle dla gracza - w końcu TO ON ma być sztabem - prawda? Komputerowi - owszem - dać,.
Zawsze można uznać, że są to jednostki łączności.

2) Co jakiś czas (2-3 razy na kampanię) wymieniać sztab, w ten sposób, że poprzedni ma być sprzedany, a daje sie nowy jako "core"
Nie wszyscy zechcą sprzedawać stary sztab.

3) Dopuścić wymianę transportu dla sztabu przy pomocy edycji save'a w Suite.
Powinniśmy robić kampanie dla graczy, którzy nie wiedzą, co to Suite.

4) zrobić ze sztabu normalną jednostke piechoty - tylko wtedy nie będzie jej można przydzielić jakichś fajnych transportów. Będą mieli takie jak wszyscy,
To jest normalna jednostka piechota, ma przecież jej cechy. A transport nie musi być jakiś szczególny. Wystarczy taki, który będzie strzelał.

Poza tym- ja podwyższyłbym cenę sztabu- nie można go sprzedać- bo jest on "rozliczany" co turę w raporcie. ;)
Gracza nie forumowego nie interesuje raport, co tura. Więc wymieni sztab na coś lepszego.

Transport- tak, standardowy piechoty, a ten wyjątkowy- to już twórca kampanii musi ustawić. ;)
Strzelający transport, bo tylko taki umożliwi zbieranie doświadczenia przez sztab.

I to na tym powinniśmy się skupić. Jak umożliwić zbieranie doświadczenia przez sztab.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2011, 05:30:04
Nie wiem dlaczego dyskusja zmierza w kierunku: "jak zrobić ze sztabu jednostkę bojową?", podczas gdy w moim zamierzeniu, on wcale taką nie miał być.

Cytuj
Jak umożliwić zbieranie doświadczenia przez sztab.

Sztab, z założenia, ma mieć od początku jakieś belki - trochę więcej niż reszta wojska i tym ma wspierać. Nie chodzi o to, żeby zrobić z niego pięciobelkowy taran. Jak będzie miał trzy, do dwie będzie dodawał - chyba starczy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 07, 2011, 07:32:02
2) Co jakiś czas (2-3 razy na kampanię) wymieniać sztab, w ten sposób, że poprzedni ma być sprzedany, a daje sie nowy jako "core"
Ja również jestem za ta opcją,
W ogóle jednostki z [C] powinny być mocno ograniczane bo dają olbrzymie bonusy


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 07, 2011, 09:23:17
Dlatego- co by sztabem nie walczyć- jest on w liczebności 10/1. Japończykom miałeś dać tylko Gustlik aktywne SA i HA.

A takie smaczki jak czołg dla sztabu to już wyłącznie twórca kampanii. Normalnie- ciężarówka, jeep, żadnych walk i innych fanaberii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 11, 2011, 09:19:29
Dlaczego 88 FlaK 37 ma transport 251/16 [W]? Właściwie dlaczego jakiejkolwiek artylerii holowanej dawać transport z możliwością ataku?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 11, 2011, 09:37:08
A to rzeczywiście błąd....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 12, 2011, 10:31:44
Ze sztabem można też zrobić najprostszą rzecz na świecie. Dać możliwość jego kupna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 13, 2011, 02:35:10
Me pytanie- Artyleria niemiecka: Maultier- dlaczego kołowy- jako sposób poruszania? Ten pojazd jest mocno poszkodowany.
http://www.moje-militaria.pl/Panzerwerfer.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Panzerwerfer_42

Ciekawy wątek o tym pojeździe/ grupie...
http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=603953
Cytując:
Cytuj
Mnogość pojazdów kryjących się pod nazwą "maultier":

Nadwozia:
-Opel Blitz
-Ford 3000
-Klöckner-Deutz S3000

Sd. Kfz.3a- m. Maultier Opel
Sd. Kfz.3b ? m. Maultier Ford
Sd. Kfz.3c-m. Maultier Klockner-Humboldt-Deutz
Sd. Kfz.4-s. Maultier Daimler-Benz

Podwozia:
-Klasyczne z resorowaniem sprężynowym
-Z resorami piórowymi
-Z kołem napędowym na "środku" (może jakaś polowa przeróbka)

No i oczywiście
-Mercedes-Benz L4500 z podwoziem pzkfw II


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 13, 2011, 07:51:29
Cytuj
Dlaczego 88 FlaK 37 ma transport 251/16 [W]?

Sprawdziłem - to jest możliwe tylko jesli masz nieprzyporządkowane fronty w kampanii. Wówczas Flak z DAK może jeździć takim transporterem - Wehrmachtu. No, ale to już trzeba załatwić na poziomie scenariusza.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 13, 2011, 02:31:02
Cytuj
Dlaczego 88 FlaK 37 ma transport 251/16 [W]?

Sprawdziłem - to jest możliwe tylko jesli masz nieprzyporządkowane fronty w kampanii. Wówczas Flak z DAK może jeździć takim transporterem - Wehrmachtu. No, ale to już trzeba załatwić na poziomie scenariusza.
Jak to zablokować, jeśli gracz musi mieć Wehrmacht i walczy w Afryce?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 13, 2011, 04:30:08
Cytuj
musi mieć Wehrmacht i walczy w Afryce?

Ale dlaczego musi mieć Wehrmacht - skoro walczy w Afryce?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 13, 2011, 06:02:53
Cytuj
musi mieć Wehrmacht i walczy w Afryce?

Ale dlaczego musi mieć Wehrmacht - skoro walczy w Afryce?
Hmm... :huh? właściwie masz rację! Sprawa dotyczy kampanii Blitzkrieg, ale może rzeczywiście nie dawać możliwości korzystania z jednostek Wehrmachtu w Afryce? To będzie logiczne (poza ceną to różnic nie zauważyłem). Ale napisz jak zablokować ten transport.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 13, 2011, 06:33:49
Jak ustawisz w scenariuszu klawiszem Use Open Gen Fronts, mozliwość korzystania z frontów, to potem, ustawiając kraj główny jako Germany, kliknij tuż obok literkę "F" i wybierz DAK jako front w tym scenariuszu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 14, 2011, 01:14:07
Budynek Church ma dostępny aktywny atak, ale Range ma 0. Nie może strzelać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2011, 09:16:52
Jak ustawisz w scenariuszu klawiszem Use Open Gen Fronts, mozliwość korzystania z frontów, to potem, ustawiając kraj główny jako Germany, kliknij tuż obok literkę "F" i wybierz DAK jako front w tym scenariuszu.
No tak, ale ja już to ustawiłem i jednostki DAK i Wehrmacht są dostępne z transportem niewłaściwym. Robiłem też DAK jako osobny kraj (Germany z frontem DAK i Germany tylko z Wehrmachtem) różne konfiguracje, ale nie potrafię zablokować transportu dla DAK... Wyślę Ci kampanię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2011, 10:48:19
Cytuj
No tak, ale ja już to ustawiłem i jednostki DAK i Wehrmacht są dostępne z transportem niewłaściwym.

A możesz mi przysłać save'a żebym to zobaczył? Bo zanim teraz dogram tę kampanię do Afryki, to mi trochę zejdzie...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 15, 2011, 02:12:40
Chuck Norris  :rollin :laff ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2011, 12:39:53
Kraj: Waffen SS- czołgi: dlaczego trójeczka L jest tańsza od H? No i dlaczego L jest słabsze od J (wartość HA)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2011, 01:18:23
Cytuj
Kraj: Waffen SS- czołgi: dlaczego trójeczka L jest tańsza od H?

Czeski błąd

Cytuj
No i dlaczego L jest słabsze od J (wartość HA)?

Nie jest:

H 10 - 7
L 11 - 8


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 17, 2011, 06:22:19
Gustlik może dałoby radę dodać do fortyfikacji ruiny. Są budynki ale to nie to samo, no bo jak czołg czy działo szturmowe w ruinach wyglądałoby dużo lepiej ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 18, 2011, 12:37:05
Polskie koniki, jako zwiad mają Spotting range 3, a jako piechota 4.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 18, 2011, 01:28:51
Cytuj
Gustlik może dałoby radę dodać do fortyfikacji ruiny. Są budynki ale to nie to samo, no bo jak czołg czy działo szturmowe w ruinach wyglądałoby dużo lepiej Grin

Nie jestem aż tak dobry w rysowaniu ikon. Ale zawsze możesz "wysadzić"  hex (blown) i na takim posadzić czołg.

Cytuj
Polskie koniki, jako zwiad mają Spotting range 3, a jako piechota 4.

No fakt. To zostało po redukcji widzenia w klasie recon.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Marzec 18, 2011, 09:29:50
Cytuj
Gustlik może dałoby radę dodać do fortyfikacji ruiny. Są budynki ale to nie to samo, no bo jak czołg czy działo szturmowe w ruinach wyglądałoby dużo lepiej Grin

Nie jestem aż tak dobry w rysowaniu ikon. Ale zawsze możesz "wysadzić"  hex (blown) i na takim posadzić czołg.
Ale wtedy odpada forma osłony dla jednostki. Jak bym znalazł jakąś ikonę, to dałoby radę?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Marzec 18, 2011, 10:42:08
Może się mylę, ale jedn. nr 3473, Nationalist, 7.5 le IG18
chyba powinna mieć F/F = 2/0, a nie jak teraz jest 1/0


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 18, 2011, 11:47:07
Cytuj
Ale wtedy odpada forma osłony dla jednostki.

Niekoniecznie, dlatego, że heks zrujnowany daje piechocie bonusa w obronie - o ile pamiętam - to plus 2

Cytuj
Może się mylę, ale jedn. nr 3473, Nationalist, 7.5 le IG18
chyba powinna mieć F/F = 2/0, a nie jak teraz jest 1/0

Oczywiście - popraw sobie - ja już poprawiłem.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Marzec 18, 2011, 02:26:26

Cytuj
Może się mylę, ale jedn. nr 3473, Nationalist, 7.5 le IG18
chyba powinna mieć F/F = 2/0, a nie jak teraz jest 1/0

Oczywiście - popraw sobie - ja już poprawiłem.


I tak samo z jedn. nr 3475, 8.1 GrW 34.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 20, 2011, 12:19:24
OK - zmień. Zatem jak będziesz publikował nową wersję Azula to przyklej do postu plik z efilem. To nie będzie oficjalna nowa wersja, ale dla grających w tą kampanię potrzebna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 23, 2011, 08:18:54
Gepard ma aż 20 sztuk amunicji. To normalne? Dla porównania, Gepard II ma ich tylko 7.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 23, 2011, 01:11:23
ten cały "Gepard", to jest w ogóle jakiś humbug. Zostało to urządzenie jeszcze z efila Bolesty, potem długo szukałem jakichkolwiek wzmianek o takowych niemieckich projektach końca wojny - ale nic nie znalazłem. Trzeba to będzie na coś przerobić....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 23, 2011, 01:14:54
Pewnie to wersja rozwojowa, w przypadku zwycięstw niemieckich.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 23, 2011, 01:21:48
tak, ale nawet wersje hipotetyczne/rozwojowe, były robione w oparciu o jakieś projekty. A o tym Gepardzie nie ma ani słowa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 23, 2011, 02:57:58
OK - zastąpiłem te "Gepardy" projektami, które faktycznie były na deskach.

BTW - to nie był żaden "Gepard", tylko "Leopard"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pit Marzec 23, 2011, 04:41:17
BTW - to nie był żaden "Gepard", tylko "Leopard"

VK 1602 "Leopard"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 24, 2011, 08:42:47
1. Czemu PZA Loara odebrano aktywny atak naziemny?
2. Swego czasu, pracowano nad platformą zdolną do desantowania moździerza M-98. Nie wiem, jak się prace zakończyły, ale można dać mu opcję desantowania.
3. Część jednostek niemieckich można nawet wykorzystać, jako przyszłościowe w latach współczesnych: Gepard, JagdTiger II (lub JagdPanther II), czy też V-1 (lub V-2).
Znalazłem kolejnego supraisa. V-7  :clap. Gratulacje za pomysły.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 24, 2011, 10:16:10
Cytuj
1. Czemu PZA Loara odebrano aktywny atak naziemny?

No bo żeby to zrobić, trzeba by ją przenieść do klasy Flak, a to sprowadzi ją do automatycznej obrony, tylko z 1 heksa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2011, 01:24:32
Ale niektóre typy mogą strzelać do naziemnych, np. Bofors.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 24, 2011, 01:26:27
Cytuj
Ale niektóre typy mogą strzelać do naziemnych, np. Bofors.

Nie, już nie mogą, a jesli mogą, to to jest błąd.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2011, 02:13:39
Czyli muszę kupić Boforsa w klasie Flak, by go używać do strzału na dwa heksy do celów naziemnych? Trochę to sztuczne, ale czy tylko argument o "przestrzeleniu" przez budynki i itp przeszkody była argumentem?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 24, 2011, 03:02:36
No przecież ze cztery strony wstecz, w tym wątku, była o tym mowa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2011, 04:34:11
Tak, tylko wtedy chodziło głównie- w moim rozumieniu o danie strzału 88-mce na 3 heksy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 28, 2011, 08:44:45
SZP "Kornik" wz 47 ma paliwo równe 0, a jest pojazdem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Marzec 30, 2011, 08:35:53
3215 Stuart z klasy Transport terenowy ma Spotting range 4!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 30, 2011, 01:13:44
Pelotki mogą strzelać do okrętów, tak raczej być nie powinno


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 30, 2011, 01:21:04
Cytuj
Pelotki mogą strzelać do okrętów, tak raczej być nie powinno

No ale to jest poza mną. Trudno założyć, żeby 88-ka nie mogła w ogóle się odgryżć okrętowi - gdy zostanie zaatakowana, natomiast aktywny atak na okręty jest poza sterowaniem z efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 30, 2011, 01:22:10
Cytuj
3215 Stuart z klasy Transport terenowy ma Spotting range 4!

Przyjęte - poprawione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 30, 2011, 03:05:21
Pelotki mogą strzelać do okrętów, tak raczej być nie powinno
A to niby dlaczego??? Poczytaj proszę choćby o bardzo częstym uzyciu działek 20mm, 40mm do strzelań naziemnych. Acht komma acht to już we Francji powszechnie używane. Wiec nie rozumiem, dlaczego nie miałyby strzelać do okrętów???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 30, 2011, 03:44:38
Skoro mają zablokowany atak do celów Soft i Hard to dlaczego mają strzelać do okrętów- to jest moim zdaniem bez sensu. Ale skoro nie da się tego zmienić na poziomie e-fila to trudno


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 30, 2011, 07:52:06
No i dlatego ja jestem za przeanalizowaniem NA.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 31, 2011, 12:14:16
Cytuj
No i dlatego ja jestem za przeanalizowaniem NA.

Przecież nie mają jakiegoś wielkiego 3 - to góra, z wyjątkiem brytyjskich stacjonarnych, ale to akurat były 114 mm działa uniwersalne - morskie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 31, 2011, 01:33:21
Ogólnie miałem na myśli- sam już kiedyś o tym wspominałeś- o gruntownym przejrzeniu NA wszystkich oddziałów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 31, 2011, 01:57:33
No i ogólnie rzecz biorąc, to to zrobiłem. Jak są jakieś dziwnie wyglądające odchyły to dawaj od razu znać.

Problem polega na stosunkowo małej ilości scenariuszy, w których jednostki lądowe walczą z okrętami,
stąd nie mam takiego wyczucia, żeby wiedzieć od razu czy 5 NA to dużo, a 3 NA to mało. Trzeba po prostu
metodą obserwacji stwierdzić, czy ktoś komuś za dużej/za małej krzywdy nie robi.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Kwiecień 04, 2011, 11:27:15
Myślę Gustliku że NA wymaga jeszcze przejrzenia, gram teraz twoją kampanię Prawdziwi Patrioci i w kraju Polska jest kilka nieścisłości np CKM ma NA=1 a taczanka 0, tak samo niektóre czołgi i samoloty mają NA=0, dokładnie teraz nie napiszę bo jestem w pracy.
Pytanie czy NA dla np czołgów ma jakieś znaczenie? Prawdopodobnie bardzo rzadko ale może się zdarzyć, że będziemy mogli zaatakować czołgiem wrogi okręt i w ten sposób wspomóc własną flotę. Może się o tym przekonam bo będę bronił teraz Hawajów przed Japończykami  :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 05, 2011, 10:23:49
NA ma cholernie duże znaczenie, bo jest przecież TRANSPORT i wtedy jest kuriozalna sytuacja, że nie mogę do barek strzelać...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Kwiecień 05, 2011, 12:03:18
Faktycznie zapomniałem o transporcie morskim.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 08, 2011, 08:39:33
Może warto byłoby dodać lekkim jednostkom ciągnionym / przewożonym (ckm-y, lekkie pepance, działa piechoty) literkę D?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 08, 2011, 11:37:21
Następujące jednostki klasy flak mają możliwość strzału do celów naziemnych: 0718 (United Kingdom, LT Mk IV), 1858 (Hungary, 88mm FlaK 37), 2250 (United Kingdom , 5.25 inch), 2836 (US Marines, 40mm Bofors), 3013 (USSR, AA Train), 3401 (Australia, 40mm Bofors). Zaskakujący jest szczególnie Węgier.

Błędnie też jest chyba ustawiony PZR Grom (3492).

Czy różnice między jednostkami o nazwie 40mm Bofors są celowe?
Znalazłem ich sześć (Norwey, USA, US Marines, United Kingdom, Australia, Czechoslovakia) oraz dwie w wersji 36M (Romania, Hungary). Różnice są znaczne.

Niektóre jednostki piechoty widzą dalej, niż jednostki rozpoznawcze: 0267, 0973, 0991, 1370, 2537, 2549, 2661, 2872, sztaby.

Może przywrócić reconom spotting range równe 4?

Gen. Patton, kolejna oryginalna jednostka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 08, 2011, 12:18:03
Ja bym sztabowi- z racji komunikacji (w realu) z innymi oddziałami nadal 4.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 09, 2011, 12:59:37
Cytuj
Następujące jednostki klasy flak mają możliwość strzału do celów naziemnych: 0718 (United Kingdom, LT Mk IV), 1858 (Hungary, 88mm FlaK 37), 2250 (United Kingdom , 5.25 inch), 2836 (US Marines, 40mm Bofors), 3013 (USSR, AA Train), 3401 (Australia, 40mm Bofors). Zaskakujący jest szczególnie Węgier.

To nie są jednostki klasy "Flak", tylko klasy "Air Defence" - ale poprawione.

Cytuj
Błędnie też jest chyba ustawiony PZR Grom (3492).

A to czemu???

Cytuj
Czy różnice między jednostkami o nazwie 40mm Bofors są celowe?
Znalazłem ich sześć (Norwey, USA, US Marines, United Kingdom, Australia, Czechoslovakia) oraz dwie w wersji 36M (Romania, Hungary). Różnice są znaczne.

Poprawione - jak jeszcze będa różnice, to dajcie znać.

Cytuj
Niektóre jednostki piechoty widzą dalej, niż jednostki rozpoznawcze: 0267, 0973, 0991, 1370, 2537, 2549, 2661, 2872, sztaby.

W niektórych z wymienionych przypadków jest to uzasadnione (np - siły specjalne), a w innych zostało poprawione.

Cytuj
Może przywrócić reconom spotting range równe 4?

No przecież dwa miesiące temu zostało ustalone, że ma być 3  ::)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 09, 2011, 11:39:01
3492 PZR Grom ma zaznaczoną opcję Can`t Hard Atk oraz Can`t Air Atk.
Powinien mieć raczej zaznaczoną Can`t Soft Atk oraz Can`t Hard Atk.
Atrybut Can`t Air Atk nie może być zaznaczony.

A tak na marginesie, to nie musi mieć żadnej z tych dwu opcji zaznaczonych, ponieważ wartość obu wynosi 0.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 09, 2011, 01:02:48
A faktycznie - omskło mi sie o jedną kratkę.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 15, 2011, 01:39:08
Artyleria niemiecka- konkretnie czeska 15-stka: dlaczego ona ma najskromniejszy transport??? Z kolei pod SS to mogę ja nawet ... rowerami holować.  :rollin
Podobnie nie rozumiem transportu przy Nebelwerze 41?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2011, 02:57:10
Cytuj
Artyleria niemiecka- konkretnie czeska 15-stka: dlaczego ona ma najskromniejszy transport???

co to znaczy "najskromniejszy?

Cytuj
Z kolei pod SS to mogę ja nawet ... rowerami holować.

SS nie ma ANI tej artylerii, ANI rowerów..... :xplode

Cytuj
Podobnie nie rozumiem transportu przy Nebelwerze 41?

A co - też rowerem??


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 15, 2011, 05:02:20
Gram w te kampanię "desantową" Wehrmachtu, tam, przed Tobrukiem mam ten przypadek, nie ma podziałów na fronty i tylko inny kolor dział daje mi tę informację, że dany sprzęt nie jest z Wehmachtu.

Najskromniejszy: hanomag i konna.

Nie, przy Nebelwefer jest ponownie rózna: Wehmacht skromna, "SS" inny, rozbudowany.
ps. dopiero w poniedziałek będe miał dostęp do tego stanu gry, na poczcie mam tylko save,a...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2011, 05:19:51
Cytuj
Gram w te kampanię "desantową" Wehrmachtu, tam, przed Tobrukiem mam ten przypadek, nie ma podziałów na fronty i tylko inny kolor dział daje mi tę informację, że dany sprzęt nie jest z Wehmachtu.

Przecież Waffen SS, to jest osobny "kraj", co do tego mają fronty?????


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 15, 2011, 06:13:35
Pewnie chodzi o front DAK.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 15, 2011, 06:58:53
Dokładnie. ;) Dzięki Czata. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2011, 08:34:05
No to ja nic nie poradzę na to, że kampania jest bez ustawionych frontów. W takiej sytuacji moga się różne jaja dziać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 22, 2011, 12:49:54
Z serii recon (niemieckie) 250/... konkretnie wersja /8 => jako jedyna ma ruch półgąsienicowy???

http://www.wehrmacht-history.com/heer/sd.kfz.250/sd.kfz.250-8-neu-leichte-schuetzenpanzerwagen-7.5-cm-kwk-37.htm


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Kwiecień 28, 2011, 04:27:23
Czy różnice w ilości amunicji i GD Pioniere i SS Pioniere to zamierzone, a jeśli tak, to dlaczego (transport?)? I literówka w "Gebirgspionere".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 28, 2011, 06:33:20
Do soboty jestem daleko od mojego komputera - niestety.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Kwiecień 29, 2011, 05:49:27
Do soboty jestem daleko od mojego komputera - niestety.
Jak wrócisz, to będziesz miał jeszcze jedną duperelkę: nie wiem dlaczego wszystkie jednostki, które widzą na 2 lub więcej heksów mogą widzieć jednostki przeciwnika stojące za pierwszą linią, a tym bardziej znać ich siłę? O ile recon może mieć taką możliwość, to inne jednostki raczej nie powinny posiadać takiej zdolności. Oczywiście chodzi mi o takie "zasłonięcie" widoczności, jak przy strzale przez jednostkę. Czy jest to możliwe do ustawienia w e-filu? No i oczywiście co o tym myślisz i co myślą inni koledzy generałowie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 30, 2011, 04:16:48
Cytuj
Oczywiście chodzi mi o takie "zasłonięcie" widoczności, jak przy strzale przez jednostkę. Czy jest to możliwe do ustawienia w e-filu?

Jest mozliwe tylko wyznaczenie jednostek które mogłyby ewentualnie zasłaniać widok, ale wszystkim - reconom tez

Pionierzy poprawieni.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 30, 2011, 08:21:17
A te recony? W ogóle to po wstępnym testowaniu "desantowej" uważam, że NA jest do poprawy. W wielu przypadkach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 04, 2011, 02:51:34
Wnioskuję o sztab na okręcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Maj 05, 2011, 07:52:29
Nie wiedziałem gdzie to pytanie umieścić ???
Przeglądając różne kampanie zwróciłem uwagę na fajne ekrany startowe. Przydałoby się jakoś wyróżnić Gustlika efila. Co wy na to? Zwłaszcza Gustlik??
Dołączam przykład.
pozdrawiam
mara

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Maj 09, 2011, 08:27:30
1752 Church nadal ma range 0.

Nie uważam, żeby NSR zasługiwał na oddzielną ikonę. To jednak nie jest samodzielna formacja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 09, 2011, 09:16:16
Cytuj
Nie uważam, żeby NSR zasługiwał na oddzielną ikonę. To jednak nie jest samodzielna formacja.

Uważasz, że to jest formacja o takiej samej sile bojowej, co regularna piechota zmechanizowana?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 09, 2011, 09:48:08
Ja bym optował za niższymi statystykami. To jednak nie jest stałą formacja. Na pewno inicjatywa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Maj 09, 2011, 01:10:51
Nie ma takiej formacji, jak NSR.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 09, 2011, 02:23:31
To odpowiednik obecnie zwykłego poboru... Tak to widzę, tylko z nieco lepszymi statystykami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Maj 09, 2011, 08:18:04
Nie ma takiej formacji, jak NSR.
Narodowe Siły Rezerwowe zostały wprowadzone na mój wniosek.
Będą użyte w pewnej kampanii nad którą pracuję  ;)
Co najwyżej można im zabrać opcje kupowania podczas gry.
Będą dostępni tylko dla autora podczas budowy kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 09, 2011, 08:47:53
Po głębszej analizie tematu, przychylam sie do zdania Czaty. NSR, rzeczywiście nie stanowi (i to jest zresztą główny zarzut przeciwników Klicha) osobnej formacji - jak choćby amerykańska GN. NSR stanowi tylko swego rodzaju rezerwę ludzką, która, w razie potrzeby ma uzupełniać stanowiska w istniejących jednostkach. Ale nie tworzy się z nich samych osobnych jednostek.

Cytuj
To odpowiednik obecnie zwykłego poboru... Tak to widzę, tylko z nieco lepszymi statystykami.

Poborowi jednak byli grupowani w kompanie, bataliony... Ich doświadczenie różniło się choćby rocznikiem, a NSR, to zwyczajni pracownicy wojska, którzy przychodzą w różnym momencie.

Cytuj
Co najwyżej można im zabrać opcje kupowania podczas gry.

Myślę, że to jest jakieś wyjście - trudno powiedzieć co by się stało w czasie realnego zagrożenia, ale można przyjąć, że awaryjnie mogłoby dojść do stworzenia tu i ówdzie jakiegoś batalionu czy kompanii.




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Maj 09, 2011, 08:49:55
Z punktu widzenia wyszkolenia - jest to odpowiednik wojska poborowego. Choć szkolą się naprawdę intensywnie. No ale to tylko 30 dni w roku. Myślę że pomysł Grega jest bardzo dobry. 8)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Maj 09, 2011, 09:00:58
Po głębszej analizie tematu, przychylam sie do zdania Czaty. NSR, rzeczywiście nie stanowi (i to jest zresztą główny zarzut przeciwników Klicha) osobnej formacji - jak choćby amerykańska GN. NSR stanowi tylko swego rodzaju rezerwę ludzką, która, w razie potrzeby ma uzupełniać stanowiska w istniejących jednostkach. Ale nie tworzy się z nich samych osobnych jednostek.
Niezupełnie. Kumpel jest trepem - dowódcą drużyny. Pozostała część jego drużyny (tzw. małpy) to NSR-y. Większość oprócz stopnia posiada etat. To jest tzw. etat na wypadek wojny, stanów wyjątkowych itp. Idea była taka że wśród NSR-ów mieli być oficerowie, podoficerowie i mięso armatnie, ale w praktyce na etaty oficerskie i podoficerskie przyjmowali tylko w zeszłym roku i niewielu. Ze względu na braki w korpusie szeregowych to tam idzie cały nabór z tego roku.
Tak jak napisałem wyżej szkolenie dla kandydatów bez służby zasadniczej jest naprawdę intensywne, zakończone poligonem. Z drugiej strony informacje z innych jednostek wskazują że wygląda to bardzo różnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 09, 2011, 09:57:17
Cytuj
Niezupełnie. Kumpel jest trepem - dowódcą drużyny. Pozostała część jego drużyny (tzw. małpy) to NSR-y.

Jednak w efilu, uwzględniamy formacje istniejące w formie co najmniej batalionu, w ostateczności - kompanii.
Jeśli będą takowe bataliony/kompanie złożone WYŁĄCZNIE ze żołnierzy NSR, to wtedy tak.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Maj 09, 2011, 10:35:23
Dlatego wnioskuję żeby NSR zostawić ale zabrać im opcję kupowania podczas gry.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Maj 16, 2011, 09:08:42
Będzie OT, ale Mara straszliwie namieszał, łącząc nie związane ze sobą wątki.

Wojsko posiada dwa etaty, etat P, obowiązujący podczas pokoju oraz etat W na wojnę. Zasadniczo, ten drugi polega na powiększeniu tego pierwszego.

Do naszych rozważań przyjmiemy hipotetyczną drużynę A, w skład której wchodzi dwóch strzelców w etacie P:
-   Strzelec 1
-   Strzelec 2
Podczas mobilizacji, drużyna A przechodzi na etat W, który polega na dodaniu jednego strzelca. W etacie W drużyna A wygląda tak:
-   Strzelec 1
-   Strzelec 2
-   Strzelec 3
Na stanowisko Strzelca 3 przychodzi wyszkolony rezerwista, który ma nadany przydział mobilizacyjny na to stanowisko (w skrócie będziemy go nazywać EPM).

Przechodzę do clou.
Na stanowisku Strzelca 1 jest żołnierz zawodowy, natomiast stanowisko Strzelca 2 jest nie obsadzone, jest vacat. I na to właśnie stanowisko przydział może dostać żołnierz NSR.
Podczas pokoju drużyna A będzie miała taki skład:
-   Strzelec 1 (zawodowy)
-   Strzelec 2 (NSR),
A podczas wojny taki:
-   Strzelec 1 (zawodowy)
-   Strzelec 2 (NSR)
-   Strzelec 3 (EPM)
Wszyscy żołnierze będę mieli dokładnie takie same prawa.

Obecnie, w wojskowych ośrodkach szkolenia, szkolona jest tzw. Służba przygotowawcza. Z NSR nie ma ona wiele wspólnego. Jej zadaniem jest solidne szkolenie żołnierzy - rezerwistów. A czy ci rezerwiści trafią potem na stanowisko Strzelca 1, Strzelca 2 (czyli do NSR) lub Strzelca 3 zależy od bardzo wielu czynników.

Pozdrawiam, Czata


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Maj 16, 2011, 09:09:26
Mam pytanie dotyczące przyszłości efila. Interesuje mnie to w kontekście kampanii brytyjskich rozgrywanych w Afryce.

Wielka Brytania jest planowana na trzy fronty: Regular Army, BEF oraz Middle East Command. Aktualnie są 294 jednostki: jedna ma podwójny przydział, cztery do MEC, dwie nie mają wcale przydziału, a pozostałe do Regular Army.

Czy ewentualny rozwój armii brytyjskiej w efilu nie będzie miał wpływu na te kampanie?

W kampanii G26 opcja frontów jest włączona, ale żaden konkretny front nie jest wskazany.
Dla odmiany, w kampaniach W12 i W13 ustawiony jest Middle East Command zawierający obecnie pięć jednostek.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 16, 2011, 09:57:40
Cytuj
W kampanii G26 opcja frontów jest włączona, ale żaden konkretny front nie jest wskazany.

Fronty są tam włączone ze względu na Niemców i oni mają wskazane fronty, Brytyjczycy nie, bo jak sam zauważyłeś ich fronty są wyznaczone na razie w formie szczątkowej.

Przy dzisiejszym stanie efila - z zaledwie zaczętymi frontami dla UK lepiej nie ustawiać im frontów w kampaniach. Jak im te fronty się bardziej rozwiną, to i tak trzeba będzie te kampanie przerabiać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Maj 16, 2011, 11:08:17
Będzie OT, ale Mara straszliwie namieszał, łącząc nie związane ze sobą wątki.

Wojsko posiada dwa etaty, etat P, obowiązujący podczas pokoju oraz etat W na wojnę. Zasadniczo, ten drugi polega na powiększeniu tego pierwszego.

Do naszych rozważań przyjmiemy hipotetyczną drużynę A, w skład której wchodzi dwóch strzelców w etacie P:
-   Strzelec 1
-   Strzelec 2
Podczas mobilizacji, drużyna A przechodzi na etat W, który polega na dodaniu jednego strzelca. W etacie W drużyna A wygląda tak:
-   Strzelec 1
-   Strzelec 2
-   Strzelec 3
Na stanowisko Strzelca 3 przychodzi wyszkolony rezerwista, który ma nadany przydział mobilizacyjny na to stanowisko (w skrócie będziemy go nazywać EPM).

Przechodzę do clou.
Na stanowisku Strzelca 1 jest żołnierz zawodowy, natomiast stanowisko Strzelca 2 jest nie obsadzone, jest vacat. I na to właśnie stanowisko przydział może dostać żołnierz NSR.
Podczas pokoju drużyna A będzie miała taki skład:
-   Strzelec 1 (zawodowy)
-   Strzelec 2 (NSR),
A podczas wojny taki:
-   Strzelec 1 (zawodowy)
-   Strzelec 2 (NSR)
-   Strzelec 3 (EPM)
Wszyscy żołnierze będę mieli dokładnie takie same prawa.

Obecnie, w wojskowych ośrodkach szkolenia, szkolona jest tzw. Służba przygotowawcza. Z NSR nie ma ona wiele wspólnego. Jej zadaniem jest solidne szkolenie żołnierzy - rezerwistów. A czy ci rezerwiści trafią potem na stanowisko Strzelca 1, Strzelca 2 (czyli do NSR) lub Strzelca 3 zależy od bardzo wielu czynników.

Pozdrawiam, Czata
Ale ty się połapałeś ;)
To co napisałeś to teoria, a w praktyce to wygląda tak jak w podanym przeze mnie przykładzie, gdzie podoficer jest zawodowym żołnierzem, a reszta drużyny to rezerwa i NSR. Nie mówię że tak jest wszędzie - to jest znany mi przykład. Jak ktoś jest zainteresowany mogę podać jednostkę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Maj 19, 2011, 09:42:29
Piechota Zmotoryzowana występuje w latach 1990 - 1999
Natomiast od roku 2000 pojawia się Piechota 2000
Czy tak ma być - czy było to zamierzone ?
Myślałem, że od 2000 roku obydwie będą szły równolegle.
Oczywiście pytanie dotyczy kraju "Polska"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 19, 2011, 09:59:52
Bo zmotoryzowanej trzeba dorobić wersję "2000".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 23, 2011, 02:28:07
Polska- LWP- Ił2m3 nie ma opcji "r". A przynajmniej symbolu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Sierpień 06, 2011, 06:39:12
Gram "Znak Orła" i nie wiem co jest nie tak, ale Long Tom ma transport Jeep? Na Macu był, później na jakimś transporterze, ale Jeep?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 06, 2011, 06:51:19
Będzie poprawione - jak tylko wrócę z urlopu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 08, 2011, 10:03:56
Gustlik sprawdź proszę Iła 10, skąd dwie wersje? No i dlaczego nie ma aktywnego AA?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 25, 2011, 10:32:40
Sprzęt francuski- Breuget BR19- ma zasięg widzenia 4... To chyba pozostałość po czasie jak inne rozpoznawcze miały po 4, czy ma tak być?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 25, 2011, 10:34:58
Tylko RECONY mają zmienione, samoloty - nie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 25, 2011, 11:02:17
To zapytam inaczej: niemiecki Bocian, Auster- 3, za ś np. Karaś, ten BR- 4???
Iła przejrzałeś?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 25, 2011, 11:35:13
Kiedyś już to wyjaśniałem - jeśli samolot ma ruch "R", to widzi na 3 (Storch, Auster) to są samoloty naprowadzania artylerii.
Jeśli natomiast to jest samolot rozpoznania foto to widzi więcej, ale nie ma ruchu "R" - a Karaś nie ma. BR - też nie.
We francuskim lotnictwie jest samolot z "R" - Mureaux i a potem Piper Cub. One widzą na 3.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 26, 2011, 12:56:02
Ok, dzięki- warto by takie podsumowania wkleić w jeden wątek...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 31, 2011, 12:18:13
Włoski opl- te samobieżne działko 20 mm to bym przeniósł w kategorię flak...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Wrzesień 01, 2011, 09:42:39
Witam.
Po pierwsze chciałbym wszystkich przywitać bo jestem tu zupełnie nowy. Jakiś czas temu odkryłem Open General (co za radość po tylu latach).
Kiedyś grałem na ściągniętej kompletnej wersji Adlera, potem nauczyłem się wstawiać efile i przerobiłem na Gustlika.
Ostatnio zaś ściągnąłem całość ze strony Kowdara.

Grałem trochę w kampanie Jeszcze Polska...
No i tu rodzi mi się małe pytanie. Otóż w scenariuszu Pomorze(8) pojawia się możliwość zakupu PZL P 50 B, pozostaje także wersja A, natomiast w kolejnym scenariuszu Brześć wersja B znika i zostaje już tylko A.
Czy to założone zdarzenie czy też może kwestia drobnej pomyłki?
Pamiętam, że gdy grałem poprzednio, Jastrząb B już się nie pojawił, ale wtedy postawiłem to na karb mojej niewiedzy i kombinacji przy wstawianiu efila Gustlika. Teraz chyba wszystko jest w porządku.
Pamiętam że jeszcze z czymś był taki sam problem ale to jak dojdę dalej to może sobie przypomnę.
Jest tez możliwość, że sie po prostu mylę i to po prostu z jakiegos powodu moja wina :)
Co spowoduje mocne bicie się w klatkę piersiową.
W każdym razie pozdrawiam wszystkich Stwórców, Twórców no i wszystkich korzystających z ich pracy Graczy.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 01, 2011, 10:00:35
Otóż sprzęt w kraju: "Republic Of Poland"" jest, po wrześniu '39, całkowicie fikcyjny (acz po części oparty na rzeczywistych planach). Prawdziwy, historyczny, sprzet jest w kraju: "Poland" i dla tego kraju pisane są historyczne kampanie.
Natomiast kampanie pisane na kraj "Republic of Poland" są zawsze fikcyjne - tak jak sprzęt.

Dlatego pojawia się tam kilka pułapek. Tak jest właśnie z tym samolotem. Nowsza wersja okazuje się zbyt skomplikowana w produkcji, więc wraca się do poprzedniej. Niektóre modele - choć nowsze - mogą okazać się niekoniecznie lepsze od pozostałych - ot, takie urozmaicenie.

Nie ma to nic wspólnego z instalacją efila. Efil instaluje się w całości - albo nie. Dziwne statystyki jednostek mogą wynikać jedynie z zamierzeń lub błędu autora - ale nigdy nie mogą być spowodowane instajacją - o to się nie martw.

No i.... witamy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 01, 2011, 10:05:16
Dociekliwy użytkownik, bezcenny! Witaj kolego  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Wrzesień 01, 2011, 10:11:15
Ha.
No to normalnie miałem nosa bo coś nawet takiego w mej głowie powstało, ale sobie pomyślałem nie no jak jest nowe to powinno być i dalej  :)
Gdybym znał się lepiej na tych wszystkich narzędziach OG (Suite?) to bym pogrzebał i znalazł kiedy co się pojawia i kiedy znika. A tak to strzelałem w ciemno.

Szybkość odpowiedzi zaskakująca  :)
Dzięki i dobrej nocy.
Jakby co to się jeszcze odezwę :)
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 01, 2011, 10:23:48
Ha.
No to normalnie miałem nosa bo coś nawet takiego w mej głowie powstało, ale sobie pomyślałem nie no jak jest nowe to powinno być i dalej  :)
Gdybym znał się lepiej na tych wszystkich narzędziach OG (Suite?) to bym pogrzebał i znalazł kiedy co się pojawia i kiedy znika. A tak to strzelałem w ciemno.

Szybkość odpowiedzi zaskakująca  :)
Dzięki i dobrej nocy.
Jakby co to się jeszcze odezwę :)
 
Ściągnij Suite od Luisa i ucz się. Zaraz zaczniesz robić scenariusze i kampanie :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 02, 2011, 01:30:14
Cytuj
Szybkość odpowiedzi zaskakująca

Bo my tu tak właśnie pracujemy....  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Wrzesień 03, 2011, 06:47:53
Witam.
A co się zmieniło w nowym efilu z 1.IX? Jakies kosmetyczne zmiany?
Bo własnie zaciagam aktualizacje z e strony Kowdara.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 03, 2011, 07:00:41
Witam.
A co się zmieniło w nowym efilu z 1.IX? Jakies kosmetyczne zmiany?
Bo własnie zaciagam aktualizacje z e strony Kowdara.

E-file to raczej od Grega  :bullhorn To taki skromny jegomość, który nie absorbuje innych swoją osobą, ale wykonuje kawał dobrej, nikomu niepotrzebnej roboty  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 03, 2011, 07:12:26
Od Grega, to sam efil - do instalacji ręcznej. A Kowdar ma efila w formie updatu do swojej instalki. Na to samo wychodzi.
Różnica polega tylko na tym jak kto woli instalować. Z tym, że instalka Kowdara, automatycznie dodaje też niezbędne dodatki - o ile były - ikony, dźwięki.... A ręcznym wrzuceniu efila, trzeba sobie te dodatki też "dociągnąć" ręcznie.

Cytuj
A co się zmieniło w nowym efilu z 1.IX? Jakies kosmetyczne zmiany?

A niewiele - głównie pod kątem wojny w Korei. Trochę jednostek dla Koreańczyków i Chińczyków doszło.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Wrzesień 03, 2011, 08:49:24
Od Grega, to sam efil - do instalacji ręcznej. A Kowdar ma efila w formie updatu do swojej instalki. Na to samo wychodzi.
Różnica polega tylko na tym jak kto woli instalować. Z tym, że instalka Kowdara, automatycznie dodaje też niezbędne dodatki - o ile były - ikony, dźwięki.... A ręcznym wrzuceniu efila, trzeba sobie te dodatki też "dociągnąć" ręcznie.

Cytuj
A co się zmieniło w nowym efilu z 1.IX? Jakies kosmetyczne zmiany?

A niewiele - głównie pod kątem wojny w Korei. Trochę jednostek dla Koreańczyków i Chińczyków doszło.
No tak, zapomniałem o tym, ale proszę mi wybaczyć, jestem konserwatystą i e-file ściągam tylko od Grega. I oczywiście pozdrawiam serdecznie  :toast


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Wrzesień 04, 2011, 09:50:32
No i ściągnąłem Suita  :)
Po pobieżnym obejrzeniu i zapoznaniu się z narzędziem (dość rozbudowanym) zacząłem sobie przeglądać jednostki no i tak sobie oglądam.

Okręty podwodne (jednostki niszowe wprawdzie) niemieckie U-booty mają przy współczynniku odległości (Range)  3 wszystkie pozostałe okręty 2? czy to ma jakieś znaczenie? i wyjaśnienie  :)
Poza tym porównując naszego Wilka do VII to jakoś ten drugi trochę za słabo wygląda z obroną zwykłą i lotniczą.

To takie pytania formalne, nie żebym się czepiał czy co ?
A i jeśli sprzęt Rzeczpospolitej lądowy jest fajnie wymyślony, to na morzu wypadamy bladziutko (co w sumie historycznie prawda ale skoro się bawić to można by coś tam jeszcze wymyślić?).
Tak sobie teraz wytworzyłem w umyśle, że można by spróbować zrobić kampanie morsko-lądową dziejąca się na Bałtyku, bo chyba czegoś takiego jeszcze nie ma szczególnie z udziałem naszej Małej Floty Wielkiej Duchem  :)
Ale to oczywiście tylko luźny pomysł.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Wrzesień 04, 2011, 09:57:59
Aha jeszcze francuski Surcouf ma 3 range (miał wprawdzie działo 203mm) ale to chyba nie o działa idzie bo niemieckie miały dużo mniejszy kaliber (105-88).
No i jeszcze data rozpoczęcia służby tego okrętu to 1934 a nie 44 (chyba czeski błąd?)

Przy okazji pytanie jeśli zmienię to sam w Suicie i zapisze, to w efilu też nastapią te zmiany? (bo nie znam tego narzędzia zupełnie).
To pytanie to trochę offtop.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 04, 2011, 10:02:10
Cytuj
Przy okazji pytanie jeśli zmienię to sam w Suicie i zapisze, to w efilu też nastapią te zmiany?

No tak, do tego jest Suite, ale tylko w Twojej kopii efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 04, 2011, 10:36:18
Szybka poprawka efila gotowa. Podmień te dwa pliki, które sa w załączniku poniżej.

Wszyscy inni chętni oczywiście też.

Surcouf nadal ma trzy punkty zasięgu, bo jako JEDYNY okręt podwodny ma możliwość strzelania do celów naziemnych, no a jednak 203mm, to trzeba jakoś "uczcić".

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 05, 2011, 10:28:38
Gustlik- a sprawdzałeś te Iły i włoski opl? Czy po tej aktualizacji mogę kontynuować grane kampanie, czy się wstrzymać? Moim zdaniem to poprawki, więc można dalej walczyć...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 05, 2011, 01:24:26
Iły sprawdziłem, Włochów jeszcze nie - a grać można na nowym, tam naprawdę wiele sie nie zmieniło.
Doszło sporo, ale w krajach, które nie mają wpływu na obecne kampanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Październik 19, 2011, 04:40:37
Czemu niektóre jednostki mają aktywny atak i jednocześnie range równe 0?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Październik 20, 2011, 01:33:15
Może, w związku z tym, że najnowsze samoloty mają donośność 2, zrezygnować z artylerii przeciwlotniczej, o donośności 1?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 20, 2011, 03:25:58
A co to ma do rzeczy? Kaliber wyznacza zasięg. 20mm ma tylko tyle zasięg 1 i już. Na tym właśnie polega zaleta ataku rakietowego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2011, 10:46:02
Cytuj
Czemu niektóre jednostki mają aktywny atak i jednocześnie range równe 0?

To jeszcze zostało po PG2. Tam zasięg 0 to było to samo co 1. Mógłbyś zrobić szybki spis takich baboli?

Cytuj
Może, w związku z tym, że najnowsze samoloty mają donośność 2, zrezygnować z artylerii przeciwlotniczej, o donośności 1?

Nie wszystkie nowoczesne samoloty tak mają. Np. helikoptery mają 1



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Październik 21, 2011, 12:39:28
Sprawdziłem tylko fortyfikacje:
1020, 1021, 1041, 1220, 1221, 1224, 1458, 1643, 2558, 2587, 2625, 2626, 2642, 2643, 2858, 2907, 3019, 3020, 3632.

1744 ma spotting range 2??? ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2011, 01:45:07
OK zmieniłem globalnie wszystkie zasięgi 0 na 1 z wyjątkiem tarcz strzelniczych

Cytuj
1744 ma spotting range 2???

 :banghead


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Październik 21, 2011, 02:37:53
Akurat tarcze strzelnicze nie stanowiły problemu, bo ich ataki wynoszą 0.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: narsilion Październik 22, 2011, 05:49:42
Podoba mi się pomysł dodania hipotetycznej Rzeczpospolitej, która obroniła się w czasie wojny. Mam drobniutką uwagę co do wymyślonych czołgów i pepanców: w jakie właściwie armaty są wyposażone te Groty, Pułaskie i Andersy? Sugerowałbym dodanie również tych dział w wersji klasycznej, polowej, i to występujących trochę wcześniej niż czołgi. Nie chodzi mi tylko o realizm (że niby najpierw mamy dobrą armatę ppanc, a potem montujemy ją na czołgu, tak jak robili Niemcy ze swoimi 5cm pak i z 88-ką) ale też o grywalność:  możliwość dostawiania takich silnych obronnie jednostek w scenariuszach. Tymczasem polowe armaty ppanc. kończą się na wz39 75mm, która ma atak przeciwpancerny 15. Tymczasem pancerne jednostki mają go  już 20-23.
Analogiczna sytuacja jest z armatami p-lot.

Jeszcze słówko wtrącę o snajperach, o których było w tym wątku kilka stron wcześniej. Owszem, istnieje możliwość żeby strzelali poprzez jednostki - musieliby zostać przeniesieni do artylerii. Dziwaczne to, ale jeśli ckm-y lądują w pelotkach, to czemu nie snajperzy w artylerii... Jeśli tak, to sugerowałbym żeby podobnie jak artyleria bombardująca "na ślepo"  i level bombery, snajperzy znacząco podnosili poziom suppresion. Bo o ile mi wiadomo, właśnie dezorganizujący efekt psychologiczny był najsilniejszą stroną ataku snajperskiego.
Ale, tak gwoli ścisłości, co w ogóle robi snajper w jednostkach? Zdaje się, że skala jest na poziomie jakiegoś pułku czy batalionu - wyobrażacie sobie cały batalion snajperów ;)  Wiem, czepiam się

PS. Witam wszystkich, to mój pierwszy post na tym forum :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 22, 2011, 06:15:59
Cytuj
Ale, tak gwoli ścisłości, co w ogóle robi snajper w jednostkach? Zdaje się, że skala jest na poziomie jakiegoś pułku czy batalionu - wyobrażacie sobie cały batalion snajperów Wink  Wiem, czepiam się

Wiem to jest oczywista nieścisłość  :D, ale takich jest więcej, zaakceptowanych przez tzw "ogół" - nie tylko w Polsce.

Np: ckm'y strzelające na 2 heksy, podczas gdy większość małych ppanców (ale jednak większych od ckmów) strzela na 1 - i.t.p.

Na dobrą sprawę jednostki inżynierskie też rzadko występowały w walce w formacji większej niż kompania. Podobnie rozpoznawcze samochody pancerne.

Mało tego - bardzo rzadko batalion czołgów składał się w całości z jednego (pod)typu. Ale wówczas mielibyśmy tylko jednostki typu "batalion czołgów lekkich", "batalion czołgów średnich" - i.t.p.
Tak więc żelazna logika ustąpiła grywalności. Zresztą kampanie robi się na tym samym efilu w różnej skali. Jedni w pułkowej inni w batalionowej, a taki np: "Hubal" jest zrobiony w ogóle w mikroskali. Każdemu musi służyć....

A tak w ogóle, to witamy i dziękuję za te uwagi o polskich działach, bo tam faktycznie wiele jeszcze jest do poprawy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Październik 24, 2011, 11:44:27
Gustliku jakiś błąd jest z ta jednostką 10.5 LG42 z transportem Sdkfz 2. Jak chce załadować na lotnisku na samolot to tracę transport, chociaż artyleria i transport mają - P.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 25, 2011, 12:50:35
"P" nie wystarczy. Muszą mieć "T" żeby latać razem z transportem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Październik 25, 2011, 08:09:41
No fakt, w takim razie coś nie tak było z artylerią 10.5 LG40 która się ma na początku kampanii NA FRONCIE WSCHODNIM, bo ma  transport Sdkfz 2 i nie ma literki T a pomimo to nie traci transportu podczas załadunku na samolot. To chyba pozostałość po przeróbce z PG2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Październik 26, 2011, 02:11:56
Białoruskie jednostki rozpoznawcze mają Spotting range równe 2.
Są więc tak skuteczni, jak pewna tarcza strzelnicza ;D .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 03, 2011, 10:23:35
W sytuacji, gdy recony mają spotting range 3, to czy jednostki piechoty (nie licząc na koniach i na motocyklach), nie powinny mieć więcej, niż 2?
A jest sporo różnej maści starej piechoty mającej spotting range równe 3.

Czemu jednostka 3338 to piechota?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 03, 2011, 10:38:33
Cytuj
A jest sporo różnej maści starej piechoty mającej spotting range równe 3.

Niektóre jednostki tak mają - komandosi i różne siły specjalne....

Cytuj
Czemu jednostka 3338 to piechota?

Bo wtedy, do likwidacji tej zapory potrzebni są inżynierowie, a próba wzięcia jej z marszu zwykłą piechotą (przy odpowiednich ustawieniach) kończy się "rugged defence". Oczywiście bez strat, bo drut kolczasty nie zabija, ale
o kolejkę opóźnia marsz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 03, 2011, 02:40:11
Rozumiem komandosów i siły specjalne, ale Civil Guard???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 05, 2011, 12:19:05
Białoruskie recony nadal mają Spotting range równe 2.

Uważam, że część lekkich jednostek (armaty ppanc, lekkie działa, ckm-y) powinna mieć literkę D. Umożliwi to ich wysiadanie z samochodu po zaatakowaniu. Co wy na to?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 05, 2011, 07:09:22
Cytuj
Uważam, że część lekkich jednostek (armaty ppanc, lekkie działa, ckm-y) powinna mieć literkę D. Umożliwi to ich wysiadanie z samochodu po zaatakowaniu. Co wy na to?

Do dyskusji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 05, 2011, 09:42:29
Z tych lekkich dział to chyba te pepance kalibru 20- 37mm?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Listopad 05, 2011, 10:15:44
Cytuj
Uważam, że część lekkich jednostek (armaty ppanc, lekkie działa, ckm-y) powinna mieć literkę D. Umożliwi to ich wysiadanie z samochodu po zaatakowaniu. Co wy na to?

Do dyskusji...

Jestem za. Ale nie działa w klasie artyleria. Może ewentualnie te z literką P.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 06, 2011, 01:35:59
Cytuj
Ale nie działa w klasie artyleria. Może ewentualnie te z literką P.

Serio nie działa? Bo funkcja jest do włączenia w klasie "artyleria", ale nigdy nie próbowałem jaki daje efekt....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 06, 2011, 11:50:18
Czy aby obaj używacie słowa "działa" w tym samym kontekście  :D?

Użycie literki D dotyczyłoby czterech działów:
- artyleria ppanc (przede wszystkim): do kalibru 50 mm włącznie;
- artyleria lotnicza: również do 50 mm włącznie;
- artyleria naziemna: nawet do 82 mm włącznie;
- obrona przeciwlotnicza: do 50 mm włącznie.

Obawiam się tylko, czy te zmiany nie wymusiłyby większej reformy efila. Nie wiem, czy uporządkowania nie wymagałaby też waga poszczególnych jednostek. Bo, jak na razie, waga sprawia wrażenie mocno przypadkowej.

Tym bardziej, że chcielibyśmy wprowadzenia możliwości "wchodzenia" jednostek do fortyfikacji. A tu ograniczenia wagowe byłyby całkiem na miejscu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 06, 2011, 02:28:29
Trzeba sprawdzić tylko kto na tym zyska, bo niektóre działa, przyjmując wartość obronną transportera, mogą być bezpieczniejsze niż po rozładunku....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 06, 2011, 03:07:24
Dla przykładu, niemieckie jednostki możliwe do użycia we wrześniu 1939 roku:
- transport terenowy: 13 (GD 1 - 4, GD 2 - 4, GD 3 - 1, GD 5 - 1, GD 6 - 3; średnia 2,93);
- artyleria ppanc: 3 (jedna nie spełnia wymagań - za duży kaliber, pozostałe GD 5 - 1, GD 6 - 1, średnia 5,50);
- artyleria lotnicza: 5 (jedna stacjonarna i jedna na pojeździe; pozostałe: GD 4 - 2, GD 6 - 1, średnia 4,67);
- artyleria naziemna: 17 (pięć spełnia wymagania, GD 5 - 2, GD 4 - 1, GD 3 - 1, średnia 3,40);
- artyleria przeciwlotnicza: 4 (jedna spełnia wymagania, GD - 2).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Listopad 06, 2011, 07:19:36
Cytuj
Ale nie działa w klasie artyleria. Może ewentualnie te z literką P.

Serio nie działa? Bo funkcja jest do włączenia w klasie "artyleria", ale nigdy nie próbowałem jaki daje efekt....
Język polski jest bardzo ciekawy...   ;)
A wracając do tematu: może to jednak zbyt daleko idące zmiany? Może ograniczyć się do naprawdę lekkiego sprzętu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 06, 2011, 07:42:25
Można zrobić tak, jak proponował Zsamot: pepance kalibru 20- 37mm.

Gustliku, na jakiej zasadzie ustawiałeś wagi w efilu? Bo waga byłaby tu bardzo dobrym kryterium.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 06, 2011, 11:25:20
Tak naprawdę "waga", to nie jest rzeczywista "waga" - tylko przyporządkowanie do określonego transportu. Tak, że tym się nie należy sugerować.

Np: to, że Wehrmacht zmotoryzowany ma inną "wagę" niż zwykły Wehrmacht, to znaczy tylko tyle, że ma inne okienko transportu. Ci pierwsi mają rowery i konie a ci drudzy - ciężarówki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 06, 2011, 11:53:48
Tu nie trzeba być wielkim znawcą- wystarczy popatrzeć na parę fotek- te lekkie działka, były szybko przetaczane siłami obsługi, zatem ich czas reakcji był krótki. Tak ja to widzę...

Tak sobie ostatnio walczę z artylerią Aliantów i powiem jedno- całkiem dobrym działem- np. czeska 15-stka atakuje dobrze doświadczone np. M12 i ... mały efekt. Do kroćset to działo nie miało wręcz żadnej ochrony. Odsyłam do ostatniego numeru Techniki Wojskowej- specjalny numer o broni pancernej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 07, 2011, 07:59:41
W takiej sytuacji - jedynym wyjściem jest przeniesienie niektórych dział samobieżnych do kategorii celów "soft".

Bo jeśli jest "hard" (tak jak teraz) i do tego doświadczone - no to efekt masz jak wyżej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 07, 2011, 08:11:15
Ale to już trzeba by osobnej dyskusji, bowiem jak widzę efekt ataku na M12 1:0, to ręce mi opadają, bo taka samo wypada niemieckie działo na bazie trójeczki... O wiele lepiej opancerzone.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 20, 2011, 03:52:41
Tak myślałem, czy by jakoś nie dać jakiegoś atrybutu żandarmerii. Wszak jej obecność dobrze wpływała na funkcjonowanie wojsk...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 21, 2011, 10:08:50
Chyba poprzez obniżenie morale. Ale tego się nie da w tej grze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Listopad 21, 2011, 12:59:28
Chyba poprzez obniżenie morale. Ale tego się nie da w tej grze.
HAHA popieram i pozdrawiam wszystkich żandarmów szczególnie braci  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 21, 2011, 03:14:20
No ja mam odmienne zdanie...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 21, 2011, 04:27:16
Ale nie można wprowadzić do tak taniej jednostki Combat Support, a z drugiej strony żandarmeria nie może kosztować 800pp


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 21, 2011, 05:51:48
Ja bym dał możliwość stawiania blokad, tylko niestety są polami nowe, a nie zasieki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Listopad 21, 2011, 07:44:09
Nie sądzę, żeby byli skuteczniejsi w stawianiu blokad od kompanii czołgów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Listopad 30, 2011, 08:33:09
Artyleria rakietowa (Nebelwerfer itp) w "kraju" Waffen SS nie ma włączonej opcji bombardowania a w Germany ma - moim zdaniem to istotny szczegół.
Wurfrahmen 40 w obu "krajach" nie ma opcji bombardowania a chyba powinien mieć jak inne jednostki rakietowe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 05, 2011, 10:07:34
Cytuj
Wurfrahmen 40 w obu "krajach" nie ma opcji bombardowania a chyba powinien mieć jak inne jednostki rakietowe.

Bombardowanie można wykonać tylko na niewidoczne heksy. Wurfrahmen40 ma zasięg 2 i widzi na 2, więc to nie ma sensu.

Natomiast zastanawiam się nad Katiuszami (bo mnie wnerwiają). One chyba powinny mieć wyłączony "support fire" w obronie. To nie do tego służyło - zresztą z ich legendarną "celnością" niewiele by pomogły


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 05, 2011, 04:15:21
Tylko wtedy miałbyś właściwie bezużyteczną broń, do tego niby tanią, ale... niepotrzebną. Poza tym mam wrażenie, że te Katiusze są czasem cholernie niemobilne...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Grudzień 05, 2011, 10:17:20
Bombardowanie można wykonać tylko na niewidoczne heksy. Wurfrahmen40 ma zasięg 2 i widzi na 2, więc to nie ma sensu.
Nie do końca ponieważ opcja bombardowania daje jednostce jeszcze jedną rzecz a mianowicie "tłumienie kolejkowe" a to robi różnicę i to sporą.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 05, 2011, 11:53:53
To może tak - zabrać im Support Fire a dołożyć bombardowanie (w kontekście tego co majerek napisał powyżej) może wtedy nie byłyby jednak takie bezużyteczne?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Grudzień 07, 2011, 07:31:47
Ale katiusze maja już włączone bombardowanie.
Zabranie im ognia wspierającego trochę osłabi ruskich w ofensywie, ale może to i słuszne bo piechota nie ma szans ataku jeśli w pobliżu stoi taka katiusza


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 07, 2011, 03:43:38
Idąc tym krokiem czy Nebelwerfer ma mieć support? Zmarnuje się potencjał tej broni, która na dobrą sprawę nie jest aż tak skuteczna, a jak ma potem taki oddział zdobyć doświadczenie, gdy nie wspiera obrony?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 07, 2011, 06:19:31
Ale nebelwerfer miałby support ORAZ bombardowanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Grudzień 09, 2011, 08:16:11
Może literkę D dać tym jednostkom, które mają możliwość ruchu bez pojazdu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jagemnon Grudzień 09, 2011, 08:55:05
Jak stawiać miny? Bo demontaż robi się 9-ką a podobno 8-ką się stawia pola minowe, tylko jak wciskam 8 to mi siła oddziałów znika a po ponownym wciśnięciu pojawia się z powrotem. Gdzie mogę znaleźć instrukcję posługiwania się saperami i innymi wojskami np. jak się buduje lotniska itp...
Pozdrawiam Jagemnon.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 09, 2011, 10:17:22
Mi też tak czasem się zdarza... Kursor NA jednostce i wciskaj cyfrę, pamiętaj czasem lotnisk nie można budować. Pomijając teren...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 09, 2011, 04:24:17
Cytuj
Gdzie mogę znaleźć instrukcję posługiwania się saperami i innymi wojskami np. jak się buduje lotniska itp...

Do tego nie trzeba instrukcji. Jak najedziesz kursorem na jednostkę saperów, to wyświetlą się klawisze numeryczne z opisem tego, co na danym terenie jednostka może zrobić. Jeśli coś się nie wyświetla, to znaczy, że teren jest nieodpowiedni, albo jednostka jest PO RUCHU i nie może pewnych rzeczy robić.

Tylko - jak już napisał Zsamot - pamiętaj, żeby w czasie wydawania polecenia kursor pozostawał NAD jednostką a tabliczka funkcji była wyświetlona.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 09, 2011, 04:25:16
Cytuj
Może literkę D dać tym jednostkom, które mają możliwość ruchu bez pojazdu?

Przecież to widać po ilości pól ruchu w danych jednostki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Grudzień 09, 2011, 05:56:45
Chyba się nie rozumiemy.
Szukaliśmy kryterium, według którego moglibyśmy przydzielać literkę D jednostkom innym, niż piechota. Takich kryterium może być właśnie możliwość poruszania się bez pojazdów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 10, 2011, 01:42:37
Myślę, że jednak trudno sobie wyobrazić kolumnę 75-tek, odpowiadającą ogniem dział, gdy zostanie zaatakowana przez np: czołgi.

Zauważ, że w sprzęcie z I Wojny Światowej, taką rolę spełnia artyleria konna, która rzeczywiście była w stanie wyprzodkować się błyskawicznie, ale jednak tempo prowadzenia działań w 1915-16-tym, było nieco inne niż w 1940-41-szym. 
Nie sądzę, żeby działon był w stanie rozładować sprzęt i zająć pozycję bojowe, gdy zostałby ostrzelany z dużej odległości przez Pantery. A w tym przypadku tak właśnie by się działo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Grudzień 10, 2011, 04:09:21
A może jednostki, które mają co najmniej dwa punkty ruchu bez pojazdu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 10, 2011, 05:01:30
Ale czy nawet jak dorwiesz pepanc 37mm, to jego ruch- 2 heksy, które wyznaczane są przez masę i łatwość przetaczania, nie oznaczają łatwości osiągnięcia gotowości bojowej!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Grudzień 10, 2011, 05:52:51
W polskim pułku piechoty z 1939 roku były armaty przeciwpancerne kalibru 37 mm. Podczas przegrupowania, często dostawały zadanie, żeby maszerować na czele kolumny, w celu odpierania ewentualnych zagonów pancernych.
To oznacza, że posiadały umiejętności szybkiego wchodzenia do walki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jagemnon Grudzień 11, 2011, 09:43:59
Skończyłem czytać ostatnio książkę "Czarna Kawaleria" o walkach 10 BK wtedy jeszcze pułkownika Maczka. Potwierdzam, iż ppance z 10 brygady potrafiły osiągać szybko i sprawnie gotowość bojową a nawet włączały się często do walk przeciwko czołgom praktycznie z marszu. Jednak to nie oznacza, że kolumna takich dział w marszu nie spodziewająca się żadnego ataku jw wymieniono zaatakowana przez czołgi potrafi przeciwstawić się w wymiernym stopniu wystarczającą siła ognia, unikając większych strat. Chciałbym przy tym przypomnieć, że oddziały Maczka były ewenementem w czasie II Wojny Światowej, długo szkolone i wykwalifikowane tylko i wyłącznie do działań w zakresie swoich formacji. Nie bez powodu 1Polska DPanc Gen. Maczka została okrzyknięta najlepszą i najskuteczniejszą dywizją pancerną na zachodzie :)
Pozdro Jagi ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Grudzień 11, 2011, 10:27:16
Zauważ, że w sprzęcie z I Wojny Światowej, taką rolę spełnia artyleria konna, która rzeczywiście była w stanie wyprzodkować się błyskawicznie, ale jednak tempo prowadzenia działań w 1915-16-tym, było nieco inne niż w 1940-41-szym. 

Masz rację, ale jednostki artylerii konnej mają nie tylko możliwość odpierania ataku, w związku z możliwością szybkiego wyprzokowywania się. 
One mają też możliwość wpierania obrony innych jednostek.

Natomiast ckm-y i lekkie pepance miałyby tylko możliwość odpierania ataku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Grudzień 11, 2011, 01:19:44
Skończyłem czytać ostatnio książkę "Czarna Kawaleria" o walkach 10 BK wtedy jeszcze pułkownika Maczka. Potwierdzam, iż ppance z 10 brygady potrafiły osiągać szybko i sprawnie gotowość bojową a nawet włączały się często do walk przeciwko czołgom praktycznie z marszu.
No to był taki standard we wszystkich jednostkach kawalerii - w polskiej armii było to może wyeksponowane bo sama kawaleria zajmowała w niej wyjątkowe miejsce. Nie można w tym kontekście nie wspomnieć o brytyjskich artylerzystach w afryce północnej, no i oczywiście ich niemieckich kolegach (obsługa 88-mki  w standardowej wersji, w walce przeciw czołgom to mistrzostwo świata.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 31, 2011, 03:32:23
Hanomag 251/4 ma cechy "HT"? T??? A gdzie możliwość ataku?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 12:11:27
Czy byłaby możliwość dodania jednostki zwykłych marynarzy w piechocie? W prawie każdej armii gdy była sytuacja kryzysowa sięgano po ten rodzaj "piechoty"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2012, 01:48:42
Ale w CZYJEJ piechocie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 01:52:36
Polskiej, brytyjskiej, nowozelandzkiej, australijskiej, brytyjskiej, rosyjskiej. Ja akurat potrzebuję w tej chwili brytyjskiej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 11, 2012, 03:00:46
No przecież są... Polska PMW, ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 03:24:11
Z przyzwyczajenia operuje Poland, a nie RP. USSR też mają, ale w brytyjskiej i australijskiej nie ma :P


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2012, 05:37:46
W "Poland" też jest - E:2240

W Wlk Brytanii jest Royal Marine, tylko w Australii faktycznie nie ma....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 05:52:39
Ale te Royal Marine jest silniejsze od zwykłej piechoty. A jeżeli chodzi o Poland, to u mnie nie ma E:2240, możliwe że nie mam aktualnej wersji e-fila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2012, 05:55:12
No bo to byli komandosi morscy - nic mi nie wiadomo o innych jednostkach piechoty formowanych
przez Marynarkę JKM. Podejrzewam, że nie cierpieli na nadmiar personelu pływającego....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 05:57:36
No mam taki scen w Grecji w 1941 gdzie walczyli spieszeni zwykli marynarze z zatopionych/unieruchomionych jednostek pływających.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2012, 05:59:27
No to się zrobi - muszę tylko przejrzeć ikony. A póki co możesz użyć zwykłej piechoty.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Luty 11, 2012, 06:15:04
Fajnie, dzięki :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 05, 2012, 07:57:02
Doraźne przystosowanie ciężarówki? Czy normalnie stosowana konwersja? Zdjęcie 4-te, po prawej stronie.
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/L6-40/L6-40-4.htm

http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/Beute/soviet.htm
Taka małą inspiracja do kampanii włoskich. ;) Niestety nie znam skali użycia ich... Niemniej nawet do Włoch wróciły.

A tu o włoskich "zdobyczach" Wehrmachtu.
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/tanks/M11-39/M11_39.htm


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 05, 2012, 09:24:57
Cytuj
Doraźne przystosowanie ciężarówki? Czy normalnie stosowana konwersja? Zdjęcie 4-te, po prawej stronie.

Niemcy montowali 20mm Flaki na Oplach - to normalna praktyka. Faktycznie - brakuje tego.

Cytuj
Taka małą inspiracja do kampanii włoskich. Wink Niestety nie znam skali użycia ich... Niemniej nawet do Włoch wróciły.

No właśnie - liczba i czas zdobycia byłyby tu istotne.

Cytuj
A tu o włoskich "zdobyczach" Wehrmachtu.

O i to jest świetna tabela - dzięki! Tylko trzeba Niemcom dorobić front włoski, bo wątpię, żeby ten sprzęt poza Włochy wywozili.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 06, 2012, 01:17:41
Wywozili, widziałem fotki z Wiednia, gdzie tego sporo widać na pobojowiskach. Znajdziesz na tych stronach, co podałem poniżej.
Zatem czekam na nowe pelotki. ;)  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: arc Kwiecień 06, 2012, 04:11:01
Witam wszystkich serdecznie. Gram w kampanię "Jeszcze Polska..." na wersji OpenGeneral ściągniętą ze strony kowdara.
Zdaję się jest błąd z transportem lotniczym dla brytyjskich jednostek. W misji "Desant" nie ma możliwości załadowania Paratroopers AUX na samoloty: " No ATP matching front/weight". Jest jakieś rozwiązanie tego problemu?

Nie jestem w stanie tego sprawdzić, wiec stad moje drugie pytanie. Przy jednostce spadochronowej widnieje:
P = Jednostka Desantowa
T: Transport Desantowy
Prz moich brytyjskich komandosach widnieje A, M i T
M jest oczywiste, P jak rozumiem oznacza ze można jednostkę zrzucić na dowolny hex wokół samolotu.
A jak rozumiem umożliwia załadowanie jednostki na lotnisku i rozładowanie jej na każdym innym. [także wrogim?]
co oznacza T? Jest to po prostu informacja że jednostka posiada swój własny transport powietrzny? Można mieć P lub A bez T?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 06, 2012, 04:17:01
Cytuj
Zdaję się jest błąd z transportem lotniczym dla brytyjskich jednostek. W misji "Desant" nie ma możliwości załadowania Paratroopers AUX na samoloty: " No ATP matching front/weight".

To oznacza, że odpowiadającego jej transportu jeszcze nie ma w grze. Nic z tym się nie da zrobić, oprócz przeróbki scenariusza/efila.

Cytuj
co oznacza T? Jest to po prostu informacja że jednostka posiada swój własny transport powietrzny?

Oznacza, że jednostka może zabierać ze sobą transport lądowy do samolotu. WARUNEK - taki transport też musi mieć literkę "T".

Witamy na forum!



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 04:40:08
Gustlik czy kiedykolwiek rozważałeś umieszczenie KbUR w klasie piechoty czy to jako oddzielnej formacji czy też w formie zmodernizowanego oddziału piechoty dozbrojonego tym karabinem?

Pytam gdyz po przeczytaniu tego artykułu: http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabiny/ur/departament_piechoty_karabiny_ur.html  (http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabiny/ur/departament_piechoty_karabiny_ur.html) naszły mnie wątpliwości czy aby umieszczenie KbUr w klasie artylerii ppanc jest do końca zasadne i  czy w ten sposób własciwie oddajemy zalety tej doskonałej i skutecznej  jak na tamte czasy broni,

Za uwzględnieniem tej broni w klasie piechoty nawet równolegle z istniejacym juz odpowiednikiem w klasie AT według mnie mogłoby przemawiać:
1. Karabin Ur w cytowanym artykule jest umieszczony w departamencie Piechoty pośród innych karabinów (wiem że to nie za mocna przesłanka)

2. Jest to broń ręczna, tak samo jak panzerfaust, RG-ppanc czy inne tego typu bronie a więc czy do końca  zasadne jest " karanie" użytkowników tego karabinu utratą inicjatywy za strzał po ruchu a tak się dzieje w przypadku gdy jest ten karabin zakwalifikowany do klasy AT ?.  Nie wiem czy analogia do końca jest właściwa ale chyba nie ma podobnego problemu z panzerfaustami których o ile wiem nie ma w klasie AT a są pewnie w jakiś sposób uwzględnione w klasie infantry w jednostkach grenadierów.

3.  Z praktyki (nie za długiej niestety) wiem, ze  przydatność KbUr jako bron z klasy  AT jest nie za ciekawa, ciężko liczyć ze pod nos podejdzie jej PzKw I czy II . Jako jednostka artylerii ppanc (trochę dziwnie  to brzmi : )) kbUr jako tako może się przydać wyłącznie w defensywie chociaż i w defensywie w sumie niewielki z niego pożytek bo za bardzo jest wrażliwy na ataki piechoty a tankietki widząc go raczej na strzał nie podejdą.  Tymczasem wg. relacji historycznych ta broń znakomicie zdawała egzamin jako broń oddziałów piechoty. Tankietki niemieckie nie miały większych szans w starciu z polska piechotą mającą na wyposażeniu KbUr. W  przytoczonym linku są relacje ze starć z użyciem tej broni.

 
Cytuj
Broń była szeroko używana przez oddziały polskie, jak wskazują na to pobojowiska wrześniowe. Pomimo, iż w strzelaniu przeszkolono nieliczne zespoły ludzi, to strzelało się z niej jak ze zwykłego karabinu. Wypłynięcie szerszych informacji o tej konstrukcji mogło doprowadzić do podjęcia środków zaradczych przez wroga. Wystarczyło przyspawać płyty pancerne do kadłuba czołgów, aby broń miała minimalną skuteczność.

Cytuj
Broni używano na bliskie odległości. Do 100 m od czołgu, czy wozu pancernego pocisk uderzał w pancerz wybijając walcowaty odłamek, który odbijał się od ścian wewnątrz pojazdu raniąc załogę. Przy odległości ponad 100 m pocisk...zmieniał kierunek jazdy lekkich Pzkpfw I i samochodów pancernych o kilka stopni. Przypominam, iż karabin w warunkach polowych, z odległości 100 m, przy kącie do 60o zwalczał pancerz do 40 mm (niektóre źródła podają, że do 20mm), a do 250 m odległości 15 mm pancerz. Strzelcy zwykle strzelali do czołgów z karabinu do ich zatrzymania, gdyż nie widzieli efektu swojego ostrzału (to było powodem ograniczonego zaufania). Często załoga już dawno nie żyła, a sam czołg miał do kilkunastu przestrzelin. Strzelec kb UR działał wraz z kilkunastu osobową drużyną wsparcia, często osłaniany przez rkm wz.28. 
      Dla porównania warto przytoczyć grubości pancerzy czołgów niemieckich z 1939 roku:
PzKpfw I (Sd Kfz 101) - pancerz 6-13 mm
PzKpfw II (Sd Kfz 121) - pancerz 5-35 mm
PzKpfw III (Sd Kfz 141) - pancerz 16-50 mm
PzKpfw IV (Sd Kfz 161) - pancerz 10-80 mm







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 06, 2012, 04:46:46
To jest raczej pytanie o organizację oddziałów. Czy było coś takiego jak oddziały przeciwpancerne. W przeciwnym razie, siłę KbUr należy wliczyć do HA batalionu regularnej piechoty. Podobnie jak np: posiadane przez ów batalion moździerze, czy ckm'y.

Bo idąc Twoim tropem, ktoś może zapytać - a dlaczego nie ma moździerzy w klasie piechoty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 04:55:43
Z moździerzami to troche jednak inna sprawa jest. To nie była broń ręczna no i były specjalne formacje modździerzy a tu mamy raczej do czynienia z bronia ręczną podobnie jak KM czy RKM.

Z drugiej strony jak juz bawimy się w takie analogie to nie masz w klasie artylerii ppanc wspomnianych panzerfaustów.

No sam nie wiem.  Uważasz, że zaszeregowanie w KbUr tylko i wyłacznie w klasie AT jest naturalne i w pełni odzwierciedla uzyteczność i zastosowanie tej broni?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 05:03:01
Szczeglnie nie pasuje mi ta utrata inicjatywy za strzal po ruchu. Wszak tu nie mamy takich problemów jak to bywało z przemieszczeniem działa ppanc. To był przecież karabin.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 06, 2012, 05:10:18
Cytuj
Z drugiej strony jak juz bawimy się w takie analogie to nie masz w klasie artylerii ppanc wspomnianych panzerfaustów.

Bo z panzerfaustów były formowane osobne oddziały piechoty. Dlatego pytanie - czy z KbUr też były?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 06:26:19
Ale chyba też nie było osobnych oddzialów  ppanc z uzbrojonych w kbUR,  przeważnie przydzielano 1 KbUr na pluton lub druzyne.

Ale niektóre polskie oddziały piechoty  które zdążyły docenic wartośc tej broni zbierały porzucone KbUr i miały na stanie 4 do 5 razy wiecej tych karabinów niz wynosiła norma. Polski karabin miał niewątpliwe zalety nad odpowiednikami niemieckimi i angielskimi które były dwa razy cięzsze i łamały obojczyki strzelcom, W kampanii wrześniowej była to absolutnie topowa broń zważywszy na opancerzenie większości ówczesnych niemieckich czołgów a raczej tankietek. Niestety w realiach OG nie bardzo to widać. AT Ur jest bardzo mało przydatny w walce z Pzkpfw I i II.

Idea powstania  KbUr była właśnie taka, że to nie była broń obarczona wadami armatki ppanc . W założeniach miała to byc broń piechoty, mobilna tak samo jak i piechota.   Mniej skuteczna w zwalczaniu ciężkich celów pancernych ale zabójcza dla tankietek i innych lżej opancerzonych pojazdów no i przede wszystkim gotowa do użycia w każdym miejscu i w każdej chwili. Ten karabin obsługiwał jeden człowiek więc była to broń zarówno ofensywna jak i defensywna w odróżnieniu np od CKM-ów które raczej w defensywie i osłonie były używane . Do tego dochodziła jego spora szybkostrzelność 10-12 strzałów na minutę i dobra przebijalność lekkich pancerzy nawet pod kątem 60 stopni.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 06, 2012, 09:33:39
Chodzi o to, że jeśli dasz ten KbUr do piechoty, bez kary za inicjatywę, to taka jednostka musiałaby mieć ze 3 HA i 6 SA. No to już widzę te składy u graczy. Cała piechota "przeciwpancerna".

No i jeszcze czym by to się miało różnić od "pionierów"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 10:05:16
Nie mówiłem, że wszystko jest takie proste. Zdaję sobie sprawę z tego. To by była kwestia do dosyc poważnego zastanowienia się jak właściwie oddac parametry takiego oddziału. Sam dobrze wiesz, że sa rózne narzędzia do oddania charakteru takiej jednostki poczynając na jej cenie a na inicjatywie i parametrach SA HA kończąc.

Na pewno nie powinno byc tak ze powstałaby super piechota a jeśłi juz to za duze pieniadze.

Przede wszystkim warto by się w takiej sytuacji zastanowić czy KbUR miałby być w nazwie oddziału Np piechota39/kbUR wtedy mielibysmy do czynienia z problemem który zasygnalizowałeś w ostatnim poście.

A może lepiej byłoby przenieść KbUR z klasy AT do klasy Infantry lub umieścić go w obu klasach. W jednej by funkcjonował na zasadzie AT a w drugiej na zasadzie piechoty.
Tzn. w klasie Infantry taki odział miałby podobne parametry HA i SA  jak w klasie AT (czyli praktycznie brak albo tylko symboliczny SA=1 lub 2, a inicjatywę,GD, i inne parametry miałby takie jak standartowa piechota a nie jak AT, no i mógłby również mieć możliwość support fire  i jak kazda piechota nie mialby kary za atak po ruchu.

Może, nalezałoby dać takiemu oddziałowi SA [3] (bierny  SA (czyli tylko do obrony przed nacierająca piechotą)?????

To by zapobiegło przekształceniu KbUr w super piechotę, a na wczesnym etapie kiedy do zwalczania byłyby tankietki uczyniłoby taki oddział bardzo uzytecznym, w późniejszym etapie kampanii kiedy pojawiłyby sie lepiej opancerzone czołgi gracz mógłby sobie upgradeowac KbUr to jakiejś bardziej przydatnej klasycznej piechoty typu Pionierzy czy kawaleria.

Najważniejsze w takiej koncepcji byłoby oddanie właściwej roli jaką pełniło to uzbrojenie w armii wrześniowej no i pokazałoby w sposób moim zdaniem właściwszy potencjał tego karabinu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 06, 2012, 10:23:44
Cytuj
Tzn. w klasie Infantry taki odział miałby podobne parametry HA i SA  jak w klasie AT (czyli praktycznie brak albo tylko symboliczny SA=1 lub 2, a inicjatywę,GD, i inne parametry miałby takie jak standartowa piechota a nie jak AT, no i mógłby również mieć możliwość

Jeśli jednak miałoby to oddawać batalion piechoty z dodanymi Ur-ami, to taka jednostka powinna zachowywać się jak batalion piechoty, tylko o zwiększonej sile AT


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 06, 2012, 10:41:19
No w wypadku gdyby KBUr miał byc jedynie dozbrojeniem standartowej piechoty to  tak by bylo. Ale wtedy trudno by było taki oddzial odróżnić od pionierów, tzn nie wiem czy dokładnie odgaduje co Ci w tej chwili po głowie chodzi :D

Może jednak łatwiej by było przenieść UR jako oddzielny oddział w klasie piechoty, wtedy można by tym parametrem SA pomanipulować np w celu zapobieżenia stworzeniu super piechoty.

Zreszta jakiego by sposobu nie użyć, chodzi o takie wymodelowanie zastosowania tego karabinu, żeby odzwierciedlić jak najlepiej to czym był ten karabin w istocie. Bo tak na prawdę to był on bardzo pożyteczny jedynie przez krótki czas kiedy nie było jeszcze mocniej opancerzonych czołgów.

Oddział taki powinien mieć takie parametry które czyniłyby z niego doskonałą (prawie niezastąpioną) jednostkę anty tankietkową w kampanii wrześniowej i jednocześnie zmuszałoby do upgradeu w kilka miesięcy później do jakiejś standartowej piechoty.
No i ważne jest by nazwa KbUr nie zniknęła z OG ale przypominała o geniuszu polskich konstruktorów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 07, 2012, 12:57:25
Jest jeszcze jedna sprawa - jeśli tak potraktujemy polski karabin ppanc, to podobnie będziemy musieli przerobić oddziały angielskie (Boys), niemieckie (PzB), sowieckie (PTRS i PTRD) - kupa roboty.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Kwiecień 07, 2012, 02:18:06
No fakt, że gdyby konsekwentnie postępować to by dosyć sporo roboty było, zwłaszcza, że  w przypadku broni rosyjskiej, angielskiej czy niemieckiej trzeba by wziąc pod uwagę fakt że nie były one aż tak udane i przydatne jak kbUR
miały szereg wad i niektóre z nich ze wzgledu na wagę były obsługiwane, aż przez 2 żołnierzy i nie jestem tego pewien ale chyba nie zyskały szerszego zastosowania (chociaż być może rosyjska broń była szerzej stosowana np. w wojnie fińskiej ale szczerze mówiąc watpię by sowieci się bawili w takie subtelności podobnie jak i Niemcy w kampanii wrześniowej. Raczej i jedni i drudzy nie byli zmuszeni do używania rodzimych rusznic ppanc bo ani Finladia ani Polska nie miała tych tankietek az tak dużo. A te brytyjskie Boys podobno mialy taki duży odrzut, ze łamały obojczyki strzelcom :( co również czyniło je mniej przydatnymi w akcjach ofensywnych gdzie potrzebne było raczej szybkie złożenie się do strzału.

W realiach OG takie karabiny ppanc mogłyby być skuteczne tylko w stosunku do tankietek. W realiach II wś. ich okres przydatności mógł być dłuższy, bo można je było wykorzystać również do ostrzału ciężarówek i wozów opancerzonych. W OG raczej trudno ostrzeliwać transport więc ich zastosowanie kończy się gdzieś ok 1940-41 roku razem z zastąpieniem tankietek przez lepiej opancerzony sprzęt.

Nie zmienia to faktu, że należałoby ze wszystkimi tymi rusznicami postąpić podobnie jak z naszym KbUr ;(.  Czyli trochę roboty by było.
Nie orientujesz się czy autor jakiegokolwiek efila próbował iść tym tropem z tego typu sprzętem?


A jeśli chodzi o PZB to Niemcy tak nazwali również zdobyty w kampanii wrześniowej KbUR . Czyli z samym PzB 35(p) kłopotu by nie było, bo wystarczyłoby skopiować parametry naszego KbUr.  Jak się okazuje wiele krajów doceniło polski karabin.

Cytuj
We wrześniu 1939 roku Niemcy zdobyli około 880 sztuk tej broni. Używano jej do 1940 roku, m.in. w czasie walk we Francji. Oznaczono ją jako  Panzer Büchse 35 (polnisch) lub w skrócie PzB 35(p). Na przełomie 1940/41 roku 660 sztuk przekazali Włochom. Ci ostatni oznaczyli je jako Fucile Contracarro 35(P) i walczyli nim na wszystkich swoich frontach. Zapewne pojawił się na froncie greckim, ale największa ilość popłynęła do Afryki Północnej i walczyła przeciwko Brytyjczykom.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 08, 2012, 09:17:25
Tylko trzeba Niemcom dorobić front włoski, bo wątpię, żeby ten sprzęt poza Włochy wywozili.
Które jednostki chciałbyś dać do tego frontu?

Fronty, to grupy jednostek, często wspólnych, w ramach jednej flagi.
Powinny być podstawą do tworzenia kampanii.

Może lepiej dać jednostki zdobyczne "no buy"?

Pewną słabością jest brak w Suite filtrów dla frontów. Jednostki trzeba wyszukiwać ręcznie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 08, 2012, 10:35:03
No te przejęte, używane...
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/italy/italy.htm


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 09, 2012, 09:56:04
To faktycznie wystarczająca ilość typów jednostek do zrobienia frontu.

A 20mm Flak na Oplu mógłby być wykorzystany nawet bardzo szybko  :D.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 09, 2012, 02:44:31
Cytuj
Pewną słabością jest brak w Suite filtrów dla frontów. Jednostki trzeba wyszukiwać ręcznie.

Jest taki filtr - w prawym, dolnym rogu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Kwiecień 09, 2012, 07:37:35
Dzięki!

Sporo mi to pomoże.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Kwiecień 26, 2012, 09:49:59
Witam po długim niebycie !
Pytanie mam Gustliku, czy masz może cały sprzęt polski w jakiejś tabelce czy czymś takim, ale z opisem, że ten i ten samolot ma takie i takie uzbrojenie, a ten czołg takie działo i taki pancerz?
Bo poszukuje danych na temat samolotów, które mogłyby powstać później w Polsce gdyby nie IX 1939 i o ile część daje się znaleźć historycznie to Twoje zestawienie wydaje się jak dla mnie idealne.
Czy ewentualnie byłbyś skłonny podzielić się ze mną tymi danymi?
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 26, 2012, 10:12:41
Niestety - to  było już ze sześć lat temu... Szukałem po prostu po Internecie poszczególnych typów i prototypów, o których było wiadomo, że je projektowano. Zestawienia żadnego nie miałem, choćby dlatego, że często dane były fragmentaryczne i trzeba było bardziej domyślać się niż wstawiać gotowe. 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Egon Kwiecień 26, 2012, 10:25:42
Cholibka.
No to trudno sam jakoś poradzę. Jakoś się ponagina tu i tam :)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 05, 2012, 10:11:15
Francuski flak 13,2 mm ma tylko jeden heks zasięgu? To jakiś ewenement na tle innych ckm-ów. Świadomie? Za to całkiem dobry AA- 6.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: puciek2 Czerwiec 08, 2012, 12:36:04
Witam, próbuję przełożyć Rostov z RSF na Gustlik Efile.
Natknąłem się na następujące problemy:

1. Nie znalazłem u Rosjan jednostki typu fortyfikacje Fort Artyleryjski.
   W RSF są takie  jednostki o sporym zasięgu. Taka jednostka jest kluczowym elementem obrony w
   tym scenariuszu. Czy nie warto by było dodać takiej jednostki ?

2. Nie znalazłem jednostek HQ pancernych lub przeciwpancernych (Combat Support).
Trochę słabo aby takie jednostki desygnowane dla dywizji pancernych werbowały
się z piechoty. I tu pytanie czy aby nie warto dodać ?

3. Konwersja min. Choć tutaj to bardziej moja niewiedza, jak sądzę. Jak można ustawić w scenariuszu miny aby już stały wyjściowo ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 08, 2012, 01:32:46
Cytuj
1. Nie znalazłem u Rosjan jednostki typu fortyfikacje Fort Artyleryjski.
   W RSF są takie  jednostki o sporym zasięgu. Taka jednostka jest kluczowym elementem obrony w
   tym scenariuszu. Czy nie warto by było dodać takiej jednostki ?

U Rosjan nie ma, ale jest w grupie "All Countries" - fort 75mm i fort 105mm
Poza tym - fort artyleryjski - dowolnego kalibru można wykonać poprzez
ustawienie na jednym heksie dowolnego działa i fortyfikacji.

Cytuj
2. Nie znalazłem jednostek HQ pancernych lub przeciwpancernych (Combat Support).
Trochę słabo aby takie jednostki desygnowane dla dywizji pancernych werbowały
się z piechoty. I tu pytanie czy aby nie warto dodać ?

Jak potrzebuję sztabu na czołgu, to po prostu daję im czołg jako transport - i po sprawie.
Nie ma sensu mnożyć jednostek.

Cytuj
3. Konwersja min. Choć tutaj to bardziej moja niewiedza, jak sądzę. Jak można ustawić
w scenariuszu miny aby już stały wyjściowo ?

Min się nie konwertuje. W OG miny działają zupełnie inaczej. To znaczy można, zostawiłem
je w efilu, żeby zgadzał się ze starymi kampaniami, ale teraz mina to już nie jest jednostka
a typ heksa.

Pola minowe wyznacza się w trybie widoku mapy scenariusza. Po lewej stronie jest
do zaznaczenia okienko "Minefield" kiedy kursor jest na żądanym heksie.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: puciek2 Czerwiec 08, 2012, 06:57:08
Cytuj
1. Nie znalazłem u Rosjan jednostki typu fortyfikacje Fort Artyleryjski.
   W RSF są takie  jednostki o sporym zasięgu. Taka jednostka jest kluczowym elementem obrony w
   tym scenariuszu. Czy nie warto by było dodać takiej jednostki ?

U Rosjan nie ma, ale jest w grupie "All Countries" - fort 75mm i fort 105mm
Poza tym - fort artyleryjski - dowolnego kalibru można wykonać poprzez
ustawienie na jednym heksie dowolnego działa i fortyfikacji.

Cytuj
2. Nie znalazłem jednostek HQ pancernych lub przeciwpancernych (Combat Support).
Trochę słabo aby takie jednostki desygnowane dla dywizji pancernych werbowały
się z piechoty. I tu pytanie czy aby nie warto dodać ?

Jak potrzebuję sztabu na czołgu, to po prostu daję im czołg jako transport - i po sprawie.
Nie ma sensu mnożyć jednostek.

Cytuj
3. Konwersja min. Choć tutaj to bardziej moja niewiedza, jak sądzę. Jak można ustawić
w scenariuszu miny aby już stały wyjściowo ?

Min się nie konwertuje. W OG miny działają zupełnie inaczej. To znaczy można, zostawiłem
je w efilu, żeby zgadzał się ze starymi kampaniami, ale teraz mina to już nie jest jednostka
a typ heksa.

Pola minowe wyznacza się w trybie widoku mapy scenariusza. Po lewej stronie jest
do zaznaczenia okienko "Minefield" kiedy kursor jest na żądanym heksie.



Dzięki zgoda da radę tak jak piszesz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Czerwiec 20, 2012, 10:01:47
Potrzebuję aby wprowadzić dla ORP Gryf możliwość minowania/rozminowania.
Jednostka występuje w Poland i Republic of Poland (jednostki 1202 i 1211)

Przy innych niszczycielach, w innych krajach (może wybranych typach) także warto by wprowadzić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 20, 2012, 10:18:39
A niszczyciele nie minują czasem "z definicji"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 20, 2012, 10:36:54
Dobra, obejrzałem - nie minują, ale to mi uświadomiło, że będziemy teraz potrzebowali też okrętów do USUWANIA min....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 21, 2012, 12:09:40
Czyli czekamy na pojawienie się trałowców i stawiaczy min :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 21, 2012, 01:38:03
@ Kowdar - to co Ci wysłałem, to jest trochę naciągane, bo okręty mają przypisaną funkcję lądową "Sapper", a to oznacza, że oprócz minowania, taki okręt będzie mógł także wysadzić/naprawić port.... :D

Mam już kolejną wersję nowego OpenSuite i tam te funkcje są rozdzielone. Osobna kratka dla minowania, osobna dla czyszczenia min, a osobna dla budowania i burzenia. Tyle że ten Suite zapisuje efila w formacie xeqp, a ten format może odczytać tylko NAJNOWSZA wersja OpenGen (0.80.7.7.)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 21, 2012, 02:39:36
Kilka miesięcy temu grałem kampanię "Znak Orła" droga gen. Maczka ( oczywiście na efilu Gustlika) i tam w którymś ze szkockich scenariuszy okręty mialy  możliwość stawiania min morskich. Pamiętam, że  z ciekawości postawiłem kilka "kolczatek".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 21, 2012, 02:44:51
No właśnie tak mi się wydawało, że niszczyciele kiedyś miały tą umiejętność z definicji klasy. Nie wiem kiedy to zniknęło.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2012, 05:05:17
Kilka miesięcy temu grałem kampanię "Znak Orła" droga gen. Maczka ( oczywiście na efilu Gustlika) i tam w którymś ze szkockich scenariuszy okręty mialy  możliwość stawiania min morskich. Pamiętam, że  z ciekawości postawiłem kilka "kolczatek".
Ja ich sporo postawiłem w jednej "mieszanej" kampanii Kowdara. Pytanie, czy miny morskie są płatne??? Pewnie tak, szkoda. To mocno studzi zapał do ich stawiania. Moim zdaniem to będzie błąd, podobnie jak przy lądowych. Za auminicję nie płacę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 21, 2012, 06:41:50
Kilka miesięcy temu grałem kampanię "Znak Orła" droga gen. Maczka ( oczywiście na efilu Gustlika)
:rollin :laff Ale grałeś w Open General autorstwa Luisa?  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Czerwiec 22, 2012, 11:25:26

Cytuj
2. Nie znalazłem jednostek HQ pancernych lub przeciwpancernych (Combat Support).
Trochę słabo aby takie jednostki desygnowane dla dywizji pancernych werbowały
się z piechoty. I tu pytanie czy aby nie warto dodać ?

Jak potrzebuję sztabu na czołgu, to po prostu daję im czołg jako transport - i po sprawie.
Nie ma sensu mnożyć jednostek.

Dawanie sztabowi transportu na czołgu to ogromna przesada (poza Lisem Pustyni i Pattonem, to chyba mało który dowódca dywizji pancernej pojawiał się na polu walki w pierwszej linii  ;)) . Owerrun daje zbyt duże pole do popisu. Wolę wsadzić sztab na plotkę. To, moim zdaniem, bardziej odpowiada realiom.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 22, 2012, 11:34:50
No dobra ale sztab ma siłę 5 z basic = 1.
Zaryzykujesz overruna? A jak nie wyjdzie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Czerwiec 23, 2012, 12:51:22
Moim zdaniem sztab powinien jeździć na SPW ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 23, 2012, 12:58:08
Ależ sztab może jeździć na dowolnym pojeździe, jaki mu wyznaczy autor kampanii. Nie wiem po co ta dyskusja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 23, 2012, 03:38:50
No dobra ale sztab ma siłę 5 z basic = 1.
Zaryzykujesz overruna? A jak nie wyjdzie?
albo wyjdzie i zostaniesz na polu... Danie czołgu daje JEDEN wielki plus- sztab może się doświadczać! Wszak sztab też się "uczy" i ten mały zabieg daje szansę na minimalną ewolucję sztabu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Czerwiec 23, 2012, 11:32:39
Ależ sztab może jeździć na dowolnym pojeździe, jaki mu wyznaczy autor kampanii. Nie wiem po co ta dyskusja.

Po to,że sztab powinien mieć pojazd przystosowany przede wszystkim do łączności z pozostałymi oddziałami...czyli ciężarówki i SPW  a nie np.Tiger czy IS.........dla mnie to jest logiczne no chyba że twórca kampanii nie ma pojęcia o wojskowości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 24, 2012, 01:29:10
Tak? Hmm, ciekawe rzeczy miały zatem miejsce... Zwłaszcza, że sztab postrzegamy tu jako też dowódcę, prawda? ;)

http://www.histor.republika.pl/plik/arty/4pczc.htm
Cytuj
Zasadnicze uzbrojenie 4 pułku czołgów ciężkich stanowiło 21 czołgów IS ?2 (po 5 w każdej kompani + 1 czołg dowódcy pułku),

http://strategie.com.pl/dzial/taktyka/323
Cytuj
Wysunięte kliny miały za zadanie niszczenie wojsk nieprzyjaciela, a klin w tyle miał te czołgi osłaniać. Jak wcześniej wspomniałem, czołg z dowódcą znajdował się pośrodku kompani. Wydając rozkazy dowódcom plutonów, sam otrzymywał również od nich informacje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jutland Czerwiec 24, 2012, 02:00:07
Sztab nie jest 'dowódcą', jest... sztabem. Kompania pancerna to nie ta skala, to jest (Open) Panzer General a nie Steel Panthers!

Patrząc na mapy/typy jednostek/skalę ruchu jasne jest, że jedna jednostka przedstawia batalion/dywizjon/słaby pułk lub brygadę (ZSRR). Core gracza waha się zatem pomiędzy 1 a 3 dywizjami. A dowództwo dywizji to gromadka oficerów z mapami, goście z wielką radiostacją i ewentualnie jakaś kompania żandarmów i parę ckm dla osłony. Zdecydowanie będzie toto poruszać się ciężarówkami a nie czołgami...

Także Hansen ma tu imho całkowitą rację. Chyba że zrywamy z realizmem dla gamizmu. Jak kto woli.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 24, 2012, 06:18:23
Kompania pancerna to nie ta skala, to jest (Open) Panzer General a nie Steel Panthers!

Patrząc na mapy/typy jednostek/skalę ruchu jasne jest, że jedna jednostka przedstawia batalion/dywizjon/słaby pułk lub brygadę (ZSRR). Core gracza waha się zatem pomiędzy 1 a 3 dywizjami. A dowództwo dywizji to gromadka oficerów z mapami, goście z wielką radiostacją i ewentualnie jakaś kompania żandarmów i parę ckm dla osłony.


Nie wnikam w istotę sporu, tzn jakich pojazdów może używać sztab.  Zainteresował mnie wywód dotyczący skali.
Nie rozumiem tego wywodu.  Po pierwsze wydaje mi się, że mapy w OG nie są robione w jednakowej skali. Np. na jednej mapie Berlin czy Moskwa zajmują kilka heksów a na innych kilkanaście a na jeszcze innych połowę albo nawet 3/4 mapy, wówczas na mapie widoczne są pojedyńcze ulice, domy, kościoły .
Ale pal licho skalę mapy.   W różnych wojnach  było wiele przypadków gdy miasta czy miejscowości zdobywały kompanie. Bitwy na Pacyfiku trudno by było odwzorować przy pomocy pułków.  Tam podstawowym związkiem w większości przypadków były kompanie.  Gdyby jednostka miała symbolizować pułk to byłyby przypadki że w scenariuszu brałoby udział kilka jednostek.  W wojnie partyzanckiej oddziały często operowały w sile kompanii

Inny przykład to bunkry i fortyfikacje czy ufortyfikowane budynki (skrajny przypadek to kościół który w OG najczęściej bywa kryjówka snajpera. Czy mam rozumieć, że w tym kościele siedzi batalion snajperów? Albo jeżeli w bunkrze mam 3 jednostki to zawsze  siedzą tam 3 bataliony czy 3 pułki a może taki bunkier czy kościół ma symbolizować pułk kościołów/bunkrów?

Jednostka ma siłę 10. Czy to zawsze ma oznaczać 10 saperów/czołgów albo 10 plutonów lub kompanii?

Moim zdaniem wielkość  związku taktycznego z którym mamy do czynienia w danej kampanii czy scenariuszu zależy od tego co chce odwzorować autor.  Są scenariusze bardziej lub mniej zgodne z historycznymi realiami ale są i fikcyjne w których autorowi może chodzić o porównanie jakości sprzętu różnych armii w różnych hipotetycznych konfliktach.

W jednej kampanii może się zdarzyć, że nasza corowa jednostka czołgów w jednym scenariuszu jest batalionem w innym pułkiem a w kolejnym może być kompanią. Jeśli komuś to nie mieści się w głowie to może sobie tłumaczyć, że w scenariuszu biorą udział delegowane z batalionu kompanie czy pułki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 24, 2012, 09:13:12
Cytuj
Zasadnicze uzbrojenie 4 pułku czołgów ciężkich stanowiło 21 czołgów IS ?2 (po 5 w każdej kompani + 1 czołg dowódcy pułku),

Tomku - JEDEN wóz, to nie jest skala, którą przedstawiamy w OG - Jutland ma rację.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 24, 2012, 09:28:16
Ja wiem, że Hansen czy Jutland ma rację- mi chodziło o pewne nagięcie zasad.

Cytuj
Zwłaszcza, że sztab postrzegamy tu jako też dowódcę, prawda?

Po prostu jest ciekawiej...

O skali map się nie wypowiadam, bowiem nie przeliczałem.

Pewnie ideałem byłoby możliwość zakupu oddziałów w liczebności 5/5 bądź 10/10. Wtedy byłoby o wiele łatwiej pewne rzeczy ustawić. Urealnić?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 24, 2012, 07:35:07
Sztab, jak każda jednostka, powinna mieć możliwość nabywania doświadczenia.

Najlepszym rozwiązaniem jest sztab 10/10. Taki sztab nie musi mieć super pojazdu. Żeby go doświadczyć wystarczy, od czasu do czasu, wystawić go na ostrzał.
Jednak należy pamiętać, że pojazdem, który sztab dostanie w 1939 roku, będzie musiał jeździć także w 1945 roku (chyba, że zastosuje się rozwiązanie wykorzystane w kampanii Zielone Diabły).

W ostateczności, sztab może być w stylu 12/2. Wtedy dobry byłby dla niego jakiś strzelający pojazd, którym mógłby dobijać jednostki przeciwnika.
Zwracam uwagę, że ikona sztabu, to nie tylko gromadka oficerów z mapami. To przede wszystkim pojazdy łączności (i wcale nie ciężarówki), pododdział ochrony, czy elementy pelot. Wyposażenie takiej ekipy w czołg, czy inny interesujący pojazd nie należy uważać za wielki błąd.

Sztab 5/1, to nieporozumienie. Taka jednostka MSU, z włączoną opcją opcją Reinforces arrives when player is active może być jednostką jednorazową. Może powodować szybkie porażki.
Jeżeli do tego dojdzie limit rozstawienie, to taki koślawy sztab będzie zostawiany w Kwaterze Głównej, a w zwolnionym DHeksie będzie można wystawić normalną jednostkę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 24, 2012, 08:37:46
Cytuj
Jeżeli do tego dojdzie limit rozstawienie, to taki koślawy sztab będzie zostawiany w Kwaterze Głównej, a w zwolnionym DHeksie będzie można wystawić normalną jednostkę.
Cytuj
Może powodować szybkie porażki.
No ja uczciwie wystawiam sztab, ale obecnie mocno żałuje, bo jest niemal na granicy przeżycia.

Cytuj
Sztab, jak każda jednostka, powinna mieć możliwość nabywania doświadczenia.
Pełna zgoda.

Cytuj
Wyposażenie takiej ekipy w czołg, czy inny interesujący pojazd nie należy uważać za wielki błąd.
Też tak widzę, dlatego za tym optowałem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 24, 2012, 11:52:29
A ja mam nieco odmienne zdanie. Uważam, ze sztab nie powinien miec możliwosci zdobywania doświadczenia w boju.
Czyli de facto popieram obecne rozwiązanie w tej kwestii.
Ale uważam, ze sztab powinien mieć bazowo doświadczenie w wysokości 4-5 belek. Sztab musi być sztabem. Tam nie siedzą gołowąsy tylko doswiadczeni dowódcy (najbardziej doswiadczeni i najlepiej wykształceni żołnierze w armii).  Od ich doświadczenia zależy skuteczność, a sztab bez doświadczenia jest zupełnie nieprzydatny.
Blędem jest przyznawanie graczowi sztabu z dwiema belkami. Sztab z 4-5 belkami to poważna siła i zawsze jedna z najwartościowszych jednostek w mojej armii.

reasumując:
-doświadczenie 4-5 belek
-brak możliwości zdobywania doswiadczenia poprzez atak własny (również poprzez atak przy pomocy środka transportu)
-jedyna możliwość zdobywania doświadczenia poprzez obronę lub atak bierny /zasadzkę (czyli rozwiązanie takie jak w chwili obecnej )
-base strenght minimalny - na poziomie 1-2 pkt (sztab trzeba chronić bo to jest mózg a w grze jedna z najcenniejszych jednoistek)
- Siła początkowa na poziomie 10-15 pkt (skłaniałbym się do  15 pkt przy BS=2)
- atrybuty E,  umiejetność combat support i MSU (musi przetrwać)

-ewentualnie można się zastanowić nad dodaniem jakiegoś ciekawego nieofensywnego atrybutu typu:,B- bridging,
-w żadnym wypadku nie przyznawać wyjściowo lidera ale ewentualnie można sztabowi pozostawic możliwość uzyskania lidera wówczas musialby mieć na starcie tylko 4 belki doświadczenia (i tak szanse  na lidera miałby iluzoryczne).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jutland Czerwiec 25, 2012, 12:12:53
O, i to jest chyba najrozsądniejszy głos w tej dyskusji.
Bo pomijając już merytorykę dysputy nad zasadnością 'dopancerzenia' sztabu - jak to wygląda z punktu nawet względnego, 'panzerowego' realizmu?
Kompania ochrony sztabu rozgląda się po polu bitwy za niedobitkami wroga, które wyżyna aby sztab lepiej dowodził?
To mi się z zupełnie inna grą kojarzy, krew dla Boga Krwi, czaszki na jego tron ;D

Ideał byłby, gdyby sztab mógł zyskiwać doświadczenie za każde wsparcie innej jednostki, no ale to jest niewykonalne. W tej sytuacji pozostaje przyklasnąć propozycji derwiszax - ja bym jeszcze dodał solidne wartości obrony - to powinno oddawać kompanie ochrony, p-lot. etc.

P.S. jest możliwe, aby sztab zdobywał doświadczenie automatycznie ze scenariusza na scenariusz?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 12:19:20


P.S. jest możliwe, aby sztab zdobywał doświadczenie automatycznie ze scenariusza na scenariusz?

Tego nie wiem.Ale na pewno Gustlik wkrótce nas uświadomi.

Podejrzewam jednak, że takiej mozliwości nie ma. Gdyby sztab był w siłach AUX to mozna by w każdym scenariuszu przyznawać nowy z nowym doswiadczeniem ale wówczas ta jednostka musiałby miec zupełnie inne charakterystyki. W takim przypadku siła jednostki nie mogłaby przechodzic ze scenariusza na scenariusz tak jak to się dzieje w przypadku jednostek corowych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 12:39:12
Czyli najrozsądniejsza opinia głosi- że sztab- "walcząc", dowodząc- przypuśćmy od pół Hiszpanii po przedpole berlina- NIE ZDOBĘDZIE doświadczenia...

Za to damy kolosa 15/2, który będzie masakrująco celnie i pozytywnie korelował dla nas wyniki. Pewnikiem takiej artylerii chyba GPS-em wyznaczał cele...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 12:40:01
Taki sztab nie musi mieć super pojazdu. Żeby go doświadczyć wystarczy, od czasu do czasu, wystawić go na ostrzał.

To bardzo nierozsądne  wystawiać mózg armii na ostrzał, w celu nabycia doświadczenia


Cytuj
W ostateczności, sztab może być w stylu 12/2. Wtedy dobry byłby dla niego jakiś strzelający pojazd, którym mógłby dobijać jednostki przeciwnika.

To jakiś żart? Sztab w roli eksterminatora? Sztab pracuje głową,  unika walki,  bierze  w niej udział tylko gdy zmuszony jest do samoobrony.

Cytuj
Zwracam uwagę, że ikona sztabu, to nie tylko gromadka oficerów z mapami. To przede wszystkim pojazdy łączności (i wcale nie ciężarówki), pododdział ochrony, czy elementy pelot. Wyposażenie takiej ekipy w czołg, czy inny interesujący pojazd nie należy uważać za wielki błąd.

Moim zdaniem źle kombinujesz.  Sztab nie potrzebuje być pelotką, czołgiem i pepancem w jednym.
Sztab mający  w grze  combat support i tak zazwyczaj wspiera baterie artylerii  a to już samo w sobie daje mu ochronę w postaci wsparcia artyleryjskiego. A artyleria zazwyczaj jest chroniona przez corowe pelotki które przy okazji chronia i sztab. Nie wspomnę juz o tym że sztab może dawać combat support również ochraniającej go pelotce  (w sumie może wspierać 6 jednostek z których każda automatycznie staje się elementem broniącym sztab). 

Rozsądny gracz nigdy nie wystawi sztabu pod ogień artylerii wroga. Sztab to nie jest jednostka liniowa. Przydałby się do wspierania czołgów w szarżach ale w takim wypadku korzyść opłacana ryzykiem natychmiastowej porażki (albo natychmiastowego reloadu ,  sa gracze którzy lubią używać tej opcji :P . W końcu każdy sam sobie ustala reguły, ważne żeby dobrze się bawić )



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 12:48:55
Cytuj
Dobry gracz nigdy nie wystawi sztabu pod ogień artylerii wroga. Sztab to nie jest jednostka liniowa. Przydałby się do wspierania czołgów w szarżach ale w takim wypadku korzyść opłacana ryzykiem natychmiastowej porażki (albo natychmiastowego reloadu , sa gracze którzy lubią używać tej opcji  . W końcu każdy sam sobie ustala reguły, ważne żeby dobrze się bawić )

W pełni zgoda, ale jak inaczej- na obecnym etapie- zdobyć doświadczenie dla sztabu???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jutland Czerwiec 25, 2012, 12:50:40
Czyli najrozsądniejsza opinia głosi- że sztab- "walcząc", dowodząc- przypuśćmy od pół Hiszpanii po przedpole berlina- NIE ZDOBĘDZIE doświadczenia...

Dlatego spytałem o automatyczne doświadczenie, w aktualnej sytuacji to chyba najmniej bolesne rozwiązanie.

Za to damy kolosa 15/2, który będzie masakrująco celnie i pozytywnie korelował dla nas wyniki. Pewnikiem takiej artylerii chyba GPS-em wyznaczał cele...

Bo jak wiadomo jakość pracy sztabu zależała od ilości zniszczonych czołgów i zabitych żołnierzy przez jego ochronę, hm?

Patrząc na to co napisano (wsparcie czołówek) - jest możliwość rozszerzenia wsparcia sztabu na więcej niż 1 hex? Aczkolwiek to ju by mogło być przegięcie.
Aha - i ja zabrałbym combat support Branderburgerom etc. Tak, żeby to było wyjątkowe tylko dla sztabu, ew. lidera.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 12:58:16
Cytuj
W pełni zgoda, ale jak inaczej- na obecnym etapie- zdobyć doświadczenie dla sztabu???


Troszeczkę zmieniłem treść cytowanego zdania, ale wymowa pozostaje niezmieniona.

Niestety,  tak jak napisał Jutland , w chwili obecnej mechanizm OG nie daje mozliwości nagradzania sztabu doświadczeniem za czynnośći sztabowe takie jak np.  combat support.

Dlatego zaproponowałem aby sztab na starcie miał 4-5  belek.
4 belki w przypadku jeśli chcemy pozostawić mu możliwość zdobycia lidera.  W takim przypadku jeśłi ktoś chce ryzykować przegraną w celu dodatkowej korzyści (lider, 5 belka) może zaryzykować i uzywać sztab w roli przynęty.
Ale taka strategia ma krótkie nogi jeśłi weźmie się pod uwagę że sztab ma BS na poziomie 2 pkt.

Sztab  ma po prostu doświadczenie  zapisane w genach , należy nad tym przejść do porządku i owocnie tę cechę wykorzystać .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 01:06:50
Cytuj
Bo jak wiadomo jakość pracy sztabu zależała od ilości zniszczonych czołgów i zabitych żołnierzy przez jego ochronę, hm?
Nie, za to od razu prosto po szkole- geniusz. ;) Co prawda niewyuczalny. :P

Cytuj
Patrząc na to co napisano (wsparcie czołówek) - jest możliwość rozszerzenia wsparcia sztabu na więcej niż 1 hex? Aczkolwiek to ju by mogło być przegięcie.
To by był koszmar. Głęboki wpływ na walkę...
Cytuj
Aha - i ja zabrałbym combat support Branderburgerom etc. Tak, żeby to było wyjątkowe tylko dla sztabu, ew. lidera.
A dlaczego? To po prostu - umowny odpowiednik najlepszej jednostki piechoty, które maja cechę c.s. i odpowiednią cenę. Proponuje dokładniej ten wątek przeczytać. Było to omawiane.

Cytuj
Dlatego zaproponowałem aby sztab na starcie miał 4-5 belek.
4 belki w przypadku jeśli chcemy pozostawić mu możliwość zdobycia lidera. W takim przypadku jeśłi ktoś chce ryzykować przegraną w celu dodatkowej korzyści (lider, 5 belka) może zaryzykować i uzywać sztab w roli przynęty.
No to chyba by musiał mieć tego doświadczenia 498... bo inaczej stałby się liderem w ilości 2/2...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 01:11:40
Zwróćcie uwagę, że jeżeli przypiszemy sztabowi funkcję MSU stanie się on zwierzyną łowną dla AI.

Wówczas bardzo łatwo można go wykorzystać w roli pułapki ewentualnie łatwo może zostać ostrzelany wbrew naszej woli.

Podczas ostrzału będzie tracił bazową siłę (dlatego musi mieć z czego tracić stąd siła 15) ale jednocześnie te stracone punkty siły będą się przekładały (czy chcemy tego czy nie na punkty doświadczenia). Jeżeli damy sztabowi na starcie 450 pkt. dośw. to istnieje duże prawdopodobieństwo dorobienia mu 5 belki. % belkowy sztab daje lepszy combat support niż 4 belkowy, niestety prawdopodobnie będzie miał duzo mniejszą siłe np na poziomie 5 pkt i łatwiej będzie go stracić więc trzeba będzie lepiej go chronić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 01:14:36
derwiszx: Rozumiem Twój tok myślenia, w dużej części go mogę podzielić, ale wolałbym mieć już tego lidera i unikać szukania "wrażeń", bo znając me szczęście to podleci mi Ił2m3 i walnie z dystansu...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 01:18:54
No to chyba by musiał mieć tego doświadczenia 498... bo inaczej stałby się liderem w ilości 2/2...

Nie jest aż tak tragicznie z tym doświadczeniem.

1. w roli pułapki doświadczenie zdobywa się w sporych ilosciach.
2. Im bardziej doświadczona jednostka i im większą ma siłę tym więcej doświadczenia może zdobyć podczas ataku na nią i tym trudniej jest ją pokaleczyć zwłaszcza w początkowych fazach kampanii kiedy jednostki AI zazwyczaj nie mają zbyt dużego doświadczenia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 01:20:23
A ja nie przepadam za liderami w piechocie. Wolę liderów w innych rodzajach sił. Jeśli już to wolałbym zdobyć 5 belkę ale bez lidera.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 08:16:58
Dobry lider w piechocie to super sprawa, np. forrest camouflage, czy taki f.d.

Mam pomysł- dla zdobycia doświadczenia przez sztab- wystarczy mu dać overwatch. :) Ew. pierwszy z powyższych. ;)

A na poważnie: po na myślę stwierdzam, że lider w sztabie ma tylko jedną wadę, acz poważną, uszczupla mi liczbę liderów w mej armii...  A jak sam wspomniałeś- korzystniejszy byłby lider w jednostce wspierającej- artylerii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 25, 2012, 08:41:00
Taki sztab nie musi mieć super pojazdu. Żeby go doświadczyć wystarczy, od czasu do czasu, wystawić go na ostrzał.
To bardzo nierozsądne  wystawiać mózg armii na ostrzał, w celu nabycia doświadczenia
Cytuj
W ostateczności, sztab może być w stylu 12/2. Wtedy dobry byłby dla niego jakiś strzelający pojazd, którym mógłby dobijać jednostki przeciwnika.
To jakiś żart? Sztab w roli eksterminatora? Sztab pracuje głową,  unika walki,  bierze  w niej udział tylko gdy zmuszony jest do samoobrony.
Cytuj
Zwracam uwagę, że ikona sztabu, to nie tylko gromadka oficerów z mapami. To przede wszystkim pojazdy łączności (i wcale nie ciężarówki), pododdział ochrony, czy elementy pelot. Wyposażenie takiej ekipy w czołg, czy inny interesujący pojazd nie należy uważać za wielki błąd.
Moim zdaniem źle kombinujesz.  Sztab nie potrzebuje być pelotką, czołgiem i pepancem w jednym.

Moje rozwiązania nie są idealne. Ale lepszych, na chwilę obecną, nie ma.

Twoja propozycja nadaje się jedynie do krótkich kampanii. Wtedy sztab z doświadczeniem 4-5 belek będzie olbrzymim wzmocnieniem. Ale, za 8-10 scenariuszy, sztab dalej będzie miał 4-5 belek. I wspieranym jednostkom, doświadczonym i udowódczonym, już za wiele nie pomoże.

Zrobienie ze sztabu MSU jest odpowiedzią na regulamin RG, gdzie trzeba sztab dowieźć do końca.

Losowy lider dla sztabu nie jest najlepszym pomysłem. Zbyt duża szansa, że trafi się coś zupełnie nieprzydatnego.
Lepszym pomysłem jest wykorzystanie możliwości nowego Suite i ustawienie sztabowi konkretnego lidera od początku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 25, 2012, 11:08:38
A właściwie, dlaczego sztab ma mieć BS=2?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Czerwiec 25, 2012, 01:53:54

Twoja propozycja nadaje się jedynie do krótkich kampanii. Wtedy sztab z doświadczeniem 4-5 belek będzie olbrzymim wzmocnieniem. Ale, za 8-10 scenariuszy, sztab dalej będzie miał 4-5 belek. I wspieranym jednostkom, doświadczonym i udowódczonym, już za wiele nie pomoże.

Lepszym pomysłem jest wykorzystanie możliwości nowego Suite i ustawienie sztabowi konkretnego lidera od początku.

 Sztab z doświadczeniem 4-5 belek w każdej sytuacji będzie olbrzymim wzmocnieniem. Powód jest prosty majac tyle belek będzie dawał maksymalny albo prawie maksymalny combat support. Myślę, ze nie doceniasz siły cechy cs.
Cs w pojedynku dwóch 5 belkowych jednostek ma znaczenie decydujące.  Przećwiczyłem cs również przeciwko 7 belkowym jednostkom AI (w kampanii Grupa Armii Środek) i tam również rezultat był wysmienity. 

 Pozostaję na stanowisku, że odgórne przyznawanie lidera sztabowi byłoby błędem. Nie cierpię marnowania liderów w taki sposób, zwłaszacza że tego lidera gracz nie mógłby się pozbyć poprzez sprzedanie jednostki. Najlepiej wyłaczyć tej jednostce opcję lidera ewentualnie pozostawiając jej możliwość zdobycia 5 belki.

Nie zapominajmy, jaka idea przyświecała stworzeniu sztabu. TO MAIŁA BYĆ JEDNOSTKA SPECJALNEJ TROSKI A NIE WIELOZADANIOWE MONSTRUM SIEJĄCE POSTRACH W SZEREGACH PRZECIWNIKA. 

Zastanawiamy się co zrobić by ta jednostka pozostała jednostka specjalnej troski wrażliwą na unicestwienie ale jednocześnie dawała graczowi korzyści porównywalne do tych jakie w rzeczywistości dawał sztab.

Wcześniej wspomniałem, że można się zastanowić nad przyznaniem sztabowi cechy B, a teraz myślę, że po prostu mozna by mu dać do poruszania się amfibię co pozwalałoby mu szybko przekraczać rzeki  ( Pan Samochodzik  posiadał taki wóz więc i sztab moze  :rollin)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 25, 2012, 09:50:30
A rozważał ktoś z Was zrobienia jednostki myśliwskiej z C.S. taki np. Cyrk Skalskiego, który miałby w miarę upływu czasu dostępny wyższy model danego sprzętu. Oczywiście za kolosalną gotówkę, po prostu dla gracza, co ma nadmiar prestiżu, ale i np. dla początkującego gracza co ma poziom prestiżu 300%. Skoro jest taki SS Elite w pancernych...

Co do sztabu- dałbym te minimum 5/5, bowiem czasem naprawdę sztab dostaje przypadkiem i wtedy wręcz skłania to do niewystawiania...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 26, 2012, 08:36:21
Sztab z doświadczeniem 4-5 belek w każdej sytuacji będzie olbrzymim wzmocnieniem. Powód jest prosty majac tyle belek będzie dawał maksymalny albo prawie maksymalny combat support. Myślę, ze nie doceniasz siły cechy cs.
Cs w pojedynku dwóch 5 belkowych jednostek ma znaczenie decydujące.  Przećwiczyłem cs również przeciwko 7 belkowym jednostkom AI (w kampanii Grupa Armii Środek) i tam również rezultat był wysmienity. 

Tylko pod warunkiem, że uda się utrzymać CS sztabu powyżej 10. Bo może być tak, że wszystkie jednostki będą coraz silniejsze, a sztab coraz słabszy.

Nie zapominajmy, jaka idea przyświecała stworzeniu sztabu. TO MAIŁA BYĆ JEDNOSTKA SPECJALNEJ TROSKI A NIE WIELOZADANIOWE MONSTRUM SIEJĄCE POSTRACH W SZEREGACH PRZECIWNIKA.

Sztab powstał jako jednostka pomocnicza, a nie specjalna. Dopiero regulamin RG nadał jej statut jednostki specjalnej troski.

Zastanawiamy się co zrobić by ta jednostka pozostała jednostka specjalnej troski wrażliwą na unicestwienie ale jednocześnie dawała graczowi korzyści porównywalne do tych jakie w rzeczywistości dawał sztab.

Zastanawiamy się co zrobić, żeby sztab się rozwijał.
Żeby nie dopuścić do sytuacji, że sztab w 1939 roku jeździ furmanką, ma 400 punktów doświadczenia i 12/2, a w 1945 jeździ tą samą furmanką, ma 450 punktów doświadczenia i 2/2.

Sztab już teraz daje graczowi większe możliwości, niż w rzeczywistości.

Wcześniej wspomniałem, że można się zastanowić nad przyznaniem sztabowi cechy B, a teraz myślę, że po prostu mozna by mu dać do poruszania się amfibię co pozwalałoby mu szybko przekraczać rzeki  ( Pan Samochodzik  posiadał taki wóz więc i sztab moze  :rollin)

Sprowadza się to do tego, że chcesz tego samego, co ja: wyposażyć sztab w jakiś fajny pojazd  :D.

A rozważał ktoś z Was zrobienia jednostki myśliwskiej z C.S. taki np. Cyrk Skalskiego, który miałby w miarę upływu czasu dostępny wyższy model danego sprzętu. Oczywiście za kolosalną gotówkę, po prostu dla gracza, co ma nadmiar prestiżu, ale i np. dla początkującego gracza co ma poziom prestiżu 300%. Skoro jest taki SS Elite w pancernych...

Kiedyś zgłosiłem pomysł zrobienia ze sztabu oddzielnej klasy. W ramach tej klasy byłyby sztaby wojsk lądowych, morskich i powietrznych i miałyby atrybut "buy".

Dzięki temu, można by było sztaby wymieniać (w zależności od potrzeb) i ulepszać.

Wysoka cena zniechęcałaby do kupowania i overstrength`u.

MSU zabezpieczałoby przed sprzedaniem.

Sztab mógłby mieć atrybut "nie może mieć lidera" lub wręcz przeciwnie, byłby mu ustawiany konkretny lider na poziomie scenariusza.
Przy czym, lepszy jest ten pierwszy pomysł, bo nie wymaga zmian w gotowych już kampaniach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 26, 2012, 11:04:07
Ale kwestia klas to już chyba trzeba by uderzać "piętro wyżej" do Louisa?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Czerwiec 26, 2012, 11:08:18
Da się to zrobić na poziomie efila. Można wykorzystać jakąś wolną klasę np. Lekki krążownik.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 26, 2012, 11:23:20
A to już do Twórcy efila zatem.

W tym momencie można by mieć jednostki wśród bombowców swoistych pathfinderów. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 11, 2012, 10:02:01
Czy w nowym Efilu wyłączyłeś Gustlik niektórym czołgom możliwość"szarży"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Wrzesień 11, 2012, 10:12:45
Efil 3.0 nie uwzględnia jeszcze NF.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 12, 2012, 01:37:33
Pytanko: niemiecka piechota: Sturmpioniere: w Polsce mają Hanomaga z miotaczem płomieni, potem w Finlandii nie, to planowane?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Wrzesień 12, 2012, 01:48:19
Właściwie, tak.

Jednostka 1509, czyli 251/16, ma przydział do frontu Europe. A w scenariuszu Suomussalmi jest ustawiony front Norwegen.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 12, 2012, 02:38:09
Dzięki, po prostu więcej niż gra, zajmuje mi prześledzenie całego sprzętu.
W Hiszpanii jest fajna ciekawostka Panzer I z działkiem 47 mm. ;) Uwielbiam takie smaczki. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Wrzesień 12, 2012, 02:54:52
Dzięki, po prostu więcej niż gra, zajmuje mi prześledzenie całego sprzętu.
Jak będziesz pisał więcej o takich smaczkach, a mniej opisywał rozgrywkę, to może ja zacznę ponownie czytać dział "Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje" :D

W Hiszpanii jest fajna ciekawostka Panzer I z działkiem 47 mm. ;) Uwielbiam takie smaczki. ;)
To nowa jednostka w efilu. Poza Hiszpanią nie jest dotępna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: czata Wrzesień 17, 2012, 12:57:44
Jednostki 0697, 2339, 2645, 2646, 2647, 3426 przenieść z frakcji  Flugzeuge do nowoutworzonej frakcji lotnictwa pokładowego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 17, 2012, 05:44:52
Cytuj
Czy w nowym Efilu wyłączyłeś Gustlik niektórym czołgom możliwość"szarży"?

Nie, żadnemu

Cytuj
Jednostki 0697, 2339, 2645, 2646, 2647, 3426 przenieść z frakcji  Flugzeuge do nowoutworzonej frakcji lotnictwa pokładowego.

Jest to w planach



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 24, 2012, 11:50:48
Ił2m3- (r) ,a wyłączony Aitr Attack. Dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 24, 2012, 02:26:35
A co - chcesz obładowanego rakietami szturmowika używać jak myśliwca?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 24, 2012, 02:58:38
Poprzednio miał i tłumaczyłeś i to Ty właśnie, że przecież ma działka i karabiny...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 26, 2012, 12:01:15
No to biję się w piersi, ale ktoś musiał wpłynąć na moją zmianę zdania. Inna sprawa, że o IŁ-ach naczytałem się tyle sprzecznych analiz, że głowa mała. Jedni piszą, że to latający czołg, inni - że były wolne, mułowate i spadały jak kaczki - dlatego  musiały latać z eskortą myśliwców.... Jak ktos ma rzetelne dane - to będę wdzięczny


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Wrzesień 26, 2012, 07:18:12
Iły to były latające czołgi, poza potężnym uzbrojeniem, posiadały pancerną osłonę pilota (to była taka "wanna"). To nie były myśliwce, więc czasem latały pod eskortą myśliwską, ale praktycznie w 1944 zrezygnowano z ich eskortowania. Powodem była znikoma aktywność lotnictwa wroga tzn. kilka iłów było w stanie poradzić sobie z 1-2 niemieckimi myśliwcami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 26, 2012, 07:48:40
Czyli co, byłbyś za tym żeby przywrócić im atak na samoloty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 10:42:03
Byłbym za przywróceniem im AA. Dlaczego- bo toczyły walki powietrzne. Co prawda nikt normalny nie zaatakuje nimi eskadry Fok, ale niedobitki? Czemu nie. A Bociana na pewno.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Wrzesień 26, 2012, 11:05:21
Ja uważam że to przesada, samoloty te nie były wykorzystywane jako myśliwce, a że toczyły walki powietrzne to mają większe AA ale nieaktywne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Wrzesień 26, 2012, 11:50:41
Nie nie, ja też uważam że to przesada. Pisząc że "kilka iłów było w stanie poradzić sobie z 1-2 niemieckimi myśliwcami", nie miałem na myśli zestrzelenie myśliwca. Tylko pierwsza wersja (jednomiejscowa) była używana do osłony bombowców, natomiast dwumiejscowe to typowe samoloty szturmowe. Ił-2m3 (bodajże od 44r) był już naprawdę dobrze przygotowany do obrony przed lotnictwem myśliwskim nieprzyjaciela. I to ta wersja miała wprowadzone bardzo skuteczne działko którego zasięg można ustawić na dwa hexy. Wcześniejsza też miała działko ale o mniejszym zasięgu i znacznie mniejszej skuteczności.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 12:03:50
Iły: ich zestrzelenia:
Ze względu na brak myśliwców podczas bitwy o Stalingrad, zmodernizowane Ił-2 sporadycznie używane były do ataków na bombowce i transportowce przeciwnika.
Szturmowiki zanotowały także kilka zestrzeleń niemieckich samolotów myśliwskich.

Zatem mały AA aktywny bym dał...

Nie nie, ja też uważam że to przesada. Pisząc że "kilka iłów było w stanie poradzić sobie z 1-2 niemieckimi myśliwcami", nie miałem na myśli zestrzelenie myśliwca. Tylko pierwsza wersja (jednomiejscowa) była używana do osłony bombowców, natomiast dwumiejscowe to typowe samoloty szturmowe. Ił-2m3 (bodajże od 44r) był już naprawdę dobrze przygotowany do obrony przed lotnictwem myśliwskim nieprzyjaciela. I to ta wersja miała wprowadzone bardzo skuteczne działko którego zasięg można ustawić na dwa hexy. Wcześniejsza też miała działko ale o mniejszym zasięgu i znacznie mniejszej skuteczności.
?

Ty Mara chyba sobie żarty stroisz z tą samoobroną Iła, na 1 zabitego pilota przypadało średnio 7 strzelców . Taktyka unikania myśliwców i artylerii to był niski lot... Strzelec niemal bez pancerza, do tego stanowczo za słaby km do konkretnego ostrzału myśliwca. Raczej "zniechęcał"....

A poza tym Gustlik- kampania Blitzkrieg- panel zakupów Cytadeli- mogę ulepszyć AT na model holowany 88-mki, tymczasem sam jej zakup nie jest możliwy..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 26, 2012, 02:10:49
Cytuj
A poza tym Gustlik- kampania Blitzkrieg- panel zakupów Cytadeli- mogę ulepszyć AT na model holowany 88-mki, tymczasem sam jej zakup nie jest możliwy.

No jak nie jest - jak jest. Sprawdziłem przed chwilą.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 02:47:12
Niew wiem, dlaczego poprzedni post tak koszmarnie wygląda- poprawiam go i na widoku wygląda ianczej niż jest, przyklejałem, kombinowałem: PRZEPRASZAM!

Gustlik- nie ma... Własnie sprawdziłem. Ulepszać mogę- JEST. Kupić nową- nie. Co zresztą jest logiczne, bo dostałem przed Cytadelą jako nagrodę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Wrzesień 26, 2012, 03:18:01
Iły: ich zestrzelenia:
Ze względu na brak myśliwców podczas bitwy o Stalingrad, zmodernizowane Ił-2 sporadycznie używane były do ataków na bombowce i transportowce przeciwnika.
Szturmowiki zanotowały także kilka zestrzeleń niemieckich samolotów myśliwskich.
Za: wikipedia
Zatem mały AA aktywny bym dał...

No właśnie zmodernizowane czyli bez bomb rakiet itd. A tu mamy uniwersalną wersję która ma pełne HA SA i AA to raczej by wypaczała grę.
Swoja drogą jakim cudem wyprodukowałeś taki dziwny post  :huh? (dopiero po cytowaniu ciebie widać jak miał wyglądać)

Już wiem wyrzuć z postu link do Wikipedii to powinno pomóc

DZIĘKUJĘ. Z.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Wrzesień 26, 2012, 03:55:47
Ty Mara chyba sobie żarty stroisz z tą samoobroną Iła, na 1 zabitego pilota przypadało średnio 7 strzelców . Taktyka unikania myśliwców i artylerii to był niski lot... Strzelec niemal bez pancerza, do tego stanowczo za słaby km do konkretnego ostrzału myśliwca. Raczej "zniechęcał"....
Wszystko zależy od punktu widzenia. Ja się z Tobą zgadzam, Ił-y miały wiele wad (mały udźwig, mała zwrotność, niewielki zasięg itd.) dużo mówią też liczby straconych maszyn w czasie całej wojny, ale nie zmienia to faktu że został uznany najlepszym samolotem szturmowym II WŚ. Pojedynczy Ił był stosunkowo łatwym celem nawet dla niedoświadczonego pilota, ale na takie loty pozwalali sobie w zasadzie najlepsi piloci radzieccy (zresztą analogicznie sytuacja wyglądała u niemców), natomiast w zwartych formacjach to już inna bajka. Warto tu jeszcze nadmienić że Iły chociaż często w trakcie ataków strasznie postrzelane i uszkadzane ale jednak wracały. Ten samolot na pewno zasłużył na nazwę "latający czołg"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 05:03:43
Dlatego wersja z rakietami i bez? A co z wersją torpedową Iła? Ił-2T


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 26, 2012, 05:34:07
Cytuj
Ulepszać mogę- JEST. Kupić nową- nie. Co zresztą jest logiczne, bo dostałem przed Cytadelą jako nagrodę.

To jest mój panel zakupów (Requisition) z Zitadelle.... Nic nie rozumiem - u mnie jest.

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image1-16.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 07:23:06
Gustlik- To nie ta wersja- tamta ma niższe łoże, jednoosiowe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 26, 2012, 07:49:55
Chodzi o 8.8 PaK 43?

Czekaj, ale mówisz, że dostałeś je jako prototyp? Jeśli tak, to Ci sie wyświetla w upgrade'ach, żebyś mógł (jeśli chcesz) zmienić mu transport.

Przyjrzyj sie dobrze, ono się wprawdzie będzie wyświetlać, ale żadnej operacji upgrade'u - poza transportem - nie będziesz mógł wykonać. Przynajmniej tak powinno to działać. Nie możesz upgrade'ować innego AT do tego działa....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2012, 07:59:41
A tej opcji nie próbowałem... Jutro w pracy sprawdzę, bo w biurze teraz grywam, bo... tam mi najłatwiej. ;)
Dziękuję za pomoc.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 30, 2012, 11:52:49
Ponieważ właśnie dłubię się ze współczesnymi jednostkami w efilu, jestem ciekaw Waszej szybkiej analizy dotyczącej piechoty. Zróbmy więc mały quiz:

Niech każdy według własnej wiedzy i uznania uszereguje współczesną 2000-2010 piechotę następujących krajów:
(poniższa kolejność jest przypadkowa - proszę się nie sugerować)

USA
Chiny
Rosja
Polska
Białoruś
Ukraina
Wlk Brytania
Francja
Niemcy
Iran

- dopuszczalne są pozycje ex aequo.

Przez piechotę rozumiem regularne jedn. liniowe - bez formacji specjalistycznych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 01, 2012, 12:38:10
Jakimi kryteriami mamy się kierować?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2012, 12:44:48
Takimi jaki dane wstawia się do efila

Atak, obrona, inicjatywa i.t.d.

Ale bardziej chodzi mi o ogólne wrażenie, choć szczegółowe aspekty też będą mile widziane.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 01, 2012, 12:49:42
Nadal nie bardzo rozumiem, czy mam po prostu napisać które armie subiektywnie uważam za nasilniejsze czy może najnowocześniejsze albo najliczniejsze .czy może chcesz żeby jakieś parametry z gry obok nazw armii wpisywać?

Czekam na pierwsze odpowiedzi może jakiś przykład?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2012, 06:29:37
W grze ustawiamy dane dla jednego batalionu, więc liczebność armii nie wchodzi w grę. Siła batalionu wynika wprost z jego nowoczesności.

Albo inaczej - skoro piechota USA wygląda tak:

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image2-20.jpg)

To jak na jej tle powinny wyglądać piechoty innych państw?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 01, 2012, 08:05:30
Teraz to rozumiem. Moim zdaniem jakość jednostki piechoty powinna zalezeć od:

1) wyszkolenia kadry oficerskiej
2) tego czy armia jest zawodowa czy z poboru
3) technologi jaką dysponuje (łącznośc satelitarna, elektronika itp)
4) jakości uzbrojenia
5) doświadczenia bojowego (udział w konfliktach kadry oficerskiej i zwykłych żołnierzy działa na plus)
6) doktryna wojskowa (w jednych armiach idzie się na jakość i każdy żołniez jest wartośćią w innych na ilość (nie przywiązuje się większej roli do strat w ludziach)
7) Waleczność/fanatyzm żołnierza (skłonnośc do poświęcenia własnego życia)

Biorac pod uwagę powyższe

Cena armii: (technologia, koszt wyszkolenia żołnierza, armia zawodowa/z poboru )
1. USA 2. GBR  .GER  .FRA  3.POL 4.RUS UKR 5 IRN 6. CHI

Inicjatywa (wyszkolenie+doświadczenie bojowe)
1. USA, GBR  2.RUS  3.GER, FRA, POL,CHI  4.IRN,UKR,BLR

Zasięg widzenia (technologia)
1.USA, GBR, RUS, GER, FRA  2.  POL,BLR, CHI, UKR,  IRN

atak ppanc (technologia, jakosc uzbrojenia, doswiadczenie, fanatyzm itp)
1.USA 2.GBR, GER,3 RUS,CHI,FRA 4. POL,BLR,UKR, IRN

Atak na cele nieopancerzone (doświadczenie, wyszkolenie, determinacja (fanatyzm))
 1.USA 2.GBR, GER, RUS, CHI, IRN   4 POL,FRA ,BLR,UKR

Atak plot
1. USA,GBR,GBR,RUS,CHI =1  2.FRA,POL,UKR,BLR,IRN = 0

Atak na cele morskie
1. USA, GBR = 2  2. RUS, GER, FRA,CHI =1  3.POL,UKR,BLR,IRN=0

Obrona naziemna
1.USA, GBR, GER, RUS 2 POL,UKR,BLR,CHI,IRN 3 FRA  
 
Obrona plot
1. USA 2.GER,GBR 3. RUS,FRA 4. CHI 5. POL,BLR,IRN,UKR

Close def.
1. RUS, POL,USA,GBR  2 GER,BLR, UKR  3.CHI, IRN, FRA,



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 01, 2012, 08:43:10
Dodam jeszcze, ze moje typy nie wynikają z jakichś głębszych przemyśleń czy eksperckiej wiedzy. Po prostu jest to wypadkowa funkcjonujących w mojej głowie stereotypów i subiektywnych odczuć.

Moim zdaniem w ankiecie, powinieneś większą rolę przywiązywać raczej do określenia kryteriów pod jakimi należałoby oceniać poszczególne cechy jednostki niż do ocen, a później poszukać wiarygodnych danych które uporządkujesz według wybranych kryteriów aby w ten sposób ustalić właściwą kolejność  krajów w każdej z kategorii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Październik 01, 2012, 08:19:32
Ponieważ właśnie dłubię się ze współczesnymi jednostkami w efilu, jestem ciekaw Waszej szybkiej analizy dotyczącej piechoty. Zróbmy więc mały quiz:

Niech każdy według własnej wiedzy i uznania uszereguje współczesną 2000-2010 piechotę następujących krajów:
(poniższa kolejność jest przypadkowa - proszę się nie sugerować)

USA
Chiny
Rosja
Polska
Białoruś
Ukraina
Wlk Brytania
Francja
Niemcy
Iran

Według mnie tak intuicyjnie bez wchodzenia w szczegóły :
1. USA
2. Wielka Brytania i Polska :)
3. Francja Niemcy
4. Chiny (chociaż to chyba największa niewiadoma); Rosja; Ukraina
5. Białoruś
6. Iran

To tak na szybko.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2012, 08:41:49
Dobra, to teraz ja opisze swoje odczucia.

1. USA - bo...wiadomo - przede wszystkim jest to armia WALCZĄCA a nie pijąca wódkę w koszarach.
2. Wlk Bryt. - z podobnych powodów jako tradycyjny: "młodszy brat" USA.
3. Polska - jak wyżej - po Iraku i Afganistanie (przypominam, że klasyfikujemy PIECHOTĘ)
4. Rosja - z tym że tu stawiałbym na duże różnice pomiędzy jedn. elitarnymi a szara masą piechociarzy.
5. Niemcy - to już nie te Niemcy, co kiedyś :) 50 lat w koszarach robi swoje.
6. Francja/Chiny - ex aequo. Dużo gadania - mało strzelania. W dodatku - w przypadku Chin - nie wyobrażam sobie masowej modernizacji takiej ilości piechoty.
7. Białoruś/Ukraina - z lekkim wskazaniem na Ukrainę.
8. Iran, z tym, że elitarne jednostki mogą być na poziomie Francji/Chin.

Oczywiście powyższe nie przesądza o wynikach starć, w ewentualnej kampanii - bo w grę wchodzi jeszcze ILOŚĆ tego wojska.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 01, 2012, 10:18:15


Oczywiście powyższe nie przesądza o wynikach starć, w ewentualnej kampanii - bo w grę wchodzi jeszcze ILOŚĆ tego wojska.

A ilość wynika z ceny. Za cenę jednostki USA chińczycy penie kilka własnych mogliby wystawić.

Zastanawiam się czy lekko nie przeceniacie naszej piechoty.  Wozy opancerzone nie najlepsze, organizacja armii również nie mówiąc o permanentnym niedofinansowaniu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2012, 10:39:31
Cytuj
Zastanawiam się czy lekko nie przeceniacie naszej piechoty

Trudność w robieniu takiego efila (współczesnego) polega na tym, że jest to w większości "gdybanie". O ile jakość jednostek z lat 39-45, a także z wojny w Korei czy Wietnamie jest już opisana, sprawdzona i porównana na 10 stronę, o tyle jednostki współczesne, w większości "sprawdzają się" jedynie na papierze, albo w grach wojennych.

Tylko jednostki USA, brytyjskie i polskie - z tej grupy - walczyły w ciągu ostatnich 10-ciu lat, zatem mają duży bonus.
A przynajmniej na ich temat można snuć jakieś rozważania. 
Jeśli bałagan jest w polskiej armii, która jakoś daje sobie radę w Afganistanie, to nie wyobrażam sobie bałagany w białoruskiej, gdyby nagle postawić ją w stan alarmu... :)
Pewnie, że nie jest idealnie - ale przynajmniej jest doświadczona kadra, są opracowane procedury, są oddziały, które były pod ogniem. Pamiętaj ile Niemcom dały doświadczenia hiszpańskie, a jak zachowała się (teoretycznie silniejsza) armia francuska w 1940.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Październik 01, 2012, 11:06:49


Oczywiście powyższe nie przesądza o wynikach starć, w ewentualnej kampanii - bo w grę wchodzi jeszcze ILOŚĆ tego wojska.

A ilość wynika z ceny. Za cenę jednostki USA chińczycy penie kilka własnych mogliby wystawić.

Zastanawiam się czy lekko nie przeceniacie naszej piechoty.  Wozy opancerzone nie najlepsze, organizacja armii również nie mówiąc o permanentnym niedofinansowaniu.
Ilości nie bierzemy jak rozumiem pod uwagę, ponieważ porównujemy po batalionie piechoty z wskazanych krajów.
1. USA
2. GBR
3. Francja/Rosja
4. Polska
5. Chiny
6. Niemcy
7. Ukraina
8. Iran
9. Białoruś
Aha jeżeli chodzi o wozy opancerzone to akurat mamy bardzo dobre, Rosomaki to już czołówka światowa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: puciek2 Październik 01, 2012, 11:41:11
W grze ustawiamy dane dla jednego batalionu, więc liczebność armii nie wchodzi w grę. Siła batalionu wynika wprost z jego nowoczesności.

Albo inaczej - skoro piechota USA wygląda tak:

...

To jak na jej tle powinny wyglądać piechoty innych państw?


A ja dla kontrastu zaproponuje inne rozwiązanie. Znaczenie liniowej piechoty na dzisiejszym froncie działań
jest raczej minimalne tam gdzie armie są nowoczesne. A tam gdzie nie są nowoczesne to ich siła jest
dosyć niewiadoma bo nie ma od dawna konfliktów na dużą skalę aby porównać. W armiach nowoczesnych
to raczej przygotowanie pola jest ważniejsze czyli atak elektroniczny, precyzyjne ataki bombowo-rakietowe.
Z piechoty to działają w takich armiach tylko oddziały specjalne. Reszta spełnia rolę zabezpieczenia/okupacji.

Innymi słowy duże różnice mogą być pomiędzy oddziałami specjalnymi które dysponują odpowiednim
wsparciem/sprzętem/misjami/jednostkami z CS/ lepszymi reconami/ możliwościami eksploracji zdobytego terenu/
wsparciem artylerii/rakiet/lotnictwa.

Raczej mała lub niewiadoma jest różnica pomiędzy liniowymi oddziałami piechoty.
Różnice stanowi tutej też sprzęt i specjalne możliwości jednostek dodatkowych lub transportu.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2012, 11:43:49
No to wymyśliłeś mi baaardzo trudną linię postępowania, bo takie oddziały raczej NIE PUBLIKUJĄ szczegółowych danych o swoich taktykach i sprzęcie. A poziomem wyszkolenia zawsze sie przechwalają...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 02, 2012, 12:02:28

Aha jeżeli chodzi o wozy opancerzone to akurat mamy bardzo dobre, Rosomaki to już czołówka światowa.

O ile mnie pamięć nie myli, to  w mediach pojawiały się informacje, ze Rosomaki nie zdały egzaminu w warunkach bojowych.
Opancerzenie zbyt słabe aby zapewnić minimalny poziom bezpieczeństwa przed ostrzałem ppanc i minami, taki jak chociażby mają amerykanie w swoich transporterach i  bojowych wozach piechoty.

Co do udziału jednostek specjalnych to się zgadzam. Ale one grają główne role tylko w ograniczonych konfliktach zbrojnych takich jak bitwa o Falklandy.  W normalnej wojnie  ciężar walk spoczywa na regularnych jednostkach. Przykładem może być wojna Chińsko-Wietnamska czy Irak-Iran.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Październik 02, 2012, 07:14:06
O ile mnie pamięć nie myli, to  w mediach pojawiały się informacje, ze Rosomaki nie zdały egzaminu w warunkach bojowych.
Opancerzenie zbyt słabe aby zapewnić minimalny poziom bezpieczeństwa przed ostrzałem ppanc i minami, taki jak chociażby mają amerykanie w swoich transporterach i  bojowych wozach piechoty.
Z rozmów z ludźmi którzy wrócili z misji i nie tylko wynika coś zupełnie innego. Każdy kto widział zdjęcia uszkodzonych czy zniszczonych Rosomaków, i dowiaduje się że załoga przeżyła - jest w szoku. Amerykanie akurat nie mają bezpieczniejszych wozów bojowych, no chyba że ma na myśli te Scrubs (bodajże) ale nazwać to wozem bojowym to chyba przesada.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 02, 2012, 07:37:13
Nie będę się upierał przy swoim.  Zwłaszcza, że właśnie przeczytałem artykuł, w którym jest napisane, że Rosomaki wysyłane do Afganistanu maja montowane pancerze reaktywne Rafael izraelskiej produkcji które są podobno najlepsze na świecie i dzięki tym pancerzom sa rzeczywiście jednymi z najbezpieczniejszych jednostek na tamtych terenach. Podobno talibowie nie mają na nie sposobu i podobno żaden polski żołnierz nie zginął w rosomaku ani nie odniósł poważniejszej kontuzji, Podobno...

http://interia360.pl/moim-zdaniem/artykul/nasi-pancerni-w-afganistanie,24096 (http://interia360.pl/moim-zdaniem/artykul/nasi-pancerni-w-afganistanie,24096)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Październik 02, 2012, 07:39:46
Jeszcze odnośnie uzbrojenia polskiej misji w Afganistanie, moze ten artykuł sie przyda na coś:

http://m.onet.pl/wiadomosci,x8rl5 (http://m.onet.pl/wiadomosci,x8rl5)


Sorki, że ten artykuł pochodzi ze szmatławego onetu ( staram się omijać  ten portal, ten artykuł akurat google wyrzuciły więc zajrzałem)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Październik 03, 2012, 08:32:30
Gram sobie w 12 scenariusz tutoriala pt. "wilki morskie", mam tam do dyspozycji samolot rozpoznania fotograficznego Fw-189A z widocznością 6 heksów, która po trzech turach zmniejszyła mi się z 6 do 3 heksów.
To zamierzone działanie czy jakiś bug?

Moje wersja gry to 0.80.7.71 na Win7, efil - Gustlik 3.0

Edit:
Dobra już wpadłem na to czemu tak się stało, po prostu zmieniła mi się pogoda na zachmurzenie, czego wcześniej nie zauważyłem

Edytujemy Panowie, edytujemy. ;)
Z.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Październik 04, 2012, 10:03:12
Wiem że była już konsultacja w sprawie jednostek piechoty w naszej współczesnej armii, ale po namyśle widziałbym jeszcze jedną - podhalańczyków, różnią się od zwykłej piechoty w zasadzie tylko treningiem górskim, ale myślę że warto.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Październik 20, 2012, 01:57:40
Pozwolę sobie wyrazić własną opinie na temat e-file. Myślę, że pod względem wierności historycznej statystyk jest on bliższy rzeczywistości niż inne e-file zagraniczne. Podobają mi się statystyki piechoty, większa inicjatywa dla kawalerii plus recon, statystyki czołgów,  w tym wiernie oddany zasięg Tigera, artylerii itp. itd.
Trochę przesadzony jest współczynnik hard attack dla niektórych samolotów, gdyż w rzeczywistości samoloty nie były szczególnie skuteczne przeciwko czołgom (za Markiem Sołoninem) - ale to dotyczy wszystkich efili.

Szkoda jednak, że ten dobry pod względem statystyk e-file jest low-efilem. Niskie ceny oraz przede wszystkim mała różnica cenowa pomiędzy zwykłymi a elitarnymi oddziałami powoduje, że gracz w swojej armii zazwyczaj ma zbyt dużo elitarnych jednostek. Najczęściej bywa, że to one stanowią trzon jego armii po jakimś czasie. Nie podoba mi się to, wole bardziej realistyczne rozwiązania.
(ciekawy wątek w kwestii high vs low efile ->  http://panzercentral.com/forum/viewtopic.php?t=29699)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2012, 06:54:32
Dzięki za miłe słowa....

Filozofię stworzenia low-efile wyjaśniałem - ale to było kilka ładnych lat temu - jeszcze za czasów PG2, więc może warto ją powtórzyć. Otóż - jak sam stwierdziłeś - jest wiele high-efili, zatem nie widziałem sensu tworzenia jeszcze jednego takiego.
Chciałem, aby był kontynuacją tego co w oryginale było efilem SSI (a to był low-efile).

Kwestia zakupu jednostek, jest tylko kwestią odpowiedniego zarządzania prestiżem w kampanii i wierzę, że przy odpowiednim poziomie nadal da się uniknąć absurdalnych składów armii, natomiast nie chciałbym aby gracz odniósł wrażenie, że pewne jednostki są na pewno poza jego zasięgiem. Pamiętam jakie to było zniechęcające dla mnie gdy, grając na efilu Adlera, widziałem samolot za 1500pp. Jak lizanie loda przez szybę....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2012, 07:27:17
Niedługo powinna się zresztą pojawić kampania, która pokaże, że i w tym efilu można tak zaprojektować scenariusze, że zbudowanie dużej armii jest niemożliwe. Niektórzy już tę kampanię znają :). Funkcjonowała już za czasów PG2, a teraz ją konwertuję do OGNF.

Jednak z powodu pojawienia sie u nas nowego domownika:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.426899190705087.99955.100001550302110&type=1
prace troszkę się opóźniają, ale są na ukończeniu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Październik 21, 2012, 02:42:10
Fajny pies  :)
ps. też lubię Sabaton, mam ich wszystkie albumy  :)

Co do e-fila, rozumiem twoje intencje przy jego tworzeniu.

Czy masz na myśli kampanie o III RP?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2012, 08:15:19
Cytuj
Czy masz na myśli kampanie o III RP?

Nie - coś innego. Mam jeszcze do skonwertowania 6 z 26 scenariuszy.

A co do cen, to jest tak, że one i tak z czasem pójdą w górę - zresztą już kilka razy poszły.
Drabinka cenowa ma szczeble co 12pp. Sytuacja jest więc taka, że jeśli zajęte są sąsiednie, to - żeby wstawić nową jednostkę - trzeba rozepchnąć szczeble i zrobić jej miejsce. Oczywiście może kosztować tyle co inna, ale staram się tego unikać. Zatem - w naturalny sposób ceny rozną...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 19, 2013, 07:26:27
Po scenie 12   Klin Bulge , #11 w panelu ulepszania/ zakupów jest 2 Wespe: 372, 360- koszta, niczym się nie różnią.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 20, 2013, 12:34:57
Pewnie z dwóch frakcji

EDIT
No zgadza się. Jedna jest z frakcji Wehrmacht, a druga z Luftwaffe. To się wytnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 12:28:12
Ponieważ przygotowuję aktualizację - proszę o zgłaszanie ew. propozycji, poprawek i uzupełnień, które mogłyby zostać uwzględnione jeszcze w tej edycji.

Im konkretniej - tym lepiej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 01:07:25
Ha ha, spróbować nie zaszkodzi.

Proponuje wprowadzić do efila  nową jednostkę piechoty polskiej   "Piechota 39/kb Ur"

Od Piechoty 39 mogłaby się róznić  na przykład parametrem SA, HA

HA taki żeby mogła dobrze radzić sobie z tankietkami Pz I, Pz II i nawet Pz III , a SA o połowę mniejszy niż Piechota 39 ewentualnie taki jak piechota 39 ale bierny czyli w [ ] . 

Jednostka ta powinna mieć nowa ikonkę, najlepiej kombinację ikon jednostki piechoty i jednostki ppanca Kb Ur.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 23, 2013, 01:30:00

Proponuje wprowadzić do efila  nową jednostkę piechoty polskiej   "Piechota 39/kb Ur"

Od Piechoty 39 mogłaby się różnic  na przykład parametrem SA, HA

HA taki żeby mogła dobrze radzić sobie z tankietkami Pz I, Pz II i nawet Pz III , a SA o połowę mniejszy niż Piechota 39 ewentualnie taki jak piechota 39 ale bierny czyli w [ ] . 

Jednostka ta powinna mieć nowa ikonkę, najlepiej kombinację ikon jednostki piechoty i jednostki ppanca Kb Ur.
Jestem za :) ciekawa propozycja
Moja propozycja:
HA-7, SA-4
GD-5, AD-5, CD-3, RD-9
Amunicja- 8, cena ok 100
Zastanawia mnie  jaką inicjatywę powinna posiadać?( piechota-1,  Ur-9; może miedzy 5 a 7)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 01:46:07
Trzeba by przeprowadzić próby poligonowe, żeby właściwie dobrać parametry. Chodzi o to żeby nie stworzyć super jednostki.

Idea powinna byc taka że ta jednostka powinna być bardzo użyteczne w 39 roku, a później nadawałaby się tylko do upgradu na jakąś występującą w późniejszym okresie piechotę. Czyli w późniejszym okresie HaA tej jednostki nie pozwalałby jej walczyć skutecznie z czołgami klasy IV D a  przeciwko piechocie również by nie mogła wiele zdziałać ze swoim SA.

Przy ustalaniu parametrów tej jednostki warto wziąć pod uwagę realia historyczne i  mozliwości przebijania pancerza przez Kb UR.

We wrześniowej armi polskiej ten karabin czynił z polskiej piechoty naprawdę groźnego i skutecznego przeciwnika ówczesnych niemieckich wozów pancernych. W zasadzie w żadnej innej armii świata ten rodzaj uzbrojenia (karabin ppanc) nie odniósł takiego sukcesu jak w armii polskiej ale i żadna inna armia nie dysponowała tak doskonałym karabinem ppanc jakim okazał się być Kb Ur.   Niemieckie jednostki pancerne z 39 roku nie były przygotowane na walkę przeciwko Kb Ur ponieważ istnienie tego karabinu trzymane było w tajemnicy niemal do dnia wybuchu wojny.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 23, 2013, 02:39:39
Proponuje również zmienić rodzaj ruch w taczankach.
Propozycje na :
http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/taczanki/0/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 03:05:25
Ale to by miała być piechota w klasie "piechota", czy AT - tak jak teraz jest UR?

Aha, no i jeszcze jedno - czy ona miałaby pojawić się w miejsce istniejącego Ur'a, co spowoduje zastąpienie go we wszystkich istniejących kampaniach - czy jako nowa jednostka, a Ur zostaje jak jest?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 23, 2013, 03:30:19
Nie wiem co sądzi o tym derwiszx.
Wg. mnie jako piechota (a żeby nie mieszać za bardzo w istniejących kampaniach zostawić również w klasie AT).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 03:33:16
Cytuj
Proponuje również zmienić rodzaj ruch w taczankach.

Zmienione na "halftrack". Zobaczymy jak się będzie spisywał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Styczeń 23, 2013, 03:37:25
A co myślicie o tym żeby ppancom holowanym dać automatyczne rozkładanie po ruchu?
W tej chwili są one praktycznie niewykorzystywane przez graczy chyba że jako mięso armatnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 03:39:40
Próbowałem, ale to sprowadza takiego ppanca do roli samobieżnego. A ponieważ - z kolei - małe działka ppanc mają niekiedy większy GD niż proste samobieżne - spowoduje to reakcję odwrotną - nie będzie opłacało się upgradeować.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 23, 2013, 04:35:38
Próbowałem, ale to sprowadza takiego ppanca do roli samobieżnego. A ponieważ - z kolei - małe działka ppanc mają niekiedy większy GD niż proste samobieżne - spowoduje to reakcję odwrotną - nie będzie opłacało się upgradeować.
Masz racje ale można zastosować automatyczne rozkładanie po ruchu tylko do lekkich pepanców (np. naszego wz. 36 kal 37mm), przy większym kalibrze z tego zrezygnować.
Funkcjonowały by wtedy na podobnej zasadzie jak artyleria konna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 04:56:33
Ale to by miała być piechota w klasie "piechota", czy AT - tak jak teraz jest UR?

Aha, no i jeszcze jedno - czy ona miałaby pojawić się w miejsce istniejącego Ur'a, co spowoduje zastąpienie go we wszystkich istniejących kampaniach - czy jako nowa jednostka, a Ur zostaje jak jest?

Nie, nie w klasie AT,


1. Dotychczasowy KbUr w klasie ppanc mógłby nadal istnieć tak, że nie byłoby konieczności grzebania w już istniejących scenariuszach w których takie jednostki funkcjonują.

2. Nowa jednostka o nazwie Piechota 39-KbUR byłaby nową jednostką w klasie piechota.

Pomysł na taką jednostkę wziął się stąd, ze moim zdaniem KbUr w klasie ppanc nie odzwierciedla faktycznego zastosowania i roli tej broni.  KbUR był na uzbrojeniu piechoty.
Zaszeregowanie karabinu KbUr do klasy ppanc powodowało, że jednostka taka w praktyce jest bezużyteczna. Niby ma wysoka inicjatywę ale musi czekać w zasadzce , aż coś podejdzie jej pod lufę aby z tej inicjatywy skorzystać, w przypadku zaszeregowania jej do klasy piechoty nie będzie miała kary za atak po ruchu co jest logiczne bo KbUr to w sumie dosyć szybkostrzelny karabin  nie ustępujacy mobilnością innej indywidualnej broni strzeleckiej, obsługiwany przez jednego strzelca. To  nie jest działko ppanc obsługiwane przez kilkuosobową obsługę które potrzebuje sporo czasu na zmianę pozycji.

KbUr dobrze sprawdzał się i w defensywie (tak jak broń klasy AT) i w ofensywie jak broń na wyposażeniu jednostek klasy piechota.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 05:40:47
Cytuj
1. Dotychczasowy KbUr w klasie ppanc mógłby nadal istnieć tak, że nie byłoby konieczności grzebania w już istniejących scenariuszach w których takie jednostki funkcjonują.

Nie trzeba będzie nic grzebać. Po prostu w tych kampaniach, gdzie był Ur, automatycznie wskoczy w to miejsce nowa "Piechota Ur".

Natomiast, bardziej martwi mnie skutek takiej zamiany dla gry, bo piechota z HA=7 i bez kary inicjatywy może się okazać zabójcza.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 05:45:21
PS - scaliłem z odklejonym bo sam się zorientowałem, że zrobiłem offtopic z tego tematu.  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 23, 2013, 05:55:54
Cytuj
1. Dotychczasowy KbUr w klasie ppanc mógłby nadal istnieć tak, że nie byłoby konieczności grzebania w już istniejących scenariuszach w których takie jednostki funkcjonują.

Nie trzeba będzie nic grzebać. Po prostu w tych kampaniach, gdzie był Ur, automatycznie wskoczy w to miejsce nowa "Piechota Ur".

Natomiast, bardziej martwi mnie skutek takiej zamiany dla gry, bo piechota z HA=7 i bez kary inicjatywy może się okazać zabójcza.
To może obniżyć HA do 5-6??


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 06:23:26
Do testów: wstępny projekt jednostki w efilu i test.

Szybki scenariusz - obrona miasta przed pięcioma rodzajami czołgów - niemieckich i ruskich.
po polskiej stronie - dla porównania jest stary Ur, nowa piechota Ur i działko 37mm.

mapa - 350.

EDIT - załcznik z efilem podmieniony. Teraz Piechota Ur ma 1 INIT, a nie 9.

[załącznik usunięty przez administratora]

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Styczeń 23, 2013, 07:01:15
Zastanawiam się nad wprowadzeniem armaty prawosławnej (75mm wz.02/26 Prawosl.) do klasy artylerii.
Armata ta występowała w Brygadach Kawalerii jako artyleria konna.
Obecnie kiedy jest w klasie AT to nie spełnia swojego zadania.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 07:40:23
Ja już kiedyś porównywałem polskie działa i "prawosławna" nie różniła sie NICZYM w osiągach od 75mm Schneidera. Dlatego nie dublowałem tych dział w klasie ATY


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Styczeń 23, 2013, 08:53:08
Ja już kiedyś porównywałem polskie działa i "prawosławna" nie różniła sie NICZYM w osiągach od 75mm Schneidera. Dlatego nie dublowałem tych dział w klasie ATY
Masz rację, ale tworząc BK to bardziej wiarygodnie i historycznie jest z prawosławną.
Może zdublować ją do klasy artylerii, powiedzmy z zasięgiem na 2 do 3 pól, - przecież to w niczym nie przeszkadza.
Nawet może bez możliwości kupowania - tylko dla autorów kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Styczeń 23, 2013, 09:01:09
Do testów: wstępny projekt jednostki w efilu i test.

Szybki scenariusz - obrona miasta przed pięcioma rodzajami czołgów - niemieckich i ruskich.
po polskiej stronie - dla porównania jest stary Ur, nowa piechota Ur i działko 37mm.
Jak dla mnie to Piechota Ur jest zbyt "potężną" jednostką w ofensywie, żaden z czołgów w tym scenariuszu nie ma z nią szans. Stary Ur w klasie AT jest lepszym rozwiązaniem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 09:13:36
Widzę , że poszedłeś w trochę inną stronę niż myślałem.
W sumie stworzyłeś superpiechotę, mnie chodziło o coś innego.

ta moja piechota39 kbUr

to by miała być zwykła piechota 38 tylko z KbUr

Nie wiem jak by to się spisywało ale po głowie chodzą mi dwa warianty które mozna by sprawdzić.

wariant 1.
wszystkie parametry jak piechota 38 oprócz:
HA=6-7   czyli mniej więcej taki jak u AT KbUr
SA=3-4 czyli mniejszy niż u Piechoty 38 która ma SA=6
bez support fire (to cecha AT)

wariant 2.
wszystkie parametry jak piechota 38 oprócz:
HA=6-7   czyli mniej więcej taki jak u AT KbUr
SA=[6] czyli taki jak u Piechoty 38 ale bierny (taka jednostka byłaby odporna na ataki piechoty, (KbUr miał osłonę rkm)
bez support fire (to jest cecha KbUr AT)

Jak widać nie byłaby to super jednostka, ale w kampanii wrzesniowej byc moze okazałaby się bardzo przydatna.

Nie wiem jak by sie to sprawdziło w walce z czołgami, zwłaszcza że piechota 38 miała inicjatywę 1.  Żeby zbyt daleko nie odbiegać od faktycznych możliwości Piechoty 38, wszak to było tylko dozbrojenie w KbUr piechota 39kbUr mogłaby mieć nieznacznie większą inicjatywę na przykład =2 (ale i z inicjatywą =1 warto by ja sprawdzic)





Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 09:26:27
Zapomniałem dodać, że bardzo fajna ikonka wyszła dla tej nowej piechoty.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 09:44:44
Cytuj
Widzę , że poszedłeś w trochę inną stronę niż myślałem.
W sumie stworzyłeś superpiechotę, mnie chodziło o coś innego.

No ale przecież oni maja DOKŁADNIE takie dane jak w Twoim wariancie 1.

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Image2-22_zpsc7213489.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 09:50:36
Zaraz sprawdzę i pokażę ci screena, bo wydaje mi się że u mnie ta jednostka wyglada inaczej


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 09:54:04
No nie myliłem się,  Według mnie wyszła Ci superjednostka. Może coś pomieszałem w instalce.

Zrzucik w załączniku.

Chodzi o cechy typu support fire i o niebotyczną inicjatywę =9,  wydaje się, że to te dwie cechy czynią z niej super jednostkę która moglaby byc użyteczna nawet do końca wojny.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 10:01:59
Ups, nie skopiowało mi się - faktycznie taka piechota to śmierć.

Zmieńcie to sobie - Init=1 i Support Fire do wyłączenia.

Ma wyglądać jak na MOIM zrzucie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 10:03:49
Łatwo Ci powiedzieć zmieńcie sobie. Jak nie mam o tym zielonego pojęcia to mogę sobie zmieniać :D :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 23, 2013, 10:13:33
I jeszcze jedna uwaga.  Nie wiem jaka wartośc bojowa będzie miała ta nowa piechota, ale na tę chwilę wydaje mi się ze cena 180 to lekka przesada, myślę że jednostka powinna być nieznacznie droższa lub nieznacznie tańsza od kawalerii wszak to zwykła piechota tyle ze dozbrojona w KbUr ;)

Chyba że nie masz już możliwości manewru z ceną. Jednak przydałoby się trochę obnizyć jej cenę tak żeby to była jednostka grająca a nie tylko istniejąca w teorii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 23, 2013, 10:40:58
Cytuj
Łatwo Ci powiedzieć zmieńcie sobie. Jak nie mam o tym zielonego pojęcia to mogę sobie zmieniać

Podmieniłem załącznik w tamtym poście.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Styczeń 24, 2013, 01:38:53
Sturmpioniere 44,wszystko jak u grenadierów pancernych ale ''chodzą'' na dwa heksy i do obrony +1
Holowany Nebelwerfer 210mm strzelający na cztery heksy


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 24, 2013, 01:42:05
No i teraz całkiem fajnie i chyba dosyc logicznie to wszystko wyszło, aczkolwiek można by jeszcze zwiększyć o 1  HA piechoty do 7.

Na razie wyniki doświadczeń na poligonie są następujace:

Testowałem skuteczność ataku po ruchu na cele róznie opancerzone:

w nawiasie prognozowany wynik starcia:
Atak na cele opancerzone po ruchu własnym: (teren clear)

Przeciwnik: Pz IB   -> AT jest skuteczniejszy
Piechota KbUr    (1:3)
AT KbUr  (1:5)

Przeciwnik: Pz IIA (piechota skuteczniejsza, AT przegrywa wyraźnie)
Piechota KbUr    (1:3)
AT KbUr  (5:2)

Przeciwnik:  BT-7 ( piechota skuteczniejsza, AT przegrywa starcie)
Piechota KbUr    (1:2)
AT KbUr  (5:2)


Przeciwnik: Pz IIIE (piechota skuteczniejsza, AT przegrywa starcie)
Piechota KbUr    (1:2)
AT KbUr  (5:2)

Przy ataku piechoty skuteczność ataku jest taka sama zarówno przy ataku po ruchu jak i  przed wykonaniem ruchu czyli gzgodnie ze specyfika klasy.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Natomiast w wypadku AT KBur skuteczność ataku przed ruchem jest dużo wyższa niż u  piechoty Ur:
Atak na cele opancerzone przed wykonaniem ruchu:   (teren clear)

Przeciwnik: Pz IB   -> AT jest skuteczniejszy
Piechota KbUr    (1:3)
AT KbUr  (1:5)


Przeciwnik: Pz IIA ( AT skuteczniejszy)
Piechota KbUr    (1:3)
AT KbUr  (1:5)

Przeciwnik: T-26C ( AT skuteczniejszy od piechoty)
Piechota KbUr    (1:3)
AT KbUr  (1:5)

Przeciwnik:  BT-7 ( AT skuteczniejszy od piechoty)
Piechota KbUr    (1:2)
AT KbUr  (1:4)

Przeciwnik: Pz IIIE ( AT skuteczniejszy od piechoty)
Piechota KbUr    (1:2)
AT KbUr  (1:3)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 24, 2013, 01:59:56
A teraz jak spisują się te jednostki w obronie przeciwko atakowi czołgów.
Oczywiście pomijam tu fakt, że  AT daje support fire.  Biorę pod uwagę atak na nieokopana pojedyńczą jednostkę na terenie clear:

Atakuje Pz IB:  (w obydwu przypadkach przegrywa
przeciwko AT (4:1)
przeciwko piechocie Ur (2:1)

Atakuje Pz IIA:  (w obydwu przypadkach przegrywa
przeciwko AT (4:1)
przeciwko piechocie Ur (2:1)

Atakuje BT-7:  (z AT przegrywa, z piechotą remisuje
przeciwko AT (3:1)
przeciwko piechocie Ur (1:1)

Atakuje Pz IIIE:  (z AT wygrywa, z piechotą wygrywa wyraźnie ) 
przeciwko AT (1:2)
przeciwko piechocie Ur (1:4)

Czyli wszystko w porządku w przypadku gdy rucza do ataku czołg o wyniku starcia decyduje siła pancerza aczkolwiek piechota Ur mogłaby byc trochę skuteczniejsza przeciwko Pz III (może zwiekszenie HA o jeden punkcik byłoby wskazane).

Teraz kolej na sprawdzenie jak obie jednostki będą walczyły przeciwko piechocie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 24, 2013, 02:14:23
Najpierw porównamy atak po ruchu własnym na nieokopaną piechotę Infantry 39

AT KbUr   (3:1)            AT przegrywa starcie  z Infantry 39     
Piechota KbUr (1:1)   Piechota remisuje w pojedynku z Infantry 39



]Teraz atak na niemiecką piechotę przed wykonaniem ruchu własnego:
AT KbUr   (1:1)
Piechota KbUr (1:1)


A teraz sprawdzimy jak obie jednostki walczą w obronie odpierając atak niemieckiej piechoty:

AT KbUr   (1:1)
Piechota KbUr (1:1)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 24, 2013, 02:26:31
Moim zdaniem jest sens utrzymywania KbUr w obydwu klasach równolegle.  Jednostki te współpracując ze sobą mogą tworzyć ciekawe duety (3 polowy ruch własny  AT KbUr  jest jakby stworzony do wspólpracy ppanc z piechotą)  dobre przeciwko czołgom a piechota Ur będzie w stanie przetrwać w niezłym stanie atak zarówno piechoty jak i czołgów oczywiście pod warunkiem, że wróg nie potraktuje takiej formacji artylerią ; ;).

Wydaje się, że cena 180 za Piechotę KbUr jest przesadzona, powinna być niższa mniej więcej na poziomie ceny kawalerii bo inaczej nie będzie opłacało się inwestować w tę jednostkę i pozostanie ona egzotyczna ciekawostką.

Warto by sprawdzić piechotę kb Ur ze zwiększonym o 1 punkt HA. HA=7

Ciekawy jestem opinii innych testerów.


Proponuję nazwać tę nową jednostkę Piechota 39 Ur   w celu wyraźnego zaznaczenia, że KbUr pojawił się na uzbrojeniu armii polskiej dopiero w przededniu wybuchu wojny ( max kilka tygodni przed wybuchem )

PS.  Nieubezpieczona  piechota Ur dobrze znosi atak jednego czołgu, ale gdy zaatakowały ją 3 czołgi to nie było czego zbierać :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 25, 2013, 07:28:09
Moim zdaniem jest sens utrzymywania KbUr w obydwu klasach równolegle.  Jednostki te współpracując ze sobą mogą tworzyć ciekawe duety (3 polowy ruch własny  AT KbUr  jest jakby stworzony do wspólpracy ppanc z piechotą)  dobre przeciwko czołgom a piechota Ur będzie w stanie przetrwać w niezłym stanie atak zarówno piechoty jak i czołgów oczywiście pod warunkiem, że wróg nie potraktuje takiej formacji artylerią ; ;).

Wydaje się, że cena 180 za Piechotę KbUr jest przesadzona, powinna być niższa mniej więcej na poziomie ceny kawalerii bo inaczej nie będzie opłacało się inwestować w tę jednostkę i pozostanie ona egzotyczna ciekawostką.

Warto by sprawdzić piechotę kb Ur ze zwiększonym o 1 punkt HA. HA=7

Proponuję nazwać tę nową jednostkę Piechota 39 Ur   w celu wyraźnego zaznaczenia, że KbUr pojawił się na uzbrojeniu armii polskiej dopiero w przededniu wybuchu wojny ( max kilka tygodni przed wybuchem )


Witam.
Po zapoznaniu się z Waszymi testami  jestem za zwiększeniem inicjatywy do 2, pozostawieniem HA-6(ewentualnie zwiększenie do 7) i zmniejszeniem ceny do wartości strzelców (mot.)-132.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 25, 2013, 10:32:54
Cytuj
Sturmpioniere 44,wszystko jak u grenadierów pancernych ale ''chodzą'' na dwa heksy i do obrony +1
Holowany Nebelwerfer 210mm strzelający na cztery heksy

Sturmpioniere - gotowi

Nebelwerfer - dokładnie taki już był

Co do Piechoty Ur, to czekam jeszcze na dalsze wnioski, ale byłbym za ewentualnym zwiększeniem HA do 7, a nie inicjatywy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Styczeń 26, 2013, 12:59:12
Mój błąd,chodziło mi o to aby był holowany....w ''kraju waffen ss''


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 26, 2013, 08:48:03


Co do Piechoty Ur, to czekam jeszcze na dalsze wnioski, ale byłbym za ewentualnym zwiększeniem HA do 7, a nie inicjatywy.


No ja również nie manipulowałbym przy inicjatywie bo to by było sprzeczne z historycznymi realiami. To była zwykła piechota tylko dozbrojona karabinem KbUr. Stany osobowe takie same, więc logika nakazuje zmiany tylko i wyłącznie w proporcjach SA/HA i w cenie jednostki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2013, 01:44:41
Cytuj
Mój błąd,chodziło mi o to aby był holowany....w ''kraju waffen ss''

gotowy


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 26, 2013, 09:06:57


Co do Piechoty Ur, to czekam jeszcze na dalsze wnioski, ale byłbym za ewentualnym zwiększeniem HA do 7, a nie inicjatywy.


No ja również nie manipulowałbym przy inicjatywie bo to by było sprzeczne z historycznymi realiami. To była zwykła piechota tylko dozbrojona karabinem KbUr. Stany osobowe takie same, więc logika nakazuje zmiany tylko i wyłącznie w proporcjach SA/HA i w cenie jednostki.

Witam.
Jeśli koledzy nie chcą zwiększać inicjatywy to jestem za zwiększeniem HA do 7 a obniżeniem ceny do 132 (cena strzelców-mot.)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2013, 09:47:40
Przyjęte - zrobione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 26, 2013, 10:01:02
A co myślicie o tym żeby ppancom holowanym dać automatyczne rozkładanie po ruchu?
W tej chwili są one praktycznie niewykorzystywane przez graczy chyba że jako mięso armatnie.
Próbowałem, ale to sprowadza takiego ppanca do roli samobieżnego. A ponieważ - z kolei - małe działka ppanc mają niekiedy większy GD niż proste samobieżne - spowoduje to reakcję odwrotną - nie będzie opłacało się upgradeować.
Moim zdaniem, można zastosować automatyczne rozkładanie po ruchu tylko do lekkich pepanców(np. naszego wz. 36 kal 37mm), przy większym kalibrze z tego zrezygnować.
Funkcjonowały by wtedy na podobnej zasadzie jak artyleria konna.
Jaka jest opinia innych kolegów na te propozycje?



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2013, 10:34:49
Pamiętaj, że w tej sytuacji, takie działo NIGDY nie będzie w fazie transportu (chyba, że na kogoś wpadnie w czasie jazdy). Zniszczenie go, będzie bardzo trudne. Artyleria, to co innego, bo ona słabo broni się w przypadku ataku bezpośredniego, ale ppance, to inna bajka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 26, 2013, 10:50:19
Masz rację.
Ale w jaki sposób oddać dużą mobilność i stosunkową szybką gotowość do "walki" tego typu dział (w wojnie obronnej 1939-działka te były gotowe do walki prawie zaraz po odłączeniu od zaprzęgu :))


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 27, 2013, 10:13:55
Myślę, że możliwość przesunięcia o 2 heksy bez transportu jest tutaj wystarczającym bonusem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Styczeń 29, 2013, 08:54:31
Te "małe" wczesne ppance z ruchem na dwa pola faktycznie są jeszcze przydatne, natomiast późniejsze szczególnie te bez samodzielnego ruchu to już praktyczne w ogóle. Do tego maja bardzo mało punktów obrony.

Po rozegraniu kampanii SS, mam uwagę do czołgu SSElite, moim zdaniem jest to zbyt "potężna" jednostka, głównie za sprawą CS, ale ma również sporo więcej paliwa od Tygrysa. 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 29, 2013, 09:54:01
Cytuj
Te "małe" wczesne ppance z ruchem na dwa pola faktycznie są jeszcze przydatne, natomiast późniejsze szczególnie te bez samodzielnego ruchu to już praktyczne w ogóle. Do tego maja bardzo mało punktów obrony.

Aż do kalibru 75mm wszystkie ppance mają przynajmniej 1 heks ruchu. Dopiero długolufowe 88Pak43 nie mają. Ale za to, w nowych kampaniach stosuję metode strzelania zza jednostki własnej, przez co użyteczność ppanców bardzo wzrasta.

Zwracam uwagę twórcom innych kampanii i konwersji, żeby uwzględnili to rozwiązanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 30, 2013, 04:48:58
Ale wpływ jednostki pancernej Waffen SS warto jednak odzwierciedlić , zatem ten CS bym pozostawił.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: mara Styczeń 30, 2013, 05:03:51
Myślę że ten CS trzeba by zostawić - to zabójcza kombinacja czołgu z desantem, a dostępność tej jednostki jest raczej ograniczona. Ja bym się zastanowił, albo raczej postulował wprowadzenie takiej jednostki dla wermachtu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 30, 2013, 05:30:05
W sprawie CS dla  Pancerniaków z Waffen SS popieram przedmówców , Niech  przynajmniej ta jedna jednostka Tygrysów odzwierciedla prawdziwą siłę  i przydatność tego czołgu.  Pozostałe Tygrysy z efila  (w porównaniu do Panther)  to kupa nieprzydatnego w walce złomu .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 30, 2013, 06:48:00
"Znowu kraczesz - to piękny czołg..." (z takiego jednego filmu)

OK - w takim razie zamykam listę postuilatów do wydania 3.4.

Uploaduję w temacie: "Aktualna wersja efila" niedługo, bo potem Real gra z Barcą....



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Styczeń 30, 2013, 07:09:33
Będzie się działo  :t34 :tiger


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Luty 21, 2013, 12:29:19
Transport Ski ma przypisany plik dźwiękowy od Radfahr. Koła mu skrzypią ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 21, 2013, 01:31:02
Wiem - już poprawiłem


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Luty 25, 2013, 03:42:26
Jest problem z  transportem Ski. Ustawia go wszystkim jednostkom nie posiadającym zmech. transportów. (chodzi o prototypy).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 26, 2013, 12:17:03
Bo prototypom komputer daje najtańszy transport - a ten jest najtańszy. Tak jak powiedziałem - ten problem będzie znikał sukcesywnie, kiedy uaktualnione kampanie będą miały ustawione fronty i frakcje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Luty 26, 2013, 08:32:07
Bo prototypom komputer daje najtańszy transport - a ten jest najtańszy.
A nie było kiedyś przypadkiem że dawał najdroższy  ???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pz_IV Luty 26, 2013, 11:34:25
Mam podobne wspomnienia kombatanckie, transport był zawsze najdroższy - Hanomagi.

pozdr.
Pz IV


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 26, 2013, 05:50:16
Albo najtańszy, albo "pierwszy z brzegu" w/g wagi. A narty w obu przypadkach są pierwsze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 05, 2013, 06:27:17
Dlaczego dla Waffen SS SdKfz 10/4 ma mniejszy soft attack (3) niż Wehrmaht-u (6)?
Czy 15 sIG33 dla Waffen SS ma być jednostką typu Hard, a dla Wehrmahtu, typu  Soft?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 05, 2013, 07:34:58
Własnie to wszystko objęły "wiosenne porządki"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 11, 2013, 05:12:52
Mam propozycję w sprawie radzieckiej piechoty zmotoryzowanej.  :)
Wydaje mi się, że jest trochę za silna anno domini 1941:

Ich główne parametry to (Motostrelkowi, dostępni od 01.38 - 06.43):
SA:6
HA:2
INI:1
GD:7
AD:7
RMD:8
CD:1

Są oni lepsi od mniej więcej analogicznej niemieckiej piechoty zmotoryzowanej(Wehrmacht inf. mot.), która ma takie staty:

SA:6
HA:2
INI:2
GD:6
AD:7
RMD:8
CD:1

Pomimo, że niemiecka jednostka ma większą inicjatywę o jeden, to nie skorzysta z niej w równych warunkach w pojedynku z Motostrelkowymi, tzn. zakładając że obie jednostki stoją na clear, nie były wcześniej ostrzelane, mają równy poziom belek, okopania itp.
Nie skorzysta dlatego, że przy obliczaniu ewentualnej premii za inicjatywę różnica pomiędzy efektywnym atakiem a efektywną obroną wynosić będzie więcej niż cztery.
Mechanika gry działa tak, że współczynniki te porównuje dopiero po uwzględnieniu współczynnika RDM.
Także jeśli będzie atakować niemiecka jednostka jej efektywny atak wynosić będzie 6 (przy założeniu, że nie ma belek, stoi na clear, itp.) ,  zaś efektywna obrona Motostrelkowych  11 (7 + połowa RDM) - Niemcy nigdy nie skorzystają z inicjatywy. (ps. chyba, że mają jakąś belkę itp.)

Biorąc pod uwagę, że przynajmniej od czerwca 41 do grudnia 42 rosyjska piechota zmot. była bez wątpienia słabsza od niemieckiej, moją propozycją jest rozbicie Motostrlekowych na: Motostrelkowi 38 i Motostrelkowi 41 (dostępni od XII.41 lub I.42).
Motostrelkowym 41 zostawiłbym takie staty jakie mają teraz Motostrelkowi, a Motostrelkowym 38 obniżyłbym GD do 6 oraz SA do 5 w porównaniu z obecnymi Motostrelkowymi - czyli zrobił taki mniej więcej podział jaki istnieje wśród Strelkowych  :)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 11, 2013, 06:07:27
Oczywiście - masz rację. Ewidentnie brakuje tego stopnia podziału w tej grupie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2013, 01:49:53
Gustlik,mam dwie sprawy:
1. Od zawsze gram na Twoim e-filu, ale niedawno zacząłem częściej grać na e-filu z PzLiga. Wcześniej tego nie widziałem, ale chyba artyleria w Twoim e-filu ma zbyt duży zasięg. Gra (abstrahuję od stopnia trudności kampanii) staje się zbyt prosta (nie łatwa). Wystarczy kupić odpowiednią artylerię i jedziesz od VH do VH bez przeszkód.
2. Trochę w ostatnim roku zaniedbałem śledzenie rozwoju OG i mam pytanie: czy możliwe jest ustawienie płatnego uzupełniania paliwa i amunicji w trakcie scenariusza?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 10:17:07
Ad. 1 Jak za duży zasięg???- przeskocz do wyliczeń ile zajmuje jeden heks, jak zdejmiesz zasięg artylerii to wtedy strzał z czołgu na 2 heksy stanie się naciągany... Zapytaj tam- PL, jakie wyliczenia wzięli dla heksu ustalając zasięg, bo mi się wydaje, że grywalność, nie zaś realizm wzięła górę...

Ad 2. Moim zdaniem nie. I całe szczęście, bo brakuje jeszcze tego... Kampania byłaby nie do ustalenia poziomu gry vs prestiż...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 10:35:48
Odległość jest proporcjonalnie wyważona do zasięgu reszty sprzętu. Problemem może być zbyt niski koszt - który dyskwalifikuje bombowce strategiczne o kosztach zakupu dwukrotnie wyższych od art. tłumiącej dalekiego zasięgu, przez co LB staja się nieprzydatne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 11:19:19
Porównaj sobie koszt jednostkowy -np. B-17G i np. działonu 155-tek... A jednostka to także całość służ, które są wliczone, a nie reprezentuje ich gra...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2013, 11:20:15
Cytuj
artyleria w Twoim e-filu ma zbyt duży zasięg

Tu w grę wchodzi niejednolita skala map. Niestety, ten problem istnieje od początków gry, gdyż nikt, nigdy nie pilnował tego, żeby ludzie robili mapy w (przynajmniej) podobnej skali.

Jak popatrzysz sobie na mapy: Warszawy, Berlina, Londynu i  jeszcze kilka podobnych, to zobaczysz, że artyleria o zasięgu mniejszym niż 5, nie ma tam sensu, bo nie doniesie z przedmieść nawet do centrum miasta.

Drugim założeniem było to, żeby piechota, pod osłoną artylerii, mogła wykonać przynajmniej jeden pełny ruch. Czyli:
Heks artylerii + trzy heksy ruchu piechoty + heks przeciwnika. Stąd przeciętnie jest 5.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2013, 11:23:15
Cytuj
2. Trochę w ostatnim roku zaniedbałem śledzenie rozwoju OG i mam pytanie: czy możliwe jest ustawienie płatnego uzupełniania paliwa i amunicji w trakcie scenariusza?

Nie. Jest tylko możliwe zablokowanie bezpłatnych uzupełnień MIEDZY scenariuszami. Ale tylko punktów siły.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 11:56:24
Cytuj
Wysłany przez: Pioniere
Umieść cytat
Cytat: Rozprza  Dzisiaj o 01:35:13
Ale wydaje mi się, że zasięg ostrzału artlerii jest zbyt duży.

Tu raczej nie chodzi o zasięg tylko jej ilość. Za dużo pp. -Army cost: 6636,   cap 5500. Po 5 scen. masz już zakupione 5 artylerii tłumiących  21 cm K38 z SdKfz 9 po 684 pp  . Koszt tej,  jak i innej artylerii tłumiącej powinien być wyższy, zbliżony  do k. bombowców strategicznych, których mało kto używa. W ten sposób skończyłoby się żonglowanie ciężką artylerią tłumiąca dalekiego zasięgu a np. Fw200  jako prezent nie był by już tylko zastrzykiem dodatkowego prestiżu - co często da się zauważyć w rozgrywkach wielu graczy.
A dlaczego na siłę skłaniać kogoś do używania lotnictwa? Albo czegokolwiek? Ja wolę lotnictwa mniej używać, jest mało odporne, zależne od pogody. A co już ktoś robi z "prezentem", no to już chyba wola gracza? Dlaczego go chcesz ukierunkowywać? Jest Hansen, który gra na etatach, są inni- co mają swój styl.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2013, 12:50:24
Cytuj
artyleria w Twoim e-filu ma zbyt duży zasięg

Tu w grę wchodzi niejednolita skala map. Niestety, ten problem istnieje od początków gry, gdyż nikt, nigdy nie pilnował tego, żeby ludzie robili mapy w (przynajmniej) podobnej skali.

Jak popatrzysz sobie na mapy: Warszawy, Berlina, Londynu i  jeszcze kilka podobnych, to zobaczysz, że artyleria o zasięgu mniejszym niż 5, nie ma tam sensu, bo nie doniesie z przedmieść nawet do centrum miasta.

Drugim założeniem było to, żeby piechota, pod osłoną artylerii, mogła wykonać przynajmniej jeden pełny ruch. Czyli:
Heks artylerii + trzy heksy ruchu piechoty + heks przeciwnika. Stąd przeciętnie jest 5.
No to teraz rozumiem. Więc może podniesienie ceny powstrzyma mnie od zakupu  ;) Samoograniczenie u mnie nie działa  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2013, 01:00:24
Ad 2. Moim zdaniem nie. I całe szczęście, bo brakuje jeszcze tego... Kampania byłaby nie do ustalenia poziomu gry vs prestiż...
A moim, zdaniem podniosło by atrakcyjność rozgrywki. ;D
Oczywiście, to było tylko takie pytanie, nie zgłaszam propozycji.
Myślę, że tak samo trudno jest ustalić właściwy poziom prestiżu i bez tego...

Wyobraź sobie, że konieczność płacenia za paliwo i amunicję, determinuje Twoje zakupy sprzętu, wykonywane ruchy pojazdami, a nawet decyzję, czy warto atakować. Planując atak, musiałbyś dobrze przemyśleć, gdzie zainwestować "zasoby", na jakich kierunkach ataku zgromadzić sprzęt "paliwożerny", a gdzie potrzebujesz amunicji do artylerii. Dla mnie to świetna zabawa. Szkoda, że gra nie symuluje logistyki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 01:34:05
A dlaczego na siłę skłaniać kogoś do używania lotnictwa? Albo czegokolwiek? Ja wolę lotnictwa mniej używać, jest mało odporne, zależne od pogody. A co już ktoś robi z "prezentem", no to już chyba wola gracza? Dlaczego go chcesz ukierunkowywać? Jest Hansen, który gra na etatach, są inni- co mają swój styl.
Nie chcę nikogo do niczego zmuszać stwierdzam tylko fakt nieprzydatności LB ze względu na ich wysoki koszt względem artylerii tłumiącej. Może źle to ująłem  - uważam że koszt tak potężnego działa jak  21 cm K38 jest zbyt niski lub w niektórych kampaniach granych na 100% jest za dużo prestiżu co umożliwia zakupy "pozornie drogich dział" jak bułeczek w spożywczym.
edit
I to właśnie można by uznać za ukierunkowanie w ofensywie. Jest przecież tyle różnej  artylerii, zupełnie nie używanej przez graczy. Po coś je tam Gustlik umieścił, znaczy w efilu - chyba nie z przyczyn czysto historycznych by pokazać jakie jednostki były używane lub tylko po to by używać je jako AUX.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2013, 01:59:33
A dlaczego na siłę skłaniać kogoś do używania lotnictwa? Albo czegokolwiek? Ja wolę lotnictwa mniej używać, jest mało odporne, zależne od pogody. A co już ktoś robi z "prezentem", no to już chyba wola gracza? Dlaczego go chcesz ukierunkowywać? Jest Hansen, który gra na etatach, są inni- co mają swój styl.
Nie chcę nikogo do niczego zmuszać stwierdzam tylko fakt nieprzydatności LB ze względu na ich wysoki koszt względem artylerii tłumiącej. Może źle to ująłem  - uważam że koszt tak potężnego działa jak  21 cm K38 jest zbyt niski lub w niektórych kampaniach granych na 100% jest za dużo prestiżu co umożliwia zakupy "pozornie drogich dział" jak bułeczek w spożywczym.
O to, to! Cena powinna być jak za cielęcinkę  :laff


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 14, 2013, 03:06:15
Dla mnie największą "wadą" artylerii jest to iż jej skuteczność nie spada wraz z zasięgiem. Przez co taka artyleria dalekiego zasięgu może kosić wszystko jak chce. Moim zdaniem jest ona zbyt skuteczna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 04:37:28
Dla mnie największą "wadą" artylerii jest to iż jej skuteczność nie spada wraz z zasięgiem. Przez co taka artyleria dalekiego zasięgu może kosić wszystko jak chce. Moim zdaniem jest ona zbyt skuteczna.
Możliwość chybienia powinna rozwiązywać ten problem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 14, 2013, 06:14:53
Podzielam zdanie poprzedników, że ciężka artyleria tłumiąca jest zbyt potężna i za tania jak na swoją siłę.
Podniósł bym jej cenę albo obniżył staty. Fajną opcją byłaby też możliwość pudła na większe odległości lub 50 % procent obrażeń przy odległości większej niż powiedzmy 5,6 heksów - ate tego raczej nie przewiduje silnik gry  :P


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 14, 2013, 06:19:36
Dla mnie największą "wadą" artylerii jest to iż jej skuteczność nie spada wraz z zasięgiem. Przez co taka artyleria dalekiego zasięgu może kosić wszystko jak chce. Moim zdaniem jest ona zbyt skuteczna.
Możliwość chybienia powinna rozwiązywać ten problem.
Witam.
Jak chciałbyś oddać możliwość "chybienia"??
To ciekawa propozycja ;D -czy coś takiego miałeś na myśli??wraz ze strzałem na większy dystans/odległość powyżej  np. średniego celność by spadała) i jedynie artyleria ze specjalnym liderem/cechą (tzw "snajperską" lub  jakoś inaczej nazwaną miała by większa celność)
Artyleria dalekiego zasięgu zwykła i tłumiąca  powinna mieć również ograniczenia tego typu, że mogła by strzelać od np.
minimum 2 heksów.
Inna sprawa czy coś takiego jest możliwe  i czy musiałby takie zmiany wprowadzić Luis.
Jeśli nie da się logicznie uzasadnić wzrostu ceny artylerii tłumiącej to może zwiększyć skuteczność bombowców strategicznych??


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 14, 2013, 06:33:30
Ps.
Jeśli propozycja obniżenia statystyk bojowych czy podwyższenia ceny jest zbyt radykalna, to zawsze można by najcięższej artylerii zmniejszyć amunicję z 4(przeważnie) do 3.  ^-^
Ps. 2
Swoją drogą mam pytanie. Czy amunicja Ju 87 została zmniejszona z 4 do 3 czy zawsze miała 3? Zastanawiałem się ostatnio nad tym, bo tak jakoś zapamiętałem, że kiedyś miała 4 - ale może mi się tylko zdaje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2013, 07:18:43
Myślę, że "generator pudła" artylerii jest możliwy do wprowadzenia. Przecież istnieje taki generator dla spadochroniarzy, którzy mogą wylądować na innym heksie niż gracz sobie życzy.

Jest tylko jeden problem - to byłby TAKI sam generator dla WSZYSTKICH dział. Nie istniałyby działa mniej celne i bardziej celne.
Nie wyobrażam sobie żeby pisać osobny algorytm celności dla każdego typu działa. Na to Luisa nie namówicie ;)

Natomiast wiem, że w puli propozycji jest od dawna postulat obniżania skuteczności dział wraz ze wzrostem zasięgu. Trzeba tylko się upominać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 07:24:42
Możliwości chybienia jako takiej w grze nie ma. To czysto teoretyczne rozważania. Jest co prawda cecha evade odpowiadająca za możliwość "pudła" ale jest przypisana do jednostek. Sprawę wprowadzenia chybień przy dużych odległościach trzeba by przedstawić na JP?s Panzers  Luisowi do rozważenia.
Jest tylko jeden problem - to byłby TAKI sam generator dla WSZYSTKICH dział. Nie istniałyby działa mniej celne i bardziej celne.
Nie wyobrażam sobie żeby pisać osobny algorytm celności dla każdego typu działa. Na to Luisa nie namówicie ;)
Natomiast wiem, że w puli propozycji jest od dawna postulat obniżania skuteczności dział wraz ze wzrostem zasięgu. Trzeba tylko się upominać.
Nie musiał by być dla wszystkich, mógł by być wprowadzony jako cecha, wraz z "s" - brak support fire, choć to uproszczone rozwiązanie lub jako nowa cecha.
Innym rozwiązaniem mogło by być obniżenie minimalnych obrażeń przy dużej odległości.
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 14, 2013, 07:58:58

Innym rozwiązaniem mogło by być obniżenie minimalnych obrażeń przy dużej odległości.
 

I to by zniechęciło do zakupu dalekosiężnych dział.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Marzec 14, 2013, 08:16:55
a mnie siła i skuteczność dalekosiężnych dział nie przeszkadza, jesli by jeszcze AI umiał z tych dział dobrze korzystać to by była pełnia szczęścia


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2013, 08:25:18
Cytuj
Możliwości chybienia jako takiej w grze nie ma. To czysto teoretyczne rozważania.

Oczywiście, że jest możliwość chybienia - skoro spadochroniarze mogą "chybić" lądując (losowo) na innym heksie, to i artyleria może losowo ostrzelać inny heks.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 14, 2013, 08:40:45
Widzę, że wyszła nowa wersja Efila, zawierająca wiele pozytywnych korekt i zmian. Jednym słowem - powiew wiosennej świeżości. (Co do wiosny, to szkoda, że pogoda jeszcze jej nie sprzyja, przynajmniej u mnie w Olkuszu ;) )
Cieszę się również Gustliku, że w odpowiedzi na mój postulat stworzyłeś jednostkę Motostrelkowych 38.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 09:20:51
Oczywiście, że jest możliwość chybienia - skoro spadochroniarze mogą "chybić" lądując (losowo) na innym heksie, to i artyleria może losowo ostrzelać inny heks.
To też jest rozwiązanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 09:24:22
Ju-87- dark medieval times- miał amunicję 4.

Nie rozumiem, dlaczego teraz nagle dyżurnym złem są dalekosiężne działa- komp je używa średnio, z reguły wykańczając jakieś słabe jednostki, ew. poluje na artylerię...

A gracz? no to już osobista sprawa... Nikt nikomu nie nakaże/ nie zabroni kupować samych 21cm... I tylko, że ktoś mając prestiż 800 od razu sięga do panelu zakupów i hop- kolejna 21-nka, to inni mają mieć:
a) gorsze działa (bo zabierzemy amunicję)
b) pudło, by trafienie dawało 10% (strzelam- nomen omen : )  ) efektu takiego działa?

Dla mnie to paranoja... To gra strategiczna! nie taktyczna. Siła ataku to uderzenie MASY, nie zaś wyliczenia co do konkretu...

Proponuję zabrać Panterze 2 heksy ruchu to jak ma się lidera to pędzi ponad 7, a i zabronić czołgom mieć lidera - aggr. man. bo od razu kolejne 2 punkty... No i gdzie taki będzie jeździł po planszy...

Lotnictwu zabrać All weather- no jak deszcz to deszcz, nie mówiąc o śniegu... A i jednostki z jedną belka- start i atak tylko przy pogodzie clear, bo jak jakiś sztubak (1 belka) to pewnie zaraz zaryje w pole...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 09:53:02
Szansa na pudło to nie 10% efektu tylko pudło. Trafienie daje przecież pełne obrażenia od do - posiadanych przez działo. A trafienia się zdążają, nawet i w swoich, co słychać w wiadomościach. Dlaczego nie ma być pudla na takiej zasadzie jak u spadochroniarzy tylko na innych wartościach procentowych np. 5%. Zacięta obrona przecież jest jako szansa losowa przy dużej dysproporcji exp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 10:22:42
Cytuj
Szansa na pudło to nie 10% efektu tylko pudło.
A gra to nie poligon i chodzi tu o frajdę. ;) Nie zaś o przewidzenie każdego zdarzenia.


Me postulaty: -jak szaleć, to szaleć-
- niedziałające spłonki,
- stary proch,
- zła fragmentacja pocisku,
- zużycie przewodu lufy (jeżeli czołg strzelał na 2 heksy- czyli zużywał pod-kalibrowe) - 40% szybciej,
- brak molibdenu u Niemców- gorsze pancerze,
- ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 14, 2013, 10:49:55
5% to nie jest dużo. Dlaczego uważasz, że to aż tak bardzo zmieni grę. Jakoś zacięta obrona nikomu nie przeszkadza, a szanse ma znacznie większe. Przecież celu nie widać precyzyjnie jest daleko kilkanaście km - zawsze cześć strzałów było chybionych. A czasami cel jest np. za lasem i w ogóle go nie widać - 1 hex to ok 2 km może się zdążyć, że się nie trafi ?

Efile3.5 jest różnica w ruchu: dla Wehrmacht-u PzIVC,D mają 5 hex-ów, a PzIVE,F1 6 hex-ów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Marzec 14, 2013, 11:00:21
Cytuj
Szansa na pudło to nie 10% efektu tylko pudło.
A gra to nie poligon i chodzi tu o frajdę. ;) Nie zaś o przewidzenie każdego zdarzenia.


Me postulaty: -jak szaleć, to szaleć-
- niedziałające spłonki,
- stary proch,
- zła fragmentacja pocisku,
- zużycie przewodu lufy (jeżeli czołg strzelał na 2 heksy- czyli zużywał pod-kalibrowe) - 40% szybciej,
- brak molibdenu u Niemców- gorsze pancerze,
- ...


Zapomniałeś o pociskach ppanc. z wolframem i tych bez ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 14, 2013, 11:25:49
Czy zastanawiałeś się może. żeby przy następnej okazji np. porządki letni/jesienne ;D podnieś GA i SA dla bombowców strategicznych (ostatnio pojawiła się dyskusja na temat  ich skuteczności ceny i w stosunku do artylerii tłumiącej)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Marzec 14, 2013, 11:37:17
no to jednak popsuto IV D. To bardzo niedobra nowina. i moim zdniem strzał w stopę efila.      Teraz IVD pod wzgledem użyteczności jest złomem. A wczesne kampanie niemieckich wojsk to były blitze. Jak mam robic blitz przy pomocy czołgu ślamazarnego jak tygrys.? :(

Była dyskusja, i wydawało się że większość była przeciwna spowalnianiu IV. :(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 14, 2013, 11:39:18
5% to nie jest dużo. Dlaczego uważasz, że to aż tak bardzo zmieni grę. Jakoś zacięta obrona nikomu nie przeszkadza, a szanse ma znacznie większe. Przecież celu nie widać precyzyjnie jest daleko kilkanaście km - zawsze cześć strzałów było chybionych. A czasami cel jest np. za lasem i w ogóle go nie widać - 1 hex to ok 2 km może się zdążyć, że się nie trafi ?

Po wprowadzeniu tego pomysłu z "chybianiem"- można wprowadzić nowego lidera  "snajper" dla artylerii która by zwiększała skuteczność  ostrzału.
A co sądzicie  o tym, żeby artyleria dalekonośna miał możliwość strzału od 2 hexów??


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2013, 11:48:08
5% to nie jest dużo. Dlaczego uważasz, że to aż tak bardzo zmieni grę. Jakoś zacięta obrona nikomu nie przeszkadza, a szanse ma znacznie większe. Przecież celu nie widać precyzyjnie jest daleko kilkanaście km - zawsze cześć strzałów było chybionych. A czasami cel jest np. za lasem i w ogóle go nie widać - 1 hex to ok 2 km może się zdążyć, że się nie trafi ?

Efile3.5 jest różnica w ruchu: dla Wehrmacht-u PzIVC,D mają 5 hex-ów, a PzIVE,F1 6 hex-ów.
To nie jest gra na szczeblu taktycznym... Mam to wytłuścić?
Starcie jest z danym przeciwnikiem, który jest masą- chybienia itp. to oddaje właśnie losowość ( z różnym efektem). Czyli np. CAŁA dywizja pancerna chybiła do pędzącej na nią Dywizji pancernej, czy też batalion pepanc nie trafił w NIC. No widzę, że kuriozalne pomysły tu padają...

IV C, D - 5 heksów??? Dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 15, 2013, 12:07:51
A wczesne kampanie niemieckich wojsk to były blitze. Jak mam robic blitz przy pomocy czołgu ślamazarnego jak tygrys.? :(
Właśnie nie wiem. PzIVC,D jako najlżejsze z serii mają 5hex-ów, a PzIVE,F1,F2,G,H,J 6 hex-ów -wszystkie miały mieć 6 hex-ów co chyba uzgodniliśmy.

Strzelać ma nie dywizja pancerna tylko artyleria zazwyczaj 2-3-4 haubice na np.. 15 km do np.  15 sztuk czołgów bądź 200 piechurów gdzieś w 2x2 km


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 15, 2013, 12:26:02
I wszyscy chybiają? Specjalnie przejaskrawiam skalę, by ukazać absurdalność dla mnie tego widzenia  "chybienia"...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 15, 2013, 12:38:24
Pytanie/ sugestia- a może by wprowadzić kody literowe do myśliwców, by nie było wątpliwości? Jeżeli są- to post do wywalenia.
Nie mogę zainstalować efile'a bo kończę kampanię...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Marzec 15, 2013, 12:41:35
Mnie sie wydawało że uzgodnienia dotyczyły przede wszystkim IV D bo to jest podstawowy i najpopularniejszy czołg w kampaniach niemieckich .  Ten czołg miał pozostać bez zmian. A ogólnie to wszyskie czwórki za wyjatkiem o ile dobrze pamiętam IV J miały pozostać niezmienione.

Generalnie nie kupuję spowolnienia IV D.

Przypominam, ze był zdecydowany sprzeciw kilku osób w tej sprawie, a dyskusja w tamtym temacie dotyczyła przede wszystkim PZ III. Nie wiadomo dlaczego zboczyła na IV tak samo jak nie wiadomo skąd się nagle wzieło spowolnienie podstawowych czwórek. Jest to zmiana tak bardzo istotna, ze nie powinna byc wprowadzana tak znienacka, bo jak widać jest bardzo kontrowersyjna i nie ma na nia powszechnej zgody.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 15, 2013, 12:53:57
I wszyscy chybiają? Specjalnie przejaskrawiam skalę, by ukazać absurdalność dla mnie tego widzenia  "chybienia"...
Dokładnie rozumiem. Nie twierdzę, ze tak ma być, to tylko rozważania. Nie wiem jak bezpośrednio losowość wpływa na ten rozrzut obrażeń gdyż nie znam algorytmu. Ani czy algorytm jest taki sam dla wszystkich jednostek?
Mnie się wydawało że uzgodnienia dotyczyły przede wszystkim IV D bo to jest podstawowy i najpopularniejszy czołg w kampaniach niemieckich .  Ten czołg miał pozostać bez zmian. A ogólnie to wszystkie czwórki za wyjątkiem o ile dobrze pamiętam IV J miały pozostać niezmienione.
Dobrze pamiętasz. Zasięg zwiększyć miały jedynie PzIII, co też się stało, a PzIV miały  być bez zmian, na tym chyba stanęło.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2013, 01:41:43
Spoko - będzie poprawka


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 15, 2013, 01:44:11
Mi również nie podobają się nowe rozwiązania w kwestii prędkości niemieckich Pz IV.
Z danych taktyczno-technicznych --> http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzkpfw_iv/pz4_tt.htm (http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzkpfw_iv/pz4_tt.htm) opartych na tych źródłach --> http://panzerwaffe.pl/krzemek/linki.htm (http://panzerwaffe.pl/krzemek/linki.htm), wynika że czołgi Pz IV D,E,F1 miały ten sam silnik Maybach HL120 TRM, oraz osiągały identyczną prędkość zarówno w terenie(20 km/h) jak i na drodze(42 km/h).
Pz IV C był trochę wolniejszy ze względu na starszy model tego samego silnika (20 km/h w terenie, 35 km/h na drodze).
Pz IV F2, G, H, J również były trochę wolniejsze - zakładam, że głównie przez większą masę. (Pz IV F2 i Pz IV G --> 16 km/h w terenie, 40 km/h na drodze. Pz IV H i Pz IV J --> 16 km/h w terenie, 38 km/h na drodze).

Czołgi Pz III miały zbliżone prędkości do Pz IV

http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzkpfw_iii/pzkpfw_iii_tt.htm (http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzkpfw_iii/pzkpfw_iii_tt.htm)
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-iii.htm (http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-iii.htm)
http://www.onwar.com/tanks/germany/data/pz3h.htm (http://www.onwar.com/tanks/germany/data/pz3h.htm)

Swoją drogą taka Panterka była szybsza od Pz IV i Pz III  Źródła:
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-v-panther-sd-kfz-171.htm#panther (http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-v-panther-sd-kfz-171.htm#panther) - 46km na drodzę, 24 km/h w terenie.
http://www.onwar.com/tanks/germany/data/panthera.htm (http://www.onwar.com/tanks/germany/data/panthera.htm) 46/55 km/h na drodzę, 30 km/h w terenie.

Tygrys miał niemal identyczne prędkości jak Pz IV: F2, G, H, J
http://www.onwar.com/tanks/germany/data/tiger1.htm (http://www.onwar.com/tanks/germany/data/tiger1.htm)
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-vi-tiger-ausf-e-sd-kfz-181.htm (http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-vi-tiger-ausf-e-sd-kfz-181.htm)

Królewski Tygrys podobnie do Tygrysa:
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-vi-tiger-ii-ausf-b-konigstiger-kingroyaltiger-tiger-ii-sd-kfz-182.htm

Dla porównania:
T-34/41 --> http://www.onwar.com/tanks/ussr/data/t3476m41.htm ( 55 km/h na drodzę, 40 km/h w terenie)

 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2013, 02:09:02
Tak, ale chodziło o to także, zeby PzIV (obojętnie w której wersji (długo- czy krótkolufowej) był szybszy od Tygrysa. A skoro Tygrys jeździ na 5, no to PzIV powinien na 6.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2013, 02:17:56
Załącznik podmieniony. Przy okazji dorobiłem wersje IVA i IVB - może się przydadzą.

Pytania Mario i Zsamota przykleiłem tutaj.

Przypominam - wątek efilowy "przyklejony" służy WYŁĄCZNIE do ogłaszania kolejnych wersji, a nie do zadawania pytań!!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 15, 2013, 02:27:08
Tak, ale chodziło o to także, zeby PzIV (obojętnie w której wersji (długo- czy krótkolufowej) był szybszy od Tygrysa. A skoro Tygrys jeździ na 5, no to PzIV powinien na 6.

Przy takim założeniu najlepszym rozwiązaniem będzie wg. mnie dać wszystkim Pz III i Pz IV prędkość równą 6.  :)
Panterom F i G tak jak Panterom A i D dałbym również wartość 6 (zamiast 7). 7 mają t-34/76 które były szybsze od Panter (szczególnie w terenie).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: derwiszx Marzec 15, 2013, 03:09:52
Tak, ale chodziło o to także, zeby PzIV (obojętnie w której wersji (długo- czy krótkolufowej) był szybszy od Tygrysa. A skoro Tygrys jeździ na 5, no to PzIV powinien na 6.

Przy takim założeniu najlepszym rozwiązaniem będzie wg. mnie dać wszystkim Pz III i Pz IV prędkość równą 6.  :)
Panterom F i G tak jak Panterom A i D dałbym również wartość 6 (zamiast 7). 7 mają t-34/76 które były szybsze od Panter (szczególnie w terenie).


A ja proponuje aby juz nie mieszać w Panterach.  Pantery były szybsze od IV a  z T-34 to chyba nic sie nie równało ale żeby dokładnie odwzorować różnice w prędkości po prostu brakuje nam skali (gradacji)  bo wypadałoby żeby  T-34/41 miały prędkość 8 bo były szybsze od panterek a to już by był lekki absurd.

Z tego co pamiętam to T-34  mimo, że maja tę samą prędkość jak Pantery, to jednak są od nich mobilniejsze za sprawą większych baków (mam nadzieję, ze dobrze te statystyki zapamiętałem).  Nie jest wiec z odwzorowaniem stosunków prędkości tych dwóch czołgów aż tak źle jakby się wydawało.


P.S.
Gustlik!
Uff! odetchnąłem z ulgą :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 15, 2013, 03:39:40
A ja proponuje aby juz nie mieszać w Panterach.  Pantery były szybsze od IV a  z T-34 to chyba nic sie nie równało ale żeby dokładnie odwzorować różnice w prędkości po prostu brakuje nam skali (gradacji)  bo wypadałoby żeby  T-34/41 miały prędkość 8 bo były szybsze od panterek a to już by był lekki absurd.

Z tego co pamiętam to T-34  mimo, że maja tę samą prędkość jak Pantery, to jednak są od nich mobilniejsze za sprawą większych baków (mam nadzieję, ze dobrze te statystyki zapamiętałem).  Nie jest wiec z odwzorowaniem stosunków prędkości tych dwóch czołgów aż tak źle jakby się wydawało.


P.S.
Gustlik!
Uff! odetchnąłem z ulgą :)

Tak, to prawda, że brakuje skali by dokładnie zróżnicować prędkość. :)
Pantery były trochę szybsze od Pz IV, ale jeśli Tygrysy mają prędkość 5, a T-34 prędkość 7, to Pantera nie powinna mieć więcej niż 6.
 Obecnie połowa ma - 6 (modele A i D), a druga połowa - 7 (F i G) , pomimo, że w rzeczywistości miały jednakowe prędkości. (identyczny silnik --> Maybach HL230P30 i prawie identyczna masa)

Ps. Ogólnie moim zdaniem najwierniejszym historycznie było by rozwiązanie:
Pz III, Pz IV oraz Tiger I i II - 5 prędkości.
Pz V Panther - 6 prędkości.
T-34 - 7 prędkości

Ale w grze nie chodzi o 100 % wierność historyczną, dlatego rozumiem rozwiązanie zastosowane przez Gustlika, że Tigery mają mniejszą prędkość od Pz III i Pz IV.
Podobne rozwiązanie Tiger vs Pz III i Pz IV stosują również inni twórcy efilów.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: majerek Marzec 15, 2013, 09:26:36
Trzecim powodem była możliwość stosowania upgrade'u w czasie scenariusza - o której chyba wszyscy zapomnieli.
Teraz można przylecieć na lotnisko i zamienić uzbrojenie bombowego Focke Wulfa na zestaw myśliwski i ruszać w nastęną misję z innym zadaniem. Natomiast nie można zamienić go na Stukasa ;)
??? Ja jakoś przeoczyłem ta informację, zupełnie nie wiem kiedy to się pojawiło.
Czy można również ulepszyć jednostki lądowe?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2013, 09:34:19
Cytuj
46/55 km/h na drodzę, 30 km/h w terenie.

No i tak to jest ze "źródłami". Właśnie chodzi o to "46/55" - takie źródło, to żadne źródło, bo przecież nie ustawię ruchu 6/7  ;D

Cytuj
Czy można również ulepszyć jednostki lądowe?

Można - tylko trzeba dać taką możliwość w scenariuszu. Na pierwszej stronie w Suite, przy liście scenariuszy w kampanii, tam gdzie ustawia się Cap, jest taki checkbox "Upgrade and OS on SH" - o ile pamiętam opis.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 15, 2013, 09:57:41
Trzecim powodem była możliwość stosowania upgrade'u w czasie scenariusza - o której chyba wszyscy zapomnieli.
??? Ja jakoś przeoczyłem ta informację, zupełnie nie wiem kiedy to się pojawiło.
Czy można również ulepszyć jednostki lądowe?

Kiedyś było można w PG2 jeszcze- opcja w Suite jest od dawna. By wykonać upgrade należało by wracać jednostka lądową na SH? To strata czasu. Ma to sens w niektórych przypadkach ale nie warto się o tym rozpisywać.

dla Waffen SS PzIV z długa lufa mają nadal 5


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2013, 10:44:30
Podmienione na poprawkę 3.5.2.

Tak to jest jak się robi poprawki o 2.00 w nocy.

Jak ktoś przez najbliższy miesiąc wymieni przy mnie nazwę PzIV albo PzIII, to będę gryzł!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 15, 2013, 04:33:00
Cytuj
46/55 km/h na drodzę, 30 km/h w terenie.

No i tak to jest ze "źródłami". Właśnie chodzi o to "46/55" - takie źródło, to żadne źródło, bo przecież nie ustawię ruchu 6/7  ;D

Z prędkością Panthery na drodze jest ten problem, że dane - w zależności od źródła - są rozbieżne. :)

Zazwyczaj podawane jest 46 km/h, ale bywa również 55 km/h
-http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-v-panther-sd-kfz-171.htm#panther (http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-v-panther-sd-kfz-171.htm#panther) (46 km/h droga, 26 km/h teren)
- http://www.wwiivehicles.com/germany/tanks-medium/pzkpfw-v-ausf-d.asp (http://www.wwiivehicles.com/germany/tanks-medium/pzkpfw-v-ausf-d.asp) (teren - 24 km/h, droga: 1 źródło- 45 km/h, 3 źródła - 46 km/h, 2 źródła - 55 km/h  :D) 
Reasumując więcej źródeł podaje 45-46 km/h na drodzę, i zdecydowana większość, że 24 km/h w terenie (wyjątkowo podają 30 km/h).

Biorąc pod uwagę, że T-34/76 będąc szybszym (szczególnie w terenie, ok. 40 km/h) ma 7 prędkości, T-34/85 będąc bardzo zbliżonym prędkościowo do Panther ma 6, to Panthery również powinny mieć 6.
Oczywiście to tylko moje zdanie, nie roszczę sobie praw do obiektywizmu (bo być może źródła o T-34 są również niedokładne) oraz nie chcę kruszyć przysłowiowej kopii o prędkość Panthery.  Pozdrawiam  :)
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 12:35:01
Popatrz (i inni też) - problem polega na tym, że mamy praktycznie do dyspozycji tylko TRZY prędkości dla czołgów: 5,6 i 7.
4 - zostałoby uznane za bezużyteczne (skoro nawet 5 zostało częsciowo oprotestowane), natomiast 8 uznano by pewnie za nierealne (choć kilka takich czołgów jest).

Zatem pozostają nam trzy poziomy prędkości dla czołgów i w tym musimy się poruszać jak w ciasnym worku, usiłując pogodzić jakie takie realia historyczne z atrakcyjnością jednostki w grze. Stąd syndrom "krótkiej kołdry" - na nogi naciągniesz głowa zmarznie - i na odwrót.

Mam na ten temat swoją teorię, którą już kiedyś wykładałem - w dyskusji o ciężarówkach. Polega ona z grubsza na tym, że
założyłem iż najwolniejszy nawet pojazd (10km/h) jest i tak dwa razy szybszy od obładowanego piechura (5km/h). Zatem w tym samym czasie powinien pokonać dwukrotnie większy dystans.

Skoro zatem piechota porusza się na 2, a głównie 3 - heksy, to pojazdy mechaniczne powinny zaczynać się od 6 wzwyż i  to te najwolniejsze.

Czołg jadący w terenie 20km/h jest już CZTERY razy szybszy od piechoty - czyli powinien mieć 10-12 heksów ruchu - w terenie "clear".

Reasumując - z takim podejściem mielibyśmy ruch pojazdów mechanicznych zawierający się w przedziale 12-24 heksy szybkości drogowej, co pozwoliłoby na stosowanie o wiele bardziej urozmaiconych szczebli ruchu i o wiele bardziej urozmaiconych podzielników dla rodzajów terenów.

Tylko kto sie na to zgodzi?

Tu oczywiście pojawiają się dwa problemy:
- ile w takim razie miałyby mieć nowoczesne ciężarówki, albo takie Humvee
- lider Agressive Manouver, dodający jeden hex ruchu - absolutnie traci sens, bo przy 12 heksach jeden dodatkowy to żaden zysk.

Dlatego tak sobie tylko teoretyzuję. Ale mniej więcej z takiego podejścia wzięło się moje przydzielanie heksów ruchu w efilu, z tendencją raczej na plus - niż na minus.




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2013, 09:45:04
Dla mnie jasne i przejrzyste. Tylko pytanko o te myśliwce:  czy Gustlik rozważasz przydzielić jakieś kody dla nich? Co by nie eskortować takim, co nie może... Wszak nie każdy gracz czyta forum, no i o wygodę chodzi...
ps. jak źle coś wpisałem w wątkach- przepraszam, pewnie owczym pędem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 16, 2013, 09:59:30
Popatrz (i inni też) - problem polega na tym, że mamy praktycznie do dyspozycji tylko TRZY prędkości dla czołgów: 5,6 i 7.
4 - zostałoby uznane za bezużyteczne (skoro nawet 5 zostało częsciowo oprotestowane), natomiast 8 uznano by pewnie za nierealne (choć kilka takich czołgów jest).

Zatem pozostają nam trzy poziomy prędkości dla czołgów i w tym musimy się poruszać jak w ciasnym worku, usiłując pogodzić jakie takie realia historyczne z atrakcyjnością jednostki w grze. Stąd syndrom "krótkiej kołdry" - na nogi naciągniesz głowa zmarznie - i na odwrót.

Mam na ten temat swoją teorię, którą już kiedyś wykładałem - w dyskusji o ciężarówkach. Polega ona z grubsza na tym, że
założyłem iż najwolniejszy nawet pojazd (10km/h) jest i tak dwa razy szybszy od obładowanego piechura (5km/h). Zatem w tym samym czasie powinien pokonać dwukrotnie większy dystans.

Skoro zatem piechota porusza się na 2, a głównie 3 - heksy, to pojazdy mechaniczne powinny zaczynać się od 6 wzwyż i  to te najwolniejsze.

Czołg jadący w terenie 20km/h jest już CZTERY razy szybszy od piechoty - czyli powinien mieć 10-12 heksów ruchu - w terenie "clear".

Reasumując - z takim podejściem mielibyśmy ruch pojazdów mechanicznych zawierający się w przedziale 12-24 heksy szybkości drogowej, co pozwoliłoby na stosowanie o wiele bardziej urozmaiconych szczebli ruchu i o wiele bardziej urozmaiconych podzielników dla rodzajów terenów.

Tylko kto sie na to zgodzi?

Tu oczywiście pojawiają się dwa problemy:
- ile w takim razie miałyby mieć nowoczesne ciężarówki, albo takie Humvee
- lider Agressive Manouver, dodający jeden hex ruchu - absolutnie traci sens, bo przy 12 heksach jeden dodatkowy to żaden zysk.

Dlatego tak sobie tylko teoretyzuję. Ale mniej więcej z takiego podejścia wzięło się moje przydzielanie heksów ruchu w efilu, z tendencją raczej na plus - niż na minus.



Witam.
Dobrze,że przedstawiłeś swoją filozofię na temat przydziału hexów  ruchu ( nie wszyscy wiedzą czym autor eifla się kieruje  dając takie  a nie inne parametry).
A czy może jednak nie zastanawiasz się, żeby jednak  pojazdom mechanicznym zwiększyć ogólnie  ilość przydzielanych hexów??
Wiem, że to była by rewolucyjna zmiana >:D i wiele osób :xplode :argh
Pewnie  zrodziło by to problemy nie tylko z nowoczesnymi pojazdami ale również z lotnictwem.
A co do lidera AM pewnie trzeba byłoby  przydział ruchu  zwiększyć do 2 hexów -żeby miał jakiś sens -a to pewnie jest możliwe tylko na poziomie gry.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 16, 2013, 10:02:56
Dla mnie jasne i przejrzyste. Tylko pytanko o te myśliwce:  czy Gustlik rozważasz przydzielić jakieś kody dla nich? Co by nie eskortować takim, co nie może... Wszak nie każdy gracz czyta forum, no i o wygodę chodzi...
Kody są nie pomylisz się. Co prawda na razie tylko po angielsku -te nowe.
Mała literówka "I Diable lasting suppresion" zamiast "Disable .."


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2013, 10:04:24
Do Mario:
I co wtedy? Co byś zyskał- że jeepem objedziesz mapę na 2 razy. Niby realność kosztem grywalności. Zamiast strategii wtedy to byłby Tour de France.

Do Pioniere:
Dzięki, postaram się prędko "zamknąć" obecną kampanię i całość sprawdzę. Ew. na lapku to zrobię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 16, 2013, 10:13:42
Do Mario:
I co wtedy? Co byś zyskał- że jeepem objedziesz mapę na 2 razy. Niby realność kosztem grywalności. Zamiast strategii wtedy to byłby Tour de France.


Przesadziłeś z tym  dwa razy ;)
Nie napisałem o ile zwiększyć ilość przydzielanych hexów.
Po drugi kiedy/gdy będzie coraz więcej dużych map może to nie być taki zły pomysł(czyli to i tak pomysł na przyszłość- przy obecnych mapach  rzeczywiście grywalność by na tym chyba straciła).
Po trzecie- podyskutować  nie zaszkodzi-może  wpadną jakieś ciekawe pomysły ;D
Proszę o przeniesienie dyskusji  do innego działu- znowu się zapędziłem ;D(nie ten dział do dyskusji)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 11:14:22
Cytuj
czy Gustlik rozważasz przydzielić jakieś kody dla nich? Co by nie eskortować takim, co nie może... Wszak nie każdy gracz czyta forum, no i o wygodę chodzi...

A jak sprawdzasz artylerię? Czy nie tak samo? Żeby nie kupować takiej, co nie wspiera?
Przecież te kody działają już chyba od ponad roku....

Dla pojaśnienia - najeżdża się myszką na "Abbilities" - i wszystkie dodatkowe umiejętności się wyświetlają.
W przypadku myśliwca bombardującego wygląda to tak jak na załączonym obrazku:

"Cannot intercept..." - Nie przechwytuje
"Lasting suppresion enabled" - Trwałe tłumienie włączone

Jak słusznie zauważył Pioniere - w przypadku bombowców, gdzie włącznik/wyłącznik trwałego tłumienia działa odwrotnie
- jest literówka, ale to nic nie zmienia.


[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 11:16:35
@Mario:

Cytuj
Proszę o przeniesienie dyskusji  do innego działu- znowu się zapędziłem

Na razie niech tu zostanie - wszak jest to dyskusja o efilu - a póki jest czysto teoretyczna i tak lepszego miejsca dla nie nie znajdziemy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 16, 2013, 11:29:52
Co z ruchem dla Towed na Clear miał być zmieniony już w wersji 3.4 nadal jest 2,2,3 zamiast 1,1,2 ; ewentualnie 1,1,3.

ps.Napisać muszę o tym Luisowi,co by zmienił w głównym katalogu (OPENTXT_SAMPLE), wtedy będzie dla wszystkich efiles taki sam wyjściowy terrain.txt.

Jeszcze jedno: czy nowo ustawione prototypy na auto w Suite nie powinny być wyświetlane w tym 9 miesięcznym wyprzedzeniu? Bo nie są - tym samym nie przydzieli ich w grze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2013, 12:01:47
Cytuj
czy Gustlik rozważasz przydzielić jakieś kody dla nich? Co by nie eskortować takim, co nie może... Wszak nie każdy gracz czyta forum, no i o wygodę chodzi...
Dlatego wspominałem, że na razie nie instalowałem nowego efile'a- stąd pytam... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 16, 2013, 01:18:54
Popatrz (i inni też) - problem polega na tym, że mamy praktycznie do dyspozycji tylko TRZY prędkości dla czołgów: 5,6 i 7.
4 - zostałoby uznane za bezużyteczne (skoro nawet 5 zostało częsciowo oprotestowane), natomiast 8 uznano by pewnie za nierealne (choć kilka takich czołgów jest).

Zatem pozostają nam trzy poziomy prędkości dla czołgów i w tym musimy się poruszać jak w ciasnym worku, usiłując pogodzić jakie takie realia historyczne z atrakcyjnością jednostki w grze. Stąd syndrom "krótkiej kołdry" - na nogi naciągniesz głowa zmarznie - i na odwrót.

Mam na ten temat swoją teorię, którą już kiedyś wykładałem - w dyskusji o ciężarówkach. Polega ona z grubsza na tym, że
założyłem iż najwolniejszy nawet pojazd (10km/h) jest i tak dwa razy szybszy od obładowanego piechura (5km/h). Zatem w tym samym czasie powinien pokonać dwukrotnie większy dystans.

Skoro zatem piechota porusza się na 2, a głównie 3 - heksy, to pojazdy mechaniczne powinny zaczynać się od 6 wzwyż i  to te najwolniejsze.

Czołg jadący w terenie 20km/h jest już CZTERY razy szybszy od piechoty - czyli powinien mieć 10-12 heksów ruchu - w terenie "clear".

Reasumując - z takim podejściem mielibyśmy ruch pojazdów mechanicznych zawierający się w przedziale 12-24 heksy szybkości drogowej, co pozwoliłoby na stosowanie o wiele bardziej urozmaiconych szczebli ruchu i o wiele bardziej urozmaiconych podzielników dla rodzajów terenów.

Tylko kto sie na to zgodzi?

Tu oczywiście pojawiają się dwa problemy:
- ile w takim razie miałyby mieć nowoczesne ciężarówki, albo takie Humvee
- lider Agressive Manouver, dodający jeden hex ruchu - absolutnie traci sens, bo przy 12 heksach jeden dodatkowy to żaden zysk.

Dlatego tak sobie tylko teoretyzuję. Ale mniej więcej z takiego podejścia wzięło się moje przydzielanie heksów ruchu w efilu, z tendencją raczej na plus - niż na minus.




Rzeczywiście, skala jaką obecnie dysponujemy dla czołgów nie pozwala na dobre zróżnicowanie.
Ale lepsza taka skala, niż ruch w przedziale 12-24 heks, gdyż wtedy byłoby jak to stwierdził Zsamot - Tour de France  :D
Co do Pantery, to rozumiem Twoją filozofię i w zasadzie się z nią zgadzam.
Ale czy w takim razie T-34/85 też nie powinien mieć 7 punktów ruchu? Wszak prędkości miał bardzo zbliżone do Panther F i G. (choć też różne źródła różnie podają, szczególnie prędkość w terenie  ;) ) Choć z drugiej strony ta 6 dla T-34/85 może obrazować mniejszą operatywność radzieckich załóg w porównaniu z niemieckimi, słabsze wyszkolenie.
Wszystko zależy więc od interpretacji  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 01:39:10
Cytuj
Co z ruchem dla Towed na Clear miał być zmieniony już w wersji 3.4 nadal jest 2,2,3 zamiast 1,1,2 ; ewentualnie 1,1,3.

No przecież napisałem - tutaj:

http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/filozofia-terenu-snow/45/

że wklejam tabelę ruchu z postu sympatyka i jakoś nikt później już tam się nie odezwał, że coś jest źle.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 16, 2013, 02:06:08
Cytuj
Co z ruchem dla Towed na Clear miał być zmieniony już w wersji 3.4 nadal jest 2,2,3 zamiast 1,1,2 ; ewentualnie 1,1,3.

No przecież napisałem - tutaj:

http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/filozofia-terenu-snow/45/

że wklejam tabelę ruchu z postu sympatyka i jakoś nikt później już tam się nie odezwał, że coś jest źle.....

Ale moja tabela( zmiana) obejmowała tylko i wyłącznie teren Snow ... a tu chodzi o Clear ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 16, 2013, 02:12:27
Tabelka dotyczyła ruchu Snow, wiec nikt nie miał już zastrzeżeń. A o Towed pisałem tu przy efilu 3.3 miało być wprowadzone w 3.4 ale znowu przez minione przeoczenie nie weszło.
http://www.forum.gildiageneralow.pl/rozne-inne-zagadnienia/kary-za-ruch-w-nowym-efilu-gustlika/0/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 02:21:29
A propos "Tour De France"

Jeśli mapa (nie licząc nowych - dużych) to kwadrat o boku 60-80km, tura to pół dnia - ewentualnie 8 godzin, a Jeep jeździ 80km/h. To ile razy w tym czasie da się taką mapę przejechać Jeepem z jednego końca na drugi? Teraz nawet do połowy nie dojedziesz.

Ale to tak na marginesie....

Coby uzmysłowić oczywistą korzyść policzmy to tak:

Dziś czołg porusza się na 6 heksów. Czyli dla różnych rodzajów terenów możemy zastosować następujące podzielniki ruchu:
1 - wówczas pojedzie na 6 heksów
2 - będziemy mieli 3 heksy ruchu
3 - to 2 heksy ruchu
4 - to 1 heks ruchu

Teraz czołg o 16 polach ruchu:

16 : 1 = 16
16 : 2 = 8
16 : 3 = 5 + 1 heks w zapasie
16 : 4 = 4
16 : 5 = 3 + 1 heks w zapasie
na upartego może jeszcze być - 16 : 6 = 2 + 4 heksy w zapasie.

O ile zatem w pierwszym przypadku mamy 2 sensowne stopnie kosztów ruchu, w drugim
dostajemy 5 szczebli 5różnicowania i nawet przy najwyższym utrudnieniu nasz czołg jeszcze
całkiem mobilny.

Jeśli teraz przyjmiemy, że te 16 heksów osiągamy WYŁĄCZNIE na drodze, a już na CLEAR stosujemy pierwszy
podzielnik - to nie wygląda już tak szokująco - prawda?

Bo moim założeniem jest to, że podzielnik 1 dotyczy wyłącznie dróg. Każdy zjazd z drogi - nawet na CLEAR - już
kosztuje 2 punkty ruchu. Teraz CLEAR dla czołgów bez drogi liczy się tak samo jak droga.

I to jest pierwsze ograniczenie.

Drugie to paliwo. Można depnąć TYGRYSEM na 12 heksów, tylko po takiej jeździe pewnie załoga stanie z pustymi bakami.

Trzecie ograniczenie to teren. OG daje duże możliwości prostego modyfikowania mapy. Planując scenariusz należy skończyć z hektarami terenu CLEAR i przeplatać go różnymi ROUGH, czy HILL. Czyli modyfikować mapy i jeszcze raz modyfikować. Pamiętajcie, że mapy powstawały czasem i 15 lat temu i nie należy do nich podchodzić bezkrytycznie.

Wreszcie - ograniczenie czwarte, to stan dróg: drogi mogą być przerwane, wysadzone, zaminowane, zawalone wrakami - to wszystko da się zrobić w ramach gry i efila. A w razie czego różne obiekty i przeszkadzajki można w efilu dorobić.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 02:28:08
Cytuj
Tabelka dotyczyła ruchu Snow, wiec nikt nie miał już zastrzeżeń. A o Towed pisałem tu przy efilu 3.3 miało być wprowadzone w 3.4 ale znowu przez minione przeoczenie nie weszło.

No to się nie zrozumieliśmy - bo ja myślałem, że tamta tabelka, to jest końcowa i kompletna wersja. Sorki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 16, 2013, 02:35:40
A propos "Tour De France"

Jeśli mapa (nie licząc nowych - dużych) to kwadrat o boku 60-80km, tura to pół dnia - ewentualnie 8 godzin, a Jeep jeździ 80km/h. To ile razy w tym czasie da się taką mapę przejechać Jeepem z jednego końca na drugi? Teraz nawet do połowy nie dojedziesz.

Ale to tak na marginesie....

Coby uzmysłowić oczywistą korzyść policzmy to tak:

Dziś czołg porusza się na 6 heksów. Czyli dla różnych rodzajów terenów możemy zastosować następujące podzielniki ruchu:
1 - wówczas pojedzie na 6 heksów
2 - będziemy mieli 3 heksy ruchu
3 - to 2 heksy ruchu
4 - to 1 heks ruchu

Teraz czołg o 16 polach ruchu:

16 : 1 = 16
16 : 2 = 8
16 : 3 = 5 + 1 heks w zapasie
16 : 4 = 4
16 : 5 = 3 + 1 heks w zapasie
na upartego może jeszcze być - 16 : 6 = 2 + 4 heksy w zapasie.

O ile zatem w pierwszym przypadku mamy 2 sensowne stopnie kosztów ruchu, w drugim
dostajemy 5 szczebli 5różnicowania i nawet przy najwyższym utrudnieniu nasz czołg jeszcze
całkiem mobilny.

Jeśli teraz przyjmiemy, że te 16 heksów osiągamy WYŁĄCZNIE na drodze, a już na CLEAR stosujemy pierwszy
podzielnik - to nie wygląda już tak szokująco - prawda?

Bo moim założeniem jest to, że podzielnik 1 dotyczy wyłącznie dróg. Każdy zjazd z drogi - nawet na CLEAR - już
kosztuje 2 punkty ruchu. Teraz CLEAR dla czołgów bez drogi liczy się tak samo jak droga.

I to jest pierwsze ograniczenie.

Drugie to paliwo. Można depnąć TYGRYSEM na 12 heksów, tylko po takiej jeździe pewnie załoga stanie z pustymi bakami.

Trzecie ograniczenie to teren. OG daje duże możliwości prostego modyfikowania mapy. Planując scenariusz należy skończyć z hektarami terenu CLEAR i przeplatać go różnymi ROUGH, czy HILL. Czyli modyfikować mapy i jeszcze raz modyfikować. Pamiętajcie, że mapy powstawały czasem i 15 lat temu i nie należy do nich podchodzić bezkrytycznie.

Wreszcie - ograniczenie czwarte, to stan dróg: drogi mogą być przerwane, wysadzone, zaminowane, zawalone wrakami - to wszystko da się zrobić w ramach gry i efila. A w razie czego różne obiekty i przeszkadzajki można w efilu dorobić.



Jedyna rzecz, która by poprawiła możliwości ruchu ( bardziej elastyczny) to coś pomiędzy 1 i 2.
Bo zawsze bez względu na max ruch 6 hex, czy 16 to  1 oznacza pełny ruch, a 2 tylko połowę.
Jest to teraz niemożliwe . A kiedy będzie i czy będzie  ...  to już inna bajka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 02:54:17
Niestety - nie będzie. Rozmawiałem kiedyś z Luisem na ten temat i powiedział, że wprowadzenie niecałkowitych podzielników jest zbyt skomplikowane. Dlatego zacząłem poszukiwać innych metod.

Jest jeszcze taki sposób, żeby zwiększyć ilość ruchu dwukrotnie (wszystko razy 2), ale za podstawowy ruch (po drodze) przyjąć podzielnik 2. Wtedy - generalnie ruch się nie zmieni, ale będzie się inaczej dzielił na innych terenach.

6x2=12, ale:

12:2 = 6 po drodze
12:3 = 4 clear bez drogi
12:4 = 3 rough

jak widać - w tej sytuacji pierwszy podzielnik (który de facto jest drugim) nie zmniejsza o połowę, ale o jedną trzecią. Dopiero drugi obcina ruch o połowę. Biegłym w matematyce polecam dalszą analizę tego problemu ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 16, 2013, 03:09:50
Dobra, wkleiłem tabelę z ostatniego postu - i niech tak zostanie. W razie czego, w następnym wydaniu zmienimy.
Ale po testach praktycznych, bo dalsze teoretyzowanie z danymi "w powietrzu" wydaje mi się bez sensu.

Teraz ściągnołem tą nową tabelę (OGNFGusEfile3.5.2.zip) i .....
nic nie zostało zmienione.....
 Ostatni post z tabelą wyglądał tak:
Moi Panowie Mara się przygotowuje do powtórnego testu scenariusza z nową tabelą Snow ...

* SNOW      
2,2,3      *Tracked   
2,2,254      *Half Tracked   
3,3,254      *Wheeled   
2,2,254      *Leg
2,2,254      *towed
1,1,1      *Air
255,255,255      *Deep Naval
255,255,255      *Coastal
2,2,3      *All Terrain 
2,2,3      *Amphibious
255,255,255      *Naval
1,1,2      *Mountain (Leg)
255,255,255    *Rail      *Train
1,1,1                *Helo
1,1,2                *Ski

Jeśli ktoś jest przeciwko to proszę pisać ...

A tak naprawdę to Gustlika e-file - więc Jego klocki, a my się tu tylko tymi klockami bawimy ...
a w OGNFGusEfile3.5.2.zip jest ...

* SNOW
2,1,3
2,1,254
3,2,254
3,2,254
1,1,2
1,1,1
255,255,255
255,255,255
2,1,3
2,2,3
255,255,255
2,1,2
255,255,255    *Rail
1,1,1          *Helo
1,1,2          *Ski

No więc nic nie zostało zmienione ..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 16, 2013, 03:52:47
Nie wiem jakim cudem tak wyszło.... ???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 16, 2013, 06:33:59
Gustiku, jaka jest zasada przeliczania ceny upgrade jednostki?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2013, 08:10:20
I spytam z ciekawości- taniej najpierw zrobić upgrade a potem overstrenght czy na odwrót?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 16, 2013, 08:27:34
I spytam z ciekawości- taniej najpierw zrobić upgrade a potem overstrenght czy na odwrót?
Trzeba najpierw zrobić upgrade a potem overstrenght.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 16, 2013, 08:50:27
A propos "Tour De France"

Jeśli mapa (nie licząc nowych - dużych) to kwadrat o boku 60-80km, tura to pół dnia - ewentualnie 8 godzin, a Jeep jeździ 80km/h. To ile razy w tym czasie da się taką mapę przejechać Jeepem z jednego końca na drugi? Teraz nawet do połowy nie dojedziesz.

Ale to tak na marginesie....

Coby uzmysłowić oczywistą korzyść policzmy to tak:

Dziś czołg porusza się na 6 heksów. Czyli dla różnych rodzajów terenów możemy zastosować następujące podzielniki ruchu:
1 - wówczas pojedzie na 6 heksów
2 - będziemy mieli 3 heksy ruchu
3 - to 2 heksy ruchu
4 - to 1 heks ruchu

Teraz czołg o 16 polach ruchu:

16 : 1 = 16
16 : 2 = 8
16 : 3 = 5 + 1 heks w zapasie
16 : 4 = 4
16 : 5 = 3 + 1 heks w zapasie
na upartego może jeszcze być - 16 : 6 = 2 + 4 heksy w zapasie.

O ile zatem w pierwszym przypadku mamy 2 sensowne stopnie kosztów ruchu, w drugim
dostajemy 5 szczebli 5różnicowania i nawet przy najwyższym utrudnieniu nasz czołg jeszcze
całkiem mobilny.

Jeśli teraz przyjmiemy, że te 16 heksów osiągamy WYŁĄCZNIE na drodze, a już na CLEAR stosujemy pierwszy
podzielnik - to nie wygląda już tak szokująco - prawda?

Bo moim założeniem jest to, że podzielnik 1 dotyczy wyłącznie dróg. Każdy zjazd z drogi - nawet na CLEAR - już
kosztuje 2 punkty ruchu. Teraz CLEAR dla czołgów bez drogi liczy się tak samo jak droga.

I to jest pierwsze ograniczenie.

Drugie to paliwo. Można depnąć TYGRYSEM na 12 heksów, tylko po takiej jeździe pewnie załoga stanie z pustymi bakami.

Trzecie ograniczenie to teren. OG daje duże możliwości prostego modyfikowania mapy. Planując scenariusz należy skończyć z hektarami terenu CLEAR i przeplatać go różnymi ROUGH, czy HILL. Czyli modyfikować mapy i jeszcze raz modyfikować. Pamiętajcie, że mapy powstawały czasem i 15 lat temu i nie należy do nich podchodzić bezkrytycznie.

Wreszcie - ograniczenie czwarte, to stan dróg: drogi mogą być przerwane, wysadzone, zaminowane, zawalone wrakami - to wszystko da się zrobić w ramach gry i efila. A w razie czego różne obiekty i przeszkadzajki można w efilu dorobić.



  Przy nowych, specjalnie zaprojektowanych pod to rozwiązanie, kampaniach i mapach (z odpowiednią ilością dróg) być może zdało by to swoją rolę. W przypadku starych kampanii na starych mapach ten wariant wydaje mi się jednak zbyt radykalny. Zaburzyło by to balans gry, dałoby zbyt dużą premie stronie atakującej.
Poza tym należy wziąć pod uwagę to, że mimo wszystko lwia część piechoty podczas II WŚ poruszała się w rzeczywistości pieszo lub na koniach. W przypadku gdy stać nas na zakup transportu mechanicznego dla każdej jednostki - ograniczenie ruchu pojazdów jest swoistym kompromisem.

Cytat: Gustlik
Niestety - nie będzie. Rozmawiałem kiedyś z Luisem na ten temat i powiedział, że wprowadzenie niecałkowitych podzielników jest zbyt skomplikowane. Dlatego zacząłem poszukiwać innych metod.

Jest jeszcze taki sposób, żeby zwiększyć ilość ruchu dwukrotnie (wszystko razy 2), ale za podstawowy ruch (po drodze) przyjąć podzielnik 2. Wtedy - generalnie ruch się nie zmieni, ale będzie się inaczej dzielił na innych terenach.

6x2=12, ale:

12:2 = 6 po drodze
12:3 = 4 clear bez drogi
12:4 = 3 rough

jak widać - w tej sytuacji pierwszy podzielnik (który de facto jest drugim) nie zmniejsza o połowę, ale o jedną trzecią. Dopiero drugi obcina ruch o połowę. Biegłym w matematyce polecam dalszą analizę tego problemu Wink

To rozwiązanie wydaje mi się bardzo ciekawe., choć nie podoba mi się to, że czołgowi spada prędkość na clear. Zmieniłbym mu podzielnik na dwa, na terenie clear .
Przyszło mi również do głowy rozwiązanie podobne, ale trochę zmodyfikowane, dzięki któremu można by zwiększyć prędkość na drodze, ale nie tak drastycznie jak we wcześniejszej, pierwszej propozycji.
Główna zasada to przemnożyć wszystko razy 3, oraz zamiast podzielników ze zbioru (1,2,3,4) stosować również inne podzielniki.

Efekt byłby taki:

Czołg(Tracked) 6 pkt ruchu(pogoda dry):

18:2=9 na drodze
18:3=6 na clear
18:4= 4  lub 18:5=3  na rough (Tu pytanie, bo nie pamiętam. Gra wyrównuje do mniejszej liczby? Zakładam, że tak. Nie podaje reszty)
18:6=3 lub 18:7=2  na swamp

Transport kołowy (wheeled) 8 pkt ruchu:

24:2=12 na drodze
24:4= 6 lub 24:5=4 na clear
24:6= 4  lub 24:7=3 na sand/snow
24:7=3 lub 24:9=2  na rough

itp. itd.
Można by również zamiast mnożyć przez 3 pomnożyć przez 4 przy większych podzielnikach.


Oczywiście na pierwszy rzut oka wydaje się to mniej czytelne (trzeba więcej liczyć ;) )
Oczywiście wymagało by to przedefiniowania tabeli ruchów w całości.
Ale czy są to problemy nie do przeskoczenia? To pytanie pozostawiam otwarte  :)

EDIT:

EDIT2 (poprawka pomyłki):

Po przeanalizowaniu kilku opcji, najlepszym wg. mnie rozwiązaniem, które zwiększało by prędkość na drodze (lecz nie drastycznie) jest wariant:

Dla transportu naziemnego mechanicznego i kopytnego mnożymy pkt prędkości x 3, a obecny modyfikator terenowy(podzielnik) x 2.
Z wyjątkiem modyfikatora o wartości=1, którego x 2 mnożymy tylko na terenie droga, przy innych terenach mnożymy x3.

Dla transportu naziemnego pieszego mnożymy pkt prędkości x 3, a obecny modyfikator terenowy(podzielnik) x 2,
Z wyjątkiem modyfikatora o wartości=1, którego mnożymy x 3.

Efekty (wybrane przykłady):

1) Transport pieszy (Leg )obecnie 3pkt(9 po zmianach, bez modyfikatora), pogoda: sucho/dry:

City, airfield, road, clear,stream, fortification, port - 3
Forest, sand, bocage, hill,swamp, rough - 2
Mountain, river - 1

2) Transport gąsienicowy(tracked), pogoda sucho dry:

a) obecnie 5 pkt ruchu (po zmianach 15 bez modyfikatorów)

droga: 7
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1)  - 5
teren z modyfikatorem 4 (dawniej z mod. 2) - 3
teren z modyfikatorem 6 (dawniej z mod. 3) - 2
teren z modyfikatorem 8 (dawniej z mod. 4) - 1

b) obecnie 6 pkt ruchu (po zmianach 18 bez mod.)

droga:9
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 6
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 4
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 3
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 2

c) obecnie 7 pkt ruchu (po zmianach 21 bez mod.)

droga:10
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 7
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 5
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 3
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 2

3) Transport kołowy(wheleed), pogoda sucho dry:

a) obecnie 8 pkt ruchu (po zmianach 24 bez mod.)

droga: 12
teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 8
clear, inny teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 6
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 4
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 3

b) obecnie 10 pkt ruchu (po zmianach 30 bez mod.)

droga: 15
teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 10
clear, inny teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 7
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 5
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 3




 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 16, 2013, 09:22:36

Teraz czołg o 16 polach ruchu:

16 : 1 = 16
16 : 2 = 8
16 : 3 = 5 + 1 heks w zapasie
16 : 4 = 4
16 : 5 = 3 + 1 heks w zapasie
na upartego może jeszcze być - 16 : 6 = 2 + 4 heksy w zapasie.

O ile zatem w pierwszym przypadku mamy 2 sensowne stopnie kosztów ruchu, w drugim
dostajemy 5 szczebli 5różnicowania i nawet przy najwyższym utrudnieniu nasz czołg jeszcze
całkiem mobilny.

Czy mógłbyś wyjaśnić co oznacza hex w zapasie ( to znaczy, ze może być dodany?)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 16, 2013, 09:25:55

Teraz czołg o 16 polach ruchu:

16 : 1 = 16
16 : 2 = 8
16 : 3 = 5 + 1 heks w zapasie
16 : 4 = 4
16 : 5 = 3 + 1 heks w zapasie
na upartego może jeszcze być - 16 : 6 = 2 + 4 heksy w zapasie.

O ile zatem w pierwszym przypadku mamy 2 sensowne stopnie kosztów ruchu, w drugim
dostajemy 5 szczebli 5różnicowania i nawet przy najwyższym utrudnieniu nasz czołg jeszcze
całkiem mobilny.

Czy mógłbyś wyjaśnić co oznacza hex w zapasie ( to znaczy, ze może być dodany?)?

Jestem prawie pewien, że Gustlik miał na myśli po prostu zwykłą resztę w dzieleniu, nieistotną dla gry, gdyż ta o ile dobrze pamiętam zaokrągla liczby niecałkowite do całkowitej (tej mniejszej).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 17, 2013, 02:34:19
Alternatywą dla wyżej przedstawionego przeze mnie systemu ruchu - nazwijmy go 3/2 -, który zwiększał by ruch na drodzę(w sposób nie drastyczny) jest system +50 %.
Po prostu dodajemy +50 % do obecnych pkt. ruchu, a zamiast modyfikatora 1, stosujemy modyfikator 2 (poza drogą).Reszta bez zmian. Stosujemy to tylko dla transportu niepieszego. Dla pieszego, jeśli nie chcemy zwiększać/zmniejszać prędkości dla ruchu na drodze/ terenie clear, z konieczności bez zmian. (W takim wypadku mamy niestety dwa jakościowo inaczej zdefiniowane pkt prędkości, co wprowadza zamęt)

Efekt:

Tracked 6 pkt ruchu (9 po zmianie)

droga: 9
clear, inny teren z mod. 2(dawniej 1) - 5
teren z mod. 3 - 2
teren z mod. 4 - 1

Wheeled 8 pkt ruchu (12 po zmianie)

droga:12
clear, inny terez z mod. 2(dawniej 1) - 6
teren z mod. 3 - 4
teren z mod. 4 - 3

Jednak zdecydowanie bardziej podoba mi się system 3/2 dlatego że:

- jest jednym zwartym systemem matematycznym (wszystkie prędkości razy 3)
- nie zmniejsza ruchu na clear i innym terenie z mod. 1 (poza drogą)
- wprowadza większą skalę, przez co można bardziej różnicować prędkości (vide Pz III, IV, Pantery, Tiger,T-34  :D)
- bardziej proporcjonalnie rozkłada prędkości, szczególnie na mniejszych wartościach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 17, 2013, 12:41:39

Po przeanalizowaniu kilku opcji, najlepszym wg. mnie rozwiązaniem, które zwiększało by prędkość na drodze (lecz nie drastycznie) jest wariant:

Dla transportu naziemnego mechanicznego i kopytnego mnożymy pkt prędkości x 3, a obecny modyfikator terenowy(podzielnik) x 2.
Z wyjątkiem modyfikatora o wartości=1, którego x 2 mnożymy tylko na terenie droga, przy innych terenach mnożymy x3.

Dla transportu naziemnego pieszego mnożymy pkt prędkości x 3, a obecny modyfikator terenowy(podzielnik) x 2,
Z wyjątkiem modyfikatora o wartości=1, którego mnożymy x 3.

Efekty (wybrane przykłady):

1) Transport pieszy (Leg )obecnie 3pkt(9 po zmianach, bez modyfikatora), pogoda: sucho/dry:

City, airfield, road, clear,stream, fortification, port - 3
Forest, sand, bocage, hill,swamp, rough - 2
Mountain, river - 1

2) Transport gąsienicowy(tracked), pogoda sucho dry:

a) obecnie 5 pkt ruchu (po zmianach 15 bez modyfikatorów)

droga: 7
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1)  - 5
teren z modyfikatorem 4 (dawniej z mod. 2) - 3
teren z modyfikatorem 6 (dawniej z mod. 3) - 2
teren z modyfikatorem 8 (dawniej z mod. 4) - 1

b) obecnie 6 pkt ruchu (po zmianach 18 bez mod.)

droga:9
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 6
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 4
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 3
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 2

c) obecnie 7 pkt ruchu (po zmianach 21 bez mod.)

droga:10
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 7
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 5
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 3
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 2

3) Transport kołowy(wheleed), pogoda sucho dry:

a) obecnie 8 pkt ruchu (po zmianach 24 bez mod.)

droga: 12
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 8
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 6
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 4
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 3

b) obecnie 10 pkt ruchu (po zmianach 30 bez mod.)

droga: 15
clear, inny teren z modyfikatorem 3(dawniej z mod.1) - 10
teren z modyfikatorem 4 (dawniej 2) - 7
teren z modyfikatorem 6 (dawniej 3) - 5
teren z modyfikatorem 8 (dawniej 4) - 3
 

Wygląda ciekawie, ale czy nie daje to  za dużej przewagi transportowi kołowemu (wheleed) na terenie clear  i innych w stosunku do transportu gąsienicowego nawet w wariancie c)???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 17, 2013, 02:29:23
Cytuj
Wygląda ciekawie, ale czy nie daje to  za dużej przewagi transportowi kołowemu (wheleed) na terenie clear  i innych w stosunku do transportu gąsienicowego nawet w wariancie c)

 Oczywiście, masz rację. Na szczęście zasada jest dobra, wkradła się pomyłka. Transport kołowy ma przecież obecnie modyfikator 2, więc powinien być dzielony przez 4, a nie 3.
Poprawię to w poprzednim poście.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 17, 2013, 06:46:34
Cytuj
Czy mógłbyś wyjaśnić co oznacza hex w zapasie ( to znaczy, ze może być dodany?)?

Hex w zapasie oznacza, że jednostka będzie posiadała jeszcze jeden punkt ruchu, o ile następnym hexem będzie np: "clear"

Lepiej to wyjaśni przykład:

Powiedzmy - czołg ma 7 punktów ruchu - zaraz zobaczycie dlaczego lepiej nazywać to punktami niż heksami.

Przed nim jest teren "rough", który kosztuje go 2 punkty za heks. Jedzie więc 3 heksy, zużywa 6 punktów, zostaje mu 1
i teraz:
- o ile następnym heksem jest "rough" - stoi - nie ma wystarczającej ilości punktów.
- o ile jednak następnym heksem jest "clear", który kosztuje 1 punkt za heks - może jeszcze na niego wjechać.

Dlatego określenie "czołg jeździ na 7 heksów" - jest nieprecyzyjne. Lepiej mówić o punktach ruchu, które wydajemy na ruch jak żetony z portfela, płacąc za każdy heks.

7 punktów ruchu może oznaczać na przykład:
- 7 heksów po 1 punkcie za heks
- 3 heksy - po 2 punkty za heks
- 4 heksy - przy kosztach mieszanychw układzie: 2+2+2+1
- 5 heksów - w układzie 1+1+1+2+2

I tak dalej według różnych kosztów ruchu w różnych terenach.

Dlatego reszta z dzielenia jest istotna, bo może zostać doliczona do zasięgu ruchu, o ile koszt terenu na to pozwala.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 17, 2013, 06:53:32
Cytuj
(W takim wypadku mamy niestety dwa jakościowo inaczej zdefiniowane pkt prędkości, co wprowadza zamęt)

No właśnie - też o tym pomyślałem. Wystarczającą komplikacją będzie konieczność dzielenia wszystkich punktów ruchu.
Nie należy już zmuszać ludzi, żeby pamiętali jeszcze, że jedne dzielimy przez 3 a inne przez 2. 

W takim razie - Filip - mam prośbę: dopracuj jeszcze ten schemat 3/2 i załóż osobny wątek do szczegółowej dyskusji nad nim.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 17, 2013, 08:52:52
Cytuj
Czy mógłbyś wyjaśnić co oznacza hex w zapasie ( to znaczy, ze może być dodany?)?

Hex w zapasie oznacza, że jednostka będzie posiadała jeszcze jeden punkt ruchu, o ile następnym hexem będzie np: "clear"

Lepiej to wyjaśni przykład:

Powiedzmy - czołg ma 7 punktów ruchu - zaraz zobaczycie dlaczego lepiej nazywać to punktami niż heksami.

Przed nim jest teren "rough", który kosztuje go 2 punkty za heks. Jedzie więc 3 heksy, zużywa 6 punktów, zostaje mu 1
i teraz:
- o ile następnym heksem jest "rough" - stoi - nie ma wystarczającej ilości punktów.
- o ile jednak następnym heksem jest "clear", który kosztuje 1 punkt za heks - może jeszcze na niego wjechać.

Dlatego określenie "czołg jeździ na 7 heksów" - jest nieprecyzyjne. Lepiej mówić o punktach ruchu, które wydajemy na ruch jak żetony z portfela, płacąc za każdy heks.

7 punktów ruchu może oznaczać na przykład:
- 7 heksów po 1 punkcie za heks
- 3 heksy - po 2 punkty za heks
- 4 heksy - przy kosztach mieszanychw układzie: 2+2+2+1
- 5 heksów - w układzie 1+1+1+2+2

I tak dalej według różnych kosztów ruchu w różnych terenach.

Dlatego reszta z dzielenia jest istotna, bo może zostać doliczona do zasięgu ruchu, o ile koszt terenu na to pozwala.
Dziękuje w imieniu swoim i innych mniej zorientowanych :).
Tak to właśnie rozumiałem, ale nie zaszkodziło że zostało to doprecyzowane skoro zastanawiamy się nad ewentualnymi przyszłościowymi zmianami w przemieszczaniu się jednostek.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Marzec 17, 2013, 09:59:07
Cytuj
(W takim wypadku mamy niestety dwa jakościowo inaczej zdefiniowane pkt prędkości, co wprowadza zamęt)

No właśnie - też o tym pomyślałem. Wystarczającą komplikacją będzie konieczność dzielenia wszystkich punktów ruchu.
Nie należy już zmuszać ludzi, żeby pamiętali jeszcze, że jedne dzielimy przez 3 a inne przez 2. 

W takim razie - Filip - mam prośbę: dopracuj jeszcze ten schemat 3/2 i załóż osobny wątek do szczegółowej dyskusji nad nim.

Ok - dopracowałem (uściśliłem) oraz założyłem nowy wątek z ankietą. Wszystkich więc zapraszam tam do rozmowy na ten temat.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 18, 2013, 01:07:19
Ponawiam pytanie bo najwyraźniej zostało przeoczone
Czy nowo ustawione prototypy jednostek (dotyczy to wprowadzonych zmian w nowym efilu)  w Suite nie powinny być wyświetlane na liście prototypów jako dostępnych po wygranej  BV danego scenariusza? . Bo nie są - tym samym nie przydzieli ich w grze, choć w efilu są, na liście sprzętu widnieją jako ustawione Can't Buy, no AI Buy.W grze na pewno ich nie przydziela jako prototypów - sprawdziłem.
Czy to nie jest tak, że wszystkie jednostki mieszczące się w kryterium czasowym od do  powinny być na owej liście automatycznie? Wykluczając  oczywiście te z cechą  No Prototype


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 18, 2013, 10:02:15
Cytuj
Czy nowo ustawione prototypy jednostek (dotyczy to wprowadzonych zmian w nowym efilu)  w Suite nie powinny być wyświetlane na liście prototypów

Ale której liście protoypów?

Nie jestem w stanie odpowiedzieć na takie pytanie, jeśli nie  wiem:

a) w której kampanii
b) w którym scenariszu
c) które jednostki sie nie pokazują.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 18, 2013, 10:16:15
Chodzi o Waffen SS ustawiłeś tak jak prosiłem SdKfz8/ Flak18 jako proto ale nie ma go na liście a powinien być przy takich ustawieniach. 
a) 1 LSSAH (test) i wszystkich innych Waffen SS
b) od 2 , 3 scen. do 1946
c) w/w

Natomiast PzKpfw H39 735(f) jest no proto zamiast  can't buy. Skoro był zdobyczny i nie był już po 40 roku produkowany podczas okupacji Francji wiec obecność takiej jednostki najlepiej oddaje prototyp. Możliwość zakupu w 42 to raczej nieadekwatne rozwiązanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 18, 2013, 10:44:31
Ależ jak najbardziej się pojawia....

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 18, 2013, 10:52:42
U mnie zaczyna się od końca ale 2-go scen. a nie jak na twojej od końca 1-go. To błąd kampanii czy bug ? - w suite i grze to samo. Która to wersja Suite? Ja mam ostatnią 5.0.23.3
edit
To ewidentny bug sprawdziłem na W37 Korpus Waffen SS to samo. Nowy silnik gry coś pomieszał tak samo w Suite.
Już trzeci raz dzisiaj trzeba pisać do Luisa w sprawie nowego silnika -rano w ogóle nie chciał odpalać gry. Ciekawe od jak dawna to już jest , czy tylko w ostatniej wersji?

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 19, 2013, 11:01:50
Cytuj
U mnie zaczyna się od końca ale 2-go scen. a nie jak na twojej od końca 1-go

ALE TO NIE JEST TA SAMA KAMPANIA!

Ja sprawdzałem na jednej ze swoich. Chciałem zobaczyć czy ten Flak18 się w ogóle wyświetli.

U ciebie się nie wyświetla, bo lista prototypów obejmuje (jak widać) jednostki wchodzące od czerwca 40 do lutego 41.

A ten Flak wchodzi w maju 40, więc się nie łapie do tego zakresu. Nie rozumiem na czym problem polega. Dla mnie jest wszystko jasne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 19, 2013, 02:22:42
Już wiem źle wyliczyłem daty i tak Ci podałem. Dostępność powinna być od sierpnia a nie maja. Inaczej jest dostępny tylko w kampanii wrześniowej, a to nie tak miało być - mój błąd. Warto by to zmienić, jest jeszcze czas, na stronach jak widać nie ma jeszcze nowego efile-a tylko na forum chyba? - 14 pobrań. Sprawdzałem dla wszystkich kampanii Waffen SS poprawność występowania. Wszystko się zgadza z ustawieniem od sierpnia. Nie wziąłem wcześniej pod uwagę tego, że bieżący miesiąc nie wchodzi na listę tylko następny.
I przy okazji zmienić ustawienia dla PzKpfw H39 735(f) jest No Proto zamiast  Can't Buy i od marca 41 zamiast grudnia 41. Wszystko się zgadza przy takich ustawieniach -nie będzie go nigdzie wcześniej ani później tylko we Francji.

Sprawdzenia dla W37 i testowanej W50 - w pozostałe kampanie Waffen SS nie o obejmują zakresem czasowym wprowadzanych zmian.

ps. Przy okazji zmienić ruch dla Towed na Clear.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 19, 2013, 06:10:41
Poprawiłem TERRAIN - podłączam - sprawdź mnie proszę, czy to jest w końcu to o co chodziło. Bo już za duzo pomyłek było.

Aha, ten francuski czołg ma być dostępny ale PO kampanii francuskiej,  nie w trakcie. Może Bałkany i Barbarossa już tak, ale wcześniej na pewno nie. Niemiecka biurokarcja nie dałaby rady ze standaryzacją tych wozów.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 20, 2013, 08:40:33
W związku z wprowadzeniem przez Gustlika w nowym efile-u podziału wśród myśliwców należy dokonać przeglądu samolotów we wszystkich kampaniach. Bf-110 nie jest już myśliwcem przechwytującym tylko szturmowym, więc należało by w przypadku braku innego myśliwca zastąpić go Bf-109

ps. w nowej wersji  efila 3.6 nie doszukałem się niczego do poprawiania. Wszystko ok :)
ps.2 odnośnie myśliwców w Waffen SS: doszukałem się pewnej informacji na temat posiadania przez Waffen SS własnych myśliwców. Od maja 1944 w  Łotewskim Legionie Luftwaffe, który wchodził w skład Legionu Łotewskiego SS,  podlegając Legions-Brigadeführerowi der Waffen-SS Rudolfsowi Bangerskisowi pojawiło się 10 nowiutkich Fw 190. Jednostka myśliwska jak i nadrzędna, również podlegająca pod Waffen SS, Nachtschlachtgruppe 12 (lettisch) - 140 pilotów latających na Ar66, Go 145 i Hs 126, w wyniku cofającego się frontu, samodzielnie istniała zaledwie do września po czym j. m. została wcielona w skład JG54, a później JG1 - jednakże piloci jak i maszyny formalnie należały do Waffen SS. ( jej piloci byli bardzo skuteczni -może warto to uwzględnić w przyszłym wydaniu efila jako prototypową jednostkę w w/w okresie czasowym?)
De facto Ar66, Go 145 i Hs 126 to tez jednostki Waffen SS od czerwca 1943 - Nachtschlachtgruppe 12 (lettisch) - 5600 lotów bojowych

Informacje pochodzą z książek w języku chyba litewskim przetłumaczonym na angielski, z której dokładnie nie wiem podaja ogólnie źródła.
Sources
-Bruvelis, Edvins Latvijas Aviacijas Vesture
-Hazners V. and Berzins, J. (ed) Latviesu Karavirs Otra Pasaules Kara Laika Vol.7
-Krastins, K. Latviesu Lidotaji 2. Pasaules Kara in Daugavas Vanagu Menesraksts 1979 No.1- 1980 No.1.
-Malins, V. Latviesu Aviacijas Izformesana in Daugavas Vanagu Menesraksts 1978 No.1
-Millers, E. Latviesu Naktsbumbvezu Eskadrilas Darbiba Otra Pasaules Kara Laika in Daugavas Vanagu Menesraksts 1975 No.1
-Rucels, J. Latvijas Kara Aviacija Gadu un Laikmeta Mainas in Daugavas Vanagu Menesraksts 1969 No.2
-Silgailis, Arturs Latviesu Legions
-Varpa, Igors Latviesu Karavirs Zem Kaskrusta Karoga
-Vinegers, L. Jura Pie Liepajas in Daugavas Vanagu Menesraksts 1996 No.1
-Weal, J. Luftwaffe Schlachtgruppen
Sprawdzałem na Lexikon  der wehrmacht.de, tacy sami oficerowie i lotniska wszystko się zgadzało, na Ciel de Gloire dwóch pilotów jest wymienionych ale nie ma nic o konkretnych zestrzeleniach tylko przynależność do  Nachtschlachtgruppe 12 (lettisch) . Anglojęzyczna jest  tylko ta ostatnia pozycja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 20, 2013, 04:59:41
W związku z wprowadzeniem przez Gustlika w nowym efile-u podziału wśród myśliwców należy dokonać przeglądu samolotów we wszystkich kampaniach. Bf-110 nie jest już myśliwcem przechwytującym tylko szturmowym, więc należało by w przypadku braku innego myśliwca zastąpić go Bf-109

ps. w nowej wersji  efila 3.6 nie doszukałem się niczego do poprawiania. Wszystko ok :)
ps.2 odnośnie myśliwców w Waffen SS: doszukałem się pewnej informacji na temat posiadania przez Waffen SS własnych myśliwców. Od maja 1944 w  Łotewskim Legionie Luftwaffe, który wchodził w skład Legionu Łotewskiego SS,  podlegając Legions-Brigadeführerowi der Waffen-SS Rudolfsowi Bangerskisowi pojawiło się 10 nowiutkich Fw 190. Jednostka myśliwska jak i nadrzędna również podlegająca pod Waffen SS Nachtschlachtgruppe 12 (lettisch) - 140 pilotów latających na Ar66, Go 145 i Hs 126, w wyniku cofającego się frontu, samodzielnie istniała zaledwie do września po czym j. m. została wcielona w skład JG54, a później JG1 - jednakże piloci jak i maszyny formalnie należały do Waffen SS. ( jej piloci byli bardzo skuteczni -może warto to uwzględnić w przyszłym wydaniu efila jako prototypową jednostkę w w/w okresie czasowym?)
De facto Ar66, Go 145 i Hs 126 to tez jednostki Waffen SS od czerwca 1943 - Nachtschlachtgruppe 12 (lettisch) - 5600 lotów bojowych
A to ciekawe-nigdy nie słyszałem o myśliwcach Waffen SS (ale pod koniec wojny, kiedy pod nich podchodziło prawie wszystko jest to możliwe).
Skąd czerpałeś te informacje?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 22, 2013, 03:43:55
A to ciekawe-nigdy nie słyszałem o myśliwcach Waffen SS (ale pod koniec wojny, kiedy pod nich podchodziło prawie wszystko jest to możliwe).
Skąd czerpałeś te informacje?
Info w poprzednim poście.

Zastanawia mnie już od dawna jenda rzecz : dlaczego Ju 88C ma 11 AD, a jego odpowiednik (w grze) Ju88 A-4 14 AD? Został on przecież zmodyfikowany w prosty sposób z bombowca: dodano działek + lepszy radar  konstrukcja jest ta sama (Ju88 A-1 dla C1,2 Ju 88A-5 dla C-4,5,6 ) ;). Wzrost inicjatywy w stosunku do bombowca zrozumiały mniejsza masa bojowa (bez ciężkich bomb). Podobnie z Ju 88 C-6 podstawowa i najliczniejsza wersja tego myśliwca. Umieszczenie ich w klasie bombowiec nie ma uzasadnienia bowiem należały one  zazwyczaj do Zerstörer / Nachtjäger Group (2518 sztuk tylko w 44 r.- www.lexikon-der-wehrmacht.de)
Wniosek a zarazem propozycja do przyszłego efila:
- sklonować serię Ju88 C do klasy myśliwiec (bez przechwytywania), Spot=3
- wyrównać AD do 14 tak jak jest w Ju 88 A-4
- włączyć  możliwość tłumienia myśliwcom, a wyłączyć bombowcom - wtedy myśliwce będą myśliwcami szturmowymi, a odpowiednik w kasie bombowiec jednostką rozpoznawczą o Spot = 4 i zmniejszonym AA do 14 (maja mniej karabinów)
- w przypadku C-6 inicjatywa 6, koszt w obu przypadkach identyczny z Ju88 A-4, pozostałe parametry bez zmian.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 22, 2013, 11:10:10
Cytuj
Umieszczenie ich w klasie bombowiec nie ma uzasadnienia

Ma - jeden typ samolotu - jedna klasa.

Poza tym jak sobie wyobrażasz nagłe upgradeowanie dywizjonu myśliwskich Ju-88 - do jednomiejscowych Me-109?
Albo - jeszcze lepiej - odwrotnie: 12 jednomiejscowych myśliwców przesiada się nagle na dwusilnikowe bombowce?

Dlatego napisałem - jeden typ - jedna klasa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 23, 2013, 12:57:47
Należało by  zadać sobie pytanie jaka rolę pełnił  Zerstörer czy Nachtjäger ? Bo takim właśnie był Ju88 C-6 jak i jego poprzednik.
Moim zdaniem skoro utworzyłeś grupę myśliwców szturmowych z dwumiejscowych 110 to dlaczego by nie przenieść tam i myśliwców Ju88, a w klasie bombowiec (załoga była 4 osobowa) oznaczyć jako D-2 i zrobić rozpoznawczy ze spot =4. Taki sposób użycia odczytać można tabeli produkcji i zastosowania Ju88.
A odnośnie przesiadania się z 1 miejscowego na dwumiejscowy czy trójmiejscowy to nie ma nic do rzeczy to tak jak by zabronić upgrade lekkiego czołgu w ciężki czy na odwrót. W czołgach liczebność załogi też jest różna.

Dlatego napisałem - jeden typ - jedna klasa.

Właśnie klasa Zerstörer (tłumienie, większy GA) Nachtjäger (większy AA, większa inicjatywa, brak tłumienia) razem, a rozpoznawczy D2 z bombowcami A4,  ten sam koszt, żeby można było zamieniać w trakcie scen. (wcześniej pisałeś że planujesz to wprowadzać). Było by to ciekawe rozwiązanie szczególnie przy nowym systemie misji lotniczych i prowadzenia ataku - chyba , że odstępujesz od wdrażania go. Coś ostatnio forum o tym zamilkło?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 23, 2013, 01:21:22
Należało by  zadać sobie pytanie jaka rolę pełnił  Zerstörer czy Nachtjäger ? Bo takim właśnie był Ju88 C-6 jak i jego poprzednik.
Moim zdaniem skoro utworzyłeś grupę myśliwców szturmowych z dwumiejscowych 110 to dlaczego by nie przenieść tam i myśliwców Ju88, a w klasie bombowiec (załoga była 4 osobowa) oznaczyć jako D-2 i zrobić rozpoznawczy ze spot =4. Taki sposób użycia odczytać można tabeli produkcji i zastosowania Ju88.
A odnośnie przesiadania się z 1 miejscowego na dwumiejscowy czy trójmiejscowy to nie ma nic do rzeczy to tak jak by zabronić upgrade lekkiego czołgu w ciężki czy na odwrót. W czołgach liczebność załogi też jest różna.
Nie do końca dobre porównanie-jednak pilotowanie myśliwca  sporo się rożni od latania na bombowcu- tak wynika z relacji pilotów.
Wydaje mi się, że nie ma takiej różnicy w obsłudze lekkiego i ciężkiego czołgu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 23, 2013, 01:39:15
Nie do końca dobre porównanie-jednak pilotowanie myśliwca  sporo się rożni od latania na bombowcu- tak wynika z relacji pilotów.
Przyznaje, różnica jest, ale jak przynależność to do jednostek Zerstörer czy  Nachtjäger razem z Bf110 - to też ciężki myśliwiec
Skoro powstała nowa podgrupa to trzeba konsekwentnie umieścić je razem. Składy bojowe mówią same za siebie. Co prawda jednomiejscowych tam nie było, wiec może należy wszystkie 110 przenieść do bombowców jako myśliwce szturmowe. i wtedy wszystko będzie razem.  Chyba, że wydzielić  im w grze osobne miejsce np. zamiast LB, które można śmiało umieścić razem z TB. W nowej grupie znalazłoby się sporo samolotów zamiast marnować zakładkę  na LB (przeważnie 1-4 sam. dla danego kraju)

Jak zagrał byś scen. z 110 osłaniającą stukasa i nagle ci go zdejmują bo nie ma osłony (cannot intercept) to byś wiedział co się zmieniło. Pisałem już  wcześniej "W związku z wprowadzeniem przez Gustlika w nowym efile-u podziału wśród myśliwców należy dokonać przeglądu samolotów we wszystkich kampaniach. Bf-110 nie jest już myśliwcem przechwytującym tylko szturmowym, więc należało by w przypadku braku innego myśliwca zastąpić go Bf-109".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 23, 2013, 10:27:23
Nie do końca dobre porównanie-jednak pilotowanie myśliwca  sporo się rożni od latania na bombowcu- tak wynika z relacji pilotów.
Przyznaje, różnica jest, ale jak przynależność to do jednostek Zerstörer czy  Nachtjäger razem z Bf110 - to też ciężki myśliwiec
Skoro powstała nowa podgrupa to trzeba konsekwentnie umieścić je razem. Składy bojowe mówią same za siebie. Co prawda jednomiejscowych tam nie było, wiec może należy wszystkie 110 przenieść do bombowców jako myśliwce szturmowe. i wtedy wszystko będzie razem.  Chyba, że wydzielić  im w grze osobne miejsce np. zamiast LB, które można śmiało umieścić razem z TB. W nowej grupie znalazłoby się sporo samolotów zamiast marnować zakładkę  na LB (przeważnie 1-4 sam. dla danego kraju)

Jak zagrał byś scen. z 110 osłaniającą stukasa i nagle ci go zdejmują bo nie ma osłony (cannot intercept) to byś wiedział co się zmieniło. Pisałem już  wcześniej "W związku z wprowadzeniem przez Gustlika w nowym efile-u podziału wśród myśliwców należy dokonać przeglądu samolotów we wszystkich kampaniach. Bf-110 nie jest już myśliwcem przechwytującym tylko szturmowym, więc należało by w przypadku braku innego myśliwca zastąpić go Bf-109".
Masz rację, można wydzielić ciężkim myśliwcom osobną zakładkę zamiast LB.
Ale to już chyba zmiany w silniku gry- i myślę, że nie będzie je prosto wprowadzić.
A  zmiany zauważyłem ;D.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 23, 2013, 06:48:17
Zaczynacie- dopasowując pod efile'a tworzyć przekłamania. BF-110- pełnił b. często funkcje eskortowe, nie szturmowe, zwłaszcza gdy misja miała zasięg nieosiągalny dla BF-109... Pomijam rolę myśliwca nocnego... Zatem niech będzie dana wersja w myśliwcach, bo niby dlaczego ma być pozbawiona zasadniczej cechy - czyli obrony danego oddziału/samolotu przed wrogim?
http://menstream.pl/lotnictwo/messerschmitt/messerschmitt;bf;110,379.html


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 23, 2013, 08:25:04
Cytuj
Moim zdaniem skoro utworzyłeś grupę myśliwców szturmowych z dwumiejscowych 110

Niczego nie UTWORZYŁEM. One jeszcze zostały w myśliwcach, bo nie byłem pewny co z nimi zrobić, pierwsze modele były wszak przeznaczone do eskortowania, ale po Bitwię o Anglię prędziutko się z tego pomysłu wycofano. Docelowo powinna tam (w myśliwcach) zostać tylko pierwsza, ew. druga, seria.

Cytuj
Skoro powstała nowa podgrupa to trzeba konsekwentnie umieścić je razem.

Znów - NIC nie powstało! Klasy samolotów są trzy - tak jak były (FTR, TB i LB). Po prostu samoloty zostały uporządkowane wedłu PIERWOTNEGO przeznaczenia. Jak coś było produkowane/projektowane jako myśliwiec (np P-51), to jest wśród myśliwców, a jego wersja szturmowa traktowana jest jako "przypadek specjalny" w tej klasie - z wyłaczoną funkcją osłony i włączonym tłumieniem.

Podobnie - jak coś było produkowane/projektowane jako bombowiec, to pozostaje w klasie bombowców, a jego wersja myśliwska traktowana jest jako "przypadek specjalny" w tej klasie z włączonym atakiem lotniczym, (ale nie osłoną) i wyłączonym tłumieniem.

Cytuj
wiec może należy wszystkie 110 przenieść do bombowców jako myśliwce szturmowe

Być może - ale jak napisałem to jest typ, z którym nie wiedziałem co zrobić.

Cytuj
Pisałem już  wcześniej "W związku z wprowadzeniem przez Gustlika w nowym efile-u podziału wśród myśliwców należy dokonać przeglądu samolotów we wszystkich kampaniach. Bf-110 nie jest już myśliwcem przechwytującym tylko szturmowym, więc należało by w przypadku braku innego myśliwca zastąpić go Bf-109".

Ale to nie jest kwestia efila.

Cytuj
Było by to ciekawe rozwiązanie szczególnie przy nowym systemie misji lotniczych i prowadzenia ataku - chyba , że odstępujesz od wdrażania go. Coś ostatnio forum o tym zamilkło?

To też jest do twórców kampanii - nie efila. Ja się w to nie zamierzam bawić, bo te misje nie są tym o czym myślałem wspierając ten projekt. Takie jakie są - absolutnie mi się nie podobają. Nie zamierzam tego stosować. Ale jak ktoś chce w kampanii to niech sobie stosuje.

Cytuj
Chyba, że wydzielić  im w grze osobne miejsce np. zamiast LB, które można śmiało umieścić razem z TB. W nowej grupie znalazłoby się sporo samolotów zamiast marnować zakładkę  na LB (przeważnie 1-4 sam. dla danego kraju)

Tylko że LB z definicji mają tłumienie, odbierają paliwo i amunicję, a w dodatku są odporne na bierny ostrzał przeciwlotniczy jednostek naziemnych, które mają niezerowy, choc bierny, AA. To juz byłby z duży bonus dla samolotów atakujących z małej wysokości.

Cytuj
A odnośnie przesiadania się z 1 miejscowego na dwumiejscowy czy trójmiejscowy to nie ma nic do rzeczy to tak jak by zabronić upgrade lekkiego czołgu w ciężki czy na odwrót. W czołgach liczebność załogi też jest różna.

Znaczy jak - rano wrócili z misji na Me 109, a po południu polecieli na Ju-88? Zestawy "Rüstsätze" pozwalały zamienić, w warunkach polowych, samolot myśliwski w bombowiec, ale w obrębie tego samego typu! 

Cytuj
Zaczynacie- dopasowując pod efile'a tworzyć przekłamania. BF-110- pełnił b. często funkcje eskortowe, nie szturmowe, zwłaszcza gdy misja miała zasięg nieosiągalny dla BF-109... Pomijam rolę myśliwca nocnego... Zatem niech będzie dana wersja w myśliwcach, bo niby dlaczego ma być pozbawiona zasadniczej cechy - czyli obrony danego oddziału/samolotu przed wrogim?

Nie wykluczam tego, dlatego na razie zostały w myśliwcach, ale jesli chodzi o eskortowanie, to najwyżej dwa pierwsze podtypy. Jak pisałem - po Bitwie o Anglię wycofano je z roli eskortowej.

Więc proponuje skupić tę dyskusję na określeniu roli Me-110, a nie na wywracaniu teraz wszystkiego z powrotem do góry nogami.

Powtarzam - docelowo ma być tak, że klasę samolotu wyznacza jego pierwotne przeznaczenie, a przypadki szczególne pozostają w tej samej klasie - tylko ze zmienionymi funkcjami.
Wyjątek mogą stanowić samoloty, które wprawdzie były zaprojektowane do określonej roli, ale z różnych powodów nigdy jej nie pełniły i stosowano je do innych celów.







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 23, 2013, 10:46:10
Cytuj
"Nie wykluczam tego, dlatego na razie zostały w myśliwcach, ale jesli chodzi o eskortowanie, to najwyżej dwa pierwsze podtypy. Jak pisałem - po Bitwie o Anglię wycofano je z roli eskortowej.

Więc proponuje skupić tę dyskusję na określeniu roli Me-110, a nie na wywracaniu teraz wszystkiego z powrotem do góry nogami. "

Ale mi chodziło głownie o myśliwce Ju88C nie o Bf-110 by wyrównać Ju88 AD = 14 we wszystkich wersjach.

Cytuj
"Niczego nie UTWORZYŁEM. One jeszcze zostały w myśliwcach, bo nie byłem pewny co z nimi zrobić, pierwsze modele były wszak przeznaczone do eskortowania, ale po Bitwię o Anglię prędziutko się z tego pomysłu wycofano. Docelowo powinna tam (w myśliwcach) zostać tylko pierwsza, ew. druga, seria"

Tego co utworzyłeś nie widać jako osobnej klasy, są to nadal myśliwce tyle ze z tłumieniem dlatego napisałem podgrupa,  ??? może powinienem napisać podklasa kwestia nazewnictwa w formie odróżnienia.

Cytuj
".....zostały uporządkowane wedłu PIERWOTNEGO przeznaczenia. Jak coś było produkowane/projektowane jako myśliwiec (np P-51), to jest wśród myśliwców, a jego wersja szturmowa traktowana jest jako "przypadek specjalny" w tej klasie - z wyłaczoną funkcją osłony i włączonym tłumieniem."

   Czyli Ju88 C-4 jest myśliwcem a Ju88 C-6 był jego przeróbką - został zaprojektowany i wyprodukowany od podstaw jako myśliwiec i tylko myśliwiec np. dodanie na stałe karabiny MG i działka. Modyfikacja była tylko taka, że można było dodać do 16 dodatkowych podczepianych karabinów. Nie można było zrobić z niego bombowca takiego jak A-4 (Typ C trójosobowa załoga Typ A -4 czteroosobowa z., bomby z A-4 taż się nie mieściły - brak luku b.). Tylko wersja C1,2 , były przerabiane z bombowców.  Za to wersje rozpoznawcze z serii  D to typowe przeróbki bombowca A-4

Cytuj
"Znaczy jak - rano wrócili z misji na Me 109, a po południu polecieli na Ju-88? Zestawy "Rüstsätze" pozwalały zamienić, w warunkach polowych, samolot myśliwski w bombowiec, ale w obrębie tego samego typu!"

A kto by miał prestiżu tyle, by takie zamiany robić, dlatego pisałem o identycznym koszcie  Ju88 (myśliwiec jeden na dany przedział czasowy, a bombowce wymieniane na rozpoznawcze i odwrotnie - bez kosztów)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2013, 01:20:24
Moim zdaniem nie samym problemem technicznym a segregacja żyć powinna. bo przeróbka, bądź modyfikacja to kwestia drugorzędna. Zasadniczo liczy się kadra. Jak Gustlik wskazał- trudność byłaby w "przesiadaniu się" na inny typ maszyny, inne szkolenie... W którymś Poligonie czy Numerze Specjalnym Techniki Wojskowej był artykuł o nocnych myśliwcach Luftwaffe i tam był wspomniany akcent trudności przeszkalania właśnie załóg- zbędnych wówczas- bombowców na nocne myśliwce...

Ja i tak czekam na kwestię noc/ dzień i czy wtedy będzie np. możliwość przypisania możliwości ataku danej grupie  a innym nie... Bądź osłabienia siły. Coś w oparciu o przypisaniu nocy cech pogody.

BF-110: ja bym zostawił im cechę przechwytywania. Dlaczego? Bo one i tak później mają tak niski AA i inne cechy, że tylko desperacja spowoduje chęć przydzielania ich jako etatowej eskorty. Za to do np. spadochroniarzy owszem- z racji - i chyba tylko nań- zasięg. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 24, 2013, 02:24:39
Wiesz co Pioniere - tu piszesz jedno:

Cytuj
Został on przecież zmodyfikowany w prosty sposób z bombowca: dodano działek + lepszy radar  konstrukcja jest ta sama (Ju88 A-1 dla C1,2 Ju 88A-5 dla C-4,5,6 )

tu piszesz drugie:

Cytuj
został zaprojektowany i wyprodukowany od podstaw jako myśliwiec

Może jest późno, ale ja nie rozumiem - czy został zaprojektowany jako myśliwiec, czy jest przeróbką bombowca.

Więc zostaje tak jak jest.

PS - Dane, o których pisałeś wcześniej - już poprawiłem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 24, 2013, 02:42:04
Dlatego ze został zaprojektowany i wyprodukowany od podstaw jako myśliwiec rama z A-5 ale nie cała. Nie była to przeróbka (modyfikacja: terenowa, polowa, hangarowa) bombowca. Różnił się, nie dało rady go zmodyfikować w bombowiec taki jak  A-4,5 to osobna konstrukcja. Część ramy z A-5 nie robi z niego bombowca. Na rysunku tech. przekroju widać że "bez palnika do ciecia lub piły" nie da się przerobić w bombowiec wiec upgrade do innego bombowca to absurd - powinien zostać w obu wersjach w klasie myśliwiec dopóki nie powstanie wydzielona nowa klasa dla myśliwców nocnych i niszczycieli   
Znowu wkradło się przejęzyczenie bądź użyte nie to sławo. Różne źródła, różnie podają piszą np. że jest przeróbką lecz zaprojektowana od początku inne że to ta sama konstrukcja z nowymi silnikami  podrasowana pod myśliwiec C-4.
opis C6
"Oparty na wersji A4, ale bez komory bombowej, w której montowano dodatkowe zbiorniki paliwa. Załoga trzech ludzi. Jednostki napędowe Jumo 211J o mocy 1400km każdy. Podstawowe uzbrojenie składało się z trzech działek MG FF,trzy MG17 w nosie i MG15. MG 81z lub MG131 w górnym stanowisku strzeleckim. Czasem, w jednostkach bojowych montowano wyrzutniki bomb 50kg i demontowano dolną gondolę dla polepszenia osiągów. Ju 88C6a oznaczało myśliwca dziennego a Ju 88C6b myśliwca nocnego wyposażonego w radar FUG 202 Lichteinstein. Uzbrojenie jak w podstawowej wersji C6 a w późniejszym czasie montowano dwa działka MG151/20 montowane w kadłubie pod kontem 70 stopni tzw."Schrage musik""

Montaż zbiorników wymuszał zmianę konstrukcji ramy i poszycia . Luk bombowy już jako taki nie istniał nie można było wymontować tych zbiorników przerobić na luk bombowy(tylko w fabryce takie mozliwości) i zamontować uchwytów prowadnic do różnorakich bomb używanych przez bombowce A-4,5. Owszem podwieszano pod myśliwce pojedyncze bomby do 50 kg ale to nie to samo co luk bombowy z 2500 kg bomb

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 24, 2013, 05:07:42
Przekrój myśliwca. Tekst zaznaczony na czerwono mówi jasno o C-4, C-6: myśliwiec zbudowany od podstaw.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2013, 06:04:02
Budowany od podstaw jako budowany z przeznaczeniem do. Nie pisze, że różnił się diametralnie...
Niezależnie od tego nie rozumiem, do czego zmierzasz. Przecież taki upgrade jest traktowany jako WYMIANA parku nie zaś modyfikacja polowa maszyn.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 24, 2013, 06:16:20
Dobra, prosze bardzo - przenoszę - szkoda czasu na dyskusję


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 24, 2013, 06:39:24
Niezależnie od tego nie rozumiem, do czego zmierzasz. Przecież taki upgrade jest traktowany jako WYMIANA parku nie zaś modyfikacja polowa maszyn.

Gustlik wspominał o możliwości upgrade-u podczas gry.
Dobra, prosze bardzo - przenoszę - szkoda czasu na dyskusję
Dzięki za wyrozumiałość -  nie chciałem tworzyć problemu. Jak pisałem na początku to była tylko propozycja do przyszłej wersji efila nie koniecznie od razu do wprowadzania. Być może powstanie kiedyś podział jednostek związany z dniem i nocą i osobna klasa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 24, 2013, 07:25:44

Ja i tak czekam na kwestię noc/ dzień i czy wtedy będzie np. możliwość przypisania możliwości ataku danej grupie  a innym nie... Bądź osłabienia siły. Coś w oparciu o przypisaniu nocy cech pogody.


Ciekawy pomysł.
Jak sądzicie czy jest możliwe  wprowadzenie tur dziennych i nocnych w jakiejś przewidywanej przyszłości?
Jakie się wiążą z tym trudności a jakie będą zalety takiego rozwiązania?




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2013, 07:27:53
Wtedy takie bombardowanie strategiczne byłoby czymś wartym uwagi. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 24, 2013, 07:30:05
I duży sens miały by wtedy myśliwce nocne.
Ciekawe czy dało by się uwzględnić radar.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2013, 10:53:15
Gustlik to robił w zakresie widoczności- np. P-61 Black Widow- spotting 4.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 25, 2013, 08:27:41
Tury nocne/dzienne pewnie kiedys będą - jest nawet na nie miejsce w Suite. Ale problem z widzeniem polega na tym, że
samolot będzie widział tyle samo heksów w powietrzu, co i na lądzie. A nocny myśliwiec, to nie rozpoznanie czołgów. Pytałem kiedyś Luisa, czy nie dałoby się rozdzielić płaszczyzn widzenia, ale mówi, że nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 25, 2013, 11:48:17
Gustlik to robił w zakresie widoczności- np. P-61 Black Widow- spotting 4.
P-61 Black Widow- ma spotting 3.
A co do tur noc/dzień - skoro nie ma możliwości  rozgraniczenia stref widzenia -na powietrze i ziemię- trzeba będzie coś wymyślić żeby utrudnić takim nocnym myśliwcom z czasów II WŚ robienie za rozpoznanie.
Z jednej strony już by się chciało nowych możliwość ale z drugiej  może lepiej, że nie wszystko jest na raz (choć jak już wejdzie wtedy trzeba będzie  OG NF 2 wprowadzić ;D)
Do dyskusji będzie można wrócić jak  coś już będzie bliże wiadomo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 27, 2013, 07:55:24
Jak widzę, w załączonym do testu nowego systemu ruchu pliku equip., wprowadziłeś zmiany w lotnictwie - nie ma po co wyłączać tłumienia 110 fajnie się gra z tłumieniem to taki  bonus w stosunku do tego że nie mają niski AA. Przechwytywanie wraz z tłumieniem, może jednak zostać przy wersji  C i D (maja po 6 amunicji).
Wyrównanie AD Ju 88 wyszło w druga  stronę (myślałem o 14 dla wszystkich) - ale to nic przetestuje się. Podejrzewam że niższy AD brak przechwytywania i bardzo wysoki koszt skutecznie zniechęci wielu graczy od zakupu Ju 88C. Jeszcze kwestia amunicji  mógłby mieć raczej 6 amunicji, jak miał kiedyś.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 27, 2013, 08:00:31
Cytuj
Przechwytywanie wraz z tłumieniem, może jednak zostać przy wersji  C i D (maja po 6 amunicji).

Przechwytywanie wraz z tłumieniem jest wbrew zasadom. Albo coś jest myśliwcem przechwytującym, albo szturmowym.

Cytuj
Wyrównanie AD Ju 88 wyszło w druga  stronę (myślałem o 14 dla wszystkich)

14, to była rażąca dysproporcja w stosunku do innych samolotów tego typu, w tym okresie.

Cytuj
Jeszcze kwestia amunicji  mógłby mieć raczej 6

6, to jest ilość amunicji, która pozwala wisieć nad polem walki przez dwa dni. Zamierzam ograniczać takie ekscesy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Marzec 27, 2013, 08:57:41
Cytuj
Przechwytywanie wraz z tłumieniem, może jednak zostać przy wersji  C i D (maja po 6 amunicji).
Przechwytywanie wraz z tłumieniem jest wbrew zasadom. Albo coś jest myśliwcem przechwytującym, albo szturmowym.

To już lepiej żeby były szturmowcami, role przechwytywania zostawić Emil-owi

Cytuj
Wyrównanie AD Ju 88 wyszło w druga  stronę (myślałem o 14 dla wszystkich)
14, to była rażąca dysproporcja w stosunku do innych samolotów tego typu, w tym okresie.
To może wszystkie miały by AD 12 (lub więcej) tak jak ma Ju88 C-6 i JU88 P-2. Przejrzałem wszystkie zapisy zestrzeleń dla Ju88 jako niszczyciela bądź nocnego myśliwca. Przeważnie były to bombowce strategiczne i taktyczne , choć było też kilka Spitfire nawet i niszczyciel poszedł na dno; również dużo patroli motocyklowych stanowiło przedmiot ataków.
Porównywać najlepiej do jednostek wroga (z którymi walczyły), nie własnych. Mosquito ma AD 13-16 a amerykańskie bombowce Martin AD 13 , Douglas AD 14. Ju88 to ich odpowiednik jako najlepszy niemiecki bombowiec, niszczyciel czy nocny myśliwiec.  Z drugiej strony patrząc, obniżanie AD myśliwcom w  stosunku do bombowców niema sensu. Myśliwce, jako takie, lżejsze (bez balastu bomb) o lepszej manewrowości i wyższych parametrach lotnych mogły by mieć nawet wyższe o 1 AD od bombowców.
Silniki w wersji C-4 miały podkręcona moc (z literką  F) stosowane tylko w wersji myśliwskiej.
Zakładam, że na AD ma wpływ: uzbrojenie, parametry lotne i opancerzenie jako takie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 28, 2013, 10:05:41
Cytuj
To już lepiej żeby były szturmowcami, role przechwytywania zostawić Emil-owi

Oczywiście, tylko zostawiłem tak - raz - dlatego że pierwsze wersje były jednak przeznaczone do eskortowania (jakkolwiek to wychodziło), dwa - z powodów kampanijnych, o których sam pisałeś.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 02, 2013, 08:06:59
No ale Emile - E4 też nie mają wsparcia w postaci obrony bombowców. Chyba przesada, bo mimo mocniejszego uzbrojenia maja mniej amunicji, co już jest wadą w stosunku do innych Emili...

ps. parę ikon naprawdę świetnie się prezentuje- zwłaszcza niemieckich dział ciężkich.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Kwiecień 02, 2013, 09:59:44
No ale Emile - E4 też nie mają wsparcia w postaci obrony bombowców. Chyba przesada, bo mimo mocniejszego uzbrojenia maja mniej amunicji, co już jest wadą w stosunku do innych Emili...

Chodzi ci o wersję Bf109 E-4/B? - to jest szturmowa wersja z tłumieniem (w kwestii mocniejszego uzbrojenia nie chodzi o ilość lub siłę rażenia działek  to są po prostu podwieszone bomby). Wersja podstawowa Bf109 E-4 ma przechwytywanie i nie ma zmniejszonej ilości amunicji.

Tak w ogóle dopatrzyłem się pewnej niezgodności ? mianowicie 5cm PaK38 w nowym wydaniu Efila dla Waffen SS i DAK zyskał cechę P-  Airborne , zmiana nie objęła  wersji Wehrmacht-u nadal ma tylko A - Airtransportable.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 03, 2013, 01:25:15
Dzięki Pioniere.  No to może inna ikona dla szturmowej wersji???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Kwiecień 03, 2013, 11:44:03
No to może inna ikona dla szturmowej wersji???
Ale one (Bf109 E-4 i Bf109 E-4/B) maja  różne ikony. Kampania W36 Nie Tylko Barbarossa są obie dostępne od pierwszego scena. Sugerujesz wymianę ikony? ale w jakim celu ? Są przecież literowo oznaczone że nie przechwytują (i)  i mają tłumienie jak bombowce(L), a ikony się różnią. Można ewentualnie użyć ikony w innym malowaniu np. od nieużywanego już Bf109 F-2 znacznie różniącej się kolorystyką  - moim zdaniem nie jest to jednak konieczne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 03, 2013, 03:22:12
Tak, o to mi chodzi.
O, właśnie- znacznie się różniącej. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 07, 2013, 02:40:14
W opisie właściwości Ju-88 w klasie myśliwca jest literówka- diable, nie zaś zaś disable. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Kwiecień 12, 2013, 11:02:40
Gustlik, wydaje mi się, że PSW 232 jest zbyt "drogie" w stosunku do Pz IV. Obie jednostki kosztują 240 pp. Biorąc pod uwagę ich parametry i właściwości specjalne, odważę się postawić tezę, że Pz IV D jest bardziej przydatny w grze, a ich dostępność w 1939 r. była proporcjonalnie tak samo mała.  Może trzeba pomyśleć o obniżeniu ceny PSW 232 do poziomu 200-220 pp?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 16, 2013, 02:18:53
Może raczej PzIV jest za tani?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 17, 2013, 01:42:26
A tak z ciekawości jak wynosiła cena w realu? Bo z tego co pamiętam to ten pancerniak był cholernie drogi. Czwóreczka chyba nie powinna drożeć, bo zaraz uruchomi to kolejne zmiany cen...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Kwiecień 18, 2013, 08:13:29
A tak z ciekawości jak wynosiła cena w realu? Bo z tego co pamiętam to ten pancerniak był cholernie drogi. Czwóreczka chyba nie powinna drożeć, bo zaraz uruchomi to kolejne zmiany cen...
W czerwcu 1942 r cena Pz IV F2 bez uzbrojenia to 103 462 RM.
Może rzeczywiście lepiej podnieść o te 20 pp cenę Pz IV D? Właściwie od września 1939 jest dostępny w grze i jest zbyt "dobry" w porównaniu z dowolnym pojazdem pancernym. Nawet w 1941 to bardzo przyzwoity czołg.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 19, 2013, 09:52:49
Takie zmiany zawsze mogą zachwiać kampanią. Więc pytanie, czy jest sens. Ja swe wybory pancerne popieram głównie na w/ w IVD. Często na granicy pp. Zatem taka zmiana na pewno wpłynie na gry...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 21, 2013, 12:37:37
Cytuj
Może rzeczywiście lepiej podnieść o te 20 pp cenę Pz IV D

Wystarczy o 12.

UIWAGA komunikat:

W związku z pojawieniem się wielu nowych opcji efilowych (patrz "Aktualna wersja gry"), ogłaszam, że bezterminowo zawieszam prace i eksperymenty z nowym systemem ruchu. Teraz muszę zająć się tym, co Luis wprowadził ostatnio - bo jest czym. Reszta musi poczekać. Sam wszystkiego nie zrobię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Kwiecień 22, 2013, 02:31:24
Wiem, że natłok pracy jest nad wprowadzaniem zmian w transporcie, ale może moje uwagi do czegoś się przydadzą.
He - 219 A-1 powinien według mnie mieć "L"- aktywne tłumienie, skoro ma już "i" - brak przechwytywania lub brak tłumienia i jak typowy Air Recon 4 hex-y spot. (skoro ma już ten radar to niech ma konkretnie).
W obecnym stanie nie jest to jednostka ani szturmowego myśliwca, ani rozpoznawcza. Znacznie spadła jego przydatność bojowa. Używany był raczej jako Szturmowiec rzadziej jako Air Recon.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 04, 2013, 11:17:13
Mam prośbę- sugestie, co by dopracować nieco sprzęt japoński. Próbuję sobie kampanię W19, no i np. w klasie AD jest tylko 75mm, zaś FLAK -mg. W klasie bombowców nic z rozpoznania... Jakby co mogę pomóc.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 06, 2013, 08:58:30
No to dawaj, co masz...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 06, 2013, 11:55:26
To deklaruję, że przysiądę i podeślę Tobie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 07, 2013, 11:55:51
Przejrzałem trochę te broń przeciwlotniczą i Flaki, ale naprawdę niewiele da sie tam więcej wycisnąć. Niby modeli jest sporo, ale to wszystko były bardzo podobne konstrukcje.

Zasadniczo można by to sprowadzić do kalibrów (około) 20mm i potem od razu ciężkie działa 75mm i więcej.

W dodatku nie bardzo wiadomo, które były produkowane tylko na potrzeby floty (jako stacjonarne), a które dostarczano także wojskom lądowym.

Z samolotami pewnie pójdzie lepiej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 09, 2013, 02:04:04
No i super, moim zdaniem wystarczy chociaż po 2, 3 typy uzbrojenia. Na początek.
Brakuje mi papierowych źródeł, teraz sprawiłem sobie pozycje o radzieckich czołgach i U-bootach. Czyli czas na azjatycki teatr wojenny. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 27, 2013, 11:47:10
Dlaczego T-34 z desantem ma więcej paliwa niż ten sam typ (T-34/85) bez piechoty? manierki przeleją? ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 28, 2013, 12:42:21
 :dunno :ton


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 28, 2013, 06:03:43
Gustliku, co byś powiedział na pomysł obniżenia inicjatywy radzieckim czołgom, które pojawiają się w okresie do 1942 roku?
Wydaje mi się, że dobrze obrazowałoby to złą łączność, taktykę oraz kiepskie wyszkolenie radzieckich tankistów z pierwszego okresu Barbarossy.
Chodzi mi o to, żeby niemieckie czołgi z tego okresu miały na ogół większą inicjatywę od radzieckich.
Nie wiem czy to dobry pomysł, ale na pewno wart przedyskutowania.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 28, 2013, 06:34:16
Gustliku, co byś powiedział na pomysł obniżenia inicjatywy radzieckim czołgom, które pojawiają się w okresie do 1942 roku?
Wydaje mi się, że dobrze obrazowałoby to złą łączność, taktykę oraz kiepskie wyszkolenie radzieckich tankistów z pierwszego okresu Barbarossy.
Chodzi mi o to, żeby niemieckie czołgi z tego okresu miały na ogół większą inicjatywę od radzieckich.
Nie wiem czy to dobry pomysł, ale na pewno wart przedyskutowania.

Niekoniecznie to dobry pomysł - i tak niemieckie maja wyższą inicjatywę - tu raczej chodzi o ilość i doświadczenie radzieckich tankistów.  KV i T-34 z 4 belkami można by wymieniać na wyszkolone tankietki a reszta "zielone" tankietki. Ciężkich czołgów w tym okresie nie było aż tak całkiem dużo  jak to niektóre kampanie przedstawiają.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 28, 2013, 06:46:34
Cytuj
Gustliku, co byś powiedział na pomysł obniżenia inicjatywy radzieckim czołgom, które pojawiają się w okresie do 1942 roku?

Zauważ, że inicjatywa sowieckich czołgów z tamtego okresu nie przekracza w większości 6, lub - w jednym przypadku -7  (T-34B), a inicjatywa niemieckich "trójek" dochodzi już w tym czasie do 9 (Pz IIIJ)

Jest oczywiście jeden wyjątek - KV. No ale właśne dlatego z tym czołgiem było wyjątkowo ciężko walczyć. Ale nawet w jego przypadku init=9 pojawia się dopiero latem 42.

Poza tym, co powtarzam ciągle twórcom scenariuszy: sowieckie czołgi z tamtego okresu - przełomu 41/42 - powinny mieć zerowe doświadczenie!. Poza jednostkami rozbitymi w pierwszej fazie Barbarossy, późniejsza rekrutacja czołgistów Armii Czerwonej, wyglądała tak:
- jak delikwent nie miał kontaktu z pojazdami mechanicznymi, to otrzymywał 3 godzinne przeszkolenie
- jak był w cywilu kierowcą albo traktorzystą, to pokazywano mu tylko, która dźwignia do czego służy i -  na front!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 28, 2013, 07:31:51
Cytuj
Gustliku, co byś powiedział na pomysł obniżenia inicjatywy radzieckim czołgom, które pojawiają się w okresie do 1942 roku?

Zauważ, że inicjatywa sowieckich czołgów z tamtego okresu nie przekracza w większości 6, lub - w jednym przypadku -7  (T-34B), a inicjatywa niemieckich "trójek" dochodzi już w tym czasie do 9 (Pz IIIJ)

Jest oczywiście jeden wyjątek - KV. No ale właśne dlatego z tym czołgiem było wyjątkowo ciężko walczyć. Ale nawet w jego przypadku init=9 pojawia się dopiero latem 42.

No w sumie masz rację - nie ma potrzeby obniżać sowieckim czołgom inicjatywy.
Co byś powiedział jednak na to, aby Pz IV D podnieść inicjatywę przynajmniej o jeden, tak żeby nie miał mniejszej od T-34/76B?

Poza tym, co powtarzam ciągle twórcom scenariuszy: sowieckie czołgi z tamtego okresu - przełomu 41/42 - powinny mieć zerowe doświadczenie!.(...)

Zgadza się. Choć może nie zawsze zerowe, ale na pewno zawsze mniejsze doświadczenie od niemieckich panzersoldaten.

Cytat: Pioneree
(...)Ciężkich czołgów w tym okresie nie było aż tak całkiem dużo  jak to niektóre kampanie przedstawiają.

Tak, bez wątpienia niektóre kampanie mają zbyt dużą ilość ciężkich czołgów radzieckich w pierwszym okresie Barbarossy (i to wysoce doświadczonych) , co wypacza realia historyczne i sprawia, że zamiast blitzkriegu mamy wojnę pozycyjną. (ostatnio Hansen o tym pisał przy okazji kampanii W07).



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 28, 2013, 07:45:46
W gruncie rzeczy nie chodzi o porównanie Pz IV D do T-34/76B, bo gdy zaczyna się Barbarossa są już Pz IV E i F1.
Ale o porównanie do francuskiego S-35, czy angielskich Cruseirów lub Crusaiderów, które w analogicznym okresie mają 7 inicjatywy. (Pz IV D ma 6)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 28, 2013, 08:54:14
Sprawdzę pod tym kątem. Choć całkiem niedawno stoczyliśmy tu małą bitwę "w temacie" PzIV i III... Ale zobaczę co się da zrobić.
Dobrze jakby jeszcze i inni wypowiedzieli się na ten temat.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 28, 2013, 09:26:56
Sprawdzę pod tym kątem. Choć całkiem niedawno stoczyliśmy tu małą bitwę "w temacie" PzIV i III... Ale zobaczę co się da zrobić.

Może nie tyle co bitwa, a po prostu intensywna burza mózgów.  :D

Dobrze jakby jeszcze i inni wypowiedzieli się na ten temat.

W rzeczy samej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 28, 2013, 11:01:18
Ja uważam że wszystko jest OK z inicjatywą niemieckich czołgów.
W gruncie rzeczy nie chodzi o porównanie Pz IV D do T-34/76B, bo gdy zaczyna się Barbarossa są już Pz IV E i F1.
Ale o porównanie do francuskiego S-35, czy angielskich Cruseirów lub Crusaiderów, które w analogicznym okresie mają 7 inicjatywy. (Pz IV D ma 6)

S - 35 był po prostu "lepszy" od PzIVD i nie ma co się tym zajmować. S-35, czy angielskie  pancerniaki maja lepsze, a może raczej inne działka przystosowane bardziej do walki z innymi pancernymi, a PzIVD powstał jeszcze przed wojną jako czołg wsparcia piechoty stad też inna charakterystyka tego czołgu i niższa inicjatywa. Wszystko jest w tabelkach danych tech. - cyferek się nie oszuka.
Zmiana inicjatywy dla PzIVD na wyższą mogłaby być zbyt zabójcza.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 28, 2013, 11:53:02
Owszem, powstałby czołg- na tym okresie- idealny- z dużym SA, do tego mogący się pancernym ogryźć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 30, 2013, 04:21:14
Ja uważam że wszystko jest OK z inicjatywą niemieckich czołgów.
W gruncie rzeczy nie chodzi o porównanie Pz IV D do T-34/76B, bo gdy zaczyna się Barbarossa są już Pz IV E i F1.
Ale o porównanie do francuskiego S-35, czy angielskich Cruseirów lub Crusaiderów, które w analogicznym okresie mają 7 inicjatywy. (Pz IV D ma 6)

S - 35 był po prostu "lepszy" od PzIVD i nie ma co się tym zajmować. S-35, czy angielskie  pancerniaki maja lepsze, a może raczej inne działka przystosowane bardziej do walki z innymi pancernymi, a PzIVD powstał jeszcze przed wojną jako czołg wsparcia piechoty stad też inna charakterystyka tego czołgu i niższa inicjatywa. Wszystko jest w tabelkach danych tech. - cyferek się nie oszuka.
Zmiana inicjatywy dla PzIVD na wyższą mogłaby być zbyt zabójcza.

Poczytałem trochę na ten temat i zgadzam się z Tobą, że angielskie działa do Mk I czy Mk II miały lepszą przebijalność pancerza od PzIVD.
Przynajmniej na krótki dystans.

Oto dane do których się dokopałem:

- http://panzerwaffe.pl/krzemek/pzkpfw_iv/pz4_uzbr.htm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_2_pounder

O S-35 nie znalazłem za wiele.

Teraz pytanie czy inicjatywa odzwierciedla głównie to, który czołg miał skuteczniejsze działo przeciwpancerne?
(faktem jest, że różnica w inicjatywie pomiędzy 6 a 7 ma znaczenie głównie w pojedynkach czołg vs czołg. Od piechoty i tak będzie większa.)
Jeśli tak, to zmiana inicjatywy dla PzIV nie będzie jednak dobrym rozwiązaniem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 30, 2013, 07:40:12
Teraz pytanie czy inicjatywa odzwierciedla głównie to, który czołg miał skuteczniejsze działo przeciwpancerne?
(faktem jest, że różnica w inicjatywie pomiędzy 6 a 7 ma znaczenie głównie w pojedynkach czołg vs czołg. Od piechoty i tak będzie większa.)
Jeśli tak, to zmiana inicjatywy dla PzIV nie będzie jednak dobrym rozwiązaniem.
Głównie to jest tak jak napisałeś - na inicjatywę maja wpływ możliwości armaty jak i używanych pocisków.  Uważam, że niektóre parametry jezdne powinny mieć w tym też swój udział np. zwrotność w przypadku dział samobieżnych na pewno, ale czołgów raczej też.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 30, 2013, 09:56:59
Inicjatywa odzwieciedla przede wszystkim - MOŻLIWOŚĆ NARZUCENIA PRZECIWNNIKOWI WALKI NA WŁASNYCH WARUNKACH.
Tak więc przebijalność pancerza nie będzie na pierwszym miejscu.
To, co powinno wpływać na inicjatywę to:
- mobilność
- możliwość obserwacji i celowania
- autonomiczność działania
- łączność
- wygoda obsługi/podział obowiązków załogi

Przebijalność pancerza ma mniejsze znaczenie także dlatego, że nie umniejsza ona skuteczności działa przeciwko piechocie, a inicjatywa jest taka sama dla każdego rodzaju walki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 30, 2013, 11:33:43
Inicjatywa odzwieciedla przede wszystkim - MOŻLIWOŚĆ NARZUCENIA PRZECIWNNIKOWI WALKI NA WŁASNYCH WARUNKACH.
Tak więc przebijalność pancerza nie będzie na pierwszym miejscu.
To, co powinno wpływać na inicjatywę to:
- mobilność
- możliwość obserwacji i celowania
- autonomiczność działania
- łączność
- wygoda obsługi/podział obowiązków załogi

Przebijalność pancerza ma mniejsze znaczenie także dlatego, że nie umniejsza ona skuteczności działa przeciwko piechocie, a inicjatywa jest taka sama dla każdego rodzaju walki.

Podoba mi się Twoje podejście do kwestii inicjatywy - widać, że jest przemyślane i uwzględnia wiele czynników wpływających na skuteczność danej jednostki.
W zaistniałej sytuacji nie czuję się kompetentny zajmować stanowisko w sprawie - czy Pz IV D powinien mieć 6 czy 7 inicjatywy. Po prostu brak mi dobrych materiałów źródłowych na których mógłbym się oprzeć.
Muszę zainwestować w jakąś wartościową serie książek albo czasopism, które wiarygodnie opisują zarówno poszczególne jednostki/sprzęt jak i konkretne bitwy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 31, 2013, 12:46:23
Polecam Poligony, ew. specjalne numery Techniki Wojskowej.

Pytanie za 3 pkt-y.
- dlaczego amerykański "flak" M-16 jest u Rosjan w klasie AD?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 31, 2013, 12:54:31
Inicjatywa odzwieciedla przede wszystkim - MOŻLIWOŚĆ NARZUCENIA PRZECIWNNIKOWI WALKI NA WŁASNYCH WARUNKACH.
Tak więc przebijalność pancerza nie będzie na pierwszym miejscu.
Przebijalność pancerza ma mniejsze znaczenie także dlatego, że nie umniejsza ona skuteczności działa przeciwko piechocie, a inicjatywa jest taka sama dla każdego rodzaju walki.
Przebijalność  pancerza jest w specyficznym stopniu narzuceniem własnych warunków walki. Jeżeli do Tygrysa trzeba było podjechać na 500 m by go unieszkodliwić, a on z 2000 m niszczył to co podjeżdżało to już jest narzucenie warunków (działa ale tylko na otwartym terenie). A przeciwko piechocie czołgi używają odłamkowych pocisków o zupełnie innej charakterystyce rażenia. W pojedynkach czołg vs czołg przebijalnośc nabiera więcej znaczenia, a na którym to ma być miejscu nie wypowiadam się ale ma na pewno ma znaczący wpływ.  
Jak pytałem już kiedyś o wpływ mobilności, zwrotności czy tez szybkości obrotu wieży na inicjatywę nie uzyskałem tak sprecyzowanej odpowiedzi, która nawisem mówiąc bardzo mi się podoba.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 31, 2013, 01:39:05
Cytuj
Przebijalność  pancerza jest w specyficznym stopniu narzuceniem własnych warunków walki. Jeżeli do Tygrysa trzeba było podjechać na 500 m by go unieszkodliwić, a on z 2000 m niszczył to co podjeżdżało to już jest narzucenie warunków

Ale z kolei, jeśli większa mobilność pozwala na strzał i odskok, albo na szybsze zajęcie bezpiecznej pozycji z boku, czy z tyłu (Tygrys dość wolno obracał wieżę) - no to strata inicjatywy nie będzie aż tak wielka.

Dlatego wolę cechy działa (poza optyką) umieszczać w punktach ataku, a pozostałe właśnie w inicjatywie. To zmusza do wyboru - czy "krowa" z dużym działem, czy "osa" - z inicjatywą. Jeśli o mnie chodzi - grając Niemcami - zawsze mam więcej "trójek" niż "czwórek", a później - więcej Panter niż Tygrysów.

Cytuj
A przeciwko piechocie czołgi używają odłamkowych pocisków o zupełnie innej charakterystyce rażenia. W pojedynkach czołg vs czołg przebijalnośc nabiera więcej znaczenia, a na którym to ma być miejscu nie wypowiadam się ale ma na pewno ma znaczący wpływ.   

No tak - ale jak powiedziałem - nie mamy dwóch inicjatyw - osobno dla SA (piechota) i osobno dla HA (czołgi). Czwórka z duża inicjatywą, to już byłby czołg nie do pokonania.

@Zsamot
Cytuj
- dlaczego amerykański "flak" M-16 jest u Rosjan w klasie AD?

Jak zwykle celne pytanie.... :D



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 06, 2013, 12:35:09
Jak-9T- obecnie nie eskortuje, warto by dodać innego (?) wymienić (?) go w kampaniach, gdy jest jedynym myśliwcem u Rosjan...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 12, 2013, 03:23:38
Coś nie tak z ikoną SdKfz 7 dla DAK w nowym efilu

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 12, 2013, 03:39:18
A powtarzam ciągle - AKTUALIZOWAĆ PLIK IKON - samemu! Bez przypominania! ;)

http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download

A już na pewno wtedy, kiedy ściąga się nowego efila....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 12, 2013, 03:49:21
A powtarzam ciągle - AKTUALIZOWAĆ PLIK IKON - samemu! Bez przypominania! ;)
Faktycznie był już nowszy - już jest ok. Dzięki za przypomnienie.
 
Dla Waffen SS cena Opla 4x4 jest taka sama jak dla 4x2, a dla Wehrmachtu jest zróżnicowana (84, 72).
10.5 GebH40 dla Waffen SS ruchu 1 dla Wehrmachtu 2 ???  Jedynymi używanymi według przydziału transportami tego działka były Muły lub SdKfz2,


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 12, 2013, 05:18:53
A powtarzam ciągle - AKTUALIZOWAĆ PLIK IKON - samemu! Bez przypominania! ;)

http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download

A już na pewno wtedy, kiedy ściąga się nowego efila....
Ten aspekt dodawałbym każdorazowo. Ja np. zapomniałem o nim...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 12, 2013, 05:33:34
Cytuj
Dla Waffen SS cena Opla 4x4 jest taka sama jak dla 4x2, a dla Wehrmachtu jest zróżnicowana (84, 72).
10.5 GebH40 dla Waffen SS ruchu 1 dla Wehrmachtu 2 Huh  Jedynymi używanymi według przydziału transportami tego działka były Muły lub SdKfz2,

Mała poprawka - zobacz teraz czy dobrze. Tylko SS nie mają jeszcze wyznaczonych frakcji - w tym właśnie górskiej.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 12, 2013, 07:32:12
Z tym już jest ok.
Mam jedna uwagę co do moździerzy rakietowych, czyli 15 NbWf 41 i 21 NbWf 42- miały one swój własny transporter SdKfz 11 przystosowany do przewożenia rakiet, a dla Waffen jest tylko Kettenkrad, w którym za wiele rakiet się nie przewiezie.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Bilderseitenneu/SdKfz11.htm


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 12, 2013, 09:31:09
http://www.wozybojowe.friko.pl/Polgasienicowe/sdkfz.html
Moździerze rakietowe- rakietnica to co innego...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 12, 2013, 10:37:51
Mogą być moździerze rakietowe. I tak wiadomo o co chodzi  jak podaje nazwy 15 NbWf 41 czy 21 NbWf 42


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 13, 2013, 12:19:28
Niekoniecznie, to tak jakby napisać ciągnik rolniczy Pz.Kpfw. I. Tylko to miało znaczenie w kontekście historycznym, a Ty popełniłeś błąd rzeczowy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 13, 2013, 11:30:28
Przyznaję się, to błąd rzeczowy. Poprawiłem w poprzednim poście.
Dzięki za uściślenie mojej wypowiedzi.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 13, 2013, 02:37:08
Nie ma sprawy. Nie myli się tylko ten co nic nie robi. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 16, 2013, 12:34:50
Panowie - jest pewien problem w efilu, na który nie zwróciłem uwagi wcześniej i dopiero "w praniu" wyszedł....

Otóż - przenosząc myśliwce bombardujące do klasy Fighter ale z wyłączoną możliwością przechwytywania, pozbawiłem je jednej z korzyści jakie daje lider w tej klasie - czyli: "Wielokrotne Przechwytywanie". Skoro nie przechwytuje, to tym bardziej nie będzie przechwytywał wielokrotnie.

Wyjścia widzę następujące:
1 - przenieść z powrotem wszystkie samoloty szturmowe do klasy TB
2 - zostawić jak jest, z zaleceniem aby w razie otrzymania lidera upgrade'ować taką jednostkę do zwykłego myśliwca.
3 - zostawić jak jest ale włączyć im z powrotem przechwytywanie.

Jakie są zady i walety tych rozwiązań?

1 - kupa roboty ale oznacza to powrót do stanu znanego jeszcze z PG2
2 - zero roboty, ale myśliwce bombardujące nie będą mieć pełnej korzyści z lidera (tylko druga funkcja będzie działać).
3 - prosta robota, ale uczyni to z myśliwców bombardujących kombajny bojowe atakujące na wszystkie strony.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 16, 2013, 12:44:29
Głosuje za 2. z małą uwaga włączyć przechwytywanie dla Ju88 C lub dodać mu tłumienie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 16, 2013, 01:37:41
JU-88C nigdy nie był pomyślany jako myśliwiec "przechwytujący" (czytaj - do walki z myśliwcami). To był samolot zaprojektowany do niszczenia bombowców - a nie do osłaniania własnych ani walki z osłoną wroga.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Czerwiec 16, 2013, 03:23:43
Jest tak jak napisałeś historycznie był to niszczyciel bombowców lub myśliwiec nocny. Istniała możliwość podczepienia mu do 50 kg bomb. Mi bardziej o tłumienie chodziło, chciałem tylko zaznaczyć bardzo niską przydatność w grze bez przechwytywania ani tłumienia. Taka jednostka, jeżeli była by prototypem, nadaje się jedynie na downgrade lub sprzedaż.

ps. Co do walk z myśliwcami.  Ju88C poprzez swoje silne uzbrojenie i zaskakująco dobre, jak na taki duży samolot, parametry lotne... zestrzelił on nie jednego Spitfire czy Hawker Hurricane - choć nie był do tego przewidziany.
ps2. przechwytywanie wykreślam w poprzednim poście.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 16, 2013, 06:14:57
Głosuję za wersją nr3 (można im zmniejszyć AA)-jeśli to  powoduje za dużo pracy lub większość będzie przeciwko to wtedy wersja 2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 16, 2013, 06:48:07
Cytuj
tylko zaznaczyć bardzo niską przydatność w grze bez przechwytywania ani tłumienia. Taka jednostka, jeżeli była by prototypem, nadaje się jedynie na downgrade lub sprzedaż.

Zdaję sobie z tego sprawę. Sam nigdy go nie kupuję... ;) Ale liczę na pojawienie się (w końcu) tur nocnych w grze.

A może by zrobić z niego (i jemu podobnych) permanentne "All Weather"? Jako próbę odzwierciedlenia myśliwca nocnego? Na razie jedyny jego bonus, to większe widzenie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 16, 2013, 07:50:38
Zrobienie AWC  jest może niezłym pomysłem ale wydaje mi się, że trzeba zmniejszyć AA.
A co do tur nocnych to ciekawy pomysł-wiesz może czy w najbliższym czasie coś będzie z tym robione??


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 16, 2013, 08:49:50
Szczerze mówiąc to ja bym rozbił dywagacje na osobny temat, gdzie każdy istotny kraj poszczególny typ wybrał, bo inaczej Tajfun brytyjski, inaczej Ju-88c będziemy traktować..

Tury nocne- świetna sprawa, wtedy taki Ju czy Do z Ukośną muzyka...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 17, 2013, 12:37:45
Kraj: ZSRR, klasa: piechota: konkretnie transport M3- ma wyłączony atak? ten sam amerykański transport może u innych jednostek atakować...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 17, 2013, 01:28:25
Nie mam bladego pojecia jak go Ruscy uzbrajali....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 17, 2013, 05:23:28
http://www.wio.ru/tank/ll.htm
http://www.wio.ru/tank/llus-gal.htm

A zatem głównie M2...
http://alliedtanksofworldwarii.devhub.com/blog/740024-the-white-motor-car-company-and-the-ussr/


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 18, 2013, 06:29:00
Ale przecież M3 dla piechoty  mogą strzelać. Tylko artyleryjskie nie mogą, ale one w żadnym kraju nie mogą.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 18, 2013, 06:42:05
Wczoraj mi nie atakował dziś owszem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 27, 2013, 01:55:48
Wreszcie mam odpowiedź! Niektóre- -przydzielone M3 transportery Ruskich maja atak w nawiasach. Zaś me M3 maja aktywny atak...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 30, 2013, 02:13:26
Oglądam- wreszcie!!!- nowe ikony- rewelacyjny jest Opel, ożebrowanie paki. ;)

Pytanko- czym się różni- poza kosztem - transport u Niemców- Wagon od Pferde?

Zróżnicowanie ruchu ciężarówek, pociągi- słowem dzieje się! ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 30, 2013, 12:50:32
Jeden się różni tylko wyglądem - mniejszy dla piechoty - większy dla artylerii, a największy (dla ciężkich dział) jest dodatkowo wolniejszy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 30, 2013, 01:44:36
Tak, ale są 2 w danej klasie, różni je tylko cena.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 02, 2013, 02:32:10
A, to nie wiem o co chodzi - sprawdzę to.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 03, 2013, 08:47:48
Przed Belgią dostępni są pionierzy model '43...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 03, 2013, 10:00:56
Cytuj
Przed Belgią dostępni są pionierzy model '43...

Niemożliwe - wchodzą od czerwca 43


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 04, 2013, 12:33:20
Jako załącznik : wklejka z niemożliwymi pionierami. ;)  I to ja jestem niewierny Tomasz. ;) Gdzie tu zaufanie do człowieka... Echh... :)

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 04, 2013, 12:43:55
Ale co ma być w tym pliku, bo się otworzyć nie da...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Lipiec 04, 2013, 02:04:49
Ja tez miałem Pionierów 43 już od samego początku kampanii, ale potraktowałem to jako super bonus (tak jakby...po prostu lepiej wyposażeni i wyszkoleni)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 04, 2013, 02:25:27
No tak, bo w składzie "core" są Pionierzy 43, ale Zsamot pisze:

Cytuj
Przed Belgią dostępni są pionierzy model '43...

Dostępni - czyli rozumiem - do kupienia. A to jest niemożliwe. Poza tym "przed Belgią" czyli w piątym scenariuszu, a ci dodani są w składzie armii OD POCZĄTKU!

Dlatego nie rozumiem o co tu chodzi...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Lipiec 04, 2013, 02:29:48
Absolutnie nic takiego nie ma miejsca, już sprawdziłem mam wszystkie sejwy  pomiędzy scen, wiec mogę szybko zawsze zajrzeć. Pewnie był w oknie upgrade'u jak ich widział i podświetlonych swoich przydzielonych


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Lipiec 04, 2013, 07:30:16
Absolutnie nic takiego nie ma miejsca, już sprawdziłem mam wszystkie sejwy  pomiędzy scen, wiec mogę szybko zawsze zajrzeć. Pewnie był w oknie upgrade'u jak ich widział i podświetlonych swoich przydzielonych
Dokładnie jest tak jak mówisz. Jeżeli mamy w składzie swojej armii jednostkę z późniejszego okresu, to w oknie upgrade'u mam do niej dostęp, ale tylko tą jedną możemy "upgradować" do tej samej jednostki. Dlatego to wygląda, że mamy dostęp do Pionierów 43. Ale kupić jako nową jednostkę nie można.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 04, 2013, 08:47:56
Aaaa... To już wiem o co chodzi - jednostka "za stara" albo "za nowa" (o ile wchodzi w skład core), pojawia się w oknie upgrade'u na zasadzie wyjątku - żeby można było jej wymienić transport.

Ale to w oknie upgrade'u. W oknie zakupów na pewno jej nie ma.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 04, 2013, 09:23:25
Dziękuję Wam. I jak tu by grać bez naszego forum. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Lipiec 04, 2013, 11:57:25
Możesz ją sprzedać ale innej jednostki na taki typ nie możesz zamienić.
Tez się kiedyś nad tym zastanawiałem ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 05, 2013, 01:15:58
To jest tylko po to, żeby starszej (przestarzałej) jednostce można było nadal wymieniać transport


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 21, 2013, 04:48:33
Pytanko: rosyjska piechota: motocykliści: mogą usuwać miny, niemieccy - zaś nie. Dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2013, 11:53:54
Aaa, bo wiesz co - to jest trochę nieprzemyślana jednostka. Trzeba po prostu dać motocykle jako opcję transportu dla piechoty, a nie robić takie cuda....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 22, 2013, 02:05:05
Też tak uważam. Ew. do rozpoznania. Zresztą w paru krajach byli.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Sierpień 01, 2013, 11:12:30
Transport dla Rumunii Skoda H 6ST6 (wheeled, cena 96 pp) i ADGR Truck (all terrain, cena 84 pp). Kto kupi Skodę?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 01, 2013, 11:30:22
Ale cena nie musi wyznaczać atrakcyjności ale np.  dostępność...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Sierpień 02, 2013, 11:36:57
Ale cena nie musi wyznaczać atrakcyjności ale np.  dostępność...
Doskonale o tym wiem  ;), ale różnica jest tak niewielka (12 pp), że to przybiera cechy "wodotrysku". Jest bo jest, taka atrakcja, ale sensu to nie ma.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 03, 2013, 01:36:25
Bzdura, efile jest nie tylko dla gracza, ale i dla autora scenariusza, więc super, ze jest urozmaicony sprzęt i transport.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 03, 2013, 07:27:07
Jemu chodzi o to, że lepszy sprzęt jest tańszy - i to faktycznie jest paw....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 03, 2013, 09:48:43
A to PRZEPRASZAM, ale- znalazłbym parę takich przypadków. I ma to uzasadnienie.
Niemniej=> Rozprza :  :toast me wszelkie gafy przy okazji, ok? ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Sierpień 03, 2013, 11:08:27
 :toast


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Wrzesień 29, 2013, 02:30:26
Angielskie krążowniki Leander CL pomimo tego że, mają [AA] czyli odpowiadają tylko w obronie - atakują czynnie moje samoloty

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 29, 2013, 12:39:44
A nie mają (f)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Wrzesień 29, 2013, 12:49:57
A nie mają (f)?
Nie, nie maja. Wczytaj save i sprawdź oddając turę. To są krążowniki (nie niszczyciele) o zasięgu 5 hexów i się bardzo zdziwiłem że, z niewidocznego dla mnie obszaru nagle coś atakuje mi samoloty.   


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 30, 2013, 12:47:27
W kampanii jest włączona opcja: "DD, CL can fire as Flak" - i to dlatego.

W moim efilu, niszczyciele mogą strzelać jak flaki z definicji, więc włączanie tej opcji nie jest potrzebne. A po włączeniu
powoduje właśnie to, że jeszcze i krążowniki tak strzelają.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Październik 03, 2013, 03:20:31
Przydział transportu do działa 15 sFH 37(t) to SdKfz 8, a do 15 sFH40 to SdKfz 7 - czy to nie pomyłka?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 03, 2013, 08:26:26
Mhm - już poprawiam.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Październik 14, 2013, 02:16:38
Próbując poruszyć 10.5 LG 40 (M. Leg) bez transportu, po drodze ( ground condition frozen) porusza mi się tylko o 1 wg tabelki - a na samym clear o 2, czy to nie jest trochę odwrotnie powinno być?... ze po drodze łatwiej powinno się mu przemieszczać, niż po otwartym terenie.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2013, 03:14:10
Opensuite (ver.5.0.28.0) zwraca błąd przy każdorazowym otwarciu nowego efila:
Cytuj
Loading  C:\OpenGeneral\EFILE_OGN_GUS\EQUIP.xeqp: E:1170  Panther D [  TK Waffen SS ] * Expires before Avail date (A:1943-06 < E:1943-00)
Loading  C:\OpenGeneral\EFILE_OGN_GUS\EQUIP.xeqp: E:4501  ZiL 131 [ TPT North Korea ] * Expires before Avail date (A:1970-01 < E:1955-12)
Loading  C:\OpenGeneral\EFILE_OGN_GUS\EQUIP.xeqp: E:4604  MiG 17 [ FTR USSR ] * Expires before Avail date (A:1952-10 < E:1950-12)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 14, 2013, 01:58:08
Aktualnie testowana kampania rosyjska: scenariusz Berlin: nie mam ikon tych wież przeciwlotniczych... A wydaje mi się, że aktualizowałem wszystko. Dane techniczne efile- są w raportach dotyczących gry.
Proszę o pomoc.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 14, 2013, 02:11:01
Odpowiedź awaryjnie usunięta - pomyliłem link.... Poczekaj.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 14, 2013, 02:12:08
O, teraz jest dobrze - zobacz czy nie pomoże, bo myślę, że jednak tak.

http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 14, 2013, 05:31:23
Wypakować do głównego, czy do Twego katalogu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 14, 2013, 08:21:43
W głownym - tam, gdzie masz już taki plik (OpenIcons.dat) - nadpisać go.
Jeden ma zastąpić drugi. Na pewno nie możesz mieć dwóch - w różnych miejscach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 14, 2013, 11:29:18
Działa. Dzięki za pomoc.
Teraz pytanko: te wieże są w klasie fortyfikacji, ale one przechwytują, prócz tego tylko atakują w swojej turze. Rozumiem, że w mieście tylko "w powietrzu" te 4 heksy są do wykorzystania?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 15, 2013, 01:25:13
Nie wiem, może to był zły pomysł, może trzeba je było umieścić jako AD z możliwością strzału do celów lądowych. W końcu - z tej wysokości można walić między budynkami po mieście do czołgów - co zresztą robiono.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 15, 2013, 07:29:28
Ale z 4 heksów? W mieście to nierealne, by musiały być na wielkich trasach, tak to wkrótce budynki zasłonią linię strzału... A powiem Tobie, że przez "okopanie", doświadczenie są twardymi przeciwnikami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 19, 2013, 08:35:51
Ponieważ publikacja kampanii Delta Force będzie z pewnością okazją (już jest) do różnych propozycji i zmian efilowych, proszę o przesyłanie wniosków TUTAJ, tak aby mogły być zebrane w jednym miejscu. Nawet jeśli przychodzą Wam do głowy przy okazji opisu jakiejś kampanii, to proszę - nie rozrzucajcie ich po całym forum. Niech będą w jednym miejscu.

No i przygotujcie się na to, że zmiany efila będą następowały przez jakiś czas szybko - tak żeby nic nie umknęło.

Propozycja nr 1 - Waldzios - podnieść cenę współczesnych myśliwców do przedziału: 2300-2500


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 21, 2013, 01:51:34
Nie mam zdania, nie grałem we współczesne. Ale powiem tak współczesny myśliwiec to wydatek rzędu kilkunastu milionów dolarów... Zatem cena musi być konkretna, zarazem ciężko to będzie sensownie oddać. Jedynie osobne efile np. dla lat 90 i wyżej...

Gustlik- pociąg przeciwlotniczy:  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 21, 2013, 02:21:18
No i mamy nową jednostkę w efilu...  :D

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,14989139.html

Cytuj
Gustlik- pociąg przeciwlotniczy:

Dla jakiego kraju?



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 21, 2013, 03:49:38
Ceny bezwzględne wyglądają tak (w milionach $):

Czołgi:
Leo 2A6 - 5.74
Abrams - 8.58

Samoloty:
F-16C/D - 18.8
F-18 A-D - 29-57
F-18 E/F SuperHornet - 67
Eurofighter - 90 (Euro)
F-22 - 150
F-35A/B/C - 150/195/200

Co z tego wynika? Ano nic, bo przecież F-35 nie jest dziesięć razy lepszy od F-16.
Problem w tym, że F-16 wyprodukowano już prawie 5000, a F-35 około 30.

Gdyby chcieć zastosować taką skalę w efilu to F-16: 1800pp, a F-35: 19.000 - 20.000pp!
Pomijając wszystko - nie ma takiej możliwości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 21, 2013, 04:45:19
U Rosjan ten pociąg jest.
ale Leopardy już były... to tylko kolejna transza. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2013, 05:15:03
Moja wstępna kalkulacja ceny mysliwca (x3) wynikała raczej z kalkulacji dostępności niż ceny.

Hamerykańskie Air Force  planuje docelowo zakup 1763 F-35A (zastąpienie innych typów), plus około 200 F-22, to razem daje około 2k myśliwców.  Abramsów na stanie jest ponad 6k. Rachunek jest prosty, Abrams jest 3x łatwiejszy do zastąpienia.

BTW. Cena Abramsa w efilu jest nieco zawyżona, przeskok miedzy M60A3 a M1 Abrams jest prawie dwukrotny (684 -> 1200),
moim zdaniem o wiele za duża różnica.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: DanielS Listopad 22, 2013, 01:31:18
Taka mała literówka - w pierwszym scenariuszu "Delta force " mamy lotniskowiec Niimitz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Listopad 23, 2013, 10:32:47
No i mamy nową jednostkę w efilu...  :D
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,14989139.html

Dawaj w moich kampaniach będzie jak znalazł


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 24, 2013, 03:05:58
Pewnie że jest..... ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 27, 2013, 06:15:53
Mała drobnostka:
gram ostatnio kampanie US Navy i poważnie zawiodły mnie statystki F7F Tigercat, szczególnie w porównaniu do brytyjskiego De Havilland Hornet, nie chce rozpoczynać dyskusji o wyższości świat bożego narodzenia nad wielkanocą :D, ale to były co najmniej porównywalne konstrukcje, tymczasem w efilu Tigercat ma statystyki słabsze od F4U-4 Corsair, szczególnie w oczy rzuca się słaba siła ataku przeciwko celom naziemnym, która moim zdaniem powinna być porównywalna z Mosquito TR.33 (Tigecat: 4x20mm, 4x0.5cala, 2x454kg lub torpeda; Mosquito TR.33: 4x20mm, 4x226 kg lub torpeda; Sea Hornet: 4x20mm, 2x454kg);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 27, 2013, 05:15:48
Kolejna sugestia w kwestii myśliwców wielozadaniowych i kampanii "Delta force ".
Może warto by je rozdzielić według konfiguracji uzbrojenia. To znaczy obok F16 w wariancie myśliwskim (Counterair) wprowadzić drugi wariant uzbrojony przeciw celom naziemnym (Interdiction). Było by to całkiem realistyczne, możliwości F16 uzbrojonego w pociski AMRAAM różnią się znacznie od F16 uzbrojonego w GBU24/AGM65 i parę Sidewinder'ów. F16 w wersji AI(Air interdiction) mógłby mieć dodaną opcje tłumienie i wyłączone przechwytywanie. Tak jak to jest zrobione z myśliwcami WWII. P47 to tez był w pewnym sensie myśliwiec wielozdaniowy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 27, 2013, 05:59:30
Ciekawy pomysł- jestem za (można tak zrobić z innymi myśliwcami)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 11:05:40
Cytuj
Może warto by je rozdzielić według konfiguracji uzbrojenia.

No, i to jest dobry pomysł, tylko trzeba go przygotować. Żeby nie było tak, że zrobi się połowę a reszta zostanie jak jest. Tzn - trzeba to samo przeprowadzić wśród myśliwców innych państw. Będę wdzięczny za pomoc, bo ja w kwestii wariantów współczesnych myśliwców dopiero zaczynam zbierać doświadczenie. Gdyby ktoś przygotował taką typologię - jestem gotów wprowadzić od razu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 28, 2013, 12:18:03
Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA)
- wielozadaniowy
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji)
- szturmowy (myśl- bomb.)
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 12:59:47
a wielozadaniowy nie pokrywa się czasem z myśliwsko bombowym?  ;)

EDIT

Myślę, że gdybyśmy (na razie) wydzielili tylko dwie podklasy, tzn przechwytujące i wielozadaniowe (szturmowe) - to już i tak będzie sukces - o ile zrobimy to dla wszystkich samolotów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 28, 2013, 02:52:25
Wielozadaniowy... Muszę pomyśleć. Po prostu jak się doda typy- to łatwiej me pomysły ujednolicić.
Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA) np. F15C
- wielozadaniowy F-16
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji) F-4
- szturmowy (myśl- bomb.)  A-4
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym. RF-4


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 28, 2013, 05:04:39
Wielozadaniowy... Muszę pomyśleć. Po prostu jak się doda typy- to łatwiej me pomysły ujednolicić.
Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA) np. F15C
- wielozadaniowy F-16
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji) F-4
- szturmowy (myśl- bomb.)  A-4
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym. RF-4
Większość tych typów już jest. Samoloty takie jak  F15C nie sprawiają problemu, to po prostu myśliwiec przewagi powietrznej i nie potrzebuje wariantów. Co innego taki F15E (oficjalnie dwu zadaniowy), maksymalne uzbrojenie to do 8 pocisków AMRAAM lub do 12 pocisków/bomb powietrze ziemia. Traktując go jako pojedynczą wielozadaniową jednostkę otrzymujemy prawdziwego potwora, mimo ze w rzeczywistości nie przenosi całego tego uzbrojenia jednocześnie. Gra była by bardziej zbalansowana gdyby przed misją można było wybrać wariant uzbrojenia, tak jak w klasycznych(WWII) scenariuszach wybiera się warianty samolot bombowy/torpedowy lub myśliwiec przechwytujący/rakietowy.

Myślę, że gdybyśmy (na razie) wydzielili tylko dwie podklasy, tzn przechwytujące i wielozadaniowe (szturmowe) - to już i tak będzie sukces - o ile zrobimy to dla wszystkich samolotów.
Myślę ze tak było by optymalnie. Przykładowo dla F16 warianty są w zasadzie cztery warianty (counterair, interdiction 1, interdiction 2 i wild weasel) ale już dla F15E ilość wariantów to prawdziwy koszmar.
Moim zdaniem wystarczy wybrać dwa skrajne warianty, maksymalne uzbrojenie przechwytujące i maksymalne szturmowe. Wszelkie warianty pośrednie były by trudne to przedstawienia.
Pozytywnym efektem ubocznym była by kwestia amunicji. W wersji przechwytującej F16 mógłby mieć aż 6 amunicji (6 rakiet powietrze-powietrze), a w szturmowej tylko 2 (2 rakiety powietrze-powietrze + 2 rakiety/bomby powietrze ziemia, używane zamiennie).
 W F15E mogło by to być odpowiednio 8 i 4 amunicji.

Spróbuje rozpisać topologie dla wszystkich nacji, ale chwile mi zejdzie, po świętach nie będę miał wiele wolnego czasu, a w kwestii zachodnio-europejskich i azjatyckich myśliwców będę musiał troszkę doczytać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 05:38:46
Cytuj
Gra była by bardziej zbalansowana gdyby przed misją można było wybrać wariant uzbrojenia, tak jak w klasycznych(WWII) scenariuszach wybiera się warianty samolot bombowy/torpedowy lub myśliwiec przechwytujący/rakietowy.

Ależ można tak zrobić - pamiętaj, że jednostki współczesne w efilu, to ciągle szkic do dalszej rozbudowy.

Mało tego - można przecież uruchomić opcję upgrade'u W TRAKCIE scenariusza i wtedy jedną misję możesz wykonać z jednym uzbrojeniem, a następną - z innym. Oczywiście, technicznie patrząc to muszą być DWA samoloty, ale możesz je sobie podmieniać. Pytanie tylko czy taka operacja powinna być płatna czy nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 28, 2013, 06:00:13
Cytuj
Gra była by bardziej zbalansowana gdyby przed misją można było wybrać wariant uzbrojenia, tak jak w klasycznych(WWII) scenariuszach wybiera się warianty samolot bombowy/torpedowy lub myśliwiec przechwytujący/rakietowy.

Ależ można tak zrobić - pamiętaj, że jednostki współczesne w efilu, to ciągle szkic do dalszej rozbudowy.

Mało tego - można przecież uruchomić opcję upgrade'u W TRAKCIE scenariusza i wtedy jedną misję możesz wykonać z jednym uzbrojeniem, a następną - z innym. Oczywiście, technicznie patrząc to muszą być DWA samoloty, ale możesz je sobie podmieniać. Pytanie tylko czy taka operacja powinna być płatna czy nie.
Taką podmianę i upgrade można zrobić oczywiście na lotnisku- a czy na lotniskowcu/lotnisku polowym również można to zrobić?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 07:35:45
Lotnisko musi być jednocześnie SHexem, więc raczej nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 28, 2013, 08:55:54
Mało tego - można przecież uruchomić opcję upgrade'u W TRAKCIE scenariusza i wtedy jedną misję możesz wykonać z jednym uzbrojeniem, a następną - z innym. Oczywiście, technicznie patrząc to muszą być DWA samoloty, ale możesz je sobie podmieniać. Pytanie tylko czy taka operacja powinna być płatna czy nie.
Dokładnie o to mi chodziło.

Co to płatności, gdyba istniała możliwość by wprowadzić stałą nominalna opłatę za upgrade to tak (raczej nie ma takiej opcji), ale jeśli miała by to być cena zależna od wartości samolotu (różne 'prestige cost') to byłoby to bez sensu (i działało tylko w jedna stronę).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 28, 2013, 09:08:01
Upgrade między wersjami byłby bezsensem.

PRZEPRASZAM za błąd!!!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 10:21:15
Dlaczego? Demontujesz bomby - montujesz rakiety i startujesz na przechwytywanie - i w ten sposób z wersji taktycznego wsparcia masz wersję przechwytującą.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 28, 2013, 10:33:43
Zacząłem dłubać przy tych myśliwcach - oczadzieć można....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 29, 2013, 01:27:10
Dlaczego? Demontujesz bomby - montujesz rakiety i startujesz na przechwytywanie - i w ten sposób z wersji taktycznego wsparcia masz wersję przechwytującą.
Zabrakło słowa  Płatny!!! Przepraszam!

 Płatny Upgrade między wersjami byłby bezsensem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 29, 2013, 01:45:42
OK - rozumiem... A wracając:

Ze współczesnymi samolotami a właściwie ich danymi problem rozgrywa się na trzech płaszczyznach.
 - po pierwsze - OGROMNA ilość wersji i modyfikacji, do tego produkowanych często w krótkich seriach.
 - po drugie - utajnienie części danych, a z drugiej strony - paradoksalnie -  marketing firm zbrojeniowych zaciemnia obraz.
 - no i po trzecie - najważniejsze - wiele typów nigdy nie oddało ani jednego strzału, trudno więc wyrobić sobie pogląd na temat ich rzeczywistych zdolności bojowych. Inne - nawet jeśli walczyły - to były to pojedyncze starcia, konkretnych podtypów, na podstawie których trudno wyrobić sobie opinię o całości serii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 29, 2013, 01:49:07
Ale tak naprawdę to i tak chodzi o uatrakcyjnienie, więc myślę, że zrobienie np. 4 wersji F-16- to minimum... Wszak nie będzie za wiele zmian, jeżeli chodzi o lata dostępności, zwłaszcza jak kampania będzie trwała np. miesiąc. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 29, 2013, 02:13:35
Tylko chodzi już nawet nie o to jak te wersje F-16 mają się do siebie - bo to sie jeszcze da ustalić,
tylko jak się ma np: trzecia wersja F-16, do piątej wersji MiG 29.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 29, 2013, 04:05:44
Moim zdaniem dałbym więcej na inicjatywie sprzętowi amerykańskiemu, bo jakoś trzeba elektronikę oddać. Za to cenowo docenić Rosjan. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 29, 2013, 04:55:48
Tez tak myślę. Ustaliłbym jakieś początkowe bazowe typy (intuicyjnie, bo  i tak zawsze znajdzie się ktoś niezadowolony :)), a potem z kolejnymi wersjami zwiększał bym stopniowo inicjatywę (co raz lepsza elektronika). Ewentualnie jeśli znacznie zmieniła się moc silnika (lub konstrukcja płatowca) zwiększył bym minimalnie zasięg i/lub obronę. Co do ataku to ustaliłbym wspólne dla danej nacji (i najlepiej dekady) parametry ataku (powinien zależeć od dostępnego uzbrojenia/rakiet) dotyczące wszystkich samolotów w danym okresie i kraju. No i oczywiście jakiś bonus cenowy (30-40%) dla rosyjskiego/chińskiego sprzętu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 29, 2013, 11:00:45
Cytuj
No i oczywiście jakiś bonus cenowy (30-40%) dla rosyjskiego/chińskiego sprzętu.

No tak, ale tylko w MACIERZYSTYCH krajach producenta. Bo 10 MiGów dostarczonych do jakiegoś Pakistanu, czy Syrii, będzie równie (albo prawie) drogich w ich warunkach - jak sprzęt amerykański


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 03, 2014, 12:55:28
Ba, oczywiście. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 04, 2014, 04:31:47
Kilka drobnych rzeczy do poprawienia w armii Japońskiej:
1) 'NLF 43';
'Naval Landing Forces' mają atrybut 'Marine', 'NLF 43' już nie;
'NLF 43' nie ma transportu;
ikona 'NLF 43' sugeruje ze to wojska inżynieryjne;
2) '150mm Type 96';
to chyba jedyna 150 w efilu która nie ma ani wsparcia ani tłumienia;
nazwa jest myląca, nie wiadomo czy chodzi o armatę 150mm Type 96 (http://www3.plala.or.jp/takihome/96-15.htm), czy haubice 150mm Type 96 (http://www3.plala.or.jp/takihome/96-150.htm); być może należało by wprowadzić oba modele;
3) 'B6N Jill';
przydał by się podział na wersje bombową i torpedową;
4) 'Ise 43';
czy nie można by go przenieść do lotniskowców i pozbyć się problemu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 04, 2014, 05:50:47
ad 1) - w drugiej połowie wojny na Pacyfiku, wobec przejścia Japonii do totalnej defensywy, Naval Landing Forces zostały przekwalifikowane na inżynieryjne jednostki obrony wybrzeża.

ad 2) i 3) zrobi się

ad 4) - z funkcją Air Support w klasie pancerników będzie działał tak samo. Trzeba mu tylko ustawić mniejszą niż na lotniskowcu liczbę hangarów, a wkrótce pojawi się także funkcja dopasowania "wagi" samolotu do lotniskowca, tak jak jest to w transportach lądowych. Wtedy zajmę się tym kompleksowo. Pancerniki bedą mogły mieć swoje samoloty rozpoznawcze, bez obawy, że przy okazji mogłyby obsługiwać np: bombowce.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 04, 2014, 06:02:24

ad 4) - z funkcją Air Support w klasie pancerników będzie działał tak samo. Trzeba mu tylko ustawić mniejszą niż na lotniskowcu liczbę hangarów, a wkrótce pojawi się także funkcja dopasowania "wagi" samolotu do lotniskowca, tak jak jest to w transportach lądowych. Wtedy zajmę się tym kompleksowo. Pancerniki bedą mogły mieć swoje samoloty rozpoznawcze, bez obawy, że przy okazji mogłyby obsługiwać np: bombowce.

A czy japońskie okręty  podwodne typu STO ( np. I-400) też będą mogły przewozić samoloty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 04, 2014, 07:26:30
Nie wiem - to na razie plany.... Ale wkrótce się dowiemy


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 04, 2014, 07:41:50
ad 1) - w drugiej połowie wojny na Pacyfiku, wobec przejścia Japonii do totalnej defensywy, Naval Landing Forces zostały przekwalifikowane na inżynieryjne jednostki obrony wybrzeża.
Mogę się zgodzić z taką interpretacją.
Ale może dla jasności lepiej zmienić nazwę na 'Special Defense Forces';
Skierowane do obrony oddziały SNLF reorganizowano i wzmacniano innymi oddziałami SNLF tworząc tzw. 'Combined Special Naval Landing Forces' lub z oddziałami gwardii i/lub fortecznymi tworząc tzw. 'Special Defense Forces'.
ad 2) i 3) zrobi się
Dzięki.
ad 4) - z funkcją Air Support w klasie pancerników będzie działał tak samo. Trzeba mu tylko ustawić mniejszą niż na lotniskowcu liczbę hangarów, a wkrótce pojawi się także funkcja dopasowania "wagi" samolotu do lotniskowca, tak jak jest to w transportach lądowych. Wtedy zajmę się tym kompleksowo. Pancerniki bedą mogły mieć swoje samoloty rozpoznawcze, bez obawy, że przy okazji mogłyby obsługiwać np: bombowce.
Brzmi obiecująco.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Styczeń 10, 2014, 12:49:17
Pytanie, czy Sky-jaeger powinien być droższy od Gebirgsjaeger 41? Parametry znacznie gorsze od Gebirgsjaeger 41, tylko nie piszcie o dostępności, bo to przecież człowiek nie maszyna, wyposażony w odpowiedni sprzęt i po szkoleniach. Chyba że, narty tyle kosztują? ... a skoro obydwie jedn. mogą je posiadać więc czy nie powinien mieć chociaż zwiększonej inicjatywy, czy jak?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 10, 2014, 09:38:04
Chodzi o to, że była tylko jedna taka brygada/dywizja, więc nie można się nią było posługiwać "na zawołanie"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 14, 2014, 12:24:38
3. Pancerniki i krążowniki posiadają lotnictwo pokładowe. Są to jednak wyłącznie samoloty rozpoznawcze. Ich obsługa jest identyczna jak obsługa lotniskowca, z tym, że mają tylko 1 hangar. Uwaga - samolot należy zakupić osobno!
Może warto by dodać okrętom również obsługę latających łodzi? W amerykańskich misjach morskich najbardziej mi brakuje możliwości wystawienia PBY Catalina. Oryginalnie PBY były zaopatrywane z  tender'ów (np. Barnegat-class). Dodanie dodatkowego typu lotniskowca ('Seaplane tender') nie powinno być problematyczne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 14, 2014, 12:41:33
OK - zrobi się


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Styczeń 20, 2014, 07:14:50
Po rozegraniu kampanii Delta Force mam jedną uwagę do efila.
Czy nie powinno być transportu helikopterem dla lekkiego sprzętu typu:
- ckm
- przenośne zestawy plot i ppanc
- moździerze

Jeżeli przewidział byś taką zmianę, to na początek dodaj chociaż dla USA i Poland,  bo te kraje występują głównie w kampaniach współczesnych.

PS

I jeszcze jedno, Brytyjski SAS, nie ma możliwości transportu helikopterem.
Może tak ma być ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 20, 2014, 07:59:51
Nie, po prostu Brytyjczykami się nie zajmowałem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Geralt of Poland Styczeń 24, 2014, 06:33:52
Spróbowałem zagrać w Gambit Guderiana na efilu Gustlika (wcześniej grałem w tą kampanię na efilu OpenAK) i w pierwszej misji nie dostaję żadnych jednostek poza dwoma oddziałami artylerii. To jakiś błąd, czy w wersji Gustlika po prostu trzeba samemu kupić jednostki na początku tej misji?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 24, 2014, 07:07:41
Tak, trzeba kupić sobie jednostki :).
Masz do tego spory prestiż 1215-to co kupisz to będą Twoje siły (core), dwie jednostki artylerii to aux.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Luty 15, 2014, 02:19:03
Zamontowałem sobie nową wersje gry i Efile i co widzę, że ubyło jednostek w tym moje ulubione działko 7.5 GebG43... są jakieś konkretne przyczyny tej zmiany ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 15, 2014, 05:30:19
Nic nie ubyło - skasowanie jakiejkolwiek jednostki z efila powoduje ruinę w kolejności pozostałych, więc NIGDY tego nie robię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Luty 15, 2014, 05:35:37
No nie wiem odpalam sobie choćby rycerską 7 pan. i powinienem mieć możliwość zakupu tegoż działka, a tu nic...bark - czyżbyś w takim razie przesunął mu okres dostępności?  W innych kampaniach jest podobnie. Czy z racji, że to górski sprzęt to został odseparowany do jakiegoś  frontu, frakcji?
EDIT
Już sprawdziłem jest  - Can't buy, No AI buy, No Prototype - czyli de facto nie ma dla gracza, tylko twórcy kampanii mogą go użyć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 16, 2014, 02:42:29
Dobra, już wiem o co poszło. To działo powinno się nazywać 7.5 cm Gebirgsgeschütz 36 - i tak sie teraz nazywa.

Natomiast to, co było przedtem, ta wersja 43, to były tylko cztery egzemplarze, bez żadnych szczegółowych danych - dlatego miały atrybut "Can't Buy". Ale już to zamieniłem. Tego 43 nie będzie w ogóle, bo nie wiadomo czym miało się różnić od 36. Natomiast 36 jest teraz dostępne cały czas - od 1938.

Jednak tak, czy inaczej, jest to działo dostępne tylko dla frakcji jednostek górskich.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Luty 16, 2014, 03:13:21
Dobra, już wiem o co poszło. To działo powinno się nazywać 7.5 cm Gebirgsgeschütz 36 - i tak sie teraz nazywa.
Jednak tak, czy inaczej, jest to działo dostępne tylko dla frakcji jednostek górskich.
Czyli, że będzie dostępne we wszystkich scen. (odpowiedniego frontu) z typowym transportem górskim czyli muły, czy tylko w niektórych scen?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 16, 2014, 04:59:28
Będzie dostępne, o ile będzie w scenariuszu włączony odpowiedni front (lub nie będzie żadnego)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 01, 2014, 08:46:43
Chyba czas budować armię ukraińską...  :P


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Radar Marzec 01, 2014, 10:54:57
Nie strasz. Normalnie się boję.  >:(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 02, 2014, 02:15:52
Może i czas na budowanie armii ukraińskiej :huh? ALE RUSKIE WPRAWIONE RAZ DWA TE WOJNĘ SKOŃCZĄ-jak mawiał Pawlak >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 02, 2014, 05:04:27
Ale w grze - wcale  nie muszą - prawda?

Zawsze możemy skoczyć z pomocą.... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Marzec 02, 2014, 05:11:00
Ale w grze - wcale  nie muszą - prawda?

Zawsze możemy skoczyć z pomocą.... ;)

Czyli coś już szykujesz ?
Jak tak to dawaj pierwszy scen do testów :)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 02, 2014, 05:34:36
Nie, no dopiero wczoraj zacząłem Ukraińską armię budować....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 02, 2014, 10:25:55
Klasyczny asymetryczny konflikt... ale pograłbym we współczesną kampanię, na wyższym szczeblu. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 06, 2014, 09:00:00
Małe pytanie przy okazji rozgrywania kampanii USMC.  Dlaczego  Curtiss SB2C Helldiver ma takie kiepskie statystyki?
"Sukinsyn Drugiej Klasy" to jednak był niezły samolot i legenda Pacyfiku,  w efilu tymczasem wypada gorzej w każdej kategorii od Douglas SBD Dauntless, którego zastąpił. Dodatkowo SB2C znajduje się tylko  w wyposażeniu USA, nie jest dostępny dla US Marines.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2014, 11:50:22
A wiesz co, bo ja zacząłem go robić od pierwszej wersji, która była porażką, dopiero potem weszła wersja SB2C-3 - w miarę sensowna tylko jeszcze jej nie zdążyłem zrobić


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 11, 2014, 09:19:33
F4U Corsair z USMC może lądować na krążownikach (i pewnie na pancernikach też) a nie może na lotniskowcach. Wyszło to przy okazji najnowszej kampanii "Greater America"
Wersja efile'a: 4.3


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 11, 2014, 09:52:06
Dzięki za czujność


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 11, 2014, 10:07:55
Nie meldowałem bo samo się naprawiło w póżniejszych wersjach, a wcale nie przeszkadało. Ot taki bonusik ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 11, 2014, 10:23:39
4734  O3U Corsair -  TB USA  i  3333  OS2U Kingfisher -  TB USA też na lotniskowcu nie lądują --> bo wagi się nie zgadzają - są za lekkie -  mają tylko 1. Natomiast na pancerniku/ krążowniku nic nie ląduje co ma > 1


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 04, 2014, 02:41:17
Odnośnie nacji "Republic of Poland":
- 'Wz.45 155mm' ma wyłączony 'Support fire', pojazd jest dostępny dość późno, a jego parametry odpowiadają przeciętnej samobieżnej 155mm, IMHO czyni go to lekko bezużytecznym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 04, 2014, 06:17:07
Oczywisty błąd... Poprawione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 10, 2014, 12:38:08
Co to jest ten "critical hit" w zmaganiach morskich???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 10, 2014, 01:29:37
No to jest taki strzał, który wpada przez komin, albo w windę dla samolotów, albo do magazynu amunicji i okręt kończy życie od jednego strzału. Jak na przykład HMS "Hood"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 10, 2014, 01:25:40
Ale przy jakich wynikach ma mieć miejsce ten strzał?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 10, 2014, 01:49:17
Cytuj
Formula is:
    Chance for critical hit (%) = C(firing) = ( NA(Firing) * (1+bars(Firing)) * SP(Firing) * N - D(Fired) * (1+Bars(Fired)) * SP(Fired) * N ) / 30
        NA(Firing) is naval attack of unit firing
        SP(Firing/Fired) is unit strength at start of combat
        D(Fired) is GD or AD depending unit firing is Air/Gnd.
    Submarines always add 10% when firing (either attacking or defending)
    If C(firing) > 75 then C(firing)=75  and if C(Firing) < Dice(1,100) then critical hit, fired unit is sunk


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 10, 2014, 07:17:53
Cytuj
Formula is:
    Chance for critical hit (%) = C(firing) = ( NA(Firing) * (1+bars(Firing)) * SP(Firing) * N - D(Fired) * (1+Bars(Fired)) * SP(Fired) * N ) / 30
        NA(Firing) is naval attack of unit firing
        SP(Firing/Fired) is unit strength at start of combat
        D(Fired) is GD or AD depending unit firing is Air/Gnd.
    Submarines always add 10% when firing (either attacking or defending)
    If C(firing) > 75 then C(firing)=75  and if C(Firing) < Dice(1,100) then critical hit, fired unit is sunk

?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 10, 2014, 07:33:43
1. Podstawowy wzór to:
C(firing) = ( NA(Firing) * (1+bars(Firing)) * SP(Firing) * N - D(Fired) * (1+Bars(Fired)) * SP(Fired) * N ) / 30

C(firing) - szansa na trafienie krytyczne;

NA(Firing) - NA (naval attack) jednostki atakującej;
bars(Firing) - doświadczenie (belki) jednostki atakującej;
SP(Firing) - siła (stany) jednostki atakującej;

D(Fired) - obrona (GD lub AD) broniącej się jednostki;
Bars(Fired) - doświadczenie (belki) broniącej się jednostki;
SP(Fired)  - siła (stany) broniącej się jednostki;

N - dodatkowy konfigurowalny współczynnik, domyślnie N=0 (mechanizm wyłączony) lub N>0(mechanizm włączony);

2. Okręty podwodne zawsze otrzymują dodatkowe 10% do trafienia krytycznego (w ataku i obronie);
3. Szansa na trafienie krytyczne nie może przekroczyć 75%;
4. Trafiony krytycznie okręt tonie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 10, 2014, 08:11:01
Czyli OP mają większą szansę na oddanie takiego strzału?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 10, 2014, 08:35:24
Czyli OP mają większą szansę na oddanie takiego strzału?
Tak, o dodatkowe 10%. To naprawdę spory bonus, ponieważ nie zależy od siły i doświadczenia OP.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 10, 2014, 08:52:51
Dzięki. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 10, 2014, 08:53:45
I z tego co zrozumiałem, OP też trudniej trafić takim strzałem o 10%?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 10, 2014, 09:04:18
I z tego co zrozumiałem, OP też trudniej trafić takim strzałem o 10%?
Nie, to dotyczy OP strzelającego w obronie, co oznacza ze atakowany (odpowiadający ogniem) OP ma również zwiększoną szanse na trafienie krytyczne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 10, 2014, 11:45:55
Dzięki, teraz wszystko jasne  :)(zobaczymy w praktyce jak to będzie się sprawdzało).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2014, 01:18:05
Przeglądałem zmiany w ostatniej wersji, zauważyłem modyfikacje F7F Tigercat, niestety nadal ma bardzo niski atak przeciwko celom naziemnym, sugerował bym podniesienie do co najmniej HA:7 SA:8,
Podejrzewam ze może to wynikać z ładunku bomb który jest zwykle określany jako zaledwie 907 kg.
Błąd wynika z pominięcia w kalkulacjach torpedy, która mogła być zastąpiona dodatkową bombą 2000lb.
Porównywalny P-38L(4000lb) w efilu ma atak HA:8 SA:9.

Z podręcznika pilota (1946):
(http://opengeneral.pl/waldzios/f-7f_page1.jpg) (http://opengeneral.pl/waldzios/f-7f_page1.jpg)

(http://opengeneral.pl/waldzios/f-7f_2.jpg) (http://opengeneral.pl/waldzios/f-7f_page28.jpg)

BTW.  F7F-4 występował wyłącznie w wersji nocnej więc prawidłowa nazwa to F7F-4N.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 12, 2014, 04:23:40
W innym wątku zaczęliśmy dyskusje o jednostce 88mm FlaK 41:
(http://opengeneral.pl/waldzios/88mm%20FlaK%2041.jpg)

Nazwa jest nieco myląca, tryb ruchu i parametry transportu sugerują Sd.Kfz.9/Flak37,
czyli "8.8 cm Flak 37 (Sf) auf Zugkraftwagen 18t":
(http://www.wehrmacht-history.com/images/heer/haftracks/sd.kfz.9-8.8-cm-flak-37-1.jpg)
nazwa i wygląd ikony sugeruje raczej któryś z prototypowych wersji Grille 10 / 88mm Flak 41:
(http://www.achtungpanzer.com/images/gr10_5.jpg)

Niezależnie  od rzeczywistego pojazdu, na pewno była to rzadka jednostka, tymczasem cena wynosi tylko 408pp, w efekcie jest sporo tańsza od zestawu holowanej 88mm FlaK 41 (396pp) + half-track(~200pp);

Prosiłbym "Szefa Efile'a" o jakieś informacje  ;).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 12, 2014, 06:12:13
Sdkfz8/Flak 18 wyprodukowano, zaledwie kilkanaście sztuk podczas całej wojny, wiec jest to jakieś odniesienie, bo działo podobne, a sam ciągnik no cóż, to już inna kwestia, gdyż AT Flak 18 miał swój własny specjalnie dla potrzeb działa AT zaprojektowany, potem nie były już produkowane identyczne modele, jak dobrze pamiętam.
Jaka była ilość wyprodukowanych 88mm FlaK 41 ? To trzeba by sprawdzić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 12, 2014, 06:24:20
Jaka była ilość wyprodukowanych 88mm FlaK 41 ? To trzeba by sprawdzić.
556 sztuk dział holowanych, i tylko 3 sztuki samobieżnych dział Grille 10, w tym 2 sztuki na podwoziu pantery, 1 na podwoziu Pz.Sfl.IVc (prawdopodobnie kadłub Pz IV i elementy podwozia Sdkfz 9);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 12, 2014, 06:42:31
Z tego wniosek nasuwa się sam, podnieść koszt zakupu samobieżnego flaka 88mm FlaK 41, o ile to już niech Gustlik ustali.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 12, 2014, 10:24:47
Raczej w ogóle nie do kupienia - tylko jako proto....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 13, 2014, 12:37:39
Poważnie naruszy obronę plot...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 13, 2014, 01:31:38
Poważnie naruszy obronę plot...
Zawsze można dodać przeciwlotniczy Sdkfz9/Flak 18 (wyprodukowano 15 sztuk) i Sdkfz9/Flak 37 (14 sztuk), powinny uzupełnić lukę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Maj 13, 2014, 12:16:47
Poważnie naruszy obronę plot...
Zawsze można dodać przeciwlotniczy Sdkfz9/Flak 18 (wyprodukowano 15 sztuk) i Sdkfz9/Flak 37 (14 sztuk), powinny uzupełnić lukę...
Tak, ale one też ze względu na małą ilość, powinny mieć koszt rzędu podobnego im AT, czyli ok 600 - 700 pp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 17, 2014, 12:57:07
Leopard 2A5 dostępny jest w efilu od maja 2014, no i się zgadza:
(http://g6.forsal.pl/p/_wspolne/pliki/1785000/1785773-transport-czolgow-leopard-2a4-657-323.jpg)
Gratuluje precyzji   ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Październik 07, 2014, 01:13:57
Na panzercentral.com pojawił się wątek o Efile Gustlika: http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=195&t=50503
Można powiedzieć, że świat nas zauważył :-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2014, 02:49:11
No, nie bez delikatnego przypomnienia....  :-\


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 07, 2014, 03:22:23
Aktualizacja do wersji 4.6. - Obowiązuje od: 06.10.2014.

- Wprowadzono serię jednostek "Panzergrenadiere (gepanzert)" - credits za inspirację dla Adlera.

W związku ze zmianą położenia na liście jednostki "SS Elite" ( w jej miejsce pojawili się Panzergrenadiere (gep.) ) - nie należy
uaktualniać efila jeśli ktoś ma w toku kampanię ze stroną Waffen-SS. Ewentualne przekłamania należy zgłosić: autorowi kampanii, Kowdarowi, lub mnie. Nie jest to szczególnie popularna jednostka, sądzę więc, że po paru poprawkach wszystko wróci do normy.

Zgłaszam problem.
Efile version:GusOpen Ver:4.6.
Campaign: B02 12SS HITLERJUGEND v.4.0,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%
 W jednostkach core zamiast czołgu SS Elit  pojawia się jednostka:
SS PzGren. (gep.) , 101PanzAbt Wittmann , 5 bars , 580 exp , Waffen SS , 5/5 , First Strike  , 0 kill , 0 pp - U:086
 W tym przypadku jest to duża zmiana wpływająca na całą kampanię :).
Ponadto proponuję zamienić jedną  jednostkę SS PzGrenadiere na SS PzGren. (gep.).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2014, 04:04:28
No to są dwa wyjścia - pchnij wiadomość do Kowdara albo do mary - o ile jest jeszcze "pancernie" czynny.

Tylko oni mogą wprowadzić takie poprawki, żeby nie narobić bałaganu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2014, 04:35:41
No to są dwa wyjścia - pchnij wiadomość do Kowdara albo do mary - o ile jest jeszcze "pancernie" czynny.

Tylko oni mogą wprowadzić takie poprawki, żeby nie narobić bałaganu.
Może łatwiej będzie po prostu zamienić w efilu miejscami SS PzGren. (gep.) i nowe SS Elite ;)

Było:
1082 - SS Elite (inf)
1098 - SS Elite (tank)

Jest:
1082 - SS Gren. (gep.)
1098 - SS PzGren. (gep.)
5005 - SS Elite
5006 - SS Elite II

Wystarczy zmienić kolejnośc:
1082 - SS PzGren. (gep.)
1098 - SS Elite
5005 - SS Gren. (gep.)
5006 - SS Elite II
a wszystko powinno wrócić do normy.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 07, 2014, 08:37:58
No to są dwa wyjścia - pchnij wiadomość do Kowdara albo do mary - o ile jest jeszcze "pancernie" czynny.

Tylko oni mogą wprowadzić takie poprawki, żeby nie narobić bałaganu.
Może łatwiej będzie po prostu zamienić w efilu miejscami SS PzGren. (gep.) i nowe SS Elite ;)

Było:
1082 - SS Elite (inf)
1098 - SS Elite (tank)

Jest:
1082 - SS Gren. (gep.)
1098 - SS PzGren. (gep.)
5005 - SS Elite
5006 - SS Elite II

Wystarczy zmienić kolejnośc:
1082 - SS PzGren. (gep.)
1098 - SS Elite
5005 - SS Gren. (gep.)
5006 - SS Elite II
a wszystko powinno wrócić do normy.

Jeśli tak można, to rozwiązuje pierwszy (poważniejszy problem) - Wittman dostanie z powrotem czołgi.
Jest jeszcze drugi problem- wydaje mi się, że powinno się zamienić jedną  jednostkę SS PzGrenadiere na SS PzGren. (gep.).
Mara od dłuższego czasu już nie odpowiada na żadne pytania :(
Więc  może to zrobić Kowdar a w przypadku zamiany kolejności  chyba  też Ty Gustliku?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2014, 09:14:37
Jest jeszcze drugi problem- wydaje mi się, że powinno się zamienić jedną  jednostkę SS PzGrenadiere na SS PzGren. (gep.).
Niekoniecznie, w kampanii B02 te jednostki reprezentują całe pułki, które w praktyce były bardziej zmotoryzowane niż zmechanizowane (tylko jeden batalion wyposażony w SPW), tymczasem w kampanii są przedstawieni jako jednorodne jednostki grenadierów pancernych (wykorzystujące transport SPW), czyli już są wzmocnione względem rzeczywistości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2014, 09:46:33
Cytuj
Było:
1082 - SS Elite (inf)
1098 - SS Elite (tank)

Jest:
1082 - SS Gren. (gep.)
1098 - SS PzGren. (gep.)
5005 - SS Elite
5006 - SS Elite II

Też nie do końca, bo teraz obydwie "Elite" są czołgami (Tiger I i Tiger II)
Jeśli Elite Tiger I (1098) wróci na swoje miejsce, to piechotę zastąpi Elite Tiger II (1082), co też może wywalić kampanię w powietrze (o ile ma taką jednostkę). Myślę, że spokojniej będzie podmienić w kampaniach. Jak się ładnie poprosi Kowdara, to podmieni te jednostki szybciutko - wiele ich w końcu nie ma. No i nie będzie się to wiązało z koniecznością publikacji kolejnej wersji efila.

Mam kilka poprawek na oku, jest kilka wniosków, więc musiałbym teraz publikować poprawkę "elite", a za tydzień-dwa znowu kolejne poprawki nad którymi pracuję.

Oczywiście, że mogę to zmienić w kampanii, ale nie chcę wchodzić na półkę Kowdara. On przechowuje kampanie - niech robi poprawki swoim czasie i we własnej kolejności. 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2014, 10:32:06
Też nie do końca, bo teraz obydwie "Elite" są czołgami (Tiger I i Tiger II)
Jeśli Elite Tiger I (1098) wróci na swoje miejsce, to piechotę zastąpi Elite Tiger II (1082), co też może wywalić kampanię w powietrze (o ile ma taką jednostkę). Myślę, że spokojniej będzie podmienić w kampaniach. Jak się ładnie poprosi Kowdara, to podmieni te jednostki szybciutko - wiele ich w końcu nie ma. No i nie będzie się to wiązało z koniecznością publikacji kolejnej wersji efila.
Nie rozumiem, przecież  Elite Tiger II może zostać tam gdzie jest (5006), nie ma powodu go ruszać,  wystarczy ze zamienisz pozostałe miejscami w ten sposób:
SS Gren. (gep.) 1082 => 5005 ;
SS PzGren. (gep.) 1098 => 1082 ;
SS Elite Tiger I 5005 => 1098 ;
SS Elite Tiger II (zostaje w miejscu);

Docelowo:
1082 = SS PzGren. (gep.);  zastąpi SS Elite (piechotę);
1098 = SS Elite Tiger I; zastąpi SS Elite (czołgi);
5005 = SS Gren. (gep.); nie występuje w kampaniach;
5006 = SS Elite Tiger II; nie występuje w kampaniach;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 08, 2014, 12:13:48
OK - zaraz podepnę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Październik 08, 2014, 01:08:10
Aktualizacja do wersji 4.6. - Obowiązuje od: 06.10.2014.

- Wprowadzono serię jednostek "Panzergrenadiere (gepanzert)" - credits za inspirację dla Adlera.

W związku ze zmianą położenia na liście jednostki "SS Elite" ( w jej miejsce pojawili się Panzergrenadiere (gep.) ) - nie należy
uaktualniać efila jeśli ktoś ma w toku kampanię ze stroną Waffen-SS. Ewentualne przekłamania należy zgłosić: autorowi kampanii, Kowdarowi, lub mnie. Nie jest to szczególnie popularna jednostka, sądzę więc, że po paru poprawkach wszystko wróci do normy.

Zgłaszam problem.
Efile version:GusOpen Ver:4.6.
Campaign: B02 12SS HITLERJUGEND v.4.0,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%
 W jednostkach core zamiast czołgu SS Elit  pojawia się jednostka:
SS PzGren. (gep.) , 101PanzAbt Wittmann , 5 bars , 580 exp , Waffen SS , 5/5 , First Strike  , 0 kill , 0 pp - U:086
 W tym przypadku jest to duża zmiana wpływająca na całą kampanię :).
Ponadto proponuję zamienić jedną  jednostkę SS PzGrenadiere na SS PzGren. (gep.).

Na SS PzGren.''gepanzert'' trzeba zamienić 26 PzGrenRegt....to ten na heksie(27,20).....bo to w tym pułku były SPW.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2014, 01:45:49
Na SS PzGren.''gepanzert'' trzeba zamienić 26 PzGrenRegt....to ten na heksie(27,20).....bo to w tym pułku były SPW.
Ale tylko jeden batalion...
Moim zdaniem tylko pułki grenadierów w Panzer-Lehr Division zasługują na pełen status ''gepanzert'.

Ale to już jest dyskusja nie na ten wątek, raczej należałoby się przenieść do tematu konkretnej kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Październik 08, 2014, 02:12:35
Na SS PzGren.''gepanzert'' trzeba zamienić 26 PzGrenRegt....to ten na heksie(27,20).....bo to w tym pułku były SPW.
Ale tylko jeden batalion...
Moim zdaniem tylko pułki grenadierów w Panzer-Lehr Division zasługują na pełen status ''gepanzert'.

Ale to już jest dyskusja nie na ten wątek, raczej należałoby się przenieść do tematu konkretnej kampanii.

Zgadzam się ale trzeba pamiętać że to gra.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 09, 2014, 01:29:08
Padło pytanie na jednym z for:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=12&t=117560&p=1704378#p1704378
Cytuj
A w rosyjskim sprzęcie nie wiedzieć czemu Su-2 jest myśliwcem, a armata 100mm BS-3- dalekosiężną.

Jeżeli coś źle napisałem, dajcie mi znać. A i proszę o podpowiedź z tym sprzętem, ja przeoczyłem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 09, 2014, 03:07:58
Cytuj
A w rosyjskim sprzęcie nie wiedzieć czemu Su-2 jest myśliwcem, a armata 100mm BS-3- dalekosiężną.

Su-2 to oficjalnie samolot szturmowy i rozpoznania taktycznego, ale był również używany jako myśliwiec, głównie we wczesnych miesiącach wojny, z powodu braków sprzętowych. Przy jego parametrach to w zasadzie nie wielka różnica czy jest w bombowcach czy myśliwcach.

100mm BS-3 to jednocześnie armata polowa (20km zasięgu) i przeciwpancerna (2000 m skuteczny zasięg do czołgów), w efilu są dwie wersje Anti-tank (2hexy) i Artillery (7 hexów).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 09, 2014, 08:31:55
Dzięki, wkleję. ;) Daaawno nie grałem Rosjanami i w ogóle nie pamiętałem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 09, 2014, 09:56:24
W najnowszej wersji:

E:5019  Sherman IIA [  TK Canada ] * Expires before Avail date (A:1946-02 < E:1946-00)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 10, 2014, 10:30:43
OK poprawię - mam nadzieję, że nikt nie będzie próbował grać żadnej kanadyjskiej kampanii..... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Październik 31, 2014, 06:42:16
Ostatnio zacząłem pisać coś nowego na współczesnym tetrze działań.
Wczytałem sobie mapę "Ryga"  ustawiłem Rosjan, Amerykanów Polaków i chciałem ustawić Łotyszy a tu zong brak ich w efilu.
Czy da się coś tak na szybko,  wprowadzić kilka współczesnych jednostek. ?



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 02, 2014, 12:33:27
To najpiewrw trzeba ładnie Kowdara poprosić, żeby grafike dla Łotwy zrobił - wiesz, flagi, medale...
Jak będzie, to jednostki w jedno popołudnie dorobię.

A jak już by robił tę grafikę, to może i od razu Estonię?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Listopad 02, 2014, 06:22:14
Zrobię ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 02, 2014, 06:48:04
Dzięki w imieniu swoim i Grega.  :bow

Greg - a jaki okres przydatności do spożycia tych jednostek miałby być? Lata 90-te? 2000? 2010?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 02, 2014, 07:13:44
Zrobię ...
Jak zawsze niezawodny. ;)
To może od razu z jedną, dwie z Waffen SS?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Listopad 02, 2014, 08:26:44
Grafika dla Łotwy i Estonii już jest:
 
Wersja "lekka" bez inspect_portrait.png

Lotwa_Estonia.zip (http://opengeneral.pl/files/Lotwa_Estonia.zip)

i wersja "ciężka" z portretami:

Lotwa_Estonia_port.zip (http://opengeneral.pl/files/Lotwa_Estonia_port.zip)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 02, 2014, 09:57:05
Można jeszcze zastosować wersję pośrednią - czyli czarno-białe portrety. Plik spada wtedy z 9 do 4 mega.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Listopad 02, 2014, 10:02:27
Ja zaś z innej beczki mam pytanie. Czy dało by radę dać jakiś samolot rozpoznawczy Japończykom który by bazował na krążownikach i pancernikach. Mają dość dobre rozpoznanie z tendrami i bazowania lądowego. Jedyny niedostatek to właśnie okręty bez samolotów rozpoznawczych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 02, 2014, 10:39:05
No weź, nie żartuj....
-Kawanishi E7K
-Aichi E13A Jake
-Mitsubishi F1M Pete

Każdy z nich startuje z pancerników i krążowników.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 02, 2014, 10:41:28
Ja zaś z innej beczki mam pytanie. Czy dało by radę dać jakiś samolot rozpoznawczy Japończykom który by bazował na krążownikach i pancernikach. Mają dość dobre rozpoznanie z tendrami i bazowania lądowego. Jedyny niedostatek to właśnie okręty bez samolotów rozpoznawczych.
Jak najbardziej mają, ale za dużo grasz w 1946 :P, niestety granica dostępności samolocików to 05-1945, większość lotnictwa pokładowego jest dostępna do 12-1946, stąd problem, gdybyś zaczynał kampanie od początku nie było by problemu ;).

No weź, nie żartuj....
-Kawanishi E7K
-Aichi E13A Jake
-Mitsubishi F1M Pete

Każdy z nich startuje z pancerników i krążowników.
Rudel przerabia kampanie W17, gdzie końcowe scenariusze toczą się w 1946...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Listopad 02, 2014, 11:03:41
Tak potrzeba by tylko jednemu dać większy okres użytkowanią poza 1945. To rozwiąże problem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Listopad 04, 2014, 05:43:11
Greg - a jaki okres przydatności do spożycia tych jednostek miałby być? Lata 90-te? 2000? 2010?
Kampania ma być w latach 2013 - 2016

Pojawił się także problem prototypów, ostatnią Polską jednostką jest Leopard z 2014 i Tytan ze stycznia 2015.
Zdaje sobie sprawę, że dokładanie nowych jednostek to jest trochę z gatunku s-f.
Już mamy w efilu   Amosy, Kryla czy Andersa,  których w WP nie ma do dzisiaj.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 04, 2014, 07:58:40
Black Hawki?  ???  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 04, 2014, 08:57:17
No i elementy tarczy, nowy helikopter pola walki, transportowy, ZOP, ale to tylko zachodnie klony nic więcej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 07, 2014, 03:24:38
Efile version:GusOpen Ver:4.5.
Republic of Poland

Poniższe w oparciu o starszą wersję efila.  Nie wiem, czy w nowej jest to poprawione. Zainstaluję jak skończę otwartą kampanię.

Zauważyłem pewną niekonsekwencję w stosowaniu skrótów "wz." w nazwach jednostek np.
Wz-cyfry
wz. cyfry
wz.cyfry
wz cyfry
wzcyfry
Nie krzyczcie proszę na mnie jeśli to nie jest ważne.


Jednostki FLAK CKM wz.39 i CKM wz.30  mają takie same parametry. Różnica jest tylko w cenie.



Porównałem dwie samobieżne plotki AD wz 14/17 kal 75 oraz 222/wz36/40.

(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/wz14-17_zps5f5a189e.jpg)(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/222wz36-40_zps79e4a312.jpg)


wz 14/17 kal 75 jest  droższy ale ma gorsze parametry:
inicjatywę
punkty ruchu
amunicję
paliwo
obronę naziemną

Ma też close defence=2 (czy to jest ok dla pojazdu?)

222/wz36/40 ma lepszą tylko obronę plot. a swoją drogą, to czy przy takim samym ataku na cele powietrzne działa mogą mieć odwrotna charakterystykę ataku na cele nieopancerzone i opancerzone?

Wiem, że cena zależy od dostępności i że wz 14/17 kal 75 jest dostępny wcześniej. Niemniej jednak natychmiast po pojawieniu się 222/wz36/40 "unowocześniam" do tańszego typu i od tego momentu nie kupię droższego.

Szkoda, że cena nie może maleć z czasem? Wtedy cena wczesnego modelu była by uzasadniona.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 07, 2014, 04:29:36

(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/wz14-17_zps5f5a189e.jpg)(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/222wz36-40_zps79e4a312.jpg)


wz 14/17 kal 75 jest  droższy ale ma gorsze parametry:

Dla mnie to ma sens, wz 14/17 kal 75  (75mm wz. 1897/14/17) to armata 75mm, wz 36/40 to armata Bofors 40mm, naturalne ze cięższe działo będzie droższe/rzadsze, nawet jeśli jest przestarzałe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 07, 2014, 05:54:59
Cytuj
Jednostki FLAK CKM wz.39 i CKM wz.30  mają takie same parametry. Różnica jest tylko w cenie.

Przyjrzyj się dobrze.......................CKM wz 39 można zrzucać na spadochronie. To jest jego podstawowa róznica.

Cytuj
wz 14/17 kal 75 jest  droższy ale ma gorsze parametry:

Cena musi (przynajmniej w jakimś stopniu) oddawać nie tylko jakość ale i dostepność sprzętu. nie jest to jedyny
przypadek, w którym sprzęt bardziej masowy jest tańszy choć lepszy. Zobacz niemieckie ckm'y MG34 i MG 42.

Tych ciężkich pelotek samochodowych mieliśmy bardzo niewiele, a 40tka Boforsa, zakłada produkcję w kraju,
który wygrywa i rozwija swój przemysł. oczywiste jest, że bedzie tańsza i na pewno lepsza.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 07, 2014, 06:20:07
Cytuj
Jednostki FLAK CKM wz.39 i CKM wz.30  mają takie same parametry. Różnica jest tylko w cenie.

Przyjrzyj się dobrze.......................CKM wz 39 można zrzucać na spadochronie. To jest jego podstawowa róznica.

O ja ślepy  :argh.

Cytuj
Cytuj
wz 14/17 kal 75 jest  droższy ale ma gorsze parametry:

Cena musi (przynajmniej w jakimś stopniu) oddawać nie tylko jakość ale i dostepność sprzętu. nie jest to jedyny
przypadek, w którym sprzęt bardziej masowy jest tańszy choć lepszy. Zobacz niemieckie ckm'y MG34 i MG 42.

Tych ciężkich pelotek samochodowych mieliśmy bardzo niewiele, a 40tka Boforsa, zakłada produkcję w kraju,
który wygrywa i rozwija swój przemysł. oczywiste jest, że bedzie tańsza i na pewno lepsza.

Rozumiem. Dzięki za wyjaśnienia. Swoją drogą to musisz się sporo natłumaczyć każdemu nowemu  :drink (jakbyś niańczył niemowlaki).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 18, 2014, 09:49:51
W efilu w wersji 5.1. w scenariuszu Ciechanów (Campaign: G05 BLITZKRIEG by Gustlik v.5.0.) a więc 1 września 1939, kraj Germany, jednostka artylerii 15 sFH18 występuje podwójnie. Oglądałem ze wszystkich stron i nie widzę różnicy.
Mam nadzieję, że tym razem nie straciłem wzroku ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 19, 2014, 01:29:22
Nie, z oczami masz wszystko w porządku - to wynika z tego, że w tym scenariuszu nie zostały wyznaczone fronty (mój błąd) i jedną armatę widzisz z puli Wehrmachtu, a drugą z puli dywizji polowych Kriegsmarine, które właśnie wtedy zaczęły być tworzone.

Dla ułatwienia dodam, że jeszcze gdzieś mogą się podobne babole zdarzyć - jeśli tak - daj znać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 13, 2015, 06:11:29
Z ciekawości, jak jest oficjalne podejście do mobilności ciężarówek z napędem 6x4, w efilu są pewne rozbieżności, na przykład YaG10/76mm ma typ ruchu 'all terrain', a Su-12 (na podwoziu ciężarówki GAZ-AAA) ruch 'wheeled'?

Druga kwestia, czy późniejsze katiusze montowane głównie na podwoziu Studebaker US6  (o ile dobrze pamiętam w wersji U3, czyli 6x6) nie powinny mieć ruchu 'all terrain'?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 13, 2015, 07:23:01
Druga kwestia, czy późniejsze katiusze montowane głównie na podwoziu Studebaker US6  (o ile dobrze pamiętam w wersji U3, czyli 6x6) nie powinny mieć ruchu 'all terrain'?
Dodge też miały wysoką dzielność terenową.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 13, 2015, 07:24:48
Będzie uporządkowane....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 25, 2015, 07:09:50
Drobny problem.
Japońskie jednostki: 'Paratroopers'(E:1260) i 'NLF 43'(E:2649) nie mają ustawionych wag transportu, w efekcie mogą ożywać dowolnej jednostki transportowej.
Przy normalnych zakupach to specjalnie nie przeszkadza, ale w przypadku prototypów zaczyna wyglądać dziwnie (ciągnik artyleryjski jako transport dla 'NLF 43').


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2015, 11:03:57
OK - przyjąłem.

W ogóle, to właśnie przeprowadzam generalny remont i naprawę rewizyjną Armii Japońskiej, bo zapuszczona była
strasznie, nawet sobie w tym celu specjalną kampanię napisałem, bo jednak w walce najlepiej bugi widać.

Tak, że jak coś a propos Japończyków jeszcze, to dawać - jak najszybciej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 26, 2015, 11:26:19
Waldzios pisał o motocyklistach z ruchem 'all terrain'


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 26, 2015, 12:31:46
Myślę że można rewizję zrobić i w wojskach pancernych i jakieś cudo mają japsy do transportu ale tylko w jednostkach NLF 43 Taka Toyota  to ciężarówka skrzyżowana z amfibią jest u Golothina sprawdzę specyfikację i pełną nazwę tego ustrojstwa. Podobnie z czołgami poza tymi bardzo popularnymi mieli też i pływające. Ciężko ustalić co je miało przez to, że zarówno Armia jak i Marynarka miały wojska lądowe i jednostki morskie ( Armia miała nawet lotniskowce :o) Postaram się zrobić listę tych cudów techniki ;D jak zwalczę ten problem z Avastem :'(

Lista nie wiem czy pełna

Tankietki
Typ Ka
Typ 94 Te-Ke
Typ 97 Te-Ke

Czołgi lekkie
Typ 92 Juo Sokosha
Typ_95_Ha-Go
Typ 98 Ke-Ni
Typ 2 Ka-Mi
Typ 2 Ke-To
Typ 3 Ke-Ri
Typ 4 Ke-Nu
Typ 5 Ke-Ho

Czołgi średnie
Typ 89 Chi-Ro
Typ 97 Chi-Ha
Typ 97 Shinhoto Chi-Ha
Typ 1 Chi-He
Typ 2 Ho-I
Typ 3 Chi-Nu
Typ 3 Ka-Chi
Typ 4 Chi-To

Działa samobieżne
Ho-Ni
Ho-Ni II
Ho-Ni III
Ho-Ro
Ha-To

Samochody pancerne
Typ 93
Typ 2592 Osaka
Typ 2592
Sumida Typ 2593

Transportery opancerzone   
Ka-Tsu
Typ 98 So-Da
Typ 1 Ho-Ha
Typ 1 Ho-Ki
Typ 2595 So-Ki

Inne cuda
Typ 95 Kurogane to w zasadzie samochód rozpoznawczy używany głównie w Mandzurii i Chinach
O-I czołg ciężki przynajmniej 1 został wysłany do Mandzurii


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 26, 2015, 02:37:06
Tak na szybko to zauważyłem trochę bałaganu w działach przeciwpancernych.

Działo 75mm Type 90 ma przesadzone statystyki (HA:12,SA:9,R:2), wyposażony w identyczne działo Ho-Ni I 75mm ma bardziej realistyczne parametry (HA:8,SA:8,R:1), działo było przestarzałe więc skłaniałbym się ku drugiemu zestawowi wartości.

Działo samobieżne Ho-Ni III 75mm (HA:10,SA:8,R:1) i czołg Type 3 Chi-Nu (HA:8,SA:12,R:1), oba uzbrojone w działo Type 3 75mm (rozwojowa wersja Type 90 75mm, max penetracja 90mm), maja rożne wartość HA, proponowałbym bym ujednolicić wartość (np. HA:9 dla obu).

Brakuje trochę konsekwencji w nazewnictwie np:
Ho-Ni I 75 => Type 1 Ho-Ni I
Ho-Ni III 75 => Type 3 Ho-Ni III
Ho Ri - => Type 5 Ho Ri

Ho-Ni II 105 =>  Type 1 Ho-Ni II
Ho-Ro 150 => Type 4 Ho-Ro

BTW. G4M2 Betty (w wersji bombowej pozostało 10 punktów Naval attack)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2015, 03:22:59
Cytuj
Działo 75mm Type 90 ma przesadzone statystyki (HA:12,SA:9,R:2), wyposażony w identyczne działo Ho-Ni I 75mm ma bardziej realistyczne parametry (HA:8,SA:8,R:1), działo było przestarzałe więc skłaniałbym się ku drugiemu zestawowi wartości.

To działo już zostało skorygowane i przeniesione do artylerii, bo wychodziło na to, że Japońce mieliby już w 1936 działo ppanc strzelające na 2 heksy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 26, 2015, 04:35:01

To działo już zostało skorygowane i przeniesione do artylerii, bo wychodziło na to, że Japońce mieliby już w 1936 działo ppanc strzelające na 2 heksy...
Może by jednak zrobić dwa warianty, bo działo jednak było używane dość skutecznie jako AT (amunicja przeciwpancerna, hamulec wylotowy itd)..., oczywiście z znacznie skromniejszymi parametrami i zasięgiem jednego hexa.

Poza tym jeśli 'Type 90 75 mm' będzie wyłącznie w artylerii, to samobieżną wersje 'Type 1 Ho-Ni I' tym bardziej należało by tam przenieść (12km zasięgu).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 26, 2015, 06:56:22
Co do ikon sprzętu to są chyba wszystkie dostępne poza nielicznymi wyjątkami jak O-I, ale tu można posiłkować się ikonami jakiegoś czołgu wielowieżowego ze zmienionym kamuflażem. Co najmniej 2 typy czołgów z końca wojny ,mogą mieć 2 heksowy zasięg ognia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 26, 2015, 07:52:56
Cytuj
Może by jednak zrobić dwa warianty, bo działo jednak było używane dość skutecznie jako AT (amunicja przeciwpancerna, hamulec wylotowy itd)..., oczywiście z znacznie skromniejszymi parametrami i zasięgiem jednego hexa.

No można, tylko powiedz mi czy to nie jest sztuka dla sztuki - bo kto będzie kupował działo ppanc strzelające na 1 heks, skoro w klasie artylerii będzie miał to samo działo radzące sobie dużo lepiej z piechotą a i z czołgami nieźle - za to strzelające na 5 ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 26, 2015, 08:04:31
No można, tylko powiedz mi czy to nie jest sztuka dla sztuki - bo kto będzie kupował działo ppanc strzelające na 1 heks, skoro w klasie artylerii będzie miał to samo działo radzące sobie dużo lepiej z piechotą a i z czołgami nieźle - za to strzelające na 5 ?
W sumie racja... 8)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 26, 2015, 11:57:52
Z ciekawości pozwoliłem sobie zweryfikować listę Rudla.
Ponownie, zielone są w efilu, czerwonych brak, szare to prototypy (albo krótka seria).

Tankietki:
Type 92 "Jyu-Sokosha" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_92_%28czo%C5%82g%29)
Type 94 "TK" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_94_Te-Ke)
Type 97 "Te-Ke" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_97_Te-Ke)

Czołgi lekkie:
Type 95 "Ha-Go" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_95_Ha-Go)
Type 98 "Ke-Ni" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_98_Ke-Ni)
Type 2 "Ke-To" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_2_Ke-To)
Type 3 "Ke-Ri" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_3_Ke-Ri)
Type 4 "Ke-Nu" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_4_Ke-Nu)
Type 5 "Ke-Ho" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_5_Ke-Ho)

Czołgi amfibie:
Type 2 "Ka-Mi" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_2_Ka-Mi)
Type 3 "Ka-Chi" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_3_Ka-Chi)

Czołgi średnie:
Type 89 "Chi-Ro" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_89_Chi-Ro)
Type 97 "Chi-Ha" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_97_Chi-Ha)
Type 97 "Shinhoto Chi-Ha" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_97_Shinhoto_Chi-Ha)
Type 1 "Chi-He" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_1_Chi-He)
Type 3 "Chi-Nu" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_3_Chi-Nu)
Type 4 "Chi-To" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_4_Chi-To)
Type 5 "Chi-Ri" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_5_Chi-Ri)

Czołgi wsparcia:
Type 2 "Ho-I" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_2_Ho-I)
Type 5 "Ho-To" (http://www3.plala.or.jp/takihome/12cm.htm)

Czołgi ciężkie:
Type 95 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_95_%28czo%C5%82g_ci%C4%99%C5%BCki%29)
"O-I" (http://www3.plala.or.jp/takihome/O-I.htm)

Działa samobieżne:
Type 1 "Ho-Ni I" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ho-Ni)
Type 1 "Ho-Ni II" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ho-Ni_II)
Type 3 "Ho-Ni III" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ho-Ni_III)
Type 4 "Ho-Ro" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ho-Ro)
Type 4 "Ha-To" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_4_Ha-To)
Type 5 "Na-To" (http://www3.plala.or.jp/takihome/na-to.html)
Type 5 "Ho-Ri" (http://www3.plala.or.jp/takihome/ho-ri.htm)

Samochody pancerne:
Wolseley (http://www3.plala.or.jp/takihome/wolseley.htm)
Crossley / Type 87 (http://www3.plala.or.jp/takihome/VC.html)
Chiyoda / Aikoku (http://www3.plala.or.jp/takihome/Chiyoda.htm)
Type 92 / Type 93 (http://www3.plala.or.jp/takihome/93car.htm)

Transportery opancerzone:   
Type 1 "Ho-Ha" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_1_Ho-Ha)
Type 1 "Ho-Ki" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_1_Ho-Ki) (w efilu jako halftrack)

Transportery amfibie:   
Type 3 "Su-Ki" (http://www3.plala.or.jp/takihome/su-ki.htm)
Type 4 "Ka-Tsu" (http://www3.plala.or.jp/takihome/ka-tsu.htm)

Samochody:
Type 95 "Kurogane" (http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_95_Kurogane)
Isuzu Type 94 (http://www3.plala.or.jp/takihome/truck94.htm)
Isuzu Type 2 (http://www3.plala.or.jp/takihome/truck2.htm) (przykładowa ciężarówka 4x4)


Jak widać brakuje w zasadzie tylko pojazdów amfibijnych i dwóch mało istotnych lekkich czołgów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 27, 2015, 02:41:16
Na razie utonąłem w samolotach, bo jak sobie trochę pograłem przeciwko Ruskim, to się okazało, że "iszaki", to jakieś monstra były - nie do zabicia. No i teraz muszę to zrównoważyć.

Tak niestety jest - jak się zacznie dłubać przy jednym - to nigdy się na tym jednym nie kończy.....

No wiec rozpracowuję na nowo całą kolekcję serii I-153, I-15, I-16 (w pięciu wersjach) - i tak dalej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Styczeń 27, 2015, 11:23:31
Fajne zestawienie tego co władowano na Iszaka jest w książce Sołonina pt. Na uśpionych lotniskach. Zresztą gość ładnie opisuje też fragment testów latającego czołgu  :rollin (IŁ-2) .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 28, 2015, 12:24:16
Na razie utonąłem w samolotach, bo jak sobie trochę pograłem przeciwko Ruskim, to się okazało, że "iszaki", to jakieś monstra były - nie do zabicia. No i teraz muszę to zrównoważyć.

Tak niestety jest - jak się zacznie dłubać przy jednym - to nigdy się na tym jednym nie kończy.....

No wiec rozpracowuję na nowo całą kolekcję serii I-153, I-15, I-16 (w pięciu wersjach) - i tak dalej.
No nie wiem, bo jak gram - od nowa- tę kampanie Rosjanami, to daaaaleko jestem od entuzjazmu wobec rosyjskiego lotnictwa. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 28, 2015, 02:49:29
W efiu są pewne rozbieżności w kwestii granicznej daty wycofania jednostek, które sprawiają kłopoty w przypadku hipotetycznych kampanii wykraczających poza 45 rok.

Przykładowo:

Japonia:
8 jednostek (1945-12);
109 jednostek (1946-12);
2 jednostki (1947-12);
16 jednostek (1955-01);
29 jednostek (1955-12);

Niemcy:
18 jednostek (1945-12);
1 jednostka (1946-09);
114 jednostek (1946-12);
1 jednostka (1948-12);
196 jednostek (1949-12);
3 jednostki (1955-00);

Wspominam o tym bo zauważyłem ze w Suite można takie rzeczy poprawiać z automatu ('global equipment changes').


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 28, 2015, 03:41:26
No z tym, to jest problem, bo z jednej strony są kampanie hipotetyczne, a z drugiej historia też ma swoje wymagania.
Przecież gdyby ktoś w 1946 napadł na Japonię - to za bardzo nie mieliby się czym bronić. Dlatego efil wykazuje pewne
rozdarcie w kwestii Niemiec i Japonii.  ^-^


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 28, 2015, 05:29:47
Może by to rozwiązać frontami.
Dodać dodatkowe fronty (powiedzmy '45+ real' i '45+ fiction'), w jednym dać minimum podstawowych jednostek, w drugim pełen zakres z długą datą dostępności (W00 trwa chyba nawet do '53 roku), a w kampaniach w miarę potrzeb włączać właściwe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 02, 2015, 12:58:57
Rosyjskie lotnictwo, dlaczego Su-2 jest w klasie myśliwiec?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 02, 2015, 01:20:11
Na razie widzę tylko kwitnące wiśnie..... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 02, 2015, 08:53:53
Niemniej sygnalizuję. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 04, 2015, 07:42:41
Przyjrzałem się kwestii Su-2 i wzięło się to stąd, że ten samolot od początku był projektowany jako samolot bliskiego wsparcia i rozpoznania, nigdy nie wywodził się z konstrukcji myśliwskiej, ani nie miał takiej wersji. A takie samoloty są w klasie TB.

Należy go traktować jako starszego brata Szturmowika, albo ruski odpowiednik Dauntlessa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 04, 2015, 08:02:29
A Zsamot pisze, że jest w klasie Myśliwiec... a powinien być w TB.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 04, 2015, 08:33:16
Matko....! No taki właśnie mam zakręcony tydzień :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 06, 2015, 01:55:07
Rosyjska samobieżna pelotka nie ma stanu paliwa. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 07, 2015, 12:57:02
To już pewnie nowy temat na przyszłość, ale dla pamięci...
A może wszystko to było już dyskutowane i jest ok, tylko ja jeszcze o tym nie wiem...  >:D

Przy okazji sprawdzania zachowań FlaK wziąłem pod lupę taczankę (ZSRR). Wyszło mi, że jest to prawie kombajn do wszystkiego:
- ruch fazowy a więc zwiad
- atak po ruchu jednostek powietrznych
- rozminowywanie
- typ ruchu: półgąsienicowy

Szczególnie możliwość strzału do samolotu po ruchu (w wyniku ruchu fazowego) jest nieintuicyjne i dla początkującego może stanowić problem.

Jeśli taczanka to ckm na wozie zaprzęgniętym w koniki, to typ ruchu powinien być taki, jak wozu konnego (pieszy). Może zamiast ruchu fazowego taczanka powinna być oznaczona jako mechanized (co zapewni atak jednostek lotniczych po ruchu a wyeliminuje funkcje rozpoznania). Zastanowić należało by się również nad rozminowywaniem (przecież obsługa MG34 nie może rozminowywać).

Moim zdaniem FlaK powinien/nie powinien posiadać:
- ruch fazowy - nie
- mechanized (tylko samobieżne np. taczanka, na podwoziu ciężarówek, czołgów..)
- recon skill - nie
- support fire - tak
- rozminowywanie - nie
- typ ruchu zgodny z podwoziem, na którym były montowane (lub pieszo dla ckm)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 07, 2015, 01:10:30
Tak, to jest myśl - tak jak artyleria konna. Taka artyleria, tylko mniejsza.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 07, 2015, 01:59:50
Strzelcy Konni - Poland - typ ruchu halftracked - gotowe, docelowo będzie to transport konny.
Swedish Volunteers - Finlandia - ikona wskazuje na posiadanie nart a typ ruchu to pieszy - gotowe, odgórnie pomieniono ikonę
Cyclistes Frontiere - Belgia - ikona wskazuje na rowerzystów a typ ruchu to pieszy - gotowe jest wheeled - docelowo transport
Barbed Wire - 2 jednostki mają typ transportu kołowy i zdolność usuwania min a jeden z nich ma atrybut ZOC - gotowe
NUR-22 Izabela - Poland - możliwość usuwania min - gotowe
TRS-15 "ODRA" - Poland - możliwość usuwania min - gotowe
Stacja Radiolokacyjna - Białoruś - możliwość usuwania min - gotowe
Transport Column - wszystkie kraje - ikona wskazuje na zaprzęg a ruch jest kołowy (7) to żeby się na transport nie pakowali
10TP - Republic of Poland - halftracked - to była próba robienia czołgu kołowego - zmienione
Bomb Truck oraz Suicidal Unit (30 Terrorists) - czołg ?? (czyli samobójcy mogą robić overrun) - o to chodziło :)
Scout (6  Finland) - ikona wskazuje na konie a typ ruchu to leg - gotowe - All Terrain
Horse Recon (30 Terrorists) - ikona wskazuje na konie a typ ruchu to 11 Mountain (Leg) - gotowe - All Terrain
152 mm Bofors oraz 100 mm "Canet" (Poland) - typ ruchu towed i jest w klasie artyleria choć ikona pokazuje fortyfikację - bo to ma być artyleria... Ikona dla helskiego Boforsa jest oczywiście zła - poszukam czegoś. Ruch zmieniony na All Terr. żeby uniknąć transportowania.

To na razie na tyle bo dostaję mroczków przed oczami. Dodatkowo nie wiem, jak bardzo chcesz mieć uporządkowany efile. Pewne parametry pewnie nie mają znaczenia dla walki i może szkoda czasu na ich czyszczenie (np. rodzaj ruchu dla nieruchomych obiektów).

Jeśli potrzebował byś kiedyś poszukiwacza niespójności to wal jak w dym. Priorytety mile widziane.

PS
Daj ewentualnie znać w jakiej formie przesyłać raporty, aby było Ci łatwo nanosić poprawki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 07, 2015, 04:55:13
Moim zdaniem FlaK powinien/nie powinien posiadać:
- ruch fazowy - nie
- mechanized (tylko samobieżne np. taczanka, na podwoziu ciężarówek, czołgów..)
- recon skill - nie
- support fire - tak
- rozminowywanie - nie
- typ ruchu zgodny z podwoziem, na którym były montowane (lub pieszo dla ckm)
Tak, to jest myśl - tak jak artyleria konna. Taka artyleria, tylko mniejsza.
Ja miałbym inną sugestie.
Zamiast dodawać cechę 'mechanized' lepiej przenieść te jednostki (taczanki i karabiny maszynowe) do klasy anti-tank.
Mogłyby strzelać po ruchu, ale z sensowną karą do inicjatywy. Działanie przeciwlotnicze można zapewnić cechą 'AD support'.
Według mnie jednostki z cechą 'support fire' zupełnie nie pasują do flaków, głównie przez bezużyteczność leadera 'Flak Support' (dodającego 'support fire'). Leader 'Tank Killer' (brak kary do inicjatywy po ruchu) zdecydowanie bardziej tu pasuje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 07, 2015, 08:09:35
Cytuj
Ja miałbym inną sugestie.
Zamiast dodawać cechę 'mechanized' lepiej przenieść te jednostki (taczanki i karabiny maszynowe) do klasy anti-tank.
Mogłyby strzelać po ruchu, ale z sensowną karą do inicjatywy. Działanie przeciwlotnicze można zapewnić cechą 'AD support'.
Według mnie jednostki z cechą 'support fire' zupełnie nie pasują do flaków, głównie przez bezużyteczność leadera 'Flak Support' (dodającego 'support fire'). Leader 'Tank Killer' (brak kary do inicjatywy po ruchu) zdecydowanie bardziej tu pasuje.

Nie mam nic przeciwko - poddaję pod ocenę ogółu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 07, 2015, 08:16:43
Cytuj
To na razie na tyle bo dostaję mroczków przed oczami. Dodatkowo nie wiem, jak bardzo chcesz mieć uporządkowany efile. Pewne parametry pewnie nie mają znaczenia dla walki i może szkoda czasu na ich czyszczenie (np. rodzaj ruchu dla nieruchomych obiektów).

Jeśli potrzebował byś kiedyś poszukiwacza niespójności to wal jak w dym. Priorytety mile widziane.

Priorytetami zawsze są niekonsekwencje.
Jeśli o mnie chodzi - mniej denerwuje mnie przeszacowany o 1 czy 2 HA Tygrys, albo Messerschmitt niedoszacowany o 1 AA,
niż dwa dwupłaty, z podobnej epoki i o podobnej konstrukcji, z których jeden ma 3 inicjatywy, a drugi - 5

Cytuj
Daj ewentualnie znać w jakiej formie przesyłać raporty, aby było Ci łatwo nanosić poprawki.

Na pewno tak jak teraz napisałeś, czyli grupowo, a nie "kapiąco" - po jednym. No chyba, że jest to jakiś babol potężny, który zakłóca grę. To wtedy tryb awaryjny włączyć należy koniecznie.

PS - Aha - numer jednostki (E:XXXX) by się przydał, bo tak jest ustawiona domyślnie lista w Suite. Ewentualnie po nazwie - alfabetycznie. Inaczej trzeba skakać, nieregularnie, z góry na dół, po pięciu tysiącach jednostek....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 07, 2015, 11:23:34
Przeniesienie taczanek itp narzędzi walki kawaleryjskiej do kategorii ppanc z określonymi atrybutami może być użyteczne, stworzenie takiej grupy i przyjrzenie się jej charakterystykom nie wydaje się niby ważne. Jednak usystematyzowanie i uporządkowanie tego zagadnienia na sens. Nie wiem jak szacowni koledzy, ale ja ostatnio trochę poczytałem o walkach w Chinach. Temat rzeka materiał naprawdę wart zagospodarowania. Nie myślę o epizodzie japońskim w chinach choć to też ciekawe zagadnienie. Wojna w Chinach nie wygasła w 1945 a trwała do 1949 i wielką rolę tam odgrywała piechota i o dziwo kawaleria muzułmańska. Temat mało eksploatowany a obszarowo ogromny. Poszczególne prowincje są czasem większe niż np Francja. Obecność innych rodzajów wojsk śladowa głównie piechota, kawaleria (czołgi liczone może w setkach na stronę konfliktu) artyleria nieliczna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 08, 2015, 08:05:16
Problemy w wersji 5.2:

Cavalry 42 (E:2653) - jednostka Airborne, i AirTra (konie na spadochronach ;) );
Type 1 Ho-Ki (E:2049) - ruch Half Tracked;
Rikuo Type 97 Motorcycle (E:5273) - ruch Half Tracked, target Hard;
Kawanishi N1K1 George (E:5205) - CarierDeploy, prawidłowa nazwa to Kawanishi N1K1-J George (nazwa bez literki J oznacza wodnosamolot myśliwski, J - samolot myśliwski lądowy);
Kawanishi N1K2 George (E:5206) - CarierDeploy, Kawanishi N1K2-J George;
Mitsubishi J2M5 Jack (E:5257) - Can't buy, No AI buy (??, przed końcem wojny wyprodukowano 34 sztuki);
SNLF 43 (E:5280) - inicjatywa 0;

Poza tym wygląda obiecująco.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 08, 2015, 09:13:47
OK, wszystko poprawione, z wyjątkiem SNLF 43, u których zerowa inicjatywa, jest odzwierciedleniem doktryny, przesuwającej te oddziały z roli ofensywnej elity, do defensywy - podobnej do wojsk kontynentalnych. I tak ich litościwie potraktowałem, bo w poprzedniej wersji, byli czymś na kształt piechoty "fortecznej".  ^-^


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 08, 2015, 09:23:54
OK, wszystko poprawione, z wyjątkiem SNLF 43, u których zerowa inicjatywa, jest odzwierciedleniem doktryny, przesuwającej te oddziały z roli ofensywnej elity, do defensywy - podobnej do wojsk kontynentalnych. I tak ich litościwie potraktowałem, bo w poprzedniej wersji, byli czymś na kształt piechoty "fortecznej".  ^-^
To rozumiem, ale czy zero to nie lekka przesada, teraz są gorsi nawet od oddziałów nieregularnych, to mimo wszystko były oddziały z założenia troszkę lepsze od przeciętnej, nawet jeśli się stoczyły, myślę ze przynajmniej jeden punkcik im się należy, żeby nie byli gorsi od zwykłej i kontynentalnej piechoty.  Z zerową wartością przegrają test inicjatywy nawet broniąc się w mieście czy w górach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 09, 2015, 12:27:57
W temacie FlaK:

Cytuj
Mogłyby strzelać po ruchu, ale z sensowną karą do inicjatywy.
Musimy rozróżnić o jaki atak po ruchu chodzi. Atak na jednostki lądowe jest wbudowany. Cecha 'mechanized' sterowała by atakiem na jednostki lotnicze.

Cytuj
Zamiast dodawać cechę 'mechanized' lepiej przenieść te jednostki (taczanki i karabiny maszynowe) do klasy anti-tank.
Mogłyby strzelać po ruchu, ale z sensowną karą do inicjatywy. Działanie przeciwlotnicze można zapewnić cechą 'AD support'.
Dodawanie jednostkom z klasy anti-tank cechy 'AD support' nie jest wskazane. Może to utrudniać rozróżnianie jednostek przez gracza (oczywiście generałowie ogarną to bez problemu). Ja patrzę na ikonę jednostki a potem na jej klasę. Jak działo p.panc ostrzela moje samoloty będę tak samo zdziwiony, jak ruską taczanką strzelającą po ruchu (z powodu ruchu fazowego).
Gra powinna być przejrzysta, a specjalne zachowania w danej klasie tylko naprawdę wyjątkowe.
Jak dla mnie nie ma znaczenia, czy FlaK strzela po ruchu do jednostek lotniczych czy nie. Ważne jest to, żeby była jakaś reguła np. samobieżna tak a pozostałe nie.

Cytuj
Według mnie jednostki z cechą 'support fire' zupełnie nie pasują do flaków, głównie przez bezużyteczność leadera 'Flak Support' (dodającego 'support fire'). Leader 'Tank Killer' (brak kary do inicjatywy po ruchu) zdecydowanie bardziej tu pasuje.
Jeżeli pomyślę o ckm, to support fire jest konieczny, w końcu po to są ckm-y aby wspierać piechotę.
Jeżeli pomyślę o działach p.lot przystosowanych do ognia na wprost, to support fire nie jest konieczny. Tylko czy wtedy nie lepiej kupić AD? FlaK jako bonus dostaje support i możliwość ataku celów naziemnych i to po ruchu (niestety bez kary za inicjatywę). Karą dla FlaK jest tylko 1 heks ochrony AD. Moim zdaniem to jest ok o ile w klasie FlaK nie będzie ciężkich dział p.panc mogących się samodzielnie poruszać (wtedy brak kary do inicjatywy za atak po ruchu nie będzie problemem)

A może CKM powinien znaleźć się dodatkowo w klasie piechoty i wtedy miałby support fire a nie miałby możliwości obrony/ataku jednostek lotniczych? Prowadzi to wtedy do konieczności kupienia 2 ckm - jednego do wsparcia piechoty a drugiego jako obrona plot. Zaczyna się wtedy robić gęsto na polu walki. Moim zdaniem obecny stan jest ok.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 09, 2015, 02:11:21
Musimy rozróżnić o jaki atak po ruchu chodzi. Atak na jednostki lądowe jest wbudowany. Cecha 'mechanized' sterowała by atakiem na jednostki lotnicze.
Już tego próbowaliśmy z niszczycielami i ruchem fazowym, efekt był opłakany.  Atak mobilnego flaka na samolot jest bezkarny, wiec AI gania po planszy za samolotami (traktuje je jako łatwy łup), co wygląda dość dziwacznie.

W przypadku taczanki z ruchem fazowym nie jest to jeszcze zbyt widoczne (połączenie ruchu fazowego i niewielkiej mobilności), dopiero w przypadku wersji "zmechanizowanej" zaczną się problemy.
Dodawanie jednostkom z klasy anti-tank cechy 'AD support' nie jest wskazane. Może to utrudniać rozróżnianie jednostek przez gracza (oczywiście generałowie ogarną to bez problemu). Ja patrzę na ikonę jednostki a potem na jej klasę. Jak działo p.panc ostrzela moje samoloty będę tak samo zdziwiony, jak ruską taczanką strzelającą po ruchu (z powodu ruchu fazowego).
Nikt nie mówił o dodawaniu  'AD support' całej klasie ppanc, wyłącznie konkretnym jednostkom ckm, które ewentualnie do tej klasy zostaną przeniesione.

Ikony ckm'ów nie ulegną zmianie, nadal będziesz mógł rozpoznać wzrokowo !!!.
Skoro w klasie 'Flak' bez problemu odróżniasz ckm od klasycznego flaka (który nie wspiera ogniem), to tym bardziej nie będziesz miał problemu z odróżnieniem ckm od działa w innej klasie.
Gra powinna być przejrzysta, a specjalne zachowania w danej klasie tylko naprawdę wyjątkowe.
Jak dla mnie nie ma znaczenia, czy FlaK strzela po ruchu do jednostek lotniczych czy nie. Ważne jest to, żeby była jakaś reguła np. samobieżna tak a pozostałe nie.
Specjalne zachowanie cmk'ów jest tak samo wyjątkowe w klasie 'Flak' ('support fire') jak byłoby w klasie 'Anti-tank' ('AD support'), różnice stanowi bezużyteczny dla ckm'ów leader w klasie 'Flak'.

W tej grze flak to z założenia działo przeciwlotnicze, które ma możliwość ataku na cele lądowe.
Nie ma żadnego powodu by uważać ze ckm jest jednoznaczny z Flak'iem, albo ze musi się mieścić w jego regułach.
Jeżeli pomyślę o ckm, to support fire jest konieczny, w końcu po to są ckm-y aby wspierać piechotę.
Jeżeli pomyślę o działach p.lot przystosowanych do ognia na wprost, to support fire nie jest konieczny. Tylko czy wtedy nie lepiej kupić AD? FlaK jako bonus dostaje support i możliwość ataku celów naziemnych i to po ruchu (niestety bez kary za inicjatywę). Karą dla FlaK jest tylko 1 heks ochrony AD. Moim zdaniem to jest ok o ile w klasie FlaK nie będzie ciężkich dział p.panc mogących się samodzielnie poruszać (wtedy brak kary do inicjatywy za atak po ruchu nie będzie problemem)
Leader 'Flak support' wcale nie daje możliwości strzału po ruchu, pomieszało ci się z 'Mechanized veteran' (klasa 'AD').

Główna zaletą flaka jest atak na cele lądowe, co jest z założenia niemożliwe w klasie 'AD'.
Flak jest wszechstronną i potężna jednostką, ponieważ maksymalną skuteczność (doświadczenie) daje się uzyskać w walce z jednostkami lądowymi.

Nie zrozumiałeś problemu, chodziło o leaderów. Wszystkie ckm'y posiadają funkcje 'support fire', w efekcie typowy dla flaków leader 'flak support' jest bezużyteczny.
Przeniesienie ckm'ów do innej klasy, nie wpłynie w żaden sposób na cechy pozostałych jednostek, w klasie 'Flak' czy 'Anti-tank'.
A może CKM powinien znaleźć się dodatkowo w klasie piechoty i wtedy miałby support fire a nie miałby możliwości obrony/ataku jednostek lotniczych? Prowadzi to wtedy do konieczności kupienia 2 ckm - jednego do wsparcia piechoty a drugiego jako obrona plot. Zaczyna się wtedy robić gęsto na polu walki. Moim zdaniem obecny stan jest ok.
Nie rozumiem, po co tak mieszać. Jeden w pełni wystarczy, niezależnie w jakiej klasie się znajdzie może mieć obie funkcjonalności ("fire support" i "AD support").

Proponowałem klasę 'Anti-tank' ponieważ uważam ze kara do inicjatywy po ruchu (w klasie 'Anti-tank') miałaby duży sens w przypadku ciężkich karabinów maszynowych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 09, 2015, 02:38:23
Cóż nasze rozważania dotyczą karabinów maszynowych (taczanka to też tylko karabin maszynowy). Co do dania możliwości strzelania plot taczankom po ruchu to zgoda. Ale dawanie tej możliwości reszcie mobilnych Flaków już nie jest w powiązaniu z ruchem fazowym zasadne. Niszczyciele to udowodniły. Będziemy mieli hordy Flaków u AI zachowujących się jak myśliwce.
 Co innego taczanki są mało mobilne. Tak jak pisze Waldzios umieszczenie ich w klasie ppanc jawi się sensowne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 09, 2015, 03:40:14
No tak. Za bardzo skupiłem się na całej klasie FlaK a Wy mówiliście o ckm i taczance. Dodatkowo prawie w ogóle nie wziąłem pod uwagę dowódcy bo dla mnie to miły dodatek. Chyba za bardzo się zakręciłem  :ton
A chciałem tylko usunąć ruch fazowy z taczanki  ;D

Macie rację odnośnie przeniesienia ckm i taczanki do klasy atg. Kara inicjatywy po ruchu dla ckm i taczanki jest ok.
Czy cecha 'AD support' oznacza działania jak AD w pełnym zasięgu ckm? Jeśli tak, to nawet lepiej.

Dzięki za pojaśnienia.

PS
Widząc ostatnie propozycje zmian odnośnie porządków w transporcie to nie wiem, czy taczanka nie skończy, jako ckm z transportem konnym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 09, 2015, 03:45:51
Nie taczanka to taczanka taki wczesny rodzaj jeepa z km ;D. Mechanika gry też ulega zmianom nie zawsze mamy na to wpływ choć troszeczkę rzeczy przepchneliśmy u Luisa >:D. Każde inne spojrzenie na zagadnienie jest mile widziane bo powstają nowe rzeczy o które nawet byśmy nie walczyli ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 09, 2015, 06:51:12
Co do ckm w klasie AT to zgoda- rozumiem, że proponowane zmiany dotyczą też nkm  ( a inne nie samobieżne flaki?)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 09, 2015, 07:23:38
Co do ckm w klasie AT to zgoda- rozumiem, że proponowane zmiany dotyczą też nkm  ( a inne nie samobieżne flaki?)
Propozycja dotyczy wyłącznie karabinów maszynowych (ckm/wkm/nkm etc), które obecnie znajdują się w klasie flaków i posiadają cechę 'fire support'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 10, 2015, 12:20:55
A ja bym nic nigdzie nie przenosił, z taczanki zrobiła się rewolucja...

Skoro kawaleria ma ruch recon, zasadny moim zdaniem - ot bonus za słabszą obronę itp. To taczanka może mieć ruch fazowy, To i tak denna jednostka, czasem niestety jedyna obrona plot w pewnych scenach.

Czasem za duże urealnienie zepsuje grywalność.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 10, 2015, 02:08:41
A ja bym nic nigdzie nie przenosił, z taczanki zrobiła się rewolucja...

Skoro kawaleria ma ruch recon, zasadny moim zdaniem - ot bonus za słabszą obronę itp. To taczanka może mieć ruch fazowy, To i tak denna jednostka, czasem niestety jedyna obrona plot w pewnych scenach.

Czasem za duże urealnienie zepsuje grywalność.
Po pierwsze, taczanki w obecnej wersji (5.2) ruchu fazowego nie mają, nawet dobrze nie pamiętam kiedy miały, z zasady ich nie używam.

Po drugie, to żadna rewolucja, ot zmiana kosmetyczna, były w flakach, będą w at, różnice będą minimalne (kara do inicjatywy za ruch i sensowny leader). Gracz nie zainteresowany taki detalami nawet nie zauważy różnicy.

Po trzecie, nawet mi specjalne mi na tym nie zależy, ot tłumacze o co chodzi, bo z drobnej zmiany (klasy "Nie mam nic przeciwko - poddaję pod ocenę ogółu") robicie rewolucje  ;).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2015, 09:01:29
Zaraz, bo straciłem wątek - chodzi o to żeby przenieść do AT tylko taczanki, czy WSZYSTKIE ckm'y ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 11, 2015, 09:04:44
Zaraz, bo straciłem wątek - chodzi o to żeby przenieść do AT tylko taczanki, czy WSZYSTKIE ckm'y ?
Ja pisałem o ckm'ach, ale dyskusja skacze z taczanek na flaki i z powrotem  :banghead


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2015, 10:13:19
Z doświadczenia wiem, że ckm w klasie AT jest zupełnie nieszkodliwy dla piechoty. Nie wiem jak to się dzieje, ale przynajmniej w tych efilach, które tak mają zauważyłem taką prawidłowość.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 11, 2015, 11:17:51
Przetestowałem...


Cytuj
Attacker: U:78  (no name)  (Eqp:MG) [FlaK - Japan]  Hex(24,13) CLEAR
Defender: U:79  (no name)  (Eqp:Regular) [INF - China]  Hex(25,12) CLEAR

U:78  <Str=10 Rng:2  Ini:3  Bar:0  Trench:0   SA:8   HA:1   AA:2   NA:1   GD:6  AD:6  CD:2  RDM:6
U:79  <Str=10 Rng:1  Ini:1  Bar:0  Trench:0   SA:5   HA:1   AA:0   NA:1   GD:6  AD:6  CD:0  RDM:8
Forecast:  Attacker:1  Defender:3  Seed:-450834453
=========
.. Odds firing U:78:
.. U:78  EffAtk=8  EffDef=12 | U:79 EffAtk=5  EffDef=10
.. Combat is:  Attack   * Sequence:0 (Simultaneous)


.. Loses on  U:78  EffDef:16  by  U:79  EffStr:10  EffAtk:5
   DiceToKill >= 15  DiceToSuppress >= 11  Diff:-11  10 Dices(1,20)
   Dice   , +3, +11, +18, +15, +4, +10, +15, +6, +18, +12
   Result , -8, +0, +7, +4, -7, -1, +4, -5, +7, +1  | Destroy:0  Supress:0
   * Total: Destroy:0  Supress:0

.. Loses on  U:79  EffDef:10  by  U:78  EffStr:10  EffAtk:11
   DiceToKill >= 15  DiceToSuppress >= 11  Diff:+1  10 Dices(1,20)
   Dice   , +2, +11, +13, +18, +1, +19, +2, +6, +13, +7
   Result , +3, +12, +14, +19, +1, +20, +3, +7, +14, +8  | Destroy:2  Supress:4
   * Total: Destroy:2  Supress:4

   Experience:  | U:78=+12  U:79=+4

Result Attacker: U:78   *  Destroyed 0   Suppressed 0   
Result Defender: U:79   *  Destroyed 2   Suppressed 4   
----------------------------------------------------
Cytuj
Attacker: U:78  (no name)  (Eqp:MG) [ AT - Japan]  Hex(24,13) CLEAR
Defender: U:79  (no name)  (Eqp:Regular) [INF - China]  Hex(25,12) CLEAR

U:78  <Str=10 Rng:2  Ini:3  Bar:0  Trench:0   SA:8   HA:1   AA:2   NA:1   GD:6  AD:6  CD:2  RDM:6
U:79  <Str=10 Rng:1  Ini:1  Bar:0  Trench:0   SA:5   HA:1   AA:0   NA:1   GD:6  AD:6  CD:0  RDM:8
Forecast:  Attacker:1  Defender:1  Seed:1255520153
=========
.. Odds firing U:78:
.. U:78  EffAtk=8  EffDef=12 | U:79 EffAtk=5  EffDef=12
.. Combat is:  Attack   * Sequence:0 (Simultaneous)


.. Loses on  U:78  EffDef:12  by  U:79  EffStr:10  EffAtk:5
   DiceToKill >= 15  DiceToSuppress >= 11  Diff:-7  10 Dices(1,20)
   Dice   , +14, +19, +6, +2, +8, +5, +2, +6, +18, +5
   Result , +7, +12, -1, -5, +1, -2, -5, -1, +11, -2  | Destroy:0  Supress:2
   * Total: Destroy:0  Supress:2

.. Loses on  U:79  EffDef:12  by  U:78  EffStr:10  EffAtk:8
   DiceToKill >= 15  DiceToSuppress >= 11  Diff:-4  10 Dices(1,20)
   Dice   , +3, +4, +9, +16, +4, +14, +17, +11, +5, +4
   Result , -1, +0, +5, +12, +0, +10, +13, +7, +1, +0  | Destroy:0  Supress:2
   * Total: Destroy:0  Supress:2

Result Attacker: U:78   *  Destroyed 0   Suppressed 2   
Result Defender: U:79   *  Destroyed 0   Suppressed 2   
----------------------------------------------------


Rzeczywiście, wygląda na to ze piechota otrzymuje nie tylko bonus (+2) do obrony przeciwko AT, ale dodatkowo przy walce w zwarciu nie jest wliczany bonus z inicjatywy, co już daje znacząco dużą różnice.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2015, 03:46:37
To może na razie odłóżmy tę dyskusję na półkę. W imię zasady: "lepsze jest wrogiem dobrego"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 11, 2015, 04:33:22
To może na razie odłóżmy tę dyskusję na półkę. W imię zasady: "lepsze jest wrogiem dobrego"
Jak najbardziej, przy tak wysokiej karze do rzutu (o ile to nie błąd w grze), cały pomysł traci sens..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 13, 2015, 03:27:14
Rosyjska armia: flak: dlaczego między dwoma - podobnymi jednostkami jest tak wielka różnica???
No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 13, 2015, 04:13:04
Cytuj
dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?
A nie jest przypadkiem zima i grunt zmarznięty a jednostka z napędem kołowym?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 16, 2015, 01:05:25
Cytuj
dlaczego między dwoma - podobnymi jednostkami jest tak wielka różnica

Jakimi konkretnie jednostkami i jaka konkretnie różnica...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 16, 2015, 07:53:23
Samobieżne flaki i różnica 2 punktów ruchu. Jeden Gaz 25mm, drugi Gaz Quad Maxim... Odpowiednio: 7 i 5.
Cytuj
dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?
A nie jest przypadkiem zima i grunt zmarznięty a jednostka z napędem kołowym?
Ja piszę o "tablicowych" danych. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 16, 2015, 10:08:06
Cytuj
No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?

Ale Jak, to jest SAMOLOT!
Co to znaczy "nawet po drodze"?

Czy naprawdę każde zdanie trzeba z Ciebie wyduszać jak na Gestapo?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 16, 2015, 11:15:31
Cytuj
No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?

Ale Jak, to jest SAMOLOT!
Co to znaczy "nawet po drodze"?

Czy naprawdę każde zdanie trzeba z Ciebie wyduszać jak na Gestapo?
Przecież podałem Tobie nazwy flaków poniżej...
Jeden Gaz 25mm, drugi Gaz Quad Maxim... Odpowiednio: 7 i 5.

Co do tych dwóch punktów to JAK jest częścią zdania... Jakowlewa nie pisałbym z małej litery. ;)
A Waldzios mi wyjaśnił ten problem z dwoma heksami - kondycja terenu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 16, 2015, 02:22:17
A Waldzios mi wyjaśnił ten problem z dwoma heksami - kondycja terenu.
To nie ja wyjaśniałem, cała zasługa należy się Jaro.

Moje skojarzenia były inne  ;) :
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Bos_grunniens_-_Syracuse_Zoo.jpg/295px-Bos_grunniens_-_Syracuse_Zoo.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 16, 2015, 02:27:46
Cytuj
Jakowlewa nie pisałbym z małej litery.

W obliczu składni poniższego zdania - już niczego nie jestem pewien.

No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?

No bo jeśli to nie Jakowlew, to to zdanie wygląda jeszcze gorzej.  :ton


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Luty 16, 2015, 02:35:47
Waldzios  podziel się, też chciałbym taką jednostkę... pewnie ma dodatki za działanie w niskich temperaturach i wysokich górach :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 16, 2015, 02:39:47
Waldzios  podziel się, też chciałbym taką jednostkę... pewnie ma dodatki za działanie w niskich temperaturach i wysokich górach :)
Ale po drodze tylko 2 punktu ruchu  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 16, 2015, 03:53:06
Cytuj
Jakowlewa nie pisałbym z małej litery.

W obliczu składni poniższego zdania - już niczego nie jestem pewien.

No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?

No bo jeśli to nie Jakowlew, to to zdanie wygląda jeszcze gorzej.  :ton
Wyraźnie Tobie napisałem, ze chodzi mi o flak, zatem przestań akcentować wyraz "jak",ba- wkleiłem potem
Jeden Gaz 25mm, drugi Gaz Quad Maxim... Odpowiednio: 7 i 5.
[/color]
Trzeba wybitnie złej woli, by czegoś nie pojąć.
Tamto zdanie:

No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?
wycięło mi część zdania.
No i dlaczego jednostka jak ma nawet po drodze 2 punkty ruchu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 17, 2015, 11:45:11
Efile version: GusOpen Ver:5.2
Spadochroniarze w armii USA

Grając kampanię G00 GREATER AMERICA v. 2.0 natknąłem się na problem spadochroniarzy i wojsk transportowanych lotniczo w armii USA. Otóż, jeśli dobrze domyśliłem się, to spadochroniarze są dostępni od 1941 roku. Wskazuje na to dostępność transportu powietrznego i spadochroniarzy (piechota, jeep). Natomiast znalazłem jednostki o cechach spadochroniarze i transport powietrzny dostępne wcześniej:
- E1241 - jeśli dobrze widzę, to ikona wskazuje na moździerz - spadochroniarzy
- FlaKi 3406, 1575, 2822
- ATG 404
- artyleria 1240, 1241

Przy pierwszym kontakcie sytuacja ta powoduje zagubienie gracza (bo niby jednostki są, lotnisko jest ATP jest a nie da się zapakować jednostki na samolot).

Jeśli spadochroniarze w armii USA powinni być dostępni od 1941 to z ww. jednostek zrobiłbym dwie: jedną w wersji lądowej (okres dostępności bez zmian lub do pojawienia się wersji spadochronowej/transportowanej lotniczo) i spadochronową (dostępną od 1941). Jeżeli zaś spadochroniarze byli dostępni wcześniej, to należało by okres dostępności dla pozostałych jednostek powietrznodesantowych i transportu lotniczego zmienić na wcześniejszy.




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 17, 2015, 12:13:14
Natomiast znalazłem jednostki o cechach spadochroniarze i transport powietrzny dostępne wcześniej:
Zgadza się, to dotyczy dość pospolitych jednostek:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_para_us41.jpg)

Jeśli spadochroniarze w armii USA powinni być dostępni od 1941 to z ww. jednostek zrobiłbym dwie: jedną w wersji lądowej (okres dostępności bez zmian lub do pojawienia się wersji spadochronowej/transportowanej lotniczo) i spadochronową (dostępną od 1941).
Masz racje, ale to by wymagało dodania całej masy zdublowanych jednostek (ta kwesta nie dotyczy wyłącznie USA).
Myślę ze są ważniejsze rzeczy do poprawienia, uzupełnienia w efilu.

Przy pierwszym kontakcie sytuacja ta powoduje zagubienie gracza (bo niby jednostki są, lotnisko jest ATP jest a nie da się zapakować jednostki na samolot).
W takim przypadku należy zgłosić błąd w scenariuszu, autor nie powinien przydzielać ATP, jeśli nie ma możliwości zakupu samolotu transportowego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 17, 2015, 02:10:18
Cytuj
W takim przypadku należy zgłosić błąd w scenariuszu, autor nie powinien przydzielać ATP, jeśli nie ma możliwości zakupu samolotu transportowego.

Gorzej jak jest samolot, ale nie taki.... Na przykład - w Niemczech wiele rzeczy można przewieźć Junkersem już od połowy lat 30-tych, więc transport lotniczy powinien być, ale haubicę 105mm przewieziesz dopiero po wejściu "Gigantów". Natomiast haubica jako taka też musi w scenariuszu być. 

Cytuj
Jeśli spadochroniarze w armii USA powinni być dostępni od 1941 to z ww. jednostek zrobiłbym dwie: jedną w wersji lądowej (okres dostępności bez zmian lub do pojawienia się wersji spadochronowej/transportowanej lotniczo) i spadochronową (dostępną od 1941)

Bodaj raz tak zrobiłem - w przypadku Flaków 88. Wyszło z tego równie dużo zamętu: "po co dwa identyczne Flaki?"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 17, 2015, 03:00:38
Cytuj
Gorzej jak jest samolot, ale nie taki.... Na przykład - w Niemczech wiele rzeczy można przewieźć Junkersem już od połowy lat 30-tych, więc transport lotniczy powinien być, ale haubicę 105mm przewieziesz dopiero po wejściu "Gigantów". Natomiast haubica jako taka też musi w scenariuszu być.

Rozumiem. Należy to rozumieć tak, że jednostki są przygotowane do transportu, tylko jeszcze nie udało się zdobyć odpowiednich samolotów.

Jedyne co wygląda dziwnie, to wcześniejsza dostępność spadochronowych ATG, ARTY niż samych spadochroniarzy (piechoty). Raczej powinno być odwrotnie - najpierw piechota a później inne, trudniejsze do zrzutu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 17, 2015, 03:30:32
Jedyne co wygląda dziwnie, to wcześniejsza dostępność spadochronowych ATG, ARTY niż samych spadochroniarzy (piechoty). Raczej powinno być odwrotnie - najpierw piechota a później inne, trudniejsze do zrzutu.
Źle na to patrzysz. To nie są spadochronowe ATG, ARTY itd. To najzwyklejsze, najbardziej pospolite działka ppanc i moździerze, które tak się składa są również używane w późniejszym okresie przez jednostki spadochronowe.
Problemu w praktyce nie ma, bo skoro nie ma dostępnego transportu to wcześniej nie mogą skorzystać z tej umiejętności.

Moździerz używany przez zwykłą piechotę niczym się nie różnił od tego używanego przez spadochroniarzy, więc docelowo miałbyś dwa identyczne moździerze, różniące się od siebie tylko literka P w opisie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 21, 2015, 10:05:02
Jeżeli wszystko pójdzie dobrze - a tak zakłada plan (Republika), to już wkrótce górny limit cen 3060pp zostanie uwolniony!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 21, 2015, 03:03:13
Super ;D czyli ceny okrętów i współczesnych środków bojowych będą mogły być większe :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 28, 2015, 12:34:19
Prosiłbym o dodanie chińskich myśliwców używanych na początku drugiej wojny japońsko-chińskiej (dostępnych w 1937).

Chodzi konkretnie o Curtiss Hawk III (http://en.wikipedia.org/wiki/Curtiss_BF2C_Goshawk) i  Boeing P-26 (http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_P-26) (ikony obu są dostępne, więc nie powinno być problemu).
W efilu w tym momencie dostępne są jedynie francuskie Dewoitine D.510 (http://en.wikipedia.org/wiki/Dewoitine_D.510) (przypłynęły do Chin dopiero w maju 1938).

Brakuje mi ich do poprawienia kliku błędów chronologicznych w W17, przydałyby się również w "Kwitnącej wiśni".



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 28, 2015, 10:41:00
Po której stronie Chin je dodać?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 28, 2015, 10:46:46
Po której stronie Chin je dodać?
U nacjonalistów, czyli zwykłe Chiny.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 28, 2015, 11:14:07
Przepraszam - jest wcześnie - nie myślę.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 28, 2015, 11:16:44
Są jakieś dane kiedy te Peashootery dotarły do Chin?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 28, 2015, 11:27:40
Są jakieś dane kiedy te Peashootery dotarły do Chin?

"The Boeing company carried out a vigorous sales effort, but only China granted a contract. Eleven Model 281s were shipped to China. The first was shipped on September 15, 1934. The last was shipped on January 16, 1936. The engine was the Pratt and Whitney R-1340-33. Maximum speed at 6000 feet was 235 mph. Initial climb rate was 2210 feet per minute. "

"However, the Model 281 fighters were eventually forced out of service due to lack of spares. By the time of the fall of Nanking on December 13, 1937, the Model 281s were no longer operational."


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 28, 2015, 11:51:07
Gratulacje :clap :clap :clap dla kolegi Waldziosa -dołączył do elitarnego grona Marszałków (przekroczone 1000 wpisów) ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2015, 02:15:48
Parę nowych ikon zrobiłem...

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/icons_zpssrwaqwrd.jpg) (http://s129.photobucket.com/user/amk64/media/icons_zpssrwaqwrd.jpg.html)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 04, 2015, 02:30:49
 :clap :clap :clap :bullhorn Masz talent. Super.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2015, 03:15:42
Nowy pakiet z ikonami powinien być dostępny jutro - tak obiecał csaba.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 04, 2015, 04:18:10
Naprawdę ładne.  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2015, 05:05:15
Świetne, szczególnie te bombowce. :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 04, 2015, 05:16:43
Rewelacyjne ikony  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2015, 07:29:51
Cytuj
Świetne, szczególnie te bombowce.

Po prostu istniejącym wymazałem torpedę.....  :rollin


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 04, 2015, 07:37:38
A może by dało radę troszkę zmniejszyć ikonę Yamato to by dało nam CK Ishikari bardzo podobna sylwetka. Nio i jeszcze jak mamy dowolność cenową to można dać planowane Super Yamato z artylerią kal 510 mm ::) ::)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 04, 2015, 10:04:05
Super Yamato-to niezły czad ;D >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2015, 10:54:02

Po prostu istniejącym wymazałem torpedę.....  :rollin
Wiem, dlatego się ciesze, gra jest przyjemniejsza gdy można wizualnie rozróżnić wersje uzbrojenia, przyzwyczaiłem się takich wariantów w "Greater America" , potem bardzo brakowało mi tej opcji w japońskich kampaniach...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 05, 2015, 11:17:06
Dobra, a teraz poważnie:

W nowym efilu WSZYSTKIE jednostki motocyklowe piechoty typu "mounted" (na stałe związane z pojazdem) zostały przeniesione do klasy RCN. Po to aby nie tworzyć "superpiechoty" działającej wprost z pojazdów. Uznałem, że tak będzie najlepiej względem istniejących kampanii. Będzie to miało minimalny wpływ na przebieg gry.

Jednocześnie powoli wprowadzam motocykle jako o osobny transport dla piechoty - kupowany tak jak każdy inny.

W związku z tym pytanie i prośba jak zwykle - jeśli macie jakieś dane o jednostkach motocyklowych takich krajów jak USA, USSR, Niemcy, Francja, Polska, Czechy - to dawajcie jak najszybciej.

Z tym, że - UWAGA! - trudność polega na tym, że nie chodzi o oddziały rozpoznawcze na motocyklach bo te - patrz wyżej - już są.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 05, 2015, 02:47:15
No to lecimy (będę edytował post):

USA
Podstawa to Harley-Davidson WLA  (http://en.wikipedia.org/wiki/Harley-Davidson_WLA)  (90tys wyprodukowanych w czasie wojny).

Initial Year of Service: 1942
Production: 90,000

Weight: 249 kg

Engine: 739cc, 23 KM @ 4.600rpm
Maximum Speed: 105 km/h

Fuel tank capacity: 13 l
Fuel consumption: 6l /100km

Variants:
WLA - Designation for examples produced for the United States Army.
WLC - Designation for examples produced for the Canadian Army.
42WLA - Mechanic designation for Allies machines produced in 1942.
43WLA - Mechanic designation for Allied machines produced in 1943.

Używany przez armie amerykańską i marines, dostarczany sojusznikom w ramach Lend-Lease.

Lista motocykli dostarczonych w ramach Lend-Lease:
(http://opengeneral.pl/waldzios/LendLeaseNumbersSheet.jpg) (http://opengeneral.pl/waldzios/LendLeaseNumbersSheet.jpg)
Harley-Davidson WLA - Solo, Chain Drive, 45 cu in - Total 38,103
Indian Model 741 -  Solo, 30.50 cu in - Total 26,914
Indian Model 340/344 - Chain Drive, w/sidecar -  Total 1,789

Konkurencją dla Harley-Davidson WLA były motocykle marki Indian (głównie Indian 741), miały gorsze parametry, więc raczej nie ma potrzeby ich dodawać.

USSR

Wspomniane już Harley-Davidson WLA (Lend-Lease).
WLA (z radzieckim wózkiem M72): 76 km/h, 7.8 L/100km.

Rodzima produkcja to Dnepr M-72 (http://en.wikipedia.org/wiki/Dnepr_M-72)

Initial Year of Service: 1941
Production: 6,000 (1941-1945)

Weight: 225 kg (solo), 350 kg (with sidecar)

Engine: 746cc, 22hp @ 4.600rpm
Maximum speed: 110 km/h (solo), 85 km/h (with sidecar)

Fuel tank capacity: 22 L
Fuel consumption (with sidecar): 7 L/100km under 50-60 km/h

Niemcy

BMW-R12 (http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_R12)

Years of production: 1935 - 1941
Production: 10,000 (military), 36008 (total)

Weight (solo): 188 kg

Engine: 745cc, 18hp @ 3400rpm
Maximum speed: 100 km/h (solo), 85 km/h (with sidecar)

Fuel tank capacity: 14 L
Fuel consumption: 5,5 L/100km (solo); 6,5 L/100km (with sidecar).

BMW-R75 (http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_R75)

Years of production: 1940 - 1944
Production: 16,545

Weight: 410 kg

Engine: 745cc, 26hp @ 4400rpm
Maximum speed: 92 km/h, 42 km/h (offroad).

Fuel tank capacity: 24 l
Fuel consumption: 6,7 l/100km, up to 9 l/100km (offroad).

Zündapp KS 750 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCndapp_KS_750)

Years of production: 1940 - 1948
Production: 18,695

Weight: 400 kg

Engine: 751cc, 26hp @ 4000rpm
Maximum speed: 95 km/h

Fuel tank capacity: 23 l
Fuel consumption: 6.1 /100km, 8,5 l/100km (offroad).


Wielka Brytania

Ponownie Harley-Davidson WLA (Lend-Lease).

Norton WD 16H (http://en.wikipedia.org/wiki/Norton_16H)

Years of production: 1936 - 1954
Production: 83.085

Weight: 167 kg

Engine:  490cc, 14 bhp @ 4,500 rpm
Maximum speed: 110 km/h

Fuel tank capacity: 14,8 l
Fuel consumption: 4,5 l / 100 km

B.S.A. W.D. M20 (http://en.wikipedia.org/wiki/BSA_M20)

Years of production: 1939 - ??
Production: 120.334

Weight: 185 kg

Engine: 496cc, 13hp @ 4200rpm
Maximum speed: 95 km/h

Fuel tank capacity: 13,64 l
Fuel consumption: 4,5 l / 100 km

Francja

Gnome-Rhône AX2 (http://www.dws-xip.pl/encyklopedia/motgrax2-fr/)

Years of production: 1937 - 1944
Production: 2.700

Weight: 316 kg

Engine: 804 cc, 19 KM@ 3.600rpm
Maximum speed: 95 km/h

Fuel tank capacity: 17 l
Fuel consumption: 7 l/100 km


BTW. Właśnie przeczytałem jeszcze raz pierwszy post i zorientowałem się ze chodzi o jednostki motocyklowe, nie motocykle... :banghead


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Marzec 05, 2015, 03:56:35
M-72 to nie H-D tylko BMW R-71


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 05, 2015, 04:21:48
M-72 to nie H-D tylko BMW R-71
Nigdy nic takiego nie napisałem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 05, 2015, 07:22:59
Może trochę z innej beczki zacznę, ale mamy parę map Pacyfiku i pomyślałem o tak słynnej formacji jak australijscy strażnicy wybrzeża. Nie byli to komandosi, lecz raczej obserwatorzy czy też szpiedzy dla japończyków. Może to by urozmaiciło troszkę te ogromne mapy. Kwestia jak ich wyposażyć i w jakiej sile powinni występować. Powinni być trudni do wykrycia i mieć spory zasięg widzenia. ;) ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 05, 2015, 07:28:40
Może trochę z innej beczki zacznę, ale mamy parę map Pacyfiku i pomyślałem o tak słynnej formacji jak australijscy strażnicy wybrzeża. Nie byli to komandosi, lecz raczej obserwatorzy czy też szpiedzy dla japończyków. Może to by urozmaiciło troszkę te ogromne mapy. Kwestia jak ich wyposażyć i w jakiej sile powinni występować. Powinni być trudni do wykrycia i mieć spory zasięg widzenia. ;) ;)
W efilu masz jednostki 'artillery observer', są idealne do tej roli ( 4 zasięgu wzroku, ruch fazowy i cecha 'evade'), moim zdaniem nie ma sensu dodawać kolejnych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 05, 2015, 07:30:57
No to ok można ich używać. Jakoś o nich zapomniałem :banghead


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 05, 2015, 07:35:08
Cytuj
Właśnie przeczytałem jeszcze raz pierwszy post i zorientowałem się ze chodzi o jednostki motocyklowe, nie motocykle...

No, ale przy okazji zebrałeś w jednym miejscu kupę pożytecznej wiedzy - dzięki.  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 05, 2015, 08:53:47
Jeżeli nie ma, to bym prosił, by dodać do panelu zakupów Messerschmitt Bf 109 T-1 i T-2. (oczywiście jeden)
Cytuj
Konstrukcja: powiększona powierzchnia nośna i mechanizacja płata, kadłub przystosowano do katapulty i haka hamującego. Z braku lotniskowców używane w Norwegii (małe lotnisko koło Bergen), później bazowały na wyspie Helgoland.
Kampania morska jest, Stukasy C są, a eskorty nie ma. Skoro fikcja Zeppelin jest, to realne BF-109T też powinny być.

Do tego sprawdziłbym datę dostępności wersji C: w w sesnie, że dałbym je wcześniej.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_87
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 05, 2015, 10:40:30
W związku z tym pytanie i prośba jak zwykle - jeśli macie jakieś dane o jednostkach motocyklowych takich krajów jak USA, USSR, Niemcy, Francja, Polska, Czechy - to dawajcie jak najszybciej.
Tu jest pewien problem, poza sowieckimi pułkami motocyklowymi większość jednostek typowo motocyklowych była jednostkami zwiadowczymi, albo z racji mobilności taką funkcję pełniła.

Większość jednostek które używały motocykli jako środka transportu, z założenia nie było jednostkami motocyklowymi.

Przykładowo, w 10 Brygadzie Kawalerii były dwa plutony motocyklistów podległe bezpośrednio dowódcom pułków i jeden pluton motocyklistów w dywizjonie rozpoznawczym. Wszystkie plutony miały identyczną strukturę ogólną: poczet, 6 sekcji po 3 motocykle z rkm, patrol reperacyjny ewentualnie samochód ciężarowy (21 motocykli z koszem, 1 samochód).
To daje w sumie 63 motocykle, z 265 posiadanych przez brygadę.
Czyli większość motocykli (202) było wykorzystywanych jako transport poza plutonami typowo motocyklowymi.

Pułk zmotoryzowany w 10 Brygadzie Kawalerii miał na stanie: 20 samochodów osobowych i terenowych, 6 samochodów łączności, 56 samochodów ciężarowych, 3 ciągniki i 66 motocykli; ciężko go nazwać jednostką motocyklową (ledwie zasługuje na nazwę jednostki zmotoryzowanej), ale motocykle mimo wszystko posiadał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 06, 2015, 01:31:08
OK - rozumiem, ale to nie musi być nowa jednostka całkowicie motocyklowa, to mogą być motocykle jako alternatywny transport dla istniejących jednostek w efilu i nad tym też chciałbym się zastanowić.

A propos tych sowieckich pułków motocyklowych - myślę, że wystarczy właśnie dodać motocykle jako transport dla istniejących "motostrelkowych" - bez potrzeby tworzenia nowych jednostek piechoty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 06, 2015, 03:12:59
OK - rozumiem, ale to nie musi być nowa jednostka całkowicie motocyklowa, to mogą być motocykle jako alternatywny transport dla istniejących jednostek w efilu i nad tym też chciałbym się zastanowić.
Zgadzam się z tym.
Myślę ze stosunkowo dobrym rozwiązaniem byłoby zastosowanie motocykli jako alternatywnego transportu dla jednostek piechoty mających umowny status 'piechoty zmotoryzowanej'.

A propos tych sowieckich pułków motocyklowych - myślę, że wystarczy właśnie dodać motocykle jako transport dla istniejących "motostrelkowych" - bez potrzeby tworzenia nowych jednostek piechoty?
Nad tym trzeba by się zastanowić, to jednak były specyficzne jednostki. Ich cała siła ognia opierała się na sprzęcie "przymocowanym" do motocykli. Dysponowały nawet motocyklami z zamontowanymi na stałe moździerzami.
(http://opengeneral.pl/waldzios/WLAM-72SSidecarMortar.jpg)
W tym przypadku trudno traktować motocykle wyłącznie jako transport.

Myślę ze można wykorzystać "motostrelkowych" pod warunkiem zapewnienia specjalnych (ofensywnych) motocykli, istniejących równolegle do zwykłych transportowych,

Znalazłem takie informacje odnośnie składu pułku:
Cytuj
Pułk wg etatu 10/23 miał organizacje batalionowa - 3 bataliony w pułku, a każdy batalion miał 3 kompanie motocyklistów (oraz pluton dowodzenie i pluton techniczno-gospodarczy). Kompania składała się z dowództwa (5 motocykli z wózkami), drużyny moździerza (3 motocykle w wózkami, 1 moździerz 50mm) oraz 3 plutonów motocyklistów (w każdym 19 motocykli z wózkami, 3 rkm DP).

Pułk wg etatu 10/31 ma organizację kompanijna z 4 kompaniami, ale bardziej rozbudowanymi i lepiej uzbrojonymi. każda z czterech kompanii składała się z plutonu dowodzenia (3 motocykle w wózkiem, 2 motocykle 1 radiostacja RB) oraz:
- 3 plutony motocyklistów, w każdym dowództwo (1 motocykl i 1 motocykl z wózkiem) i 3 drużyny (w każdej 6 motocykli z wózkiem i 5 rkm DP)
- pluton ckm w składzie dowództwo (1 motocykl i 1 motocykl z wózkiem) i 4 drużyny ckm (w każdej 2 motocykle z wózkami 1 ckm DS)
- pluton moździerzy w składzie dowództwo (1 motocykl i 1 motocykl z wózkiem) i 3 drużyny moździerzy (w każdej 4 motocykle z wózkami, 2 moździerze 50mm i 1rkm DP)
- drużyny miotaczy ognia (5 motocykli z wózkami, 5 miotaczy ognia ROKS).
Ponadto w pułku pojawiła się kompania samochodów pancernych składająca się z dowództwa (2 BA-10 i motocykl z wózkiem) i 3 plutonów (w każdym po 5 samochodów pancernych BA-10) oraz bateria dział ppanc. 45mm.

O ile pułk z 1940 liczył 1700 żołnierzy i miał 81 rkm DP oraz 27 moździerzy, to pułk z 1941 miał mniej ludzi bo 1417, ale 192 rkm DP, 16 ckm DS-39, 24 moździerze 50mm, 20 miotaczy ognia, 6 działek ppanc.45mm i 17 samochodów pancernych BA-10.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 06, 2015, 08:09:24
Cytuj
A propos tych sowieckich pułków motocyklowych
To może w ich wypadku zrobić wyjątek i potraktować po staremu (piechota zintegrowana z motocyklem) czyli jako "gepanzer"?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 06, 2015, 05:54:32
To dosyć specyficzna jednostka.
Dzięki Waldzios za przybliżenie :)
Pomysł, żeby używać ich jako "gepanzer" wydaje się sensowny.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 06, 2015, 06:44:24
Wariant "gepanzert" to była by lekka przesada, sowieckim motocyklistom daleko było do elitarnej jednostki.
A sama jednostka mocno odbiegała uzbrojeniem od przykładowo niemieckich odpowiedników (Kradschutzen (http://www.bayonetstrength.150m.com/German/Various/motorcycle_rifle%20battalion%201939%20to%201940.htm)), gdzie w skład batalionu motocyklistów wchodziła ciężka kompania (moździerze, działa polowe i ppanc).
Miałem raczej na myśli ulepszony wariant motocykli, jako odrębny transport , coś w rodzaju Jeep i Jeep [W] u amerykanów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 06, 2015, 06:58:35
A wariant "gepanzert" dla jednostki wz. 41-oczywiście przy odpowiednich słabszych parametrach?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 06, 2015, 07:29:57
A wariant "gepanzert" dla jednostki wz. 41-oczywiście przy odpowiednich słabszych parametrach?
Nie widzę potrzeby, myślę że wystarczyłoby gdyby wraz z jednostką 'Motostrelkowy 41' dostępna stała się nieco lepsza wersja ofensywnych motocykli (bonus do HA).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2015, 12:06:02
No dobra, dobra - jakieś konkrety, projekt danych liczbowych takiej jednostki?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2015, 01:22:19
No dobra, dobra - jakieś konkrety, projekt danych liczbowych takiej jednostki?

Zakładam ze podstawowy motocykl transportowy miałby parametry zbliżone do wersji japońskiej.

Podział na podstawowe modele:
- Izh-8 - 1938-41
- M-72 - 1941-56
- (opcjonalnie) WLA - 1942-43
Użyłbym ikony motocykla bez kosza (ERMC1) i wykorzystał parametry (prędkość) motocykla w wersji solo (odpowiednio 9,11,10).

W wersji uzbrojonej analogicznie można wprowadzić trzy warianty pokrywające się z modelami motocykli:
- Izh-8 [W] - 1938-41
- M-72 [W] - 1941-56
- (opcjonalnie) WLA [W]  - 1942-43

Dla wszystkich trzech użyłbym ikony DJ004, czyli wersji z koszem (wersji zwiadowczej zmieniłbym ikonę na H37) .
To dało by mniejszą mobilność niż wersja transportowa (8 dla M-72, 7 dla pozostałych), oczywiście tryb ruchu wheeled.

Paliwa nie zaproponuje, bo nie jestem pewien jak to przeliczasz.

Spotting range ustawiłbym na 2hexy, jak dla piechoty.

Parametry obrony jak w wersji transportowej.

Parametry ataku dla wersji 38-40 ( Izh-8):
Initiative: 3 , Hard Attack: 1, Soft Attack 6

Parametry ataku dla wersji 41+ (M-72, WLA):
Initiative: 4 , Hard Attack: 2, Soft Attack 6

W efekcie na motocyklach odział 'Motostrelkowy' zyskiwałby bonus do inicjatywy kosztem obrony, siła ataku pozostawałaby na zbliżonym poziomie.

Cenę ustawiłbym dość wysoką dla rodzimych maszyn (Izh-8, M-72) i odpowiednią mniejszą dla WLA (27k w Lend-Lease).

Dla uproszczenia można zrezygnować z H-D WLA i pozostawić tylko dwa warianty: Izh-8 i M-72.

Przykładowe działanie:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_izh-8_base.jpg)
Wersja ofensywna:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_izh-8W.jpg)
Wersja transportowa:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_izh-8.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 07, 2015, 04:14:25
Godna uwagi sensowna propozycja. Tańszy szybki transport i wolniejsza wersja lekko uzbrojona za to droższa. Daje to wybór co kupimy i jak użyjemy. Rosjanie zyskają dość mobilną piechotę w dwóch wersjach przy minimalnych zmianach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2015, 05:57:42
Godna uwagi sensowna propozycja. Tańszy szybki transport i wolniejsza wersja lekko uzbrojona za to droższa. Daje to wybór co kupimy i jak użyjemy. Rosjanie zyskają dość mobilną piechotę w dwóch wersjach przy minimalnych zmianach.
Analogiczne rozwiązanie można zastosować również dla niemieckich jednostek 'Schutzen', dodatkowo dodając wybór miedzy motocyklami drogowymi a terenowymi..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 07, 2015, 10:07:11
A dla oddziałów rosyjskich i japońskich były również dostępne terenowe motocykle?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2015, 10:43:53
A dla oddziałów rosyjskich i japońskich były również dostępne terenowe motocykle?
Niemcy w tej dziedzinie przodowali (BMW R 75 i Zündapp KS 750).
Amerykanie w '42 skopiowali R75 (Harley-Davidson XA), ale po wyprodukowaniu 1000 sztuk zdecydowali ze jednak lepiej sprawdzi się jeep.
Rosyjskie motocykle były kopią niemieckich BMW R 71, a japońskie H-D VL .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 18, 2015, 06:49:26
Krążownik Fiji w scenie Kreta strzela mi sobie do samolotów i to nawet na 4 heksy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 18, 2015, 07:01:35
Krążownik Fiji w scenie Kreta strzela mi sobie do samolotów i to nawet na 4 heksy...

A przypadkiem nie jest to krążownik plot ;). Bo taki tak będzie działał....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 18, 2015, 07:04:53
Krążownik Fiji w scenie Kreta strzela mi sobie do samolotów i to nawet na 4 heksy...
W kampanii włączona jest opcja 'DD, CV, CR & CL can fire as flaks' (okręty strzelają jak flaki),
więc to błąd w ustawieniach scenariusza,  albo działanie  zgodne z założeniami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 18, 2015, 07:08:41
A możesz rozkodować: DD, CV, CR & CL? Jakie kody/skróty mają inne okręty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 18, 2015, 07:13:05
Krążownik Fiji w scenie Kreta strzela mi sobie do samolotów i to nawet na 4 heksy...

A przypadkiem nie jest to krążownik plot ;). Bo taki tak będzie działał....
Oznaczenia H^.. Jeszcze info, ze w hangarze jest 1 miejsce.
A Air Attack ma bierny [12],


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 18, 2015, 07:14:37
A możesz rozkodować: DD, CV, CR & CL? Jakie kody/skróty mają inne okręty?
To nazwy nie odnoszą się do konkretnych okrętów ale do klas sprzętu w OG  (tych w oknie zakupu), a konkretnie:
DD - niszczyciel
CV - lotniskowiec
CR - krążownik
CL - lekki krążownik


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 18, 2015, 07:16:46
Krążownik Fiji w scenie Kreta strzela mi sobie do samolotów i to nawet na 4 heksy...

A przypadkiem nie jest to krążownik plot ;). Bo taki tak będzie działał....
Oznaczenia H^.. Jeszcze info, ze w hangarze jest 1 miejsce.
A Air Attack ma bierny [12],

Ale jak scenariusz ma włączone że DD, CL i CV "Can fire as flaks" to będzie strzelał do samolotów


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 18, 2015, 07:33:49
A możesz rozkodować: DD, CV, CR & CL? Jakie kody/skróty mają inne okręty?
To nazwy nie odnoszą się do konkretnych okrętów ale do klas sprzętu w OG  (tych w oknie zakupu), a konkretnie:
DD - niszczyciel
CV - lotniskowiec
CR - krążownik
CL - lekki krążownik


Podziękował.
A znasz może oznaczenia dla klas:
Battleship
Battle Cruiser
Submarine


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Marzec 18, 2015, 07:43:03
A możesz rozkodować: DD, CV, CR & CL? Jakie kody/skróty mają inne okręty?
To nazwy nie odnoszą się do konkretnych okrętów ale do klas sprzętu w OG  (tych w oknie zakupu), a konkretnie:
DD - niszczyciel
CV - lotniskowiec
CR - krążownik
CL - lekki krążownik




Podziękował.
A znasz może oznaczenia dla klas:
Battleship
Battle Cruiser
Submarine

BB- pancerniki
BC- krążowniki liniowe
SUB- okręty podwodne


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 18, 2015, 07:50:37
A znasz może oznaczenia dla klas:
To zależy czy chodzi ci o oznaczenia w grze, czy w rzeczywistości.

W grze:
submarine = SUB
destroyer = DD
batleship = BS
carrier = CV
battle cruiser = BC
cruiser = CR
light cruiser = LC

W rzeczywistości (klasyfikacja USN):
submarine = SS
destroyer = DD
batleship = BB
carrier = CV
battle cruiser = CC
cruiser = CA
light cruiser = CL



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 18, 2015, 07:55:07
Dziękuję koledzy.  :bow :bow


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 18, 2015, 08:44:16
Cytuj
A przypadkiem nie jest to krążownik plot

No niestety "Fiji" nie był taki, mało tego - jego działa 152mm absolutnie nie nadawały się do strzelania plot.
A nie zauważyłem tego, bo nie dawałem mu okazji do takich wygłupów jak strzelanie mi do samolotów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 19, 2015, 10:29:04
Na Krecie i po niej pojawia się jednostka "wagon", cy to nie błąd. Występuje u wroga i to w całkiem ważnych miejscach. Chyba, że sobie coś takiego kupuje...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 19, 2015, 03:24:30
No niestety właśnie chodzi o to, że sobie kupuje sam transport. Tanio mu to wychodzi, a Ciebie blokuje.
Trzeba znów poprawić listy zakupów w całej kampanii...

Matko! Czy ja się kiedyś od tego Blitza uwolnię?  :pcbash


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 19, 2015, 08:45:55
A skąd się wzięło kupowanie transportu przez AI? Wcześniej tego nie było. Czy to zmiana efila czy kwestia nowej wersji samej gry?
A co w pozostałych kampaniach? Czy tam też można się spodziewać zakupów transportów przez AI?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 21, 2015, 01:06:57
Kiedy wprowadzono listy zakupów limitujące komputerowi kupowanie jednostek - myślałem, że definiując listę możliwych do zakupu jednostek, trzeba im także zdefiniować transporty.

Okazało się , że nie, bo transporty są dodawane jednostkom automatycznie, a wpisanie tych transportów na listę zakupów, otworzyło komputerowi możliwość kupowania ich osobno. Ale jak robiłem te listy, to o tym nie wiedziałem - no i tak zostało.

Grozi to tylko kampaniom, które mają zdefiniowane listy zakupów dla komputera (pliki z rozszerzeniem "ai").


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 21, 2015, 02:12:42
Dzięki za info. Dobrze wiedzieć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 27, 2015, 10:11:39
Czy obecnie każdy oddział rodzaju "Krad" - zwiad motocyklowy/ piechota - ma zabrany atrybut "rozminowywania"? W Waffen SS mają tę cechę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 27, 2015, 10:20:39
Powinien mieć zabranie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2015, 01:57:05
BTW. Puki pamiętam, japoński 'Motorycle Recon' (E:5306) jest ustawiony jako cel 'Hard'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 28, 2015, 06:54:02
Załatwione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 28, 2015, 09:59:25
Czy obecnie każdy oddział rodzaju "Krad" - zwiad motocyklowy/ piechota - ma zabrany atrybut "rozminowywania"? W Waffen SS mają tę cechę.
Piechota motocyklowa LWP też ma ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 28, 2015, 10:09:36
Czy można pewnym jednostkom (umocnienia, fortyfikacje) wyłączyć obracanie się do napastnika? W końcu dziwnie to wygląda, jak druty kolczaste zwracają się do napastnika...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 29, 2015, 01:31:05
Oczywiście - trzeba będzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 01, 2015, 02:01:13
Strona niemiecka: czy pelotka 10,5 cm jest teraz dostępna tylko dla "kraju" Waffen SS. Gram teraz w Blitzkrieg i mogę go kupić (ten sprzęt) w Normandii, ale tylko jako sprzęt Waffen SS.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 01, 2015, 10:53:43
Widocznie strona niemiecka ma wyłączoną frakcję "Luftwaffe". A Waffen SS nie ma frakcji. Jest "całe w jednym"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 01, 2015, 12:54:25
A w domyśle: to ta frakcja "Luftwaffe" będzie dostępna jak i kiedy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 01, 2015, 01:04:22
No jak chcesz, to przerobię tę kampanię.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 02, 2015, 12:38:09
Ja poproszę. ;-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2015, 10:25:53
Kilka ustawień jednostek, które wzbudziły me wątpliwości:
  • czy piechota Festung Inf powinna mieć ruch tupu all terrain (2 heksy) czy raczej leg. Dlaczego tylko 2 heksy
  • czy Opel - 3232 i AEC Dorchester 3204 - powinny być celem hard
  • Kradshutzen (w klasie recon) 1621 - mogą kupić transport i mają typ ruchu leg? Ponadto nie są dostępne dla frakcji Krigsmarine
  • jednostki piechoty 3209, 4141, 4177, 759, 5189, 3462, 2835 mają włączone "capture hexes"
  • Stacja radiolokacyjna 3728 jest w klasie piechota. Dodatkowo ma włączone "capture hexes"
  • czy klasa FlaK domyślnie nie zajmuje heksów i trzeba włączać tym jednostkom "capture hexes"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 07, 2015, 12:32:59
Cytuj
czy piechota Festung Inf powinna mieć ruch tupu all terrain (2 heksy) czy raczej leg. Dlaczego tylko 2 heksy

Ruch "All Terrain" ma, bo ten ruch automatycznie wyklucza jakikolwiek transport, bez blokowania wagą. A ruch na dwa heksy tłumaczy sama nazwa.

Cytuj
czy Opel - 3232 i AEC Dorchester 3204 - powinny być celem hard

To są ciężarówki sztabowe, opancerzone.

Reszta to oczywiste byki.

Cytuj
czy klasa FlaK domyślnie nie zajmuje heksów i trzeba włączać tym jednostkom "capture hexes"

Jak sobie najedziesz myszką nad ten checkbox, to pojawi się podpowiedź, które klasy zajmują heksy z definicji. Flaków tam nie ma, więc raczej trzeba.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2015, 12:47:38
Ślicznie podziękował.   :)



Cytuj
czy klasa FlaK domyślnie nie zajmuje heksów i trzeba włączać tym jednostkom "capture hexes"

Jak sobie najedziesz myszką nad ten checkbox, to pojawi się podpowiedź, które klasy zajmują heksy z definicji. Flaków tam nie ma, więc raczej trzeba.

No to się czegoś nauczyłem  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2015, 03:17:54
Zauważyłem, że niektóre ATG mają "zasięg wzroku" większy lub mniejszy od standardu (2):
26475mm wz.02/26 Prawosl.1
1097Zrinyi1
110512.8 PaK441
170376mm F-22 AT1
189575mm DT-UDR 261
227375mm wz.02/26 Prawosl.1
275712.8 PaK441
28767,62 PaK36(r)1
31457.62 PaK 36(r)1
3655LAV AT3
4008HJ Panzerfaust1
4009VS Panzerfaust1
4275PTL023

Do zerknięcia, czy czegoś nie trzeba by poprawić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 07, 2015, 04:00:46
Chińczyk faktycznie miał za dużo, ale ten LAV, to jest AT na podwoziu pojazdu rozpoznawczego, więc on na dobrą sprawę jest takim niby RCN-em z wyrzutnią AT.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2015, 05:28:51
A te jedynki? HJ i VS rozumiem, to zbieranina ludków z Panzerfaustem, 12.8 PaK44 ciężki i nieruchawy a innych nie znam. Nie wiem, jak są ustawione podobne...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 07, 2015, 07:45:22
Cytuj
Zauważyłem, że niektóre ATG mają "zasięg wzroku" większy lub mniejszy od standardu (2):

No właśnie jedynkom chciałem się dokładniej przyjrzeć - ale to też jest paw.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 07, 2015, 07:53:50
Dobra, już poprawiłem wszystko na 2 z wyjątkiem tych panzerfaustów i armat typu "prawosławna", które tak naprawdę nigdy działami ppanc nie były.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2015, 07:59:05
Dzięki  :bow


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 11, 2015, 07:51:29
Dowódca I Korpusu Pancernego SS
Caen, Francja

                                                                                            Rozkaz 1/05/1944

W trybie natychmiastowym rozkazuję zmobilizować 2 bataliony ''SS PzSturmpioniere'' wg. etatu 606/12A/1944.
Bataliony przeszkolić w trybie pilnym i przydzielić do 1 SS oraz 12 SS.

Podpisano z upoważnienia Dowódcy I Korpusu Pancernego SS Marszałka Hansena
Generał Jaro

Załącznik 1
Etat 606/12A/1944
(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/SS%20PzSturmpioniere_zpshg42sfqx.jpg)

HA=6



Edit:
jeszcze B - mosty aby nie marnować lidera. (plik do importu w załączeniu)


PS
Przydało by się zezwolić na załączanie plików *.eqx (pojedyncza jednostka z efila)


[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 06:28:05
Cywilów i więźniów można zapakować do T34 (LWP).  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 10:09:10
Drut kolczasty jest w piechocie. Może kiedyś się trafi zaciekła obrona? Nie powinien być czasem w fortyfikacjach?

Czy umocnienia nie powinny mieć amunicji nawet jak nie mogą strzelać? Jeśli dobrze pamiętam, to jednostka bez amunicji i paliwa dostaje kary do obrony.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 12, 2015, 01:40:15
Cytuj
Drut kolczasty jest w piechocie. Może kiedyś się trafi zaciekła obrona? Nie powinien być czasem w fortyfikacjach?

No właśnie po to jest w piechocie, żeby efektywnie mogli likwidować go tylko inżynierowie. Rzeczywiście, kilka razy Rugged Def. się zdarzyła, ale od jakiegoś czasu już tego nie widziałem. Teraz mi uświadomiłeś, że to było w czasach kiedy nie było kary za brak amunicji... Faktycznie punkt by się przydał.

O co chodzi z tymi SS manami - co to za megajednostka jest?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 01:48:02
O co chodzi z tymi SS manami - co to za megajednostka jest?

To są Pionierzy szturmowi, jacy znajdowali się w jednostkach pancernych SS. Byli to grenadierzy pancerni (stąd ich parametry) ale wyszkoleni i wyposażeni do walk w miastach (stąd E) oraz do wszelkich prac inżynieryjnych (mosty, miny). Standardowo jeździli na SPW  251/16.

Tak to przynajmniej opisuje Hansen. Potrzebujemy ich do poprawy B02 12 SS a właściwie to już I Korpus Pancerny SS.

Nie wiem tylko, jaki okres dostępności powinien być ustawiony.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2015, 01:54:03
Załącznik 1
Etat 606/12A/1944
(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/SS%20PzSturmpioniere_zpshg42sfqx.jpg)

HA=6
Z tego co kojarzę to według K.St.N.714 (fG) (1.6.1944) całe przeciwpancerne uzbrojenie Pionierkompanie (gepanzert) składało się z 3 sztuk Pz.B.41, a większość SPW stanowiły wyposażone w kładki saperskie Pionierpanzerwagen (Sd.Kfz.251/7)..., w kompaniach zmotoryzowanych K.St.N.712 (fG) nie było lepiej, nie rozumiem skąd to HA=6...

Dla mnie kampania 12SS jest 10x za prosta, a wy takie potworki chcecie dodawać...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 12, 2015, 01:57:03
No ale przecież są i Pionierzy szturmowi i Pionierzy mostowi. A ci nowi co mają wnosić - z mostem na plecach mają do szturmu iść?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 02:06:46
No ale przecież są i Pionierzy szturmowi i Pionierzy mostowi. A ci nowi co mają wnosić - z mostem na plecach mają do szturmu iść?
A miny kłaść. Z tym mostem to tak, jakby dostali lidera mostowego - tylko zaoszczędzimy slot. Swoją drogą, to czołg, piechota albo arty z liderem mostowym to też podobnie wygląda.

Poczekajmy na Hansena, ja tam się słabo znam.

PS
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn714fg1jun44.htm (http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn714fg1jun44.htm)
Dla tych co nie wiedzieli, że takie dane są w necie. Aż żałuję, że nie znam tego niechrześcijańskiego języka   :(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 02:30:10
Dla mnie kampania 12SS jest 10x za prosta
Dla Hansena też jest łatwa. A dla mnie znowu zbyt trudna. Dopiero na 300% mogłem wygrać BV pierwszy scen (i to z 4 podejściem) a w drugiej bitwie w 3 turze nie bardzo miałem czym grać. Po piątym podejściu wygrałem i pierwszy scen na 100% ale musiałem bardzo uważać. No ale ja nie jestem zbyt dobrym graczem i muszę się dopiero nauczyć grać.
Może by tak w wątku http://www.forum.gildiageneralow.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/12ss-%27%27hj%27%27-wersja-hansena/0/ (http://www.forum.gildiageneralow.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/12ss-%27%27hj%27%27-wersja-hansena/0/) urządzić głosowanie jaki jest poziom trudności kampanii dla graczy. Szkoda żebyśmy się z Hansenem narobili i nikomu się nie będzie podobać. Warto by wiedzieć, w którą stronę iść: utrudniać czy ułatwiać. Pamiętajcie, że weteran może zagrać na 30% a nowicjusz na 200%.

Sorki za OT.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2015, 02:31:51
To są Pionierzy szturmowi, jacy znajdowali się w jednostkach pancernych SS. Byli to grenadierzy pancerni (stąd ich parametry) ale wyszkoleni i wyposażeni do walk w miastach (stąd E) oraz do wszelkich prac inżynieryjnych (mosty, miny). Standardowo jeździli na SPW  251/16.
No to mieszacie,  pluton SPW  251/16 (6 sztuk) występował w kompaniach pionierów dołączonych do pułków grenadierów pancernych (Panz.Gren.Pi.Kp. - K.St.N 1118), ale te jednostki nie występowały w formie samodzielnych batalionów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Kwiecień 12, 2015, 03:11:30
W bat.pionierów tylko jedna kompania miała SPW (z kładkami) a pozostałe miały ciężarówki.
Żeby było prawdziwie to cały batalion powinien mieć Opla Blitza.
Wiem że nie występowały ale chodzi o ''atracyjność'' gry ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 12, 2015, 03:15:59
Waldzios - oczywiście, że nie było - wiem, że to powinny być kompanie.

Teraz pytanie co jest większym naciąganiem - rozdzielenie funkcji mostowej i szturmowej - tak jak ja to zrobiłem (w efekcie dostajemy zbyt licznych mostowców), czy łączenie tych funkcji i w efekcie tworzenie superjednostki pod względem umiejętności - choć adekwatnej liczbowo.

Cytuj
nie rozumiem skąd to HA=6...

Tu dochodzimy do jednej z największych bolączek w grze.Chciałbym kiedyś namówić Luisa na próbę zmiany tej sytuacji.
Otóż HA musi uwzględniać zarówno cele pancerne, jak i betonowe.

Osobiście uważam, że jednostki pionierskie / inżynierskie nie powinny zbytnio różnić się od regularnej piechoty, a wystarczającym bonusem dla nich powinno być ignorowanie okopania unikanie "Rugged Defence", no i może lepszy
Close Combat. Tylko, że HA jest im potrzebny do walki z fortyfikacjami.

Już parę razy sobie obiecywałem, że zbadam jaki HA jest wystarczający aby skutecznie niszczyć bunkry - i wyższego dawać nie będę - ale ciągle jakoś nie ma czasu.

Urwanie HA inżynierom, spowodowałoby wzrost znaczenia broni ppanc. Moim zdaniem - z dobrym skutkiem dla grywalności.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Kwiecień 12, 2015, 03:18:47
No ale przecież są i Pionierzy szturmowi i Pionierzy mostowi. A ci nowi co mają wnosić - z mostem na plecach mają do szturmu iść?

PzPiAbt SS to był zwykły liniowy batalion gren.panc. który przeszedł szkolenie saperskie itd. ale częściej był używany do walki w pierwszej linii.
Chodzi o to aby ta jednostka miała siłę gren.panc. i umiejętności pionierów.....ale trzeba zwiększyć cenę takiego oddziału.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2015, 04:05:17
Waldzios - oczywiście, że nie było - wiem, że to powinny być kompanie.
Wiem ze wiesz  ;).
Chciałem tylko podkreślić ze rozmawialiśmy tu o dwóch rożnych jednostkach:

Na obrazku był opis '12PzPiAbt' odnoszący się do batalionu pionierów w dywizji.
W 44 roku skład Panzerpionier-Bataillon na papierze wyglądał mniej więcej tak:
- 1-2 kompanie - K.St.N.714 (fG) - pionierzy na SPW  251/7;
- 2 kompanie - K.St.N.712 (fG) - pionierzy na ciężarówkach;
- 1 kompania mostowa;

Tymczasem opis Jaro bardziej pasował do Panz.Gren.Pi.Kp., czyli kompanii pionierów K.St.N 1118 (K.St.N.714 (fG) + pluton (Flam)Zug(gep)) występującej dodatkowo w pułkach grenadierów pancernych, którą należałoby by oznaczać przykładowo '12SSHitlerjugend/25Reg/16Kp'...
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Hansen Kwiecień 12, 2015, 04:20:32
Daliśmy jako transport SPW 251/16 bo nie ma tego z mostami.
Ale stwierdziliśmy że nie będziemy kombinować....to będą Sturmpionere 43 z SPW 251/1.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 05:13:48
Cytuj
Drut kolczasty jest w piechocie. Może kiedyś się trafi zaciekła obrona? Nie powinien być czasem w fortyfikacjach?

No właśnie po to jest w piechocie, żeby efektywnie mogli likwidować go tylko inżynierowie.

A jaka to różnica dla inżynierów i zwykłej piechoty czy zasieki są piechotą czy fortem? Inżynierowie ignorują okopanie ale to nie zależy od tego czy obrońca jest piechotą czy fortem. Dla obu inżynierowie zignorują okopanie. Piechota w obu przypadkach nie zignoruje okopania.
Klasa piechota da szybsze okopanie (ale dla rozstawionych zasieków nie ma to znaczenia bo okopanie ustawiamy w scenariuszu) i ewentualną rugged def. (ale przy ataku = 0 zasieki strat nie zadadzą).  Pozostaje kwestia close combat ale zasieki raczej daje się w otwartym polu (no czasem w mieście). Ale czy to będzie jakaś różnica skoro CD=GD?

Nie upieram się przy przenosinach a raczej staram się zrozumieć różnice.


Ps
Obstacles 1223 mają E (ignorują okopanie). Chyba niepotrzebnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 12, 2015, 07:09:32
Cytuj
ewentualną rugged def. (ale przy ataku = 0 zasieki strat nie zadadzą).

Owszem, strat nie zadadzą, ale napis "Rugged Defence" się pojawi, będzie 0:0 i piechota straci kolejkę.
Bardziej chodzi bowiem o to, że takich piechoto-zasieków nie można wziąć z marszu inaczej iż inżynierami.
W następnej kolejce, atakując PRZED ruchem zwykła piechota już sobie poradzi. Ale własnie chodzi o ten
niuans "z marszu"

Cytuj
Obstacles 1223 mają E (ignorują okopanie). Chyba niepotrzebnie.

Ale i im samym przyrasta szybciej....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 08:25:51
Dzięki za wyjaśnienia. Wszystko jasne.  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2015, 09:23:29
Robiłeś coś z obracającymi się umocnieniami? Wygląda, że mają ten sam obrazek dla wszystkich 9 pozycji a i tak się obracają...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 13, 2015, 01:50:37
Robiłem, ale nie ze wszystkimi, bo niektóre powinny być ruchome i nie da się tego zautomatyzować - trzeba upierdliwie ręcznie wpisywać "255" ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 13, 2015, 08:17:32
Myślałem o tych: 3338  Barbed Wire - INF All Countries (efile 6.1) i podobnych np. obstacles.

Bunkry z karabinem lub działem, to raczej muszą się obracać...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2015, 10:23:58
Umocnienia i ich ustawienia w efilu.

Jak wiemy jednostki bez amunicji dostają kary podczas walki. Można temu zapobiec poprzez ustawienie specjalności "no ammo penalty" dla jednostki. Dodatkowo dla porządku trzeba by ustawić im amunicję na 0. Wtedy w scenariuszach nie trzeba będzie nic kombinować.

Ustawienia powyższe ważne są dla:
- zasieki
- zapory przeciwczołgowe i podobne


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2015, 10:26:30
SS PzSturmpioniere

Gustlik, czy mam rozumieć że pomysł na utworzenie tej jednostki przepadł?

Czy pionierzy szturmowi (wszyscy lub wybrani) powinni lub mogą mieć możliwość minowania?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Kwiecień 15, 2015, 04:59:12
Tak mi się nasunęło w związku z tym że mamy E-2 Hawkeye w efilu można go uatrakcyjnić uniezależniając od pogody ewentualnie dać wersję E-2D Hawkeye droższą, ale AWC, Rozpoznanie radarowe nie jest aż tak zależne od pogody jak rozpoznanie wzrokowe z czasów 2 wojny światowej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2015, 05:11:48
Tak mi się nasunęło w związku z tym że mamy E-2 Hawkeye w efilu można go uatrakcyjnić uniezależniając od pogody ewentualnie dać wersję E-2D Hawkeye droższą, ale AWC, Rozpoznanie radarowe nie jest aż tak zależne od pogody jak rozpoznanie wzrokowe z czasów 2 wojny światowej.
AWC raczej nie wpływa na zasięg widzenia, tak przynajmniej jest/było w przypadku leadera AWC, nie jestem pewien co do cechy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2015, 05:47:09
Cytuj
SS PzSturmpioniere

Gustlik, czy mam rozumieć że pomysł na utworzenie tej jednostki przepadł?

Ja to kiedyś napisałem - efil powinien być rozwijany SYMETRYCZNIE. Jeżeli wprowadzamy jakąś zmianę w jednym kraju,
to trzeba się zastanowić, co zrobić z innymi krajami (o ile oczywiście nie była to unikatowa jednostka). Stworzenie
superjednostki dla JEDNEGO kraju - na potrzeby JEDNEJ kampanii - to stanowczo za mało.

Pomysł nie przepadł, tylko czeka na BARDZIEJ kompleksowe rozwiązanie - o ile będzie zgoda dla takowego. 

Cytuj
Czy pionierzy szturmowi (wszyscy lub wybrani) powinni lub mogą mieć możliwość minowania?

To raczej należy do zadań saperów (jedn budowlanych)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 28, 2015, 07:16:58
Niemieckie rozpoznanie rowerowe ma Close defense = 3. Czy to jest ok?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 28, 2015, 08:15:23
Nie :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: bobafett2 Kwiecień 29, 2015, 01:48:17
kilka miesiecy nie gralem w open general zagladnolem na stronke o nowy efile wiec go od razu lyknolem zapuszczam moja ulubiona kampanie W-17 za honor i Japonie i kicha niektore jednostki stracily ikony teraz to latajace badz plywajace tygrysyjestem w trakcie robienia listy co sie sknocilo ktore to dokladnie jednostki z tego co mnie bolalo najbardziej to brak ikony i zetonu dla Yamato i boimbowca pokladowego japonskiego b7 w oznaczeniu mial jego wersja torpedowa bodajze nie miala ikon chcialem zagrac kampanie usa dla floty i tu drugi zonk jakim cudem niby bombowce A 20 startuja z pancernikow i ciezkich krazownikow to nie jest nawet przesada tylko ...................!!!!!!!!!!! nalozylem na siebie autocenzure bo slowo mialo byc z tych mocarnych. Owszem sa urzadzenia jak katapulty ale sprawialy one nie lada problem jesli kto czytal o lotniskowcach opracowania bazujace na tamtym okresie nawet dzisiaj bylby to nie lada wyczyn poslac w powietrze obladowany bombami A-20 a w 1940+ !!! potrafie zrozumiec dla potrzeb kampanii w stylu a coby bylo gdyby, SF rozumiem ale to jest bardziej jak Fantazy
F6F helcaty startowac moga z pancernikow i tylko z amerykanskich sprawdzone na mapce casablanka 2 w kolejnosci kampanii usa  na szczescie brytyjskie okrety nie maja tego babola z samolotami a tylko te amerykanskie i jakim cudem te A-20 Douglasy moga wrucic na krazownik pancernik wyladowac uzupelnic paliwo i amunicje i poleciec ponownie !!!!  panowie!!!! to nawet nie jest zart na prima aprilis tylko .......!!!!! To moze od razu dodajcie ten latajacy lotniskowiec z universum marwela bedzie tu pasowal nie dodawajcie fikcyjnego sprzetu wojennego rodem z komiksow !! hybrydowe okrety posiadala tylko i tylko cesarska marynarka Japonii zaden inny kraj nie byl zmuszony wymyslec takich rozwiazan zreszta genialnych jak na warunki wojenne nie znaczy to ze kapitanowie tychrze okretow nie osiwieli widzac efekt modernizacjii i przyspartzaly one sporo problemow nie broncie idiotow z USA ze nie wymyslili czegos podobnego bo czegoz sie po idiotach spodziewac przyznajcie mieli jedna z najgorszych flot z wtedy obecnych kazda flota byla lepiej wyposazona niz amerykanska nieli tylko na papierze sile niby w rzeczywistosci byly to plywajace wraki poczytajcie odpowiednie ksiazki i opracowania historyczne a nie dzisiejsza propagande jaka wszem i wszedzie serwuja dzis gównoboje, mysliwce z doczepianym plywakiem stosowali Japonczycy byl to mysliwiec mitsubishi A6m3 zreszta jego wyglad wtedy jak i areodynamika byly fatalne ale po starcie i odrzuceniu plywaka nabieral swego morderczego wigoru i znow tylko japonia miala takie rozwiazanie i to nie tylko jako projekt ale jako zastosowanie praktyczne naprawde boje sie myslec gdzie wy to wyszukujecie te brednie o sprzecie amerykanskim. Jesli joby nie sa slusznie skierowane do was to przekazcie mozna doslownie autorowi zza oceanu az mi sie krew zagotowala miejcie wzglad na czleka chorego na serce :):) pozdrawiam i nadal bede pilnowal.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 29, 2015, 09:07:49
W pierwszej kolejności sprawdź, czy masz aktualny plik ikon: http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download (http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download)

Jeśli dalej będą problemy to polecam instalację całej gry http://opengeneral.pl/ (http://opengeneral.pl/) - powinno działać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 06, 2015, 06:17:20
Właśnie testuję sobie spadochroniarzy i przy okazji zauważyłem, że Sd.Kfz.251/4 da się transportować powietrznie a Sd.Kfz.251/1 nie. (w sensie że jednostka spadochronowa może go zabrać ze sobą do samolotu) Oczywiście wiem, że jeden służył do holowania armaty a drugi do przewozu piechoty ale oba przecież były podobnej wielkości...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 06, 2015, 11:11:17
A widzisz, bo spadochroniarze chyba nawet nie powinni tego używać. To mogły wozi tylko "giganty", no a gdyby piechota spadochronowa je miała, to właziłaby z nimi na pokład Ju-52. Ale jak chcesz, to poeksperymentuj z ustawieniami. Nie pamiętam czy w takiej sytuacji "waga" sdkfz będzie wywoływać określony transport lotniczy, czy samolot dopasuje sie "wagą" tylko do piechoty, a sdkfz poleci niejako "automatycznie"

Ja mam w tej chwili pilną robotę z jedną mapą - myślałem że machnę ją w jedno-dwa popołudnia, a już tydzień nad nią siedzę.... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 07, 2015, 02:03:10
...
Ja mam w tej chwili pilną robotę z jedną mapą - myślałem że machnę ją w jedno-dwa popołudnia, a już tydzień nad nią siedzę.... :)

To tak jak ja  ;D - dawno widać zimowych map nie robiłem,  :laff ciągle coś poprawiam ...   >:D
A przecież jeszcze mapx zostanie, a nazw tam od  >:D - więc potrwa jeszcze ..  :pcbash


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 07, 2015, 11:13:42
Ja chciałem tylko powiększyć jedną istniejącą mapę, ale jak zobaczyłem ile tam jest błędów :argh, to mi się żal zrobiło.
No i tak siedzę....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 07, 2015, 09:09:53
A widzisz, bo spadochroniarze chyba nawet nie powinni tego używać. To mogły wozi tylko "giganty", no a gdyby piechota spadochronowa je miała, to właziłaby z nimi na pokład Ju-52. Ale jak chcesz, to poeksperymentuj z ustawieniami. Nie pamiętam czy w takiej sytuacji "waga" sdkfz będzie wywoływać określony transport lotniczy, czy samolot dopasuje sie "wagą" tylko do piechoty, a sdkfz poleci niejako "automatycznie"

Nie do końca kumam te wagi transportów. Zrobiłem test przypisując w save SdKfz 251/4 do spadochroniarzy. Oceń sam wyniki, ale mi wygląda na to, że transport lotniczy zależy od głównej jednostki a nie od jej transportu.
Spadochroniarze bez transportu - Ju-52
Spadochroniarze z SdKfz2 - Ju-52
Spadochroniarze z SdKfz 251/4 - Ju-52
Armatka 7,5 LG 40 z SdKfz2 - DFS230
Armatka 7,5 le. IG 18 z SdKfz 2 -  DFS230
Armatka 7,5 le. IG 18 z SdKfz 251/4 - DFS230


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 07, 2015, 09:39:05
Cytuj
Nie do końca kumam te wagi transportów.

Ale dokładnie,której kwestii?? :) Nie martw się - mnie też parę razy od tego głowa bolała.
Ten test pokazuje tylko, że masz racje w ostatecznym wniosku i ja miałem rację co do swoich podejrzeń.
Transport powietrzny dopasowuje się do wagi jednostki zasadniczej, a nie jej transportu.

Spadochroniarze będą latać tym samym samolotem, niezależnie od tego, czy wezmą ze sobą rowery,
czy halftracki :)

Zatem, żeby spadochroniarze mogli lecieć razem ze swoimi Sdkfz-ami, "Gigantem" - trzeba by stworzyć osobną
klasę spadochroniarzy z przypisanym "Gigantem" jako transportem lotniczym.
Tyle, że wtedy oni tym potworem będą latać niezależnie od tego czy będą mieli te halftracki czy będą na piechotę.

Myślałem kiedyś nad formułą takiego rozwiązania, żeby to "cięższy" element z pary jednostka+transport wyznaczał konieczną wagę samolotu, ale to wymagałoby chęci ze strony Luisa i żelaznej konsekwencji w przydzielaniu transportów - czego nawet u mnie nie ma.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 07, 2015, 10:29:27
Wiem, że jeśli jednostka nie ma wagi transportu, to może korzystać z każdego transportu lub wozić każdą jednostkę.
Teraz pytanie co z ustawionymi bitami (wagami)... Jeżeli dany bit (waga) jest ustawiony dla jednostki i dla transportu to transport pasuje do jednostki, inaczej nie. Czy tak?

PS
Właśnie odkryłem w Suite, że można wyświetlić listę jednostek dla danego transportu i odwrotnie  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 07, 2015, 10:44:24
A teraz z innej beczki: frakcje. Zlokalizowałem dwie Pantery A. Różnią się ceną i właśnie frakcjami.
Jedna ma Luftwaffe feld i PzDiv
Druga ma tylko Luftwaffe feld
Możesz powiedzieć czemu są ustawione w ten sposób?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 08, 2015, 02:14:14
Błąd - powtarza się także niestety w wersji G.
Miały się różnić tylko ceną. Te w Luftwaffe mają być droższe, a te tańsze tylko w PzDiv.

Dzięki za czujność - już poprawione.

Cytuj
Teraz pytanie co z ustawionymi bitami (wagami)... Jeżeli dany bit (waga) jest ustawiony dla jednostki i dla transportu to transport pasuje do jednostki, inaczej nie. Czy tak?

TAK.

A teraz uwaga - jeśli jednostka i transport mają zaznaczony więcej niż jeden bit, to wystarczy, że jeden z nich się zgadza.
Nie musi się zgadzać cała kombinacja. Choć wersja kombinowana dawałaby więcej możliwości.

Np: jeśli jednostka ma zaznaczony checkbox drugi, trzeci i czwarty, a transport drugi, szósty i siódmy - to będą pasowały, bo mają wspólny drugi - pozostałe (dla tej pary) nie maja znaczenia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 08, 2015, 08:21:55
Błąd - powtarza się także niestety w wersji G.
Miały się różnić tylko ceną. Te w Luftwaffe mają być droższe, a te tańsze tylko w PzDiv.

Dzięki za czujność - już poprawione.

Nie ma sprawy. Zdaje mi się, że jeszcze coś podobnego widziałem... Zwrócę uwagę przy okazji poprawiania kampanii.

Cytuj
Cytuj
Teraz pytanie co z ustawionymi bitami (wagami)... Jeżeli dany bit (waga) jest ustawiony dla jednostki i dla transportu to transport pasuje do jednostki, inaczej nie. Czy tak?

TAK.

A teraz uwaga - jeśli jednostka i transport mają zaznaczony więcej niż jeden bit, to wystarczy, że jeden z nich się zgadza.
Nie musi się zgadzać cała kombinacja. Choć wersja kombinowana dawałaby więcej możliwości.

Np: jeśli jednostka ma zaznaczony checkbox drugi, trzeci i czwarty, a transport drugi, szósty i siódmy - to będą pasowały, bo mają wspólny drugi - pozostałe (dla tej pary) nie maja znaczenia.


Dzięki. Teraz będzie łatwiej zrozumieć i testować.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 12, 2015, 01:03:57
Zerknij proszę na JagdPz IV w kraju Germany. Numer 84 chyba powinien mieć wyłączone Luftwaffe
Podobnie
- JagdPz IV/70
- StuG IIIE, F i G  (róznią się delikatnie dostępnością...)

Sprawdzane na wersji 6.1


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 12, 2015, 04:44:14
Zrobione


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 13, 2015, 09:13:48
Może ktoś podpowie w sprawie niemieckich dywizji piechoty (rok 1944/1945):
1. Batalion zapasowy - jakiej jednostki użyć (pułki piechoty miały grenadierów)
2. Pułk fizylierów w dywizjach grenadierów ludowych - jakiej jednostki użyć


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 13, 2015, 10:15:58
Batalion zapasowy stanowił w założeniu, dokładnie to, co mówi jego nazwa. Czyli rzeczywiście zapasowy oddział dla dywizji.
Dlatego jego skład był taki sam jak batalionu macierzystej dywizji. To znaczy - dywizja piechoty, miała bat.zap. piechoty, dywizja pancerna - batalion strzelców, Dywizja grenadierów - grenadierów.
Po koniec wojny te nazwy były jednak mocno naciągane - głównie dla podniesienia morale.
Pamiętaj, że zmiana nazwy Infranterie na Grenadiere - też miała wymiar wyłącznie moralny.

Podobnie z grenadierami ludowymi. To tylko nazwa, która ma odróżniać ich od volkssturmu. Byli to jednak zwykli piechociarze. Może trochę lepiej zorganizowani. A "fizylierzy", o ile pamiętam, byli specjalnym rodzajem piechoty
tylko w Armii Czerwonej. W Niemczech to tylko tradycyjna nazwa.

Dlatego w jednym i drugim przypadku użyłbym takiej samej jednostki jak dla zasadniczych batalionów dywizji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 13, 2015, 10:22:22
Dzięki  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 13, 2015, 12:03:42
Transport dla 15 sFH18 ...
Niemcy - Afryka - SdKfz 7
Niemcy - pozostałe - Wagon i SdKfz 7
dotąd jeszcze rozumiem
Waffen SS - Wagon i SdKfz 8


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 13, 2015, 01:22:42
Zrobione - jest SdKfz 7


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 13, 2015, 01:47:57
Dzięki.

To jeszcze sprawdź frakcje Wespe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 14, 2015, 05:43:12
Gustlik, pamiętasz o ustawieniu "no ammo penalty" dla umocnień typu zasieki, zapory przeciwczołgowe?
No i o wyłączeniu im obracania się do wroga.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 15, 2015, 01:33:23
O, widzisz - obracanie, to tam chyba już tu i ówdzie jest wyłączone, ale to ammo penalty trzeba wrzucić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 15, 2015, 12:56:33
Dobra, dołączam na próbę - zobacz jak to teraz wygląda. Efil jest najzupełniej grywalny, choć nie jest to oczywiście oficjalna poprawka. Numer wersji 6.2.1.

Mam jeszcze jedną prośbę - niech ktoś zobaczy na statystyki piechoty od końca Drugiej Wojny do współczesności.
Usiłuję domknąć "pętlę czasu" i już mi się w głowie kręci. Niestety - zaczynanie budowy z dwóch końców, teraz daje o sobie znać.

Były jednostki z Drugiej Wojny, były współczesne, a pomiędzy nimi dziura na 40 lat, którą teraz usiłuję domknąć - na razie tylko w zakresie USA, ale i tak dało mi w tyłek. Tak, że jakby ktoś chciał spojrzeć na to czujnym okiem to byłbym wdzięczny. Oczywiście odpowiem na wszystkie pytania dotyczące filozofii statystyk poszczególnych jednostek.

Nad Ruskimi też warto by popracować, ale tam jest taki "myk", że do 1991, jednostki będą w kraju USSR, a potem w kraju Russia, z klonami do powstałych wtedy - Ukrainy i Białorusi.

Jeśli chodzi o założenia epok, to mam takie, że Amerykanie po każdej wojnie dostawali maksymalnego kaca i rozwiązywali jednostki, zarzucali projekty - słowem "kwiatki w lufę". Tak było po II Wojnie, po Korei, po Wietnamie i w latach 90. Zatem w efilu mamy wtedy stagnację z baaardzo niewielkimi zmianami statystyk.

Sowieci natomiast myślę, że powinni iść konsekwentnie do przodu, aż do lat 80tych, kiedy udławili się Afganistanem, a gospodarka przestała im wyrabiać. No i tak, od połowy tej dekady, powinno im spadać na łeb na szyję, poprzez upadek ZSRR, aż po koniec panowania Jelcyna. Dopiero od czasów Putina statystyki mogą powoli rosnąć.

Amerykanie, za Reagana osiągają z kolei największy skok (dlatego jest podział na (80, 85 i 90), ale już w latach 90-tych też przeżywają stagnację myśląc, że Zimna Wojna się skończyła. Poglądowo przedstawiam to na obrazku.
Może różnice nie były tak wielkie, ale chodzi mi raczej o przebieg linii.

Tak, że jakby ktoś chciał pomóc, to niech pobiera i pisze - wszystkie wnioski i propozycje mile widziane.



[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 15, 2015, 07:43:43
W przypadku Rosjan, Amerykanów duze zmiany będa też z powodu wejscia M113, czy poszczególnych BWP/BMP czy BTR.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Maj 17, 2015, 11:46:52
Do sprawdzenia czy to zamierzone.
Artyleria nadbrzeżna 381 mm (E:1006) i 203 mm (E:2159), a może także i inne tego typu,
nie mogą atakować okrętów (akurat w granej kampanii niszczycieli i pancerników niemieckich).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2015, 12:05:22
Nie widzę tu niczego, co uniemożliwiałoby im strzelanie do okrętów.
Może ktoś ma jakiś pomysł?

Przy okazji zobaczyłem absurd pt: "Train transported"  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Maj 18, 2015, 12:38:30
Ciekawa sprawa. W grze wydawało mi się że obie artylerie nie mogą strzelać do okrętów.
Zrobiłem testowego save i poprzysuwałem do dział niemieckie okręty.
Save w załączeniu. Do kampanii W46.

Okazuje się że nie może strzelać 381 mm a 203 mm może strzelać.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2015, 01:04:01
Aaaa, już wiem!

Bo to jest klasa Fortification, a zatem to jest "direct fire" - a jedna z tych baterii ma przed sobą las i miasto.
Ja je zawsze umieszczałem na brzegu, więc nie miałem problemów ze strzelaniem z głębi lądu.

Trzeba by je przesadzić do klasy artylerii, co o tym sądzicie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 18, 2015, 02:07:33
Jestem za.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 18, 2015, 02:51:26
No to już wiem, czemu nie mogłem się połapać jak to jest z ogniem dział z bunkrów.
Generalnie jestem za ale...
jaka jest podstawowa cecha, która odróżnia fortyfikacje od innych... (tak jak dla artylerii indirect fire a dla czołgów overrun)?

Za chwilę może się okazać, że bunkry z działami ppanc to trzeba przenieść do AT a inne do piechoty...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2015, 03:34:29
Założenie jest takie (dobra - było - w PG2), że fortyfikacja jest dość odporna na ostrzał artyleryjski z dystansu, natomiast piechota ma bonus kiedy atakuje fortyfikacje. Z kolei artyleria jest bardzo wrażliwa na ostrzał innej artylerii....

Dlatego ja nie byłbym taki szybki z tym przenoszeniem....w końcu jedną z podstawowych zalet tej artylerii są właśnie jej bunkry.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 18, 2015, 05:38:13
Wydaje mi się, że nie ma co przenosić.
Trzeba umieszczać na brzegu (lub teren przed robić cler -to ostrzał będzie prowadzony bez problemu :))


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Maj 18, 2015, 07:33:10
Też bym zostawił jak jest.
Teraz jak wiadomo o co chodzi (bo też czasami głupiałem co się dzieje) to jest OK.
I można poprawić ustawienia artylerii jak bardzo źle usytuowana.
A ta cecha, którą teraz mają te działa, to umożliwia np. podpływanie słabszymi okrętami pod silną artylerię np. pod osłoną półwyspu, cypla itp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 19, 2015, 11:38:47
Gustlik, wyjaśnij mi proszę jak to jest z transportem dla HQ. Dla przykładu biorąc kraj Niemcy HQ może jeździć tylko na specjalnym oplu (wersja z anteną). Natomiast w scenariuszach widzę, że zostaje im przydzielony inny transport. Czasami rozumiem potrzebę transportu HQ na SPW w dywizji pancernej ale...
1. Czy zalecane jest unikanie transportów nie pasujących do wagi jednostki? Myślę, że tak.
2. Czy korygując scenariusz poprawiać takie kwiatki? (np. German Elite Unit)
3. Może by warto dać SPW w wersji bez ataku?

Ps
Niemcy to nie mieli własnego transporty dla sztabu w Afryce? Musieli jeździć na zdobycznym? (ciężarówka AEC)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 19, 2015, 12:22:17
Sztab nie jest jednostką "kupowalną" więc transport przydziela się na etapie budowy scenariusza, a wtedy można przydzielić wszystko. Jak duży absurd, to możesz poprawić, ale to nie jest jakiś przymus.

Cytuj
Niemcy to nie mieli własnego transporty dla sztabu w Afryce? Musieli jeździć na zdobycznym? (ciężarówka AEC)

Rommel bardzo lubił tego zdobycznego Dorchestera i jeździł nim cały czas...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 19, 2015, 01:24:04
Teraz rozumieć wszystko.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 20, 2015, 03:28:57
Podobnie z grenadierami ludowymi. To tylko nazwa, która ma odróżniać ich od volkssturmu. Byli to jednak zwykli piechociarze. Może trochę lepiej zorganizowani.

Wyczytałem w Wiki http://pl.wikipedia.org/wiki/Dywizje_grenadier%C3%B3w_ludowych (http://pl.wikipedia.org/wiki/Dywizje_grenadier%C3%B3w_ludowych) że to była piechota z większą ilością broni automatycznej, większą motoryzacją artylerii i co najważniejsze z właściwą politycznie kadrą oficerską i podoficerską. Czy zatem grenadierom ludowym nie było bliżej do grenadierów niż do volksturmu?

Czy w takim razie statystyki Volksgrenadierów nie są za niskie?

Ps
Cytuj
Dobra, dołączam na próbę - zobacz jak to teraz wygląda. Efil jest najzupełniej grywalny, choć nie jest to oczywiście oficjalna poprawka. Numer wersji 6.2.1.

Gustlik, Czy ja mam coś przetestować?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 20, 2015, 03:52:26
No i właśnie zobacz jak ten artykuł przeczy sam sobie:

Organizowane były do działań ofensywnych, każdy z 3 pułków liczył 2 bataliony, dlatego były mniej liczne niż dywizje piechoty. Dywizje grenadierów ludowych były jednak znacznie lepiej wyposażone w broń automatyczną (z założenia w dywizjach grenadierów ludowych karabiny szturmowe miały całkowicie zastąpić karabiny, co w praktyce okazało się niemożliwe do zrealizowania), a artyleria dywizyjna była w znacznym stopniu zmotoryzowana. Ich minusem były braki sprzętowe i brak doświadczenia części żołnierzy.[/u]

Czyli co - były lepiej wyposażone, czy miały braki? Była doświadczona kadra, czy nie?

Ja podejrzewam, że jak zwykle u Niemców, pod koniec wojny, na papierze było jedno, a w magazynach - drugie.
Dlatego byłem oszczędny w dodawaniu im punktów, co nie znaczy, że nie można ich zweryfikować.

Cytuj
Gustlik, Czy ja mam coś przetestować?

Chciałem, żebyś spojrzał na współczesną piechotę od 1950 wzwyż, bo pomału przestałem nad tym panować.
Część robiłem po kolei, od wojny wzwyż, a część odwrotnie: od współczesności - wstecz. No i liczyłem na to, że mi się spotkają, ale był z tym problem.

Chciałbym żebyś popatrzył, ale poczekaj - w  takim razie podepnę nowszą wersję.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 20, 2015, 03:55:50
Oto wersja 6.2.2. - nadal nieoficjalna - do testów i sprawdzania.



[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 20, 2015, 05:15:13
Oto wersja 6.2.2. - nadal nieoficjalna - do testów i sprawdzania.

Jutro od rana się tym zajmę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 20, 2015, 05:29:39
No i właśnie zobacz jak ten artykuł przeczy sam sobie:

Organizowane były do działań ofensywnych, każdy z 3 pułków liczył 2 bataliony, dlatego były mniej liczne niż dywizje piechoty. Dywizje grenadierów ludowych były jednak znacznie lepiej wyposażone w broń automatyczną (z założenia w dywizjach grenadierów ludowych karabiny szturmowe miały całkowicie zastąpić karabiny, co w praktyce okazało się niemożliwe do zrealizowania), a artyleria dywizyjna była w znacznym stopniu zmotoryzowana. Ich minusem były braki sprzętowe i brak doświadczenia części żołnierzy.[/u]

Czyli co - były lepiej wyposażone, czy miały braki? Była doświadczona kadra, czy nie?

Ja podejrzewam, że jak zwykle u Niemców, pod koniec wojny, na papierze było jedno, a w magazynach - drugie.
Dlatego byłem oszczędny w dodawaniu im punktów, co nie znaczy, że nie można ich zweryfikować.


Rozbieżności pomiędzy etatem a rzeczywistością to jedno. Podejrzewam, że dotyczyło to całego ich wojska.
Natomiast, jeśli się dobrze zorientowałem, to zwykłe dywizje piechoty przechodziły ewolucję:
- dywizja piechoty
- dywizja grenadierów
- dywizja grenadierów ludowych
Co najciekawsze, to jedna dywizja (o tym samym numerze) najpierw była piechotą, później grenadierami a na koniec grenadierami ludowymi.
Za mało wiem o tym, żeby jakoś autorytatywnie się wypowiadać... Bo mogli przecież w trakcie działań ponieść duże straty itp...

Natomiast, to co mnie najbardziej interesuje to jaką jednostkę dać do konkretnej dywizji:
- na początku w dywizjach piechoty - to Wehrmacht
- później pewnie Grenadierów
ale co do dywizji grenadierów ludowych? Wypadało by dać Volksgrenadiere. Tylko czy takie dywizje nie będą za słabe, jako podstawowe wojsko na linii frontu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 20, 2015, 08:28:09
Cytuj
Natomiast, jeśli się dobrze zorientowałem, to zwykłe dywizje piechoty przechodziły ewolucję:
- dywizja piechoty
- dywizja grenadierów
- dywizja grenadierów ludowych
Co najciekawsze, to jedna dywizja (o tym samym numerze) najpierw była piechotą, później grenadierami a na koniec grenadierami ludowymi.

Niekoniecznie i nie tak wprost. Zawsze dobrze sprawdzić tu: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inhaltsverzeichnis1.htm
Autor włożył mnóstwo pracy w prześledzenie losów każdej większej jednostki Wehrmachtu, Waffen SS a nawet Kriegsmarine, czy Luftwaffe (naziemne). Nawet jeśli nie znasz niemieckiego ( tak jak ja  ;) ) jest to wystarczająco jasno opisane graficznie, a tych parę słówek można sobie wyguglać.

Co wynika z krótkiej analizy, np 6 DP?
Owszem, była 6 DP, potem 6 GD, a potem 6 VGD, ale w historii 6 Dywizji Piechoty pojawia się magiczne słowo: "aufgelost". Czyli: Dywizja została stracona (rozwiązana), a z jej numerem powołano nową dywizję - wtedy już Grenadierów, i ich już faktycznie, w październiku 44, przekształcono z automatu w Grenadierów Ludowych.

Czyli, można przyjąć, że po części VolksGrenadiere, to rzeczywiście następcy Grenadiere, ale z zastrzeżeniem, że nie wszyscy, bo dywizji Grenadierów było około 30, a dywizji VolksGrenadierów - ponad 90. A to oznacza, że nie wszyscy VolksGrenadierzy byli najpierw Grenadierami. Niektórzy byli od początku VG.

Natomiast Dywizje Piechoty miały niewiele wspólnego z Dywizjami Grenadierów, które czasem tylko dziedziczyły "wolny numer". Co ciekawe - o wiele częściej Dywizje Piechoty przechodziły metamorfozę w Dywizje PanzerGrenadierów lub Pancerne niż w Grenadierów.

A teraz najciekawsze -  pułki piechoty w dywizjach (Infanterie Divisionen) od jesieni 1942 otrzymały oficjalną nazwę Grenadierów - żeby podnieść morale żołnierzy, którzy widzieli powstające formacje Panzergrenadierów. Nazwy samych dywizji jednak pozostały stare - Infanterie Division. Tak więc w klasycznych Dywizjach Piechoty były formacje Grenadierów, które jednak nie miały nic wspólnego z jednostkami powstającymi w 1944 jako Dywizje Grenadierów. A tym bardziej z powstającymi w ich miejsce dywizjami VG.

Polecam jeszcze raz lekturę Lexikon der Wehrmacht. Niejedna nieprzespana noc gwarantowana.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 20, 2015, 09:51:56
 :good Dzięki. Czas zabrać się za lekturę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 20, 2015, 11:40:53
Można skorzystać też z tej strony -w języku ludzi ze słonecznej Italii ;D (odwołuje się do strony podanej przez Gustlika)
http://www.okh.it/units/1heeresgruppe/HG-E.htm


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Czerwiec 01, 2015, 09:42:07
Ostatnio zdarzyło mi się (przypadkowo) "załadować" krążownik na pancernik :)
Jak na  rysunku :)

Można to wyeliminować, czy też "trzeba z tym żyć ?   :)

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 01, 2015, 10:27:45
Zaraz pomysle.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 01, 2015, 10:54:18
Poprawiłem - wszystkim okrętom, które nie przewożą samolotów ustawiłem wagę "blokującą".
Ostatni checkbox "Carrier weight" w zakładce "Misc" (wartość 32768).

Roboczą wersję 6.2.3. podpinam do pobrania.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 02, 2015, 12:31:29
Swoją drogą fajna opcja do przewożenia np. miniaturowych okrętów podwodnych.... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 15, 2015, 05:07:51
Podpinam nową, roboczą wersję efila 6.2.5

Plik cfg zezwala flakom na obronę plot o zasięgu 2 heksów.
Dyskusja o powyższej opcji i jej konsekwencjach - tu:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/duze-zmiany-w-grze!-flak-8-8-i-inne-pilne!/msg35964/#msg35964

UWAGA - wymaga również nowego pliku gry!!
http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenGenCore.zip/download

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 15, 2015, 07:28:49
Ale grając kampanię rankingową niestety nie mogę tego uczynić...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 16, 2015, 10:51:56
A no nie, dlatego podpinam tego efila, jako nieoficjalnego, w bocznym temacie.

Coś długa grasz ten Blitzkrieg... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 16, 2015, 11:08:34
Coś długa grasz ten Blitzkrieg... :)

Może w Rosji roztopy i czołgi ugrzęzły w błocie >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 04:15:11
Wygląda na to ze trzeba będzie większości jednostek w efilu ustawić wagi blokujące transport w kontenerach, w najnowszej wersji okręty wyświetlają się jako transport kontenerowy...

(http://opengeneral.pl/waldzios/containers_bug.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 16, 2015, 05:29:38
Czy myśliwiec Do335A-2 nie powinien mieć wyłączonego przechwytywania i ewentualnie włączonego lasting suppresion (iL)?
Siła rażenia dla celów naziemnych sugerowała by podobne podejście.

Przy okazji spojrzałem na samoloty i nie do końca wiem jaki jest klucz podziału pomiędzy bombowce a myśliwce.
Porównuję BF 110G-2 i Me410B-1. Pierwszy to myśliwiec a drugi bombowiec. Jak dla mnie, to one niewiele się różnią.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 06:07:36
Przy okazji spojrzałem na samoloty i nie do końca wiem jaki jest klucz podziału pomiędzy bombowce a myśliwce.
Porównuję BF 110G-2 i Me410B-1. Pierwszy to myśliwiec a drugi bombowiec. Jak dla mnie, to one niewiele się różnią.
Po prostu całe rodziny samolotów BF 110 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_110) i Me 410 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_410) przypisane są umownie do konkretnych klas, umieszczenie poszczególnych wariantów w oddzielnych klasach byłoby mało praktyczne.

Dyskusja czy samoloty BF 110/Me 210/Me 410 to bardziej myśliwce czy bombowce (w OG nie ma klasy pośredniej)
to naprawdę długi temat  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 16, 2015, 07:22:19
A no nie, dlatego podpinam tego efila, jako nieoficjalnego, w bocznym temacie.

Coś długa grasz ten Blitzkrieg... :)

Proza życia: piszę dwie magisterki na zlecenie...

Przy okazji spojrzałem na samoloty i nie do końca wiem jaki jest klucz podziału pomiędzy bombowce a myśliwce.
Porównuję BF 110G-2 i Me410B-1. Pierwszy to myśliwiec a drugi bombowiec. Jak dla mnie, to one niewiele się różnią.
Po prostu całe rodziny samolotów BF 110 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_110) i Me 410 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_410) przypisane są umownie do konkretnych klas, umieszczenie poszczególnych wariantów w oddzielnych klasach byłoby mało praktyczne.

Dyskusja czy samoloty BF 110/Me 210/Me 410 to bardziej myśliwce czy bombowce (w OG nie ma klasy pośredniej)
to naprawdę długi temat  ;)
Wbrew pozorom nie, wystarczyłoby prześledzić sposób użycia w danym okresie. I na określonym teatrze wojennym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 07:37:52
Wbrew pozorom nie, wystarczyłoby prześledzić sposób użycia w danym okresie. I na określonym teatrze wojennym.
Owszem, dla konkretnych modeli/wariantów jak najbardziej tak, ale jeśli potraktujemy rodzinę samolotów Bf 110/Me 210/Me 410 jako całość to będzie nieco trudniej... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 16, 2015, 07:42:55
Skoro już od czasu Bitwy o Anglię, kolejne wersje Bf-110 przestały być (doktrynalnie) uznawane za myśliwce, to logiczne, że wszystkie późniejsze też....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 08:27:40
Może więc warto przenieść Bf-110 i Me 210/410 do jednej klasy (myśliwców??), zachowa się pewną ciągłość (będzie do czego ulepszać Bf 110), a dodatkowo uniknie się kwestii pytań dlaczego jeden jest bombowcem a drugi myśliwcem...   ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 16, 2015, 08:56:22
A rodzina Ju 88? Bombowce z aktywnym atakiem na samoloty?

Pytanie w jakiej klasie powinny być samoloty z klas pośrednich (z punktu widzenia gry). Bombowce pewnie są chętniej atakowane przez wrogie myśliwce. Chociaż zdarzyło mi się, że mój BF 110 został strącony przez zmasowany atak wroga.
Myśliwce za to nie potrzebują eskorty i są rzadziej atakowane, ale też nie ma możliwości dania im eskorty, jeśli wróg jest bardzo agresywny.

Ale ja tu nic nie zasugeruję, bo mam za mało doświadczenia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 16, 2015, 09:17:16
Mi te BF-110 RAF zawsze chętnie atakuje, w efekcie "czeka" aż złamie siły wroga, wcześniej jest schowany.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 09:26:36
Rzecz w tym że w myśliwcach można wyłączyć przechwytywanie, ale w bombowcach nie można go włączyć.

Bf 110 zaczynają wojnę jako pełnoprawne myśliwce, więc naturalnie znajdują się w tej klasie (właśnie ze względu na przechwytywanie). 
Późniejsze warianty to wszelkiej maści 'szturmowce', które ze względu na zachowanie ciągłości nalezą do tej samej klasy, a cechy 'iL' zapewniają im pełną funkcjonalność bombowca (tłumienie i brak przechwytywania) .

Me 210/410 to z kolei maszyny które Bf 110 miały zastąpić i pełnić podobne funkcje...,
tu jest kłopot, bo z jednej strony, ze względu na podobieństwo zastosowań z Bf 110 powinny znaleźć się w  myśliwcach,
a z drugiej strony ze względu na  sposób użycia bardziej pasują bardziej do bombowców..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 16, 2015, 10:47:07
Dla mnie sprawa jest prosta przy każdym typie: dostawały osłonę? Tak. Pełniły rolę myśliwską? Nie. Zatem do klasy bombowców.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2015, 11:08:51
Dla mnie sprawa jest prosta przy każdym typie: dostawały osłonę? Tak. Pełniły rolę myśliwską? Nie. Zatem do klasy bombowców.
Mamy w efilu 4 warianty Me-410, ładnie rozmieszczone i uporządkowane w klasie TB:
- Me-410A-1/U-1 - samolot rozpoznawczy;
- Me-410A-1/U-2 - ciężki myśliwiec ;
- Me-410A-1/U-4 - myśliwiec przechwytujący;
- Me-410B-1 - szybki bombowiec;

Wedle twojej interpretacji trzeba by je rozrzucić po obu klasach..., nie widzę w tym żadnej korzyści...

Podstawowa korzyść obecnego rozwiązania jest taka, że załogę Me-410A-1/U-2 możemy przesadzić do Me-410B-1 i odwrotnie.

W twoim wariancie załogę Me-410A-1/U-2 możemy przesadzić do  Bf-109G, a nie możemy do Me-410B-1;
, analogicznie załogę Me-410B-1 zapakujemy Ju-88, a nie zmieścimy do Me-410A-1/U-2;
zdecydowanie wole obecny wariant.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 17, 2015, 12:21:29
I tak nie ma sensu przesadzać załogi, bo koszty upgrade'u są koszmarnie nieracjonalne... W efekcie tak naprawdę ulepszenia można/ trzeba robić tylko przy sporych zmianach w dostępnym sprzęcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 17, 2015, 10:44:41
A może cała rodzina powinna mieć ten sam koszt na wzór samolotów torpedowych?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 17, 2015, 01:40:12
Nie, bo to są różne ilości wyprodukowanych/ dostępnych. A i na tym wszak polega często cena.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 17, 2015, 02:46:41
I tak nie ma sensu przesadzać załogi, bo koszty upgrade'u są koszmarnie nieracjonalne... W efekcie tak naprawdę ulepszenia można/ trzeba robić tylko przy sporych zmianach w dostępnym sprzęcie.
Nie do końca się zgodzę.
W przykładowej niemieckiej kampanii, zaczynam z Bf-110C-1/D-1, pod koniec 40 roku wymieniam sprzęt na szturmowy  Bf-110C-7/D-2, potem przez pewien czas nie ulepszam (brak racjonalnych opcji),
dopiero w 43 chętnie bym wymienił na całkiem niezły Me-410A-1/U-2, niestety nie mogę, bo to klasa TB,
wiec przezbrajam na porównywalny Fw-190F-3R-1. Niby wszystko OK, ale pewien dyskomfort pozostaje.

A może cała rodzina powinna mieć ten sam koszt na wzór samolotów torpedowych?
To już by była przesada, w przypadku wariantów uzbrojenia mówimy o tym samym samolocie ale z rożnymi opcjami uzbrojenia (torpedy albo bomby),
natomiast samoloty w ramach jednej "rodziny" mogą się znacznie różnic (silnik, płatowiec, wyposażenie, podstawowe uzbrojenie itd), zamiana jednego modelu w drugi w warunkach polowych jest raczej niewykonalna....



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 17, 2015, 10:04:42
No ja wiem, że jest bajzel, ale jest to wynik pewnego "zgniłego kompromisu" - sprzed jakiegoś czasu.

Ja zawsze stałem na stanowisku, że podstawą do określania klasy powinna być linia upgrade'u, a tą
wyznaczają techniczne warunki konstrukcji maszyny, bardziej niż jej rola.

Po ludzku mówiąc: dywizjon latający na Fw190 w roli bombowej nie przesiądzie się, ot tak - na Stukasy.
Ale na inne Fw - już prędzej.

Dlatego na przykład wszystkie Ju-88 miałem w klasie bombowców, ale myśliwskie miały włączone strzelanie
do samolotów, wysoką inicjatywę i śladowe SA I HA
Z kolei Focke Wulfy były wszystkie w klasie myśliwców, ale bombowe miały wyłączone przechwytywanie i
obniżony AA i inicjatywę.

Wydawało mi się logiczne, że jedna linia (rodzina) samolotów jest w jednej klasie, nawet jeśli pełniły inne role.
Ale zostałem za to postawiony do pionu całą masą argumentów, które w końcu doprowadziły to tego co jest -
czyli bałaganu.

A dlaczego doprowadziły? Bo choć były słuszne w odniesieniu do tego czy innego typu - nie załatwiały sprawy
SYSTEMOWO.

Ktoś znajdował jeden model, o którym akurat coś wiedział, wysyłał mi głęboko "uzasadnioną prośbę" o przeniesienie
tego czy innego konkretnego samolotu, a reszta zostawała. No i teraz jest jak jest....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 17, 2015, 11:25:08
Z tego wynika, że wszelkie "zgniłe kompromisy" raczej na dłuższą metę się nie sprawdzają ;D.
Twoja koncepcja była/jest  słuszna-więc może do niej powróćmy :)
Wiadomo, że nie do wszystkich typów/modeli będzie idealna ale wydaje się najbardziej logiczna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 18, 2015, 08:08:40
Czytałem ostatnio trochę na ten temat =>Militaria,  Technika Wojskowa Historia itp.  - samo przejście np. z Ju-88, czy Stukasów nie było wielkim problemem, co brak doświadczonych pilotów w ogóle.

Niemniej z uwagi na grywalność - jeżeli to ma poprawić grywalność, to niech pozostanie na starym etapie. Dopóki nie wejdą tury nocne - i wynikające stąd ew. bonusy dla nocnych myśliwców - to i tak ciężko oddać charakter myśliwskiego Ju-88. Ew. zasięg "widzenia" 3 heksy.

Pomijając specyfikę frontów - o ile z Rosjanami taki BF-110 jeszcze daje rade, to nawet nie ryzykuję starć z Mustangami czy Spitami powyżej piątej wersji...

Mnie nurtuje inna sprawa, czy sama siła ognia jest oddana w Air Attack, czy też pewne cechy konstrukcji?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 18, 2015, 10:56:51
Cytuj
Mnie nurtuje inna sprawa, czy sama siła ognia jest oddana w Air Attack, czy też pewne cechy konstrukcji?

Raczej sama siła, choć podzielona przez realia. Bezwzględne wartości powodowałyby, że każdy samolot z działkami powinien
wygrać z samolotem uzbrojonym w km'y. Tymczasem ani ruskie konfiguracje działek nie były takie rewelacyjne, ani amerykańskie przywiązanie do wkm'ów w myśliwcach nie było takie złe. Cechy konstrukcji raczej są w inicjatywie.

Cytuj
Dopóki nie wejdą tury nocne

Niedawno właśnie zostały uwalone po raz kolejny, przez znanego Faceta-Któremu-Nic-Się-Nie-Podoba

we discussed night turns several times (how it would affect spotting, movement rules, kill/loss dice, etc.), but there was no conclusion, except players probably wouldn't like it
"Omawialiśmy nocne tury kilka razy (i ich możliwe konsekwencje dla ruchu, widoczności i walki), ale nie doszliśmy do żadnej
konkluzji, z wyjątkiem takiej, że graczom prawdopodobnie się nie spodoba."

Teraz już macie jasność jak zapadają decyzje na JP's. Zbiera się jakieś grono i ustala, że: "coś się graczom nie spodoba".

Mnie by się akurat BARDZO PODOBAŁO - choćby dlatego, że uzasadniałaby istnienie sporej liczby nowych jednostek, których dziś nie ma jak wykorzystać, dawałaby ogromną różnicę w walkach przed- i po- zastosowaniu radaru ale widać, to nie jest istotne - ważne są kolejne ikony treptozaurusów, czołgi w malowaniu czerwono-srebrnym, oraz siedemnasta wersja ikony Tygrysa.

Cytuj
Twoja koncepcja była/jest  słuszna-więc może do niej powróćmy

Co do klas samolotów i ew. powrotu do poprzedniej koncepcji - to najpierw załatwmy te Flaki i AD, żeby nie rozgrzebać dwóch spraw naraz.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Czerwiec 18, 2015, 02:52:31
Tak AD i Flak to potężna zmiana na plus zróbmy to dobrze potem będzie czas na resztę. Jak rozwiązać sprawę CKM i tych nieszczęsnych działek do 30 mm bo japsy masowo używali 25 mm. Macie jakąś wizję jak to przeprowadzić czy nie tykamy tego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 18, 2015, 03:30:57
Tak AD i Flak to potężna zmiana na plus zróbmy to dobrze potem będzie czas na resztę. Jak rozwiązać sprawę CKM i tych nieszczęsnych działek do 30 mm bo japsy masowo używali 25 mm. Macie jakąś wizję jak to przeprowadzić czy nie tykamy tego?
CKM - zasięg 2, słaba wartość AA, mocny SA,
20-25mm - zasięg 1, mocna wartość AA, mocna wartość SA.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Czerwiec 18, 2015, 04:01:39
Działka tak samo zasięg 2. A co do AA to raczej średnie niż mocne. Tylko różnicę w cenie wprowadzić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2015, 04:35:20
Tak AD i Flak to potężna zmiana na plus zróbmy to dobrze potem będzie czas na resztę. Jak rozwiązać sprawę CKM i tych nieszczęsnych działek do 30 mm bo japsy masowo używali 25 mm. Macie jakąś wizję jak to przeprowadzić czy nie tykamy tego?
Pisałem już wcześniej, nie warto komplikować, proponuje ujednolicić wszystkie flaki do zasięgu 2, a w przypadku działek 30-40mm zredukować HA do 2-3 punktów (penetracja na dystansie 2 heksów) i po kłopocie.

Opcjonalnie, możną zostawić część ciężkich dział zdublowanych, pozostawiając w klasie AD te z zasięgiem 3 hexów, a w wersji flak skracając zasięg  do 2 hexów (można to tłumaczyć różnicą miedzy mobilną a stacjonarną platformą).
Pozwoliłoby to zredukować ilość pracy nad efilem do minimum.

Co do KM'ow to niestety muszą pozostać bez zmian, nie bardzo jest gdzie je przenieść (próbuje przekonać Luisa do naprawy klasy AT, ale idzie topornie...), a obecne statystyki zapewniają im minimalna funkcjonalność.

W kwestii pytań pozostaje jak potraktować maksymalny zasięg flaków uwzględniając jednostki morskie,
trzeba pamiętać ze zwiększenie zasięgu obrony plot flaka to równocześnie zwiększenie zasięgu obrony plot niszczycieli i każdego okrętu z cechą 'AD' (potencjalne krążowniki plot)...
Zbyt duży zasięg przechwytywania niszczycieli może prowadzić do potencjalnych problemów...
Skłaniałbym się tu do nieprzekraczania granicy dwóch hexów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 18, 2015, 08:05:09
Pamiętajcie jednak, że przy obecnych ustawieniach, zasięg =1 dla flaka umożliwia mu obronę plot, strzelając "poprzez" bronioną jednostkę - o ile stoi na sąsiednim heksie (na obrazku - sytuacja nr 2). W bezpośrednim starciu z samolotem - oczywiście strzela
na 1 heks (na obrazku - sytuacja nr 1)

Czyli tak naprawdę flaki o zasięgu 1, mają zasięg jakby 1,5 ;) heksa.

Nie pamiętam czy gdyby zamiast samolotów były jednostki lądowe, a flak o zasięgu=1 miał support fire, to też strzelałby na takie "udawane" 2

To by chyba załatwiało sprawę dla małych kalibrów.

Z zasięgiem prawdziwego 2, w bezpośrednim starciu, z samolotami i z jednostkami lądowymi początku wojny, byłyby całkiem bezkarne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2015, 08:20:53
To by chyba załatwiało sprawę dla małych kalibrów.
Niekoniecznie, małe kalibry nadal będą wyglądały dziwacznie w porównaniu do CKM, pojedynczy CKM będzie strzelał na dwa hexy, a cztery sprzężone albo działko 20mm tylko na 1 hex, co najmniej nienaturalne.

Z zasięgiem prawdziwego 2, w bezpośrednim starciu, z samolotami i z jednostkami lądowymi początku wojny, byłyby całkiem bezkarne.
CKMy nie są specjalnie potężne, a w efilu nawet obecnie jest całkiem sporo flaków z zasięgiem 2 hexów, większość dostępnych dość wcześnie, aliancki 40mm Bofors, czy sowiecki 37mm K-51, z żadnym z nich niema problemów.
Flak zawsze przegra z działem AT, ze względu na brak wsparcia.

W praktyce jedyna jednostka która po zmianach może sprawić problem, to niemiecki SdKfz 6/2, ale tu wystarczy nieco okroić HA, albo podnieść cenę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 18, 2015, 08:34:25
To NIE jest pojedynczy ckm, tylko ich grupa...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 18, 2015, 08:45:35
Pamiętajcie jednak, że przy obecnych ustawieniach, zasięg =1 dla flaka umożliwia mu obronę plot, strzelając "poprzez" bronioną jednostkę - o ile stoi na sąsiednim heksie (na obrazku - sytuacja nr 2). W bezpośrednim starciu z samolotem - oczywiście strzela
na 1 heks (na obrazku - sytuacja nr 1)

Czyli tak naprawdę flaki o zasięgu 1, mają zasięg jakby 1,5 ;) heksa.

Nie pamiętam czy gdyby zamiast samolotów były jednostki lądowe, a flak o zasięgu=1 miał support fire, to też strzelałby na takie "udawane" 2

To by chyba załatwiało sprawę dla małych kalibrów.

Z zasięgiem prawdziwego 2, w bezpośrednim starciu, z samolotami i z jednostkami lądowymi początku wojny, byłyby całkiem bezkarne.

A czy w związku z możliwością zwiększenia zasięgu dla FlaK nie należało by się pozbyć parametru przesuwającego liczenie obrony - flak_ex2 (od bronionej jednostki a nie od flak). Wtedy flaki działały by jak AD w zakresie obrony jednostek.
Przesunięcie to było konieczne aby zapewnić ochronę jednostkom przed atakiem samolotów rakietowych ale nie wiem czy jeszcze będzie potrzebne, jeśli flaki będą strzelać na 2 heksy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2015, 08:49:34
To NIE jest pojedynczy ckm, tylko ich grupa...
W porządku, to był skrót myślowy, grupa CKM'ów będzie strzelać na dwa hexy, a grupa poczwórnie sprzężonych CKM'ów albo grupa działek 20mm tylko na 1 hex...

A czy w związku z możliwością zwiększenia zasięgu dla FlaK nie należało by się pozbyć parametru przesuwającego liczenie obrony - flak_ex2 (od bronionej jednostki a nie od flak). Wtedy flaki działały by jak AD w zakresie obrony jednostek.
Przesunięcie to było konieczne aby zapewnić ochronę jednostkom przed atakiem samolotów rakietowych ale nie wiem czy jeszcze będzie potrzebne, jeśli flaki będą strzelać na 2 heksy.
Trzeba to przetestować, w założeniu flak_ex2 miało dotyczyć tylko sąsiednich jednostek, sprawdzę i dam znać....

"flak_ex2=0
* 0 to disable, 1 make flaks protect adjacent units attacked by planes from any adjacent hex"

EDIT. Sprawdziłem, funkcja działa zgodnie z opisem, dotyczy tylko sąsiednich jednostek, dla FLAKów z zasięgiem 2 nie ma znaczenia i staje się po prostu zbędna...



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 18, 2015, 09:00:59
Trzeba to przetestować, w założeniu flak_ex2 miało dotyczyć tylko sąsiednich jednostek, sprawdzę i dam znać....

"flak_ex2=0
* 0 to disable, 1 make flaks protect adjacent units attacked by planes from any adjacent hex"

I dotyczy, tylko zostało wprowadzone w celu rozwiązania konkretnego problemu. Pytanie czy ten problem nie zostanie rozwiązany przez zasięg flaka =2. Przy takim zasięgu samoloty rakietowe nie będą już bezkarne atakując jednostki bronione przez flak. No chyba, że będzie to flak o zasięgu 1. Ale czy te flak nie powinny mieć jednak zasięgu 2?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2015, 09:05:10
I dotyczy, tylko zostało wprowadzone w celu rozwiązania konkretnego problemu. Pytanie czy ten problem nie zostanie rozwiązany przez zasięg flaka =2. Przy takim zasięgu samoloty rakietowe nie będą już bezkarne atakując jednostki bronione przez flak. No chyba, że będzie to flak o zasięgu 1. Ale czy te flak nie powinny mieć jednak zasięgu 2?
Nie rozumiem problemu, dla mobilnych flaków z zasięgiem 1 hexa funkcja będzie nadal działać (nawet jeśli w naszym efilu nie będzie takich flaków), a dla flaków z zasięgiem 2 funkcja stanie zupełnie nie istotna.... 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 18, 2015, 09:09:46
Cytuj
pojedynczy CKM będzie strzelał na dwa hexy, a cztery sprzężone albo działko 20mm tylko na 1 hex, co najmniej nienaturalne.

Nie, nie - ja myślałem raczej o zredukowaniu zasięgu ckm - do 1 i zrównaniu go z działkami 20-25mm,  z zachowaniem obrony "poprzez" jednostkę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2015, 09:24:57
Nie, nie - ja myślałem raczej o zredukowaniu zasięgu ckm - do 1 i zrównaniu go z działkami 20-25mm,  z zachowaniem obrony "poprzez" jednostkę.
Jeśli ckm miałby również skrócony zasięg to w porządku.
Problem w tym ze obrona "poprzez" jednostkę dotyczy tylko ataków lotniczych...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 19, 2015, 12:18:47
Cytuj
Problem w tym ze obrona "poprzez" jednostkę dotyczy tylko ataków lotniczych...

O to, to. to.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2015, 12:45:43
Czy ikona ZYE23 jest właściwa dla Opla Bliutz 4x4? (jednostka 3146)

Edit:
Czemu 991  Motorazwiedka 43 - RCN USSR może mieć w Suite przypisany transport? Błąd Suite czy coś jest nie tak ustawione w efilu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 19, 2015, 02:26:34
Cytuj
Czy ikona ZYE23 jest właściwa dla Opla Bliutz 4x4? (jednostka 3146)

Teoretycznie tak, choć mogłaby pewnie być dokładniej odwzorowana.

Cytuj
Czemu 991  Motorazwiedka 43 - RCN USSR może mieć w Suite przypisany transport? Błąd Suite czy coś jest nie tak ustawione w efilu?

U mnie pokazuje jednostkę typu "wheeled", a okienka transportu "ground" są nieaktywne... Powinno być w porządku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2015, 02:32:41
No to zobacz jak to wygląda w scenariuszu:
(http://i48.photobucket.com/albums/f236/jarekprus/OpenGeneral/motorazwiedka_zpsbr8q2u52.png)


Edit:
W grze jest ok.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 19, 2015, 05:35:57
Nie wiem czy zauważyliście pewną zmianę/poprawkę.

Oficjalne zasady przechwytywania:
Cytuj
AD and Flak units can intercept planes while flying
This option must be enabled on scenario.
If AD/Flak is hidden plane is fired as soon as it enter any surrounding hex. Plane can go on flying after fired.
If AD/Flak was spotted, it only fires if plane stops on any surrounding hex.

Chodzi o ostanie zdanie:
'If AD/Flak was spotted, it only fires if plane stops on any surrounding hex.'
"Jeśli AD/Flak został wykryty, strzela tylko jeśli samolot zatrzyma się na sąsiednim hexie."

Wedle słów Luisa takie działanie było zakładane od początku, a brak tej funkcjonalności był błędem.
"I am not sure when and why I commented out that interception rule ... but I am convinced it is a bug."

W efekcie od kilku miesięcy (??), obrona plot strzela automatycznie jeśli samolot zatrzyma się na sąsiednim hexie, nawet jeśli AD/Flak został wcześniej wykryty.

Miałem dłuższą przerwę w grze, więc zauważyłem tą zmianę dopiero ostatnio, testując nowy zasięg flaka.
Próbowałem zgłosić to jako błąd, ale Luis stwierdził ze to pożądane działanie.

Pozostaje spytać czy nikt inny nie zauważył tej zmiany?, nikomu ta zmiana nie przeszkadza?... :dunno

Pytam bo nie wiem czy dalej drążyć temat z Luisem, raczej nie przekonam go do powrotu do starej funkcjonalności, ale pewnie możliwe jest wprowadzenie opcji wyłączającej te mechanizm, o ile istnieje taka potrzeba...

Oczywiście, jeśli osób większość jest zadowolona z tej zmiany, ewentualnie nie uważa jej za istotną, to ja bez problemu się dostosuje 8).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2015, 07:26:21
Właśnie tego doświadczyłem. widoczne AD zaatakowało mój samolot, kiedy chciałem je zbombardować. Teraz to już będzie ciężko zwalczać AD i Flak lotnictwem. Tylko arty  >:( Nie podoba mi się to.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2015, 10:22:49
Jest jeszcze gorzej: samolot wroga jest na polu z flakiem. Jak podlecę aby go zestrzelić, to dostanę najpierw lanie od flaka  :(

No chyba, że należy to traktować jako dodatkowe możliwości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 20, 2015, 08:54:01
Debilne!!! No to jak mam zbombardować pelotkę???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2015, 01:04:07
Debilne!!! No to jak mam zbombardować pelotkę???
Pelotka przechwytuje tylko raz (chyba ze to flak z leaderem), więc wysyłam bombowiec z leaderem (ignoruje i dezaktywuje przechwytywanie), idealnie sprawdza się bombowiec z leaderem i ruchem fazowym,
ostatecznie można wysłać myśliwiec by przyjął pierwszy strzał na siebie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 20, 2015, 02:31:18
Z jednej strony te nowe zasady są głupie ale z drugiej obrona pelot będzie skuteczniejsza. Skończy się doświadczanie bombowców na pelotkach.  Na szczęście będzie to można ustawić poprzez plik cfg.
Zaraz rozgrzeje dyskusja. >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2015, 02:41:15
Trochę zbyt skuteczna, na lądzie to mniejszy problem, klastry pelotek zdarzają się rzadko, gorzej na morzu,
grupka 2-3 niszczycieli stanowi spory problem do rozgryzienia, zielone bombowce są bez szans...

Miejmy nadzieje ze pomysł z plikiem cfg przejdzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 20, 2015, 02:44:53
Masz rację. Myślę że plik cfg przejdzie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 20, 2015, 04:18:36
Debilne!!! No to jak mam zbombardować pelotkę???
Pelotka przechwytuje tylko raz (chyba ze to flak z leaderem), więc wysyłam bombowiec z leaderem (ignoruje i dezaktywuje przechwytywanie), idealnie sprawdza się bombowiec z leaderem i ruchem fazowym,
ostatecznie można wysłać myśliwiec by przyjął pierwszy strzał na siebie.
Taa, ale gra nie powinna być pod jednostki z liderami.
Poczytaj, jak na froncie wschodnim wyglądało natarcie: Stukasy masakrowały obronę plot, potem dopiero resztę, podobnie Iły-2. Jak to teraz będę mógł oddać w boju?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2015, 07:40:27
Poczytaj, jak na froncie wschodnim wyglądało natarcie: Stukasy masakrowały obronę plot, potem dopiero resztę, podobnie Iły-2. Jak to teraz będę mógł oddać w boju?
"Nie strzelaj do posłańca"...
Doskonale to rozumiem, opisałem tylko moje doświadczenia z tym mechanizmem (testuje kampanię i muszę jakoś sobie radzić z tą zmianą), pierwszy zgłosiłem to jako błąd, a teraz staram się (z pomocą Jaro) przekonać Luisa do wprowadzenia dodatkowej opcji konfigurującej przechwytywanie i czyniącej tą funkcje opcjonalną.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 20, 2015, 08:32:28
Ale ja do Ciebie nie mam pretensji, tylko wyrażam podk...nie. Niedługo będę polował na poszczególne wersje gry, by mieć z niej frajdę. Moim zdaniem zmiany idą nieco w złym kierunku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 20, 2015, 11:51:11
Jeśli ten atak widocznego Flaka/AD na zatrzymujący się samolot jest działaniem z kategorii przechwytywania, a nie obrony, to można uczynić go mniej upierdliwym zwiększając ilość samolotów z cechą "Stealth", które są odporne na przechwytywanie (ale nie na obronę plot).

Skoro jest taki opór w gronie "rady starszych", to może spróbować zasugerować funkcję "Wild Weasel" w odniesieniu do samolotów, która dawałaby bonus w ataku za obiekty AD.

Mogłaby być realizowana jako cecha dodatkowa ustalana w efilu, na stałe, dla danego samolotu, albo wyposażenie kupowane.

Oczywiście - wiem, że "Wild Weasel" funkcjonuje w grze, jako jedna z możliwych misji lotniczych, ale co mają zrobić ci, którzy
z systemu misji nie chcą - i nie zamierzają korzystać? (tak jak ja).



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 08:54:05
Misje lotnicze - potestowłem - podziękowałem, tak jak mnie to irytowało w People General, tak samo mnie rozczarowało i tutaj.

Dodatek? Jest to jakiś krok ku rozwiązaniu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 21, 2015, 11:10:50
Wygląda na to, że zmienna w pliku cfg przejdzie i będzie można ustawić grę po staremu. Presja na forum chyba pomogła. Dobrze, że Waldzios zachował czujność.

Ps
Ciekawe jest, że dotychczasowe działanie było błędem i wyszło dopiero po roku albo dłużej. Ja gram od roku i dla mnie było tak od zawsze. A tu nagle rewolucja. Szybka poprawka bez pytania i konsultacji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 02:02:32
Mam wrażenie, że te zmiany- większość- jest chyba dla samych zmian, aktywności osób, które NIE graja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2015, 02:42:31
Mam wrażenie, że te zmiany- większość- jest chyba dla samych zmian, aktywności osób, które NIE graja.
W tym przypadku jesteś trochę niesprawiedliwy, nie pamiętam wiele z PG2 (chyba muszę specjalnie zdobyć kopie  i upewnić się jak pewne mechanizmy działały), ale wbrew pozorom ta ostatnia zmiana miała sporo sensu.
Zwróć uwagę na leaderów, co najmniej dwóch zapewnia 'wielokrotne przechwytywanie', co jest w pewnym sensie absurdem, bo w przypadku przechwytywania tylko przez ukrytą jednostkę (do którego przywykliśmy) możliwe jest tylko przechwytywanie pojedyncze (po przechwyceniu jednostka przestaje być ukryta)...

Problemem w przypadku tej zmiany nie jest brak logiki, bo w pewnych przypadkach jest dość ciekawa, ogranicza na przykład bezkarne przeloty samolotów z ruchem fazowym...
Kłopot stanowi rozbalansowanie efila, obecne statystyki samolotów i pelotek nie pasują do nowego mechanizmu (nawet jeśli przechwycenie nie uszkodzi samolotu, to obniża mu znacząco obronę i wszelkie kalkulacje biorą w łeb)....

Ta akurat zmiana była specyficzna, bo narzucona odgórnie (w ramach naprawiania błędów), ale co do pozostałych się nie zgadzam.
Nie wszystkie mi się podobają (na przykład improwizowany na bieżąco system kontenerowy), ale faktem jest ze wszystkie są opcjonalne i wiekszość można wyłączyć (z poziomu kampanii), dla zupełnych purystów pozostaje jeszcze możliwość gry w trybie PG2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 05:52:51
Ale dlaczego mam graćna "surowej" wersji, skoro mi jedna, czy dwie "modyfikacje" psują grę????


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2015, 06:10:55
Ale dlaczego mam graćna "surowej" wersji, skoro mi jedna, czy dwie "modyfikacje" psują grę????
Nie twierdze ze masz grać na surowej wersji, napisałem ogólnie (by podkreślić że nawet taka możliwość istnieje),  miałem na myśli ze modyfikacje są konfigurowalne i wiekszość możesz wyłączyć jeśli ci nie odpowiada...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 06:27:55
Mogę? Z poziomu konsultacji na forum itd. A zwykły "szary" gracz też musi być na bieżąco? Absurd i tyle. Jak tak dalej pójdzie, to zostanie kilkanaście osób, swoistych maniaków i tyle. I to w imię "lepszego"...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 06:42:18
Tymczasem taki bajer mi wyszedł: pomijam, że ta jednostka przetrwała 5 ataków doświadczonych jednostek mysliwskich, 3x invade... Taa...

Ale na lotniskowiec ucieczka to dopiero trik...

(http://i.imgur.com/en6rwp5.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 21, 2015, 07:03:17
Ten samolot nie ma prawa lądować na lotniskowcu....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 21, 2015, 07:31:07
Ten samolot nie ma prawa lądować na lotniskowcu....
Ten nawet się w hangarze schował...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 21, 2015, 09:11:58
OpenGen 0.90.43.5 * (19 Jun 2015)  *  AI: Default
Efile folder: C:\Games\OpenGeneral\efile_ogn_gus\  * Efile version: GusOpen Ver.6.2.5
Campaign: G00 GERMAN ELITE UNIT,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%


Otóż w powyższej wersji praktycznie cały sprzęt niemiecki wg. gry może zostać załadowany na okręty.

Sprawdziłem wagi "carrier" dla Tygrysa II i nie ma ustawionej żadnej flagi - czyli możne się ładować na każdy okręt... Dobrze myślę?

Gustlik czy to może być problem z grą, czy raczej trzeba będzie poustawiać "carrier weight" dla wszystkich jednostek?

Dołączam save, abyś mógł sam sprawdzić.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 22, 2015, 10:27:27
Cytuj
Otóż w powyższej wersji praktycznie cały sprzęt niemiecki wg. gry może zostać załadowany na okręty.

No może bo Niemcy nie mają (nie używają) lotniskowców, więc się tym nie zajmowałem.

Ale Tomkowi chodzi o samolot Amerykański i lotniskowiec też Amerykański!!!!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 22, 2015, 10:30:33
Jasne. Zastanawiałem się tylko, czy zaobserwowany efekt to brak ustawień w efilu czy mam Luisa ścigać, że gra ma błąd.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2015, 02:24:40
Próbowałem odtworzyć błąd Zsamota, nieskutecznie, kazdorazowo "wystraszony" myśliwiec ociekał "nad" lotniskowiec, być może błąd występuje tylko starszej wersji silnika...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Czerwiec 22, 2015, 06:48:38
Swego czasu pisałem o tym z Luisem starsze wersje miały błąd pozwalający zaokrętować samoloty lądowe na okręty z hangarami. Zostało to naprawione ale przy tylu kombinacjach z kontenerami może coś wyskoczyć jeszcze tak nietypowego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2015, 02:46:04
Pytanie o niemieckich pionierów szturmowych: Sturmpionere 43 oraz Sturmpionere 44 mają przypisane inne wagi transportu. Czy to planowe czy też przeoczenie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 28, 2015, 06:52:19
Wiesz co - po prostu, ze względu na problemy materiałowe Rzeszy, mają trochę mniejszy wybór transportów, ale nie powinno to przeszkadzać. Podstawowy wybór jest - czyli ciężarówka i transporter


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2015, 07:06:00
Fajne są takie smaczki  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 02, 2015, 04:16:53
Jak przedstawiamy w jednostkach w grze (ikony) radziecki pułk artylerii w składzie:
dwie baterie SU-76 (po 4 SU-76)
trzy baterie SU-122 (po 4 Su-122)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 02, 2015, 05:04:47
Jeśli przyjmujemy system batalionowy - to byłoby to

1x10 pkt Su122
1x7-8 pkt Su76

Albo inaczej, w podobnych proporcjach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 02, 2015, 05:06:56
Dzięki  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Geralt of Poland Lipiec 18, 2015, 07:02:28
Na najnowszej wersji efila dziwne rzeczy dzieją mi się w oknie zakupu jednostek:
(http://i.imgur.com/khKYEDI.png)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 18, 2015, 10:50:53
Pojawianie się okrętów na liście transportów jest (na razie) dopuszczalnym skutkiem ubocznym systemu transportów "kontenerowych" i będzie miało miejsce dopóki nie kliknę, jakieś 5500 razy, w jeden checkbox w Open Suite. Póki co,
kliknąłem jakieś 300 razy. Stąd, rozumiesz, może to trochę potrwać.

Jakkolwiek jednak nie byłby to dopuszczalny skutek uboczny - to jednak powinien on objawiać się w nieco bardziej eleganckiej formie - patrz mój obrazek. Ten bałagan u Ciebie jest spowodowany brakiem/błędem w jakimś pliku graficznym.

Pierwsze które mi przychodzą do głowy, to te odpowiadające za niebieskie tła - dołączam do postu, pobierz sobie, wrzuć do katalogu OPENGUI i zobacz czy pomoże. Poza tym widzę że chyba mamy różną rozdzielczość, albo różny panel kontrolny, bo u mnie transporty układają się w dwie kolumny. Te sprawy najlepiej byłoby przegadać z Kowdarem, bo ja, w zagadnieniach grafiki gry, to nie jestem za mocny.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Geralt of Poland Lipiec 18, 2015, 11:14:40
Dzięki, teraz wygląda tak, jak twoim obrazku. Co do liczby kolumn, to po prostu gram na dużej rozdzielczości (1920x1080).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 19, 2015, 01:09:21
będzie miało miejsce dopóki nie kliknę, jakieś 5500 razy, w jeden checkbox w Open Suite. Póki co,
kliknąłem jakieś 300 razy. Stąd, rozumiesz, może to trochę potrwać.
Czy nie byłoby prościej globalnie ustawić wszystkim jednostkom lądowym wagę blokującą,
a potem manualnie wyłączyć ją tym kilku jednostkom które korzystają z kontenerów, w ten sposób 5500 kliknięć powinno zamienić się w kilkanaście...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 19, 2015, 07:24:52
Owszem, gdybym to robił od początku w ten sposób. Ale jak teraz zrobi mi "Enable when disabled" połączone z "disable when enabled", to ja do końca świata potem nie dojdę jak to było i kto miał czym jeździć.... :)

Żartuję - oczywiście da się zrobić "global editing" dla tych krajów, które w ogóle kontenerów nie mają i to już jest postęp, a te, które mają i tak mają już też wagi blokujące porobione, bo przecież wszyscy by chcieli wszędzie wsiadać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 26, 2015, 01:00:06
Piechota Japońska: SNLF jest taka sama jak Sea Landing Brigade (poza okresem dostępności). Pytanie, czy tak ma być?

Ponadto nie do końca przekonuje mnie ruch (2 all terrain) dla NLF. Jeśli dobrze przeczytałem, to NLF jest piechotą morską. Ale czy oni rzeczywiście byli mniej mobilni niż zwykła piechota?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 26, 2015, 11:08:04
Cytuj
Piechota Japońska: SNLF jest taka sama jak Sea Landing Brigade (poza okresem dostępności). Pytanie, czy tak ma być?

Bo SNLF i Sea Landing Brigade, to były swoje ODPOWIEDNIKI - jedno we Flocie, a drugie w Armii

Cytuj
Ponadto nie do końca przekonuje mnie ruch (2 all terrain) dla NLF. Jeśli dobrze przeczytałem, to NLF jest piechotą morską. Ale czy oni rzeczywiście byli mniej mobilni niż zwykła piechota?

To SNLF i SNLF 41 jest piechotą morską. NLF jest w zasadzie piechotą do obsadzania garnizonów. Podobnie jak SNLF 43,


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 27, 2015, 08:08:16
Cytuj
Piechota Japońska: SNLF jest taka sama jak Sea Landing Brigade (poza okresem dostępności). Pytanie, czy tak ma być?

Bo SNLF i Sea Landing Brigade, to były swoje ODPOWIEDNIKI - jedno we Flocie, a drugie w Armii
Czyżby miały pojawić się frakcje?

Cytuj
Cytuj
Ponadto nie do końca przekonuje mnie ruch (2 all terrain) dla NLF. Jeśli dobrze przeczytałem, to NLF jest piechotą morską. Ale czy oni rzeczywiście byli mniej mobilni niż zwykła piechota?

To SNLF i SNLF 41 jest piechotą morską. NLF jest w zasadzie piechotą do obsadzania garnizonów. Podobnie jak SNLF 43,

To to mnie nazwa zmyliła.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 28, 2015, 06:27:22
Cytuj
Czyżby miały pojawić się frakcje?

No pewnie


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 31, 2015, 09:59:00
10.5 leFH18M
E3156 oraz E4135 (E4156) mają różne wagi transportu. Błąd, czy skutek uboczny f/f?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 31, 2015, 11:23:37
To drugie - w Afryce nie ma aż tak wielu transportów. M. in. nie ma koni....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 09, 2015, 03:54:45
Kilka drobnych problemów dotyczących armii radzieckiej:

- T-20 [W]  (E:1606), posiada ruch 'All Terrain' i jest celem 'Soft';
- jednostki 'Strojbat' (E:0499,E:5485,E:5485) mają do wyboru dwa rożne transporty konne, ale żadnej ciężarówki przed 41-05;
- ppanc '45mm ob.37' (E:1205) jako transport ma wyłącznie ciężarówkę, w efekcie to jedyna sowiecka jednostka holowana która nie może używać transportu konnego;
- armata '76,2mm ob.27/39' (E:858)  ma bardzo krótki zasięg (2 hexy), dane z którymi się spotkałem sugerują zasięg 4200-4500m, czyli raczej 3 hexy; dla porównania działo samobieżne 'SU-12'(E:1208) uzbrojone w tą samą armatę ma zasięg 3 hexów;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Sierpień 09, 2015, 05:42:02
Jeśli chodzi o armatę pułkową 76.2mm 1927/39 to miło by było gdyby dostała 3 pola. Bo przecież jej zasięg to około 4000m (tu jest niezły opis: http://www.mm.pl/~jowitek/76_27.html (http://www.mm.pl/~jowitek/76_27.html)).
Strojbaty powinny mieć w transporcie do 41 roku ZiS-5.
A mój typ to dodać do F-22 możliwość strzału p-lot (wartość air atack 1) Nie po to Grabin dziargał armatę uniwersalną żebyśmy to w OG pomijali  ;)
Jeszcze taka uwaga Strelkowy i Motostrelkowy dlaczego ci ostatni mają transport konny? Powinni albo mieć samochody albo jeśli nie udało się dostać ciężarówek z mobilizacji to piechotą ganiać.
T-37A mógłby posiadać możliwość desantu z powietrza :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 12, 2015, 02:01:15
Cytuj
Jeśli chodzi o armatę pułkową 76.2mm 1927/39 to miło by było gdyby dostała 3 pola. Bo przecież jej zasięg to około 4000m (tu jest niezły opis: http://www.mm.pl/~jowitek/76_27.html).
Strojbaty powinny mieć w transporcie do 41 roku ZiS-5.

Oczywiście - zrobi się

Cytuj
mój typ to dodać do F-22 możliwość strzału p-lot (wartość air atack 1) Nie po to Grabin dziargał armatę uniwersalną żebyśmy to w OG pomijali

A tu Cie zaskoczę, bo ona jeszcze jakiś czas temu, właśnie taki strzał miała, niestety okazało się, że dodanie strzału plot, jednostkom innym niż AD i Flak powoduje bardzo dziwne i przypadkowe rezultaty takich strzelań. Rozumiem, że można z takiego działa postraszyć dwupłata, ale mimo wszystko jednak nie chcę, żeby ta armata strącała B-17....

Cytuj
Jeszcze taka uwaga Strelkowy i Motostrelkowy dlaczego ci ostatni mają transport konny? Powinni albo mieć samochody albo jeśli nie udało się dostać ciężarówek z mobilizacji to piechotą ganiać.

Wynika to z prostego założenia, które przyjąłem, że każda jednostka, w ostateczności, transport konny sobie zorganizuje (zarekwiruje) - zwłaszcza jednostka Armii Czerwonej :)

Cytuj
T-37A mógłby posiadać możliwość desantu z powietrza

OK może być - jakieś propozycje samolotu do tego celu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Radar Sierpień 12, 2015, 02:27:21
Hej Gustlik!
TB 3, pod podwoziem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: marekreaktywacja Sierpień 12, 2015, 04:13:25
Ech tych koni to im jednak brakowało :) Co najlepsze jak sobie poczytałem Sołonina i stronki rosyjskie np. http://rkka.ru (http://rkka.ru) to wychodzi, że Sowieci mieli braki w ciężarówkach i ciągnikach tylko zgodnie z własnym mitycznym planem mobilizacyjnym bo rzeczywistość wyglądała troszkę inaczej. A jak już rekwirowali to właśnie ciągniki i ciężarówki (patrz Rokossowski). Ale to taka dygresja, natomiast mam pytanie co do rosyjskiego transportu:
T-20 Komsomolec ciągnął za sobą p-pance 37mm, 45mm i pułkową 76,2mm 1927. Do tego był uzbrojony. Można by go wprowadzić od 1936? I oczywiście podstawa: Staliniec pełza po 3 hexy, ale był w sumie szybszy od maszerującej piechoty nie mógłby pełzać 4, a wtedy Kominterny i STZ-y pełzały by 5 tak jak i Woroszyłowce.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 24, 2015, 01:23:35
Ciąg dalszy braków w RKKA:

- jednostki Mostoukładczik (E:5640-2) nie mają ustawionych wag blokujących dla kontenerów (można
 je przewozić czołgiem);

- ciężka artyleria ma zaniżone zasięgi: B-4 = 5 heksów (zasięg 18,000 m), BR-2 = 7 hexów (zasięg 26,975 m);



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 24, 2015, 08:30:20
Przyjęte do zrobienia :-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 07, 2015, 06:14:20
Co to za zaprzęg w wojsku polskim E:3939? Efile 6.2.7 Kosztuje 120?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 07, 2015, 07:20:12
Co to za zaprzęg w wojsku polskim E:3939? Efile 6.2.7 Kosztuje 120?
Zaprzęg dla artylerie konnej, 75mm wz.97 Konna(E:3940), 7.7 cm FK 96 Konna(E:3964), 75mm wz.02/26 Konna(E:4390), to specjalne działa z cechą 'DismountAfterMove'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 09, 2015, 11:52:44
Czy zasięg ruchu 3 dla ckm MG34 jest ok? Zdecydowana większość ma 2...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 09, 2015, 01:51:10
No pewnie, że nie jest...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 09, 2015, 02:23:31
Poniższe mają zasięg 3:
Fiat Revelli MG: 2349
MG34: 1707, 2541, 2865, 3195, 3474
NSV MG: 3503
UKM-2000: 3457

Oraz dla kontroli flaki o napędzie nożnym z ruchem 1
2x20mm Type 4: 1304
3x25mm Type 96: 4367
CKM: 3872
Light AA: 3635


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 09, 2015, 02:35:08
Cytuj
Poniższe mają zasięg 3:

Już nie mają....

Cytuj
Oraz dla kontroli flaki o napędzie nożnym z ruchem 1
2x20mm Type 4: 1304
3x25mm Type 96: 4367
CKM: 3872
Light AA: 3635

Działkom niech tak zostanie - jeśli jednolufowe - to 2, a jeśli wielofufowe - to 1
Te dwa ostatnie, to są raczej "stop-gap'y" niż faktyczne jednostki. Jak się pojawią bardziej konkretne modele,
to będzie o czym rozmawiać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Wrzesień 13, 2015, 06:23:14
Witam Generałów   :)
Pomyślałem sobie, że warto połączyć przyjemne z pożytecznym i za jednym zamachem poćwiczyć się trochę w języku, równocześnie dokładając malutką cegiełkę od siebie w społeczności OG.
Chciałem przetłumaczyć na angielski briefiengi z co najmniej jednej, a w dalszej perspektywie z kilku kampanii Gustlika, w celu spopularyzowania ich w społeczności międzynarodowej.
Od razu zastrzegam, że mój angielski jest raczej przeciętny,a dla niektórych językowych poliglotów wyda się wręcz słaby. Moje tłumaczenia z pewnością będą miały błędy składniowe i gramatyczne, ale myślę, że przy odrobinie wysiłku ;) każdy innostraniec :P je zrozumie.

Kwestia zasadnicza - Gustliku czy wyrażasz zgodę bym przetłumaczył jakąś twoją kampanie?
Jeśli tak - to jaką chciałbyś na początek?
 Pzdr


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 13, 2015, 08:01:17
Cytuj
Gustliku czy wyrażasz zgodę bym przetłumaczył jakąś twoją kampanie?

No pewnie....

Nie mam specjalnych preferencji, co do kolejności - z jednym wyjątkiem: "Znak Orła" już został oddany do tłumaczenia.
Wszystko inne - czeka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 13, 2015, 09:10:47
W wojskach SS snajper nazywa się Sniper a powinien, moim zdaniem, SS Sniper.
Przydało by się dołożyć jeszcze przedrostek SS dla:
- 2756 Hauptquartier
- 2940 Entr. Infantry
- 3102 Volkssturm
- 3104 Hitlerjugend
- 3108 Werwolf

Wtedy wszystkie piechoty SS będą miały jednolite nazewnictwo.

Transporty lądowe z zasięgiem widzenia 2:
3204 AEC Dorchester
2169 Bicycle
1585 Jeep [W] (inne mają 1)
3215 Stuart
1355 Truck
3684 Truck /współczesny, więc może jest ok/

A te mają 3
3643 Bus
3645 Truck /współczesny, więc może jest ok/


Inne:
5526 KrAZ-255 ma 1 a inne mają 2
M133 - mają widoczność od 1 do 3
Ski niemieckie maja 2 a fińskie 1
Polskie Stary mają 1 albo 2 nawet w tym samym typie
5595 UAZ 469 - ma 1 a podobne mają 2
5661 Unimog 404 ma 1 a inny Unimog ma 2
5866 Zetros ma 1 a wiele współczesnych ma więcej
4501 ZiŁ-131 jw. (oraz inne ziły)




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 14, 2015, 09:34:12
F-16 do zdjęcia "K".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 18, 2015, 09:57:48
Uprasza się o zgłoszenia baboli, błędów, życzeń i pretensji - chciałbym wydać nieuniknioną poprawkę jak najszybciej.

Przypominam, że okres pozlotowy miał być przeznaczony na testowanie efila.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 18, 2015, 10:39:41
Pisałem wcześniej posta, chyba przegapiłeś, bo T-20 jest bez zmian:
Kilka drobnych problemów dotyczących armii radzieckiej:

- T-20 [W]  (E:1606), posiada ruch 'All Terrain' i jest celem 'Soft';
- jednostki 'Strojbat' (E:0499,E:5485,E:5485) mają do wyboru dwa rożne transporty konne, ale żadnej ciężarówki przed 41-05;
- ppanc '45mm ob.37' (E:1205) jako transport ma wyłącznie ciężarówkę, w efekcie to jedyna sowiecka jednostka holowana która nie może używać transportu konnego;
- armata '76,2mm ob.27/39' (E:858)  ma bardzo krótki zasięg (2 hexy), dane z którymi się spotkałem sugerują zasięg 4200-4500m, czyli raczej 3 hexy; dla porównania działo samobieżne 'SU-12'(E:1208) uzbrojone w tą samą armatę ma zasięg 3 hexów;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 18, 2015, 11:32:50
Tajest!



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ortwin Wrzesień 20, 2015, 10:41:26
Ostatnio bawię się trochę współczesnymi jednostkami i mam kilka uwag:
Czy PzH2000 (E:3797) nie powinna mieć cechy "Mechanized", podobnie jak reszta nowoczesnej artylerii samobieżnej w efilu (Krab, Paladin, AS-90)?
Czy F-18 Super Hornet nie powinien mieć wyższego niż 3 Naval attack? Jako podstawowy samolot pokładowy na lotniskowcach ma na uzbrojeniu pociski Harpoon.
Fregata OHP (E:6008), której podstawowym uzbrojeniem przeciwokrętowym  są rakiety Harpoon, ma zasięg ataku 6, podczas gdy niszczyciel Arleigh Burke (E:4967), również uzbrojony w rakiety Harpoon ma zasięg ataku 5
A skoro mowa o lotniskowcach , a właściwie grupie bojowej i życzeniach do efila, czy mógłbyś jeszcze dorzucić krążownik Ticonderoga.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 20, 2015, 06:04:22
Witam na forum... :)

Cytuj
Czy PzH2000 (E:3797) nie powinna mieć cechy "Mechanized", podobnie jak reszta nowoczesnej artylerii samobieżnej w efilu (Krab, Paladin, AS-90)?

Musiałbym przeanalizować jeszcze raz powody, cla których NIE miała, cos musiało być na rzeczy - zobaczę.

Cytuj
Czy F-18 Super Hornet nie powinien mieć wyższego niż 3 Naval attack? Jako podstawowy samolot pokładowy na lotniskowcach ma na uzbrojeniu pociski Harpoon.

Z użyciem Harpoonów w grze jest spory problem, ze względu na ich zasięg. Ponad 100km oznaczałoby, że powinny latać po całej mapie. No więc balansuje jak mogę - bo zasięg broni jest jeden. Taki sam dla walki powietrze-ziemia jak i powietrze-powietrze jak i powietrze-ziemia.... Ale można by pomyśleć o osobnej wersji przeciwokrętowej....

Cytuj
A skoro mowa o lotniskowcach , a właściwie grupie bojowej i życzeniach do efila, czy mógłbyś jeszcze dorzucić krążownik Ticonderoga.

Sam o tym myślałem - jednak pojawia sie "odwieczny" problem - IKONY dla tego krążownika.




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 20, 2015, 07:49:07
Ostatnio bawię się trochę współczesnymi jednostkami i mam kilka uwag:
Czy PzH2000 (E:3797) nie powinna mieć cechy "Mechanized", podobnie jak reszta nowoczesnej artylerii samobieżnej w efilu (Krab, Paladin, AS-90)?
Czy F-18 Super Hornet nie powinien mieć wyższego niż 3 Naval attack? Jako podstawowy samolot pokładowy na lotniskowcach ma na uzbrojeniu pociski Harpoon.
Fregata OHP (E:6008), której podstawowym uzbrojeniem przeciwokrętowym  są rakiety Harpoon, ma zasięg ataku 6, podczas gdy niszczyciel Arleigh Burke (E:4967), również uzbrojony w rakiety Harpoon ma zasięg ataku 5
A skoro mowa o lotniskowcach , a właściwie grupie bojowej i życzeniach do efila, czy mógłbyś jeszcze dorzucić krążownik Ticonderoga.
Również witam. ;)
Chyba rzeczywiście będzie musiała być osobna wersja rakietowa, nieco sztucznie, ale inaczej chyba się nie da. A dla grywalności to będzie konieczne.
Tak samo bym zrobił osobną wersję F-14 Tomcat w wersji z rakietami Phoenix...
ps. nie testowałem, bo miałem 2 zlecone pracę na cito za kasę. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Wrzesień 20, 2015, 08:00:19
Witam
z mojej strony jedna uwaga - niewłaściwa ikona dla okrętu Orkan Class dla kraju Polad.
Numer w efilu 3519.
Na pewno to nie przypomina statku :)

Sprawa druga - czy w związku z modernizacją części Su-22 będzie zmiana w efilu np dodania nowej wersji samolotu?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 20, 2015, 09:50:21
Cytuj
niewłaściwa ikona dla okrętu Orkan Class dla kraju Polad.
Numer w efilu 3519.
Na pewno to nie przypomina statku

Poprawione - na własną rękę można poprawić wstawiając MIL17 - zresztą ona jest w widokach "Snow", "Desesrt" i "Jungle" - tylko widok "Default" sie omsknął....

Cytuj
modernizacją części Su-22 będzie zmiana w efilu np dodania nowej wersji samolotu?

Pewnie - a wróciły już z tej modernizacji?



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 21, 2015, 01:45:34
Chyba na razie 2 sztuki.
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17479


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ortwin Wrzesień 22, 2015, 11:31:30
Co do samolotów uzbrojonych w Harpoony, to już coś takiego (dwie wersje) funkcjonuje w efilu:
E:2612 - B-52 "zwykły" i E:5441 - B-52 G Harpoon.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 23, 2015, 08:56:05
Prośba o wyłączenie obracania ikonek. Wydaje mi się, że wymienione jednostki nie powinien się obracać podczas obrony:

10; 11; 34; 35; 106; 107; 182; 183; 209; 210; 242; 243; 256; 257; 265; 266; 286; 287; 305; 306; 334; 335; 419; 420; 494; 495; 562; 953; 958; 1047; 1048; 1189; 1190; 1222; 1223; 1225; 1226; 1444; 1459; 1460; 1909; 1910; 1967; 1968; 1975; 1977; 1979; 2134; 2135; 2192; 2558; 2628; 2654; 2854; 2855; 2856; 2895; 2896; 3003; 3004; 3019; 3020; 3061; 3113; 3114; 3115; 3262; 3278; 3338; 3508; 3551; 3552; 3633; 3634; 3948; 3949; 3950; 3951; 3953; 3956; 3958; 3967; 4225; 4368; 4874; 4942; 5579

Jednostki Fallschrimm z kraju FRG mają o jedno m za dużo (na końcu)
Jednostki Fallschirmjäger  z kraju DDR mogły by się nazywać tak jak w pozostałych krajach niemieckich: Fallschirm
Piechota Belgijska Infanterie czy Infantry (jedna nazywa się inaczej niż druga)

2450, 1718 - brakuje roku w nazwie
2992, piechoty Polskie i LWP - rok w nazwie ma tylko 2 cyfry


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 01:57:50
Zrobione......  :yes

Cytuj
Jednostki Fallschirmjäger  z kraju DDR mogły by się nazywać tak jak w pozostałych krajach niemieckich: Fallschirm

No ale oni się akurat w armii DDR tak właśnie nazywali.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 23, 2015, 03:22:44
Zrobione......  :yes

Cytuj
Jednostki Fallschirmjäger  z kraju DDR mogły by się nazywać tak jak w pozostałych krajach niemieckich: Fallschirm

No ale oni się akurat w armii DDR tak właśnie nazywali.

No to ok. Jak wiesz, ja mam takie zapędy aby było jednakowo  >:D

Dzięki za zmiany  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2015, 05:08:21
M1 Abrams (E:3555) ma zbyt dobre parametry działa, to nadal była armata 105mm;

Skoro jesteśmy przy nazwach:
- C-47(E:1150) - 'Dakota'  w USMC występował pod nazwą R4D / R4D Skytrain;
- Martin B-26B/C(E:1148) - JM-1 / JM-1 Marauder;
- Martin B-26F/G(E:1149) - JM-2 /  JM-2 Marauder;
- Martin B-26A(E:1147) - chyba nie powinien być dostępny dla USMC, ??;
- Piper Cub (E:1151) - NE-1 / NE-1 Cub ;
- Curtiss SC Seahawk (E:4446) - SC-1 / SC-1 Seahawk;
- PBJ1-D(E:1143), PBJ1-H(E:1145), PBJ1-J(E:1145) - PBJ1-D/PBJ1-H/PBJ1-J Mitchell (dla utrzymania konwencji);
- A-6 Skyraider(E:1159) - AD-6 Skyraider (albo A-1H Skyraider, po 62r);
- Grumman F3F(E:4757) - F3F / F3F Gulfhawk;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 07:40:47
Cytuj
M1 Abrams (E:3555) ma zbyt dobre parametry działa, to nadal była armata 105mm;

30 ?

No i chyba pierwszemu Leosiowi trzeba by trochę podnieść, bo to było to samo działo...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 23, 2015, 07:51:06
SdKfz 6, 7, 8, 9 - pojazdy w krajach Germany i Waffen SS mają różną ilość amunicji
21 NbWf42 a 15 NbWf41:
   - 21 ma możliwość transportu powietrznego (a mniejsza wersja nie ma?)
   - 21 ma gorszą inicjatywę , bliską obronę i modyfikator zdalnej obrony (czy to dlatego, że większa i łatwiej zobaczyć/trafić?)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 08:01:15
Cytuj
Skoro jesteśmy przy nazwach

Na razie mam opory przed grzebaniem przy nazwach - zwłaszcza jeśli kończy się to dwoma RÓŻNYMI nazwami dla tego samego sprzętu. Kilka razy dały mi w kość różne "PBY" - kiedy zmieniając coś w modelu musiałem przypomnieć sobie
"jak jeszcze inaczej nazywał się ten samolot". Zamiast ustawić proste sortowanie po nazwie.....

Cytuj
21 ma gorszą inicjatywę , bliską obronę i modyfikator zdalnej obrony (czy to dlatego, że większa i łatwiej zobaczyć/trafić?)

Tak, generalnie większe działa słabiej się bronią, aczkolwiek skłamałbym mówiąc, że robiłem to według jakiegoś algorytmu. :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2015, 08:48:48
30 ?

No i chyba pierwszemu Leosiowi trzeba by trochę podnieść, bo to było to samo działo...
Niekoniecznie, działo to same ale amunicja inna.

Amerykanie w 1979 wprowadzili M774, pierwszy pocisk z penetratorem DU, zdecydowanie górujący nad niemieckim DM 23.

Kolejny skok jakościowy nastąpił w 1983, roku wraz z wprowadzeniem M833 i DM 33. Te pociski były już porównywalne.

Dlatego proponowałbym wartość  28-29 (dla M1 i M60A3 TTS),  tak jak obecnie ma Leopard 1A5.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 08:53:28
Cytuj
Dlatego proponowałbym wartość  28-29 (dla M1 i M60A3 TTS),

A to nie za duży skok potem będzie? Takie 34 dla M1A1?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2015, 09:31:42
A to nie za duży skok potem będzie? Takie 34 dla M1A1?
Gdyby były podwersje dla rożnych roczników to może i tak, ale w efilu mamy duże skoki technologiczne.

W M1 mamy pocisk 105mm M-774 (z 1979) z penetracją 385mm@2km, w M1A1 mamy pocisk 120mm M-829 (z 1985) z penetracją  550mm@2km. Rożnica jest znaczna 1:1.42.

Nawet biorąc rocznikowo, 105mm M-833 (z 1984) z penetracją 420mm@2km vs pocisk 120mm M-829 (z 1985) z penetracją  550mm@2km. Rożnica nadal jest znaczna 1:1.30.

Proporcja najlepiej wypada dla 105mm M-900 (z 1991), w porównaniu z 120mm M-829A1 (tez z 1991), mamy 520mm vs 650mm, czyli 1:1.25. Potem już jest tylko gorzej.

Niestety, trzeba albo się pogodzić z dużymi skokami, albo wprowadzić mnóstwo podwersji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 10:32:22
Czyli co, M60A3 TTS miałby mieć taki sam atak jak pierwszy Abrams?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2015, 10:53:12
Czyli co, M60A3 TTS miałby mieć taki sam atak jak pierwszy Abrams?
W zasadzie tak. Te same działa, ta sam amunicja.
Abrams miał droższy system kontroli ognia ( 745k $, w porównaniu do 65k $ w M60), ale tu też wielkiej różnicy nie było, oba czołgi miały dalmierze laserowe, stabilizacje lufy, komputery balistyczne i termowizje (tu miał przewagę TTS).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 23, 2015, 11:22:01
Kurcze doszedłem do wniosku, że muszę sobie rozpisać te czołgi na arkuszu, bo tak, pojedynczo, to
nigdy do ładu nie dojdę. No i jak pobierałem najnowszy Open Office, to tak mi zasyfiło komputer, jakimś
"jungle net ads". że dwie godziny czyściłem. A pobierałem z (niby) oficjalnej strony.

Już nikomu nie można ufać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 24, 2015, 08:05:09
Ma ktoś może jakieś dane na temat naszych Su-22M4?

Chodzi mi o to, czy od dostawy w 1984 do tej ostatniej moderny przechodziły jakieś upgrady?
Na mój nos, to chyba musiały - przynajmniej żeby być zgodne z NATO....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 25, 2015, 01:27:01
Proszę:
http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2789/126/Suchoj-Su-17M4-Su-22M4


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 25, 2015, 01:34:42
Dzięki, zupełnie zapomniałem o tej stronie...

Nawiasem mówiąc - z tego wynika, że nasze dzielne Suchoje nie są nawet "All Weather"  :o


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 25, 2015, 10:13:59
To chyba w ogóle cecha dużej części rosyjskich samolotów, fajnie by to oddać w efilu. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 25, 2015, 11:38:34
Ale to JEST oddane w efilu, tylko trochę na oko - np o tych Su-22, to nie wiedziałem, i z rozpędu i daty urodzenia są "All Weather". Widzę że muszą przestać być.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2015, 02:56:45
 :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 27, 2015, 10:55:22
AD w kraju Niemcy i Waffen SS mają różnie ustawione transporty. W Waffen SS jest za dużo:
2849
2846
2852
2851
2850

Klasa Flak (tu jest różnie ale głównie Niemcy mają więcej:
3458 - 88mm FlaK 37 ma inne a dla porządku powinien nazywać się 8.8 FlaK 37
2878 - Niemcy mają więcej
2868 - tu się różnią flagami
2865 - Niemcy mają więcej
2864 - Niemcy mają więcej



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 28, 2015, 09:56:19
Poprawione - nie wszystkie się dało zrobić identycznie, ale większość chyba się udało.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 28, 2015, 09:58:24
 :yes Dzięki. W wolnej chwili zerknę na artylerię i ppanc.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 29, 2015, 03:23:26
Kolejna porcja nieścisłości w transportach. W Waffen SS wiele cięższych dział może być ciąganych przez SdKfz2.

AT :
12.8 PaK44
3.7cm PaK36
5cm PaK automat
5cm PaK38
7.5 PaK40 (plus nazwa powinna być 7.5cm PaK40)
7.62 PaK36(r)
8.8 FlaK 36/40 ATG
8.8cm PaK43
Pz.B.39 (no chyb, że nie jeździli na rowerach...)
SS Panzerfaust vs. Wehr. Panzerfaust

ART.
10.5 GebH 40
12 cm GrW 42
15 cm sFH 37(t)
15 NbWf41
15 sFH18 (właściwie ma odpowiednie transporty ale? patrz info w PS)
15 sFH40 j.w.
15 sIG33
17 K18
21 cm Morser18 (ps. Wersja afrykańska nie ma w ogóle transportu)
21 NbWf42
7.5 FK18
7.5 GebG36
7.5 le. IG 18
7.5 LG 40
8.1 GrW 34 (ponadto niemieccy mogą jeździć na Pferde i wagon)


PS
W Waffen SS Wagon ma inną wagę transportu niż w kraju Niemcy. Pewnie stąd trochę inne wagi
E4174 ma chyba ikonę znacznie różniącą się od pozostałych
E4063 ma Airborne ale nie ma Air-transportable...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 29, 2015, 04:15:15
Jaro - kawał dobrej roboty!!!  :good


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2015, 07:48:15
Cytuj
E4174 ma chyba ikonę znacznie różniącą się od pozostałych

No to był efekt usuwania i podmiany ikon, bo ja bym takiej na pewno nie wybrał

Cytuj
E4063 ma Airborne ale nie ma Air-transportable...

Przecież "Air transportable" miało dotyczyć tylko latających transportów a nie głównych jednostek, ale i tak ma....
"Air Transported" - tez ma


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2015, 08:32:08
Trochę poprawiłem te główne babole, ale w tej chwili sytuacja zaszła tak daleko, że bez zrobienia wag transportów OD POCZĄTKU - nie da się tego wyrównać. Nie dość, że Waffen SS i Niemcy mają różne wagi tych samych transportów, to dochodzą do tego jeszcze niemiecki podział na fronty.

No niestety - najpierw nie było wag w ogóle, potem było 8, potem było 16, w międzyczasie weszły jeszcze fronty... I tak się zrobił bajzel...

Teraz trzeba by wszystko przerobić jeszcze raz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 02, 2015, 09:09:34
Cytuj
E4063 ma Airborne ale nie ma Air-transportable...

Przecież "Air transportable" miało dotyczyć tylko latających transportów a nie głównych jednostek, ale i tak ma....
"Air Transported" - tez ma

Dzięki za czujność. Mnie się po...myliło.

Cytuj
Trochę poprawiłem te główne babole, ale w tej chwili sytuacja zaszła tak daleko, że bez zrobienia wag transportów OD POCZĄTKU - nie da się tego wyrównać. Nie dość, że Waffen SS i Niemcy mają różne wagi tych samych transportów, to dochodzą do tego jeszcze niemiecki podział na fronty.

Tego się właśnie obawiałem, jak zobaczyłem różne wagi w transportach.

Dzięki za uporządkowanie tego, co się dało. Ważne, że jednostki mają właściwe transporty (albo prawie).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 02, 2015, 05:52:31
Wszystko się wzięło stąd, że najpierw trzeba było się zmieścić w 8 slotach (wagach), a kiedy poupychałem wszystko jak się da i gdzie się da - to po jakimś czasie Luis zrobił 16. No i wtedy trzeba było podjąć męską decyzję i rozpisać transporty "from the scratch". A ja zamiast tego dodałem nowe - no i oczywiście przy dwóch krajach (Niemcy i SS) - jednak rózniących się trochę zasobami - spowodowało to bałagan taki jaki jest.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 03, 2015, 03:06:33
Zauważyłem ze transporty morskie (ntp) tez potrzebują wag blokujących (dla kontenerów), problem jest widoczny jeśli jednostka lądowa (z dostępnym konterem) znajduje się na terenie PORT:
(http://opengeneral.pl/waldzios/bug_ntp_containers.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 06, 2015, 05:29:03
Właśnie natknąłem się w kampanii na jednostkę 'ZSU 4' (E:0987):
(http://opengeneral.pl/waldzios/OG_ZSU4.jpg)

Ikona sugeruje  Panzerkampfwagen T-34(r), aka Flakpanzer T-34, czyli niemiecki Flakvierling 38 na podwoziu zdobycznego T-34:
(http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-34/t-34flak/flak_t-3401.jpg)

Pytanie podstawowe, co ta za jednostka i co robi u Rosjan?
Pytanie dodatkowe, skąd takie potężne parametry (zasięg=2, AA=14), zwłaszcza w porównaniu z Wirbelwindem (zasięg=1, AA=12)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 06, 2015, 07:11:47
Też już kiedyś się nad tym zastanawiałem... Ale nie doszedłem do żadnych wniosków skąd się toto wzięlo.
Jakiś pomysł - czym by zastąpić - żeby się kampanie nie wywaliły?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 06, 2015, 08:06:08
Rosjanie planowali pojazd na podwoziu T-34, uzbrojony w cztery działka 37mm, ale jeśli dobrze pamiętam to była  wyłącznie koncepcja, pojazd nie wyszedł poza fazę projektu.

Żeby nie komplikować, zmieniłbym ikonę na PA325 (przestanie wyglądać jak Flakpanzer T-34)  i ograniczył dostępność, czyli do zdobycia tylko jako prototyp (Can't Buy, No AI Buy).

Jeśli zależy ci na zastąpieniu czymś bardziej realnym, to proponował bym jakąś wersje 37 mm (61-K) na ciężarowce (ikona BN419), albo na przykład ZiS-43 (ZiS-42 + 37 mm), całkiem ładna ikona (JKM25), a dzięki podwoziu half-tracka wyszłaby całkiem sensowna (mobilna) jednostka.
(http://models2u.co.uk/Shop/contents/media/6189_zis-42_with_aa_gun.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 07, 2015, 09:32:14
Hummel i amunicja...

Wyprodukowano:
724 dział samobieżnych Hummel - zapas amunicji 18 szt.
157 pojazdów amunicyjnych - zapas 157 szt. amunicji

Na 4-6 dział Hummel przypadały 2 transportery amunicji

Wywnioskowałem również, że na 6 Wespe przypadały 2 transportery amunicji (napisane było że każda bateria miała 2 transportery)

Może te dane pomogą w weryfikacji ilości amunicji.

Wespe wkrótce...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2015, 09:44:23
Już to dyskutowaliśmy w wątku Amunicja dla jednostek - PILNE (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/amunicja-dla-jednostek-pilne!/msg29428/#msg29428)

BTW. "Munitionsträger Hummel" przewoził 40 sztuk amunicji, zbudowano 157 sztuk;
"Munitionsträger Wespe" przewoził 90 sztuk amunicji,  wyprodukowano 159 sztuk;
Podstawowa jednostka organizacyjna liczyła 6 dział i dwa wozy amunicyjne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 07, 2015, 10:19:02
Tłumaczenie googla z niemieckiego mnie zgubiło - to w kwestii ilości amunicji w wozie amunicyjnym.

Jeśli chodzi o post to Gustlik ostatnio (chyba nawet na zlocie) zastanawiał się jak to było z pojazdami amunicyjnymi do Hummeli. Jeśli dobrze pamiętam słowa Gustlika, to ilość amunicji do Hummela była przeliczona tylko na podstawie amunicji własnej Hummela bez uwzględnienia tej przewożonej w wozach amunicyjnych.

Wypadało by to potwierdzić.

Wg przelicznika :5

Hummel 18 sztuk plus 1/6 wozu amunicyjnego czyli 15 daje razem 33. Czyli po zastosowaniu przelicznika 6,6. W którą stronę zaokrąglić to już inna sprawa.

Ps
W niektórych bateriach były dwa wozy amunicyjne na cztery działa a w niektórych wcale bo zostały uzbrojone i zastąpiły uszkodzone działą. Jakieś uśrednienie należy oczywiście przyjąć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 07, 2015, 01:31:35
Myślę ze można przyjąć pełne składy etatowe, więc raczej 1/3 wozu amunicyjnego na działo.
Czyli Hummel 18 + 13  =  31, 31 / 5 = 6, Wespe 40 + 30 = 70, 70 / 5 = 14 .


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2015, 01:36:11
No i to jest jakiś konkret.... :)  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2015, 08:45:08
Wespy Hummele i ten ZSU-4 załatwione, poprawione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 07, 2015, 08:55:18
Dzięki.

Armata 170 mm E2743 proponuję ikonę MC04 - kolor piaskowy jak inne z Waffen SS


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 07, 2015, 11:13:34
ok


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2015, 08:49:56
Skoro jesteśmy przy RKKA zacząłem zastanawiać się nad parametrami "katiuszy".

Zestawienie "katiuszy" w efilu (GusOpen Ver.6.3.1):

Unit      Hard AttackSoft AttackRangeAmmunition
BM-8-2431233
BM-8-3631636
BM-1341444
BM-13 UK41644
BM-13 DD41353
BM-13 M2051633
M-30 Rama51625
BM-3151724
BM-31 UK51824


Rzeczywiste parametry pocisków:

Pociskkaliber pociskuzasięg pociskumasa pociskumateriał wybuchowy
M-882mm5,900 m8kg0.64 kg
M-13132mm8,740 m41.5kg4.9 kg
M-13UK132mm7,900 m42.5kg4.9 kg
M-13DD132mm11,800 m62,8 kg4.9 kg
M-20132mm5,050 m57.6kg18.4 kg
M-30300mm2,800 m72kg28.9 kg
M-31300mm4,325 m92.4kg28.9 kg
M-31UK300mm4,000 m94.8kg28.9 kg


Zasięg jest dość jasnym parametrem, gorzej z ustaleniem parametru SA (Soft Attack).
Nie można się posługiwać masą pocisku, bo trudno porównywać masę pocisku rakietowego i artyleryjskiego.
Pozostaje masa materiału wybuchowego.

W zestawieniu mamy kilka wartości określających ładunek wybuchowy pocisku: 0.64 kg, 4.9 kg, 18.4 kg, 28.9 kg.
- 0.64 kg (M-8), odpowiada pociskowi odłamkowemu 85mm (25pdr HE Shell Mk 1D = 0.8kg), czyli 10-12 SA;
- 4.9 kg (M-13, M-13DD, M-13UK), odpowiada pociskowi odłamkowemu 150mm (15cm Gr.18 = 5kg), czyli 16-18 SA;
- 18.4 kg (M-20), odpowiada haubicy 200mm  (21 cm Gr. 18 = 17,35 kg), czyli SA=~24;
- 28.9 kg (M-30, M-31, M-30UK), odpowiada moździerzowi 300mm (moździerz kaliber 310mm = 32kg) czyli SA=~28;

Dlatego proponowałbym rozważyć poniższe parametry:

Unit      Hard AttackSoft AttackRangeAmmunition
BM-8-2441235 (24/5)
BM-8-3641237 (36/5)
BM-1361643 (16/5)
BM-13 UK71843 (16/5)
BM-13 DD61652 (8/5)
BM-13 M2082232 (8/5)
M-30 Rama102621?  (4/5)
BM-31102632  (12/5)
BM-31 UK112832  (12/5)




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 09, 2015, 08:28:59
Bardzo klarownie i ... cholernie mi się to podoba!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 09, 2015, 07:08:37
Ale jak już, to zróbmy to dokładnie - trzeba wziąć pod uwage ilość rur/szyn x wielkość pocisku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 09, 2015, 07:41:33
Ale jak już, to zróbmy to dokładnie - trzeba wziąć pod uwage ilość rur/szyn x wielkość pocisku.
Nie do końca rozumiem co masz na myśli. A przynajmniej nie mam pomysłu jak to przeliczyć i dostosować do realiów OG.

Generalnie przyjmuje ze tura reprezentuje na tyle długi przedział czasu, ze klasyczne działo jest w stanie wystrzelić pewną "jednostkę ognia" w trakcie tury.
Więc moim zdaniem nie ma znaczenie z ilu "rur" strzela katiusza,  bo docelowo tez wystrzeliwuje swoją "jednostkę ognia" w trakcie tury, z tą różnicą ze robi to jednorazowo, a to niekoniecznie da się przełożyć na parametry ataku (co najwyżej na sposób poruszania przed/po ataku).



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 09, 2015, 09:13:12
No wiesz - jedna szyna z rakietą - to jedna "lufa" katiuszy.

To tak jakby nie robić różnicy pomiędzy samolotem z dwoma, a sześcioma km'ami....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 09, 2015, 09:33:09
Cytuj
A przynajmniej nie mam pomysłu jak to przeliczyć

Dokładnie tak samo jak przeliczałeś dla pojedynczego pocisku, tylko mnożąc przez ilość prowadnic.

Cytuj
- 0.64 kg (M-8), odpowiada pociskowi odłamkowemu 85mm (25pdr HE Shell Mk 1D = 0.8kg)

Ale pojedyncza wyrzutnia M-8-24 wysyłała 24 takie pociski NARAZ (10 sekund). Czyli tak jakby 24 działa
25pdr walnęły jednocześnie salwą.

Oczywiście dużo mniej celnie, za to z efektem "bombardowania". którego pedeerka oczywiście nie ma.

Ogólnie rzecz biorąc myślę o przeliczniku w tym stylu.

BM-8-24 = 0.64x24 = 15,36kg - waga salwy
BM-8-36 = 0.64x36 = 23.04kg
BM-13 (16 prowadnic) = 4,9x16 = 78,4
itd....

Porównując wagę pojedynczego pocisku popełnimy błąd - choćby w ten sposób, ze wersje BM-13 i BM-13 DD
wypadną w ataku tak samo - ponieważ korzystały z tych samych pocisków. A to nieprawda, bo wersja DD miała
połowę mniej rakiet za to większych, co dawało większy zasięg, ale tylko 8 na wyrzutni.

Zatem waga salwy była o połowę mniejsza.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 10, 2015, 12:04:23
No wiesz - jedna szyna z rakietą - to jedna "lufa" katiuszy.

To tak jakby nie robić różnicy pomiędzy samolotem z dwoma, a sześcioma km'ami....
Lotnictwo i artyleria niekoniecznie dają się bezpośrednio porównywać.
Samolot wykonuje jednorazowy nalot.  W tym czasie działo strzela wielokrotnie.
Podobnie "katiusza" strzela jednorazową salwą, ale tej salwie odpowiada pełna jednostka ognia wystrzelona z artylerii lufowej.

Poza tym, skoro nie przeliczamy szybkostrzelności klasycznych dział, to nie widzę potrzeby uwzględniania szybkostrzelności artylerii rakietowej.

Ale pojedyncza wyrzutnia M-8-24 wysyłała 24 takie pociski NARAZ (10 sekund). Czyli tak jakby 24 działa
25pdr walnęły jednocześnie salwą.
Teoretycznie tak, dopóki nie uwzględnimy szybkostrzelności 25pdr.
Jeśli przyjąć ze szybkostrzelność praktyczna 25 funtówki wynosiła 4 strzały na minutę, to w ciągu 10 minut mamy 40 wystrzelonych pocisków.
BM-8-24 w międzyczasie wystrzeliło raz (24 pociski) i ewentualnie zdążyło przeładować wyrzutnie (przy sprawnej załodze i posiadanym zapasie amunicji).

W praktyce BM-8-24 wystrzeliłoby salwę i zmieniło pozycje, 25 funtówka w ciągu 25 minut wystrzeliłaby posiadany zapas amunicji (około 100 pocisków).
Czyli tak naprawdę należałoby porównać salwę 15,36kg, z 80kg ciągłego ostrzału.

Tak czy inaczej w przeliczeniu wagi wystrzelonych pocisków na jednostkę czasu (turę) artyleria rakietowa wcale nie wypadnie tak różowo. Przy długotrwałym ostrzale artyleria lufowa osiągnie znacznie większą szybkostrzelność praktyczną.

Według mnie, najlepszym sposobem oddania różnicy miedzy artylerią lufowa i rakietową, byłoby dodanie "katiuszom" ruchu fazowego. Wtedy rzeczywiście "katiusza" dojechałaby na miejsce, oddała salwę i odjechała w tej samej turze.

wersja DD miała połowę mniej rakiet za to większych, co dawało większy zasięg, ale tylko 8 na wyrzutni.
Uwzględniłem to przy przeliczaniu ilości amunicji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 10, 2015, 12:17:20
Cytuj
Jeśli przyjąć ze szybkostrzelność praktyczna 25 funtówki wynosiła 4 strzały na minutę, to w ciągu 10 minut mamy 40 wystrzelonych pocisków.
BM-8-24 w międzyczasie wystrzeliło raz (24 pociski) i ewentualnie zdążyło przeładować wyrzutnie (przy sprawnej załodze i posiadanym zapasie amunicji).

No tak - tu mnie masz.... :yes

Ale odnoszenie się do tury z kolei mnie nie przekonuje, bo tury są różnie w grze wyznaczane i wynikałoby z tego
niebezpieczne założenie, że im mniej czasu obejmuje tura, tym mniejsze powinny być zniszczenia - bo mniej zdążyli wystrzelić......


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 10, 2015, 12:27:13
Dobra, to mam jeszcze prośbę - weź zobacz też powojene modele - czy da się je jakoś wpasować w ten schemat.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 10, 2015, 10:56:36
Zacząłem robić trochę wstępnych kalkulacji.

Za punkt wyjścia przyjąłem znalezioną formułkę:
Cytuj
- artyleria - opracowana i przeliczona według formuły:
ok. 75 mm SA = 8 (pocisk ok 6-7 kg),
ok. 85 mm SA = 10 (pocisk ok. 10 kg),
ok. 105 mm SA = 12 (pocisk ok. 14-15 kg),
ok. 125 mm SA = 14 (pocisk ok. 22-25 kg),
ok. 155mm SA = 18 (pocisk ok. 40-50 kg).

Oczywiście takie opracowanie mnie nie zadowoliło więc zacząłem rozgryzać formułę.

Nie będę zanudzał obliczeniami. W każdym razie rozwinąłem powyższą formułę na szerszy zakres danych.

Masa pocisku vs Soft Attack vs Wartość wypełnienia (TNT):
Kod:
kg SA 10% TNT 15% TNT
1 5 0,1 0,15
2 6 0,2 0,3
3 7 0,3 0,45
4 8 0,4 0,6
5 9 0,5 0,75
6 9 0,6 0,9
7 10 0,7 1,05
8 10 0,8 1,2
9 10 0,9 1,35
10 11 1 1,5
11 11 1,1 1,65
12 11 1,2 1,8
13 12 1,3 1,95
14 12 1,4 2,1
15 12 1,5 2,25
16 13 1,6 2,4
17 13 1,7 2,55
18 13 1,8 2,7
19 13 1,9 2,85
20 14 2 3
21 14 2,1 3,15
22 14 2,2 3,3
23 14 2,3 3,45
24 14 2,4 3,6
25 15 2,5 3,75
26 15 2,6 3,9
27 15 2,7 4,05
28 15 2,8 4,2
29 15 2,9 4,35
30 16 3 4,5
31 16 3,1 4,65
32 16 3,2 4,8
33 16 3,3 4,95
34 16 3,4 5,1
35 16 3,5 5,25
36 17 3,6 5,4
37 17 3,7 5,55
38 17 3,8 5,7
39 17 3,9 5,85
40 17 4 6
41 17 4,1 6,15
42 17 4,2 6,3
43 18 4,3 6,45
44 18 4,4 6,6
45 18 4,5 6,75
46 18 4,6 6,9
47 18 4,7 7,05
48 18 4,8 7,2
49 18 4,9 7,35
50 18 5 7,5
51 19 5,1 7,65
52 19 5,2 7,8
53 19 5,3 7,95
54 19 5,4 8,1
55 19 5,5 8,25
56 19 5,6 8,4
57 19 5,7 8,55
58 19 5,8 8,7
59 19 5,9 8,85
60 20 6 9
61 20 6,1 9,15
62 20 6,2 9,3
63 20 6,3 9,45
64 20 6,4 9,6
65 20 6,5 9,75
66 20 6,6 9,9
67 20 6,7 10,05
68 20 6,8 10,2
69 21 6,9 10,35
70 21 7 10,5
71 21 7,1 10,65
72 21 7,2 10,8
73 21 7,3 10,95
74 21 7,4 11,1
75 21 7,5 11,25
76 21 7,6 11,4
77 21 7,7 11,55
78 21 7,8 11,7
79 21 7,9 11,85
80 22 8 12
81 22 8,1 12,15
82 22 8,2 12,3
83 22 8,3 12,45
84 22 8,4 12,6
85 22 8,5 12,75
86 22 8,6 12,9
87 22 8,7 13,05
88 22 8,8 13,2
89 22 8,9 13,35
90 22 9 13,5
91 22 9,1 13,65
92 23 9,2 13,8
93 23 9,3 13,95
94 23 9,4 14,1
95 23 9,5 14,25
96 23 9,6 14,4
97 23 9,7 14,55
98 23 9,8 14,7
99 23 9,9 14,85
100 23 10 15


100 23 10 15
110 24 11 16,5
120 25 12 18
130 25 13 19,5
140 26 14 21
150 27 15 22,5
160 27 16 24
170 28 17 25,5
180 28 18 27
190 29 19 28,5
200 29 20 30
210 30 21 31,5
220 30 22 33
230 31 23 34,5
240 31 24 36
250 31 25 37,5
260 32 26 39
270 32 27 40,5
280 33 28 42
290 33 29 43,5
300 33 30 45
310 34 31 46,5
320 34 32 48
330 35 33 49,5
340 35 34 51
350 35 35 52,5
360 36 36 54
370 36 37 55,5
380 36 38 57
390 37 39 58,5
400 37 40 60
410 37 41 61,5
420 37 42 63
430 38 43 64,5
440 38 44 66
450 38 45 67,5
460 39 46 69
470 39 47 70,5
480 39 48 72
490 39 49 73,5
500 40 50 75
Pociski w trakcie WW2 generalnie osiągały pomiędzy 10% a 15% wypełnienia. Były również wyjątki (brytyjskie pociski 25pdr produkowano z kiepskiej stali, w efekcie osiągały tylko 7%), ale dla naszych potrzeb (rakiety) można przyjąć górną wartość 15%.

Wartość wypełnienia vs Masa pocisku (artyleryjskiego) vs Soft Attack:
Kod:
TNT kg SA
0,1 0,7 4
0,2 1,3 5
0,3 2 6
0,4 2,7 7
0,5 3,3 7
0,6 4 8
0,7 4,7 8
0,8 5,3 9
0,9 6 9
1 6,7 9
2 13,3 12
3 20 14
4 27 15
5 33 16
6 40 17
7 47 18
8 53 19
9 60 20
10 67 20
11 73 21
12 80 22
13 87 22
14 93 23
15 100 23
16 107 24
17 113 24
18 120 25
19 127 25
20 133 26
21 140 26
22 147 26
23 153 27
24 160 27
25 167 28
26 173 28
27 180 28
28 187 29
29 193 29
30 200 29
31 207 30
32 213 30
33 220 30
34 227 31
35 233 31
36 240 31
37 247 31
38 253 32
39 260 32
40 267 32
41 273 32
42 280 33
43 287 33
44 293 33
45 300 33
46 307 34
47 313 34
48 320 34
49 327 34
50 333 35
51 340 35
52 347 35
53 353 35
54 360 36
55 367 36
56 373 36
57 380 36
58 387 36
59 393 37
60 400 37
61 407 37
62 413 37
63 420 37
64 427 38
65 433 38
66 440 38
67 447 38
68 453 38
69 460 39
70 467 39
71 473 39
72 480 39
73 487 39
74 493 39
75 500 40
76 507 40
77 513 40
78 520 40
79 527 40
80 533 41
81 540 41
82 547 41
83 553 41
84 560 41
85 567 41
86 573 42
87 580 42
88 587 42
89 593 42
90 600 42
91 607 42
92 613 42
93 620 43
94 627 43
95 633 43
96 640 43
97 647 43
98 653 43
99 660 44
100 667 44

To powinno pomóc wyliczyć wartości dla powojennych rakiet.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 11, 2015, 03:02:45
Zasięgi wygenerowałem w oparciu o formułę:
Cytuj
zasięg:
do 3.000m = 2 heksy
3000 do 6000m = 3 heksy
6000 do 10000m = 4 heksy
10000 do 14000m = 5 heksów
14000 do 18000m = 6 heksów
18000 do 22000m = 7 heksów
powyżej 22000m = 8 heksów

Przeliczenie m na hexy:
Kod:
m hex
1000 2
2000 2
3000 3
4000 3
5000 4
6000 4
7000 4
8000 4
9000 5
10000 5
11000 5
12000 5
13000 6
14000 6
15000 6
16000 6
17000 7
18000 7
19000 7
20000 7
21000 7
22000 7
23000 8
24000 8
25000 8
26000 8
27000 8
28000 8
29000 9
30000 9
31000 9
32000 9
33000 9
34000 9
35000 9
36000 9
37000 10
38000 10
39000 10
40000 10
41000 10
42000 10
43000 10
44000 10
45000 11
46000 11
47000 11
48000 11
49000 11
50000 11

55000 12
60000 12
65000 13
70000 13
75000 14
80000 14
85000 15
90000 15
95000 15
100000 16

Analogicznie, przeliczenie hexów na m:
Kod:
hex m (min) m (max)
1 100 900
2 900 2500
3 2500 4900
4 4900 8100
5 8100 12100
6 12100 16900
7 16900 22500
8 22500 28900
9 28900 36100
10 36100 44100
11 44100 52900
12 52900 62500
13 62500 72900
14 72900 84100
15 84100 96100
16 96100 108900
17 108900 122500
18 122500 136900
19 136900 152100
20 152100 168100

Graniczne wartości mogą się lekko różnic od oryginału (ze względu na metodę zaokrąglenia), ale generalnie powinny odpowiadać formule.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 11, 2015, 03:04:03
Kontynuujemy....

Zestawienie "katiuszy" w efilu (GusOpen Ver.6.3.1):

modele powojenne:

Unit      Hard AttackSoft AttackRangeAmmunition
BM-14 (USSR'52)51844
BM-21 "Grad" (USSR'63)62084
BM 27 "Uragan" (USSR'78)52385
BM-30 "Smerch" (USSR'78)625104
BM-21 "Grad" (Russia'91)62084


Parametry pocisków:

Pociskkaliber pociskuzasięg pociskumasa pociskumateriał wybuchowy
M-14-OF140mm9,800 m39,6 kg3,68 kg
9M22 (1962)122mm20,380 m66.6 kg18.4 kg
9M28F (1974)122mm15,000 m56.5 kg21.0 kg
9M53F (1990)122mm33,000 m70 kg26 kg
9M27F220mm35,000 m280 kg51.9 kg
9M55F300mm70,000 m810 kg95 kg


Stosując metodę analogiczną do modeli z okresu WW2.


Unit      Hard AttackSoft AttackRangeAmmunition
BM-14 (USSR'52)??1553 (16/5)
BM-21 "Grad" (USSR'63)??2578 (40/5)
BM-21 "Grad" (USSR'74)??2667 (36/5) (Grad-1)
BM-21 "Grad" (Russia'91)??28910 (50/5)(Prima)
BM 27 "Uragan" (USSR'78)??3593 (16/5)
BM-30 "Smerch" (USSR'78)??43132 (12/5)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 11, 2015, 05:36:28
Rewelacja! Dzięki!  :bow

Szkoda, że noble w tym roku już rozdane.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 12, 2015, 01:34:32
Waffen SS
Czy Flak 88mmFlak37 powinien jeździć za SdKfz6 skoro jego odpowiednik AD nie?
Czy AT: 8.8 Flak36/4 powinien być ciągnięty przez SdKfz251/4?
Zastanawia mnie jeszcze SdKfz2 który ciąga w klasie AT Paki ok. 50mm i 75 mm (jest ich kilka). Czy ten ciągnik był na tyle silny?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 12, 2015, 02:22:19
Przemyślałem sprawę jeszcze raz i wprowadziłem pewne poprawki.

Mój poprzedni przelicznik SA opierał się na krzywej potęgowej (pierwiastek trzeciego stopnia) i o ile dla małych wartości spisywał się nieźle, to dla większych było już gorzej.
O ile BM-30 "Smerch" (43 SA) byłby jeszcze do zaakceptowania, to z 80 cm K (E) Dora (z kalkulacji wychodzi 84 SA) byłby już problem.

Zamieniłem więc krzywą potęgową na logarytmiczną (logarytm naturalny) i wspomniane wartości skurczyły się do sensownych rozmiarów, przykładowo BM-30 "Smerch" (29 SA), 80 cm K (E) Dora (38 SA).

Porównanie dwóch metod SA v.1 (krzywa potęgowa) i SA v.2 (krzywa logarytmiczna):
Kod:
kg TNT SA v.1 SA v.2
1 0,2 5 3
2 0,3 6 5
3 0,5 7 6
4 0,6 8 7
5 0,8 9 8
6 0,9 9 9
7 1,1 10 9
8 1,2 10 10
9 1,4 10 10
10 1,5 11 11
11 1,7 11 11
12 1,8 11 12
13 2 12 12
14 2,1 12 12
15 2,3 12 12
16 2,4 13 13
17 2,6 13 13
18 2,7 13 13
19 2,9 13 13
20 3 14 14
21 3,2 14 14
22 3,3 14 14
23 3,5 14 14
24 3,6 14 14
25 3,8 15 15
26 3,9 15 15
27 4,1 15 15
28 4,2 15 15
29 4,4 15 15
30 4,5 16 15
31 4,7 16 16
32 4,8 16 16
33 5 16 16
34 5,1 16 16
35 5,3 16 16
36 5,4 17 16
37 5,6 17 16
38 5,7 17 16
39 5,9 17 17
40 6 17 17
41 6,2 17 17
42 6,3 17 17
43 6,5 18 17
44 6,6 18 17
45 6,8 18 17
46 6,9 18 17
47 7,1 18 17
48 7,2 18 18
49 7,4 18 18
50 7,5 18 18
51 7,7 19 18
52 7,8 19 18
53 8 19 18
54 8,1 19 18
55 8,3 19 18
56 8,4 19 18
57 8,6 19 18
58 8,7 19 18
59 8,9 19 18
60 9 20 18
61 9,2 20 19
62 9,3 20 19
63 9,5 20 19
64 9,6 20 19
65 9,8 20 19
66 9,9 20 19
67 10 20 19
68 10 20 19
69 10 21 19
70 11 21 19
71 11 21 19
72 11 21 19
73 11 21 19
74 11 21 19
75 11 21 19
76 11 21 20
77 12 21 20
78 12 21 20
79 12 21 20
80 12 22 20
81 12 22 20
82 12 22 20
83 12 22 20
84 13 22 20
85 13 22 20
86 13 22 20
87 13 22 20
88 13 22 20
89 13 22 20
90 14 22 20
91 14 22 20
92 14 23 20
93 14 23 20
94 14 23 20
95 14 23 21
96 14 23 21
97 15 23 21
98 15 23 21
99 15 23 21
100 15 23 21

110 17 24 21
120 18 25 22
130 20 25 22
140 21 26 22
150 23 27 23
160 24 27 23
170 26 28 23
180 27 28 23
190 29 29 24
200 30 29 24
210 32 30 24
220 33 30 24
230 35 31 24
240 36 31 25
250 38 31 25
260 39 32 25
270 41 32 25
280 42 33 25
290 44 33 26
300 45 33 26
310 47 34 26
320 48 34 26
330 50 35 26
340 51 35 26
350 53 35 26
360 54 36 26
370 56 36 27
380 57 36 27
390 59 37 27
400 60 37 27
410 62 37 27
420 63 37 27
430 65 38 27
440 66 38 27
450 68 38 28
460 69 39 28
470 71 39 28
480 72 39 28
490 74 39 28
500 75 40 28

4800 720 84 38
Największe różnice widać dla wartości małych (poniżej 6kg) i bardzo dużych (powyżej 100kg) .
Przy czym chyba na korzyść metody v.2 ( działka 37mm mają obecnie w efilu 3 SA, Dora natomiast 34 SA).

Wersja SA v.2, zestawienie wartości Soft Attack:
Kod:
SA v.2 kg(min) kg(max) TNT(min) TNT(max)
1 0,1 0,4 0,015 0,06
2 0,4 0,7 0,06 0,11
3 0,7 1,2 0,11 0,2
4 1,2 1,7 0,2 0,3
5 1,7 2,4 0,3 0,4
6 2,4 3,2 0,4 0,5
7 3,2 4,3 0,5 0,6
8 4,3 5,6 0,6 0,8
9 5,6 7,3 0,8 1,1
10 7,3 9 1,1 1,4
11 9 12 1,4 1,8
12 12 15 1,8 2,3
13 15 19 2,3 2,9
14 19 24 2,9 3,6
15 24 30 3,6 4,5
16 30 38 4,5 5,7
17 38 48 5,7 7,2
18 48 60 7,2 9
19 60 75 9 11
20 75 94 11 14
21 94 118 14 18
22 118 147 18 22
23 147 184 22 28
24 184 230 28 35
25 230 288 35 43
26 288 360 43 54
27 360 450 54 68
28 450 562 68 84
29 562 702 84 105
30 702 877 105 132
31 877 1096 132 164
32 1096 1369 164 205
33 1369 1709 205 256
34 1709 2135 256 320
35 2135 2666 320 400
36 2666 3330 400 500
37 3330 4159 500 624
38 4159 5195 624 779
39 5195 6487 779 973
40 6487 8102 973 1215

Przykładowe parametry"katiuszy" wedle metody v.2:





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





BM-8-24835 (24/5)
BM-8-36837 (36/5)
BM-131543 (16/5)
BM-13 UK1643 (16/5)
BM-13 DD1552 (8/5)
BM-13 M202132 (8/5)
M-30 Rama2321?  (4/5)
BM-312332  (12/5)
BM-31 UK2432  (12/5)





BM-14 (USSR'52)1553 (16/5)
BM-21 "Grad" (USSR'63)2278 (40/5)
BM-21 "Grad" (Russia'91)23910 (50/5)
BM 27 "Uragan" (USSR'78)2693 (16/5)
BM-30 "Smerch" (USSR'78)29132 (12/5)







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 12, 2015, 02:47:53
Mój poprzedni przelicznik SA opierał się na krzywej potęgowej...
Zamieniłem więc krzywą potęgową na logarytmiczną (logarytm naturalny) ...

Szacuneczek.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 12, 2015, 03:22:31
Porównałem sobie typ ruchu Leg i Towed i odkryłem kilka ciekawostek. Wydaje mi się, że obsługa tocząca działo (Towed) powinna poruszać się podobnie (tak samo lub trochę gorzej) niż pieszy oddział. A tymczasem chłopaki pchają działa szybciej niż zwykła piechota maszeruje ;)

Moje propozycje zmian na czerwono. Tereny nie wymienione bez zmian.

* FOREST
2,2,2          *Leg
1,1,1          *towed
2,2,2          *towed nowe

* BOCAGE
2,2,2          *Leg
1,1,1          *towed
2,2,2          *towed nowe
     
* HILL
2,2,3          *Leg
1,1,2          *towed
2,2,3          *towed nowe

* SAND
2,2,3          *Leg
1,1,3          *towed
2,2,3          *towed nowe

* SWAMP
2,1,2          *Leg
255,1,2        *towed
254,1,255      *towed nowe
   
* ROUGH
2,2,3          *Leg
1,1,2          *towed
2,2,3          *towed nowe     


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 12, 2015, 06:33:18
No ale wtedy NIGDY nie wepchnę działa na wzgórze, by jeszcze mogło ono strzelać/ być gotowe do strzału.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 12, 2015, 07:16:44
No ale wtedy NIGDY nie wepchnę działa na wzgórze, by jeszcze mogło ono strzelać/ być gotowe do strzału.
Tak źle nie będzie, o jeden heks zawsze się poruszysz, nieżalenie od kosztu ruchu w danym terenie. Rożnica byłaby widoczna tylko w przypadku dział z 2 punktami ruchu.

BTW. Tez kiedyś zauważyłem, ze na działo z ruchem 'towed' porusza się w terenie szybciej niż piechota.
Szczególnie wyraźnie widać różnice miedzy dwupunktowym działem i dwupunktową piechotą.

Przy czym zawsze zakładałem ze jest ku temu jaką głębsza przyczyna, ale w sumie nigdy się nad tym głębiej nie zastanawiałem...
Być może to jakaś zaszłość z czasów PG...  :dunno


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 12, 2015, 07:27:34
Dla mnie ruch własny przy "Towed", to nie jest literalne pchanie działa siłą mięśni obsługi (choć czasem tak) ale jest to możliwość przemieszczenia działa na krótkim dystansie bez procedury likwidacji i przygotowania nowego stanowiska ogniowego. Inaczej mówiąc - możliwość strzału "z marszu".

Tak na przykład Niemcy strzelali ze swoich 88 - prosto z podwozia, bez podnoszenia kół i blokowania działa na stanowisku... Oczywiście było to surowo zabronione, ale właśnie dlatego 88 ma ruch własny = 1


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 12, 2015, 07:44:32
Dla mnie ruch własny przy "Towed", to nie jest literalne pchanie działa siłą mięśni obsługi (choć czasem tak) ale jest to możliwość przemieszczenia działa na krótkim dystansie bez procedury likwidacji i przygotowania nowego stanowiska ogniowego. Inaczej mówiąc - możliwość strzału "z marszu".

Tak na przykład Niemcy strzelali ze swoich 88 - prosto z podwozia, bez podnoszenia kół i blokowania działa na stanowisku... Oczywiście było to surowo zabronione, ale właśnie dlatego 88 ma ruch własny = 1
Masz absolutną racje w przypadku dział z ruchem własnym =1. 
Zresztą przy ruchu 1, w zasadzie każda wartość dzielnika (mniejsza od 255) zadziała identycznie.

Rożnica pojawia się przy działach z ruchem własnym =2, przeciętna piechota w trudnym terenie (las, wzgórza) porusza się 1 heks na turę, działo holowane w tym samym czasie pokonuje 2 heksy.
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_towed_vs_leg.jpg)


Nie mówię nawet żeby od razu to zmieniać, ale Jaro poruszył ciekawy temat...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 12, 2015, 07:48:08
Dobra, ten ruch "Towed" zostawiam do dalszych rozważań....

Katiusze zrobione, dodałem trochę różnic "regionalnych" - tak dla kolorku...
Wersje "międzynarodowe" są o punkt słabsze tu i ówdzie...

Wielkość bomby tłumienia dobrałem proporcjonalnie do SA.

Czas na amerykańskie MLRS'y  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 12, 2015, 10:42:08
Czas na amerykańskie MLRS'y  ;)

MLRS'y w efilu:
  • 114mm Rocket Launcher (USA'44)
  • MGM-52 Lance (USA'72)
  • M270 MLRS (USA'84)
  • MGM-140 ATACMS (USA'91)
  • M270A1 MLRS (USA''05)
  • HIMARS (USA''05)


Parametry pocisków:

Pociskrok wprowadzeniakaliber pociskuzasięg pociskumasa pociskumateriał wybuchowy
M8 (1941)114 mm4,200 m17 kg2,0 kg
M26 (1979)22.7 cm32,000 m306 kg644 x M77 = 644 x 213g = 137kg (aprox. 102 kg)
M26A1(1999)22.7 cm45,000 m296 kg518 x M85 = 518 x 292g = 151kg (aprox. 113 kg)
M30/31 (2003)22.7 cm70,000 m308 kg404 x M85 = 404 x 292g = 118kg (M30) / 90kg (M31)
MGM-52 Lance(1972)56 cm75,000 m1,527 kg454 kg
MGM-140 ATACMS(1991)61 cm165,000 m1,673 kg560 kg

Odpowiedniki wagowe dla głowic kasetowych oszacowałem na podstawie wagi sub-amunicji, stosując proporcje dla rodziny pocisków M30/M31 (90 kg materiału wybuchowego jako alternatywa dla 118kg sub-amunicji ).

Parametry "MLRS":





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





114mm Rocket Launcher1235 (24/5) ??





M270 MLRS (USA'84)3092 (12/5)
M270A1 MLRS (USA''05)29132 (12/5)
HIMARS (USA''05)29131 (6/5)





MGM-52 Lance (USA'72)36141 (1/5)
MGM-140 ATACMS (USA'91)37201 (2/5)






Alternatywne (opcjonalne) podejście do najcięższych pocisków rakietowych.
Założenie jest takie, że 1 rakieta odpowiada 5 konwencjonalnym pociskom (artyleryjskim lub rakietowym),
w efekcie waga pocisku podzielona jest przez pięć (454 kg / 5 = 91 kg; 560 kg / 5 = 112 kg).
W efekcie pojedynczy pocisk ATACMS odpowiada pełnej salwie M31:





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





MGM-52 Lance (USA'72)29141 (1/1)
MGM-140 ATACMS (USA'91)30202 (2/1)







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 13, 2015, 12:11:24
Powiem dosadnie: Jesteś zajebisty. Ty Jaro też. Temat o  ruchu "własnym" - w pełni mi się podoba zamysł z ruchem obostrzonym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 13, 2015, 01:36:31
Jak zwykle jestem pod wrażeniem - tylko te zasięgi jednak zrobiłbym bardziej proporcjonalne.

Biorąc pod uwagę, że dla nowoczesnej artylerii 8-9 heksów, to norma, to jednak taki MLRS
powinien mieć jakiś bonus, no a z kolei ATACMS - proporcjonalnie - jeszcze dalej.

Przy zapasie amunicji 1-2 salwy, taka wyrzutnia musi być głęboko ukryta - za liniami, inaczej nie
będzie miała wielkiego sensu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 13, 2015, 11:42:19
Jak zwykle jestem pod wrażeniem - tylko te zasięgi jednak zrobiłbym bardziej proporcjonalne.

formuła n1
Stosowałem formułę opartą na funkcji potęgowej:
Kod:
hex m (min) m (max)
1 100 1,000
2 1,000 3,000
3 3,000 5,000
4 5,000 9,000
5 9,000 13,000
6 13,000 17,000
7 17,000 23,000
8 23,000 29,000
9 29,000 37,000
10 37,000 45,000
11 50,000 53,000
12 53,000 70,000
13 63,000 80,000
14 73,000 85,000
15 85,000 97,000
16 97,000 110,000
17 110,000 130,000
18 130,000 140,000
19 140,000 160,000
20 160,000 170,000
21 170,000 190,000
22 190,000 210,000
23 210,000 230,000
24 230,000 250,000
25 250,000 270,000
26 270,000 290,000
27 290,000 310,000
28 310,000 330,000
29 330,000 350,000
30 350,000 380,000
31 380,000 400,000
32 400,000 430,000
33 430,000 450,000
34 450,000 480,000
35 480,000 510,000
36 510,000 540,000
37 540,000 570,000
38 570,000 600,000
39 600,000 630,000
40 630,000 660,000
41 660,000 690,000
42 690,000 730,000
43 730,000 760,000
44 760,000 800,000
45 800,000 830,000
46 830,000 870,000
47 870,000 910,000
48 910,000 950,000
49 950,000 990,000
50 990,000 1030,000
Zaletą takiego rozwiązania jest ze można je rozwinąć dla naprawdę dużych wartości zasięgu. Tworzyłem je właśnie z myślą o współczesnej części efila (Iskander i podobne).
Dane są wygładzone w stosunku do poprzedniej wersji (zaokrąglone do wielokrotności 1000m).

formuła n2
Oczywiście można podejść do sprawy inaczej.
Stosując wzrost całkowicie liniowy, ze stałym krokiem 4000m na hex (dla zasięgów powyżej 4 hexów), uzyskamy takie wartości:
Kod:
hex m (min) m (max)
1 100 1,000
2 1,000 3,000
3 3,000 6,000
4 6,000 10,000
5 10,000 14,000
6 14,000 18,000
7 18,000 22,000
8 22,000 26,000
9 26,000 30,000
10 30,000 34,000
11 34,000 38,000
12 38,000 42,000
13 42,000 46,000
14 46,000 50,000
15 50,000 54,000
16 54,000 58,000
17 58,000 62,000
18 62,000 66,000
19 66,000 70,000
20 70,000 74,000
21 74,000 78,000
22 78,000 82,000
23 82,000 86,000
24 86,000 90,000
25 90,000 94,000
26 94,000 98,000
27 98,000 102,000
28 102,000 106,000
29 106,000 110,000
30 110,000 114,000
31 114,000 118,000
32 118,000 122,000
33 122,000 126,000
34 126,000 130,000
35 130,000 134,000
36 134,000 138,000
37 138,000 142,000
38 142,000 146,000
39 146,000 150,000
40 150,000 154,000
41 154,000 158,000
42 158,000 162,000
43 162,000 166,000
44 166,000 170,000
45 170,000 174,000
46 174,000 178,000
47 178,000 182,000
48 182,000 186,000
49 186,000 190,000
50 190,000 194,000
Rozwiązanie niezbyt eleganckie, ale skrajnie proporcjonalne. W tym wariancie na większości map zabraknie miejsca na uzbrojenie o zasięgu ponad 200km.
Poza tym niezbyt zgodne z koncepcją PG/OG, gdzie zasięgi dział nigdy nie były proporcjonalne (3km=3hexy, 30km=9hexów).

formuła n3
Alternatywnie można zastosować wzrost liniowy, ale z rosnącym krokiem (logarytmicznie):
Kod:
hex m (min) m (max)
1 100 1,000
2 1,000 3,000
3 3,000 6,000
4 6,000 10,000
5 10,000 14,000
6 14,000 18,000
7 18,000 22,000
8 22,000 26,000
9 26,000 31,000
10 31,000 36,000
11 36,000 41,000
12 41,000 46,000
13 46,000 51,000
14 51,000 56,000
15 56,000 62,000
16 62,000 68,000
17 68,000 74,000
18 74,000 80,000
19 80,000 86,000
20 86,000 92,000
21 92,000 98,000
22 98,000 104,000
23 104,000 110,000
24 110,000 116,000
25 116,000 123,000
26 123,000 130,000
27 130,000 137,000
28 137,000 144,000
29 144,000 151,000
30 151,000 158,000
31 158,000 165,000
32 165,000 172,000
33 172,000 179,000
34 179,000 186,000
35 186,000 193,000
36 193,000 200,000
37 200,000 207,000
38 207,000 214,000
39 214,000 221,000
40 221,000 228,000
41 228,000 235,000
42 235,000 243,000
43 243,000 251,000
44 251,000 259,000
45 259,000 267,000
46 267,000 275,000
47 275,000 283,000
48 283,000 291,000
49 291,000 299,000
50 299,000 307,000
51 307,000 315,000
52 315,000 323,000
53 323,000 331,000
54 331,000 339,000
55 339,000 347,000
56 347,000 355,000
57 355,000 363,000
58 363,000 371,000
59 371,000 379,000
60 379,000 387,000
61 387,000 395,000
62 395,000 403,000
63 403,000 411,000
64 411,000 419,000
65 419,000 427,000
66 427,000 435,000
67 435,000 443,000
68 443,000 451,000
69 451,000 459,000
70 459,000 468,000
71 468,000 477,000
72 477,000 486,000
73 486,000 495,000
74 495,000 504,000
75 504,000 513,000
Trzeci wariant, wydaje się najbardziej kompromisowy. Środkowy przedział jest stosunkowo proporcjonalny (w okolicach 70km krok wynosi 6km), ale można nadal uzyskać w miarę duże zasięgi (50hexów = 300km)

Zestawienie trzech rozwiązań:

zasięg     formuła.n1formuła.n2formuła.n3






M270 MLRS32,000 m     91010
M270A1 MLRS70,000 m     132017
ATACMS 165,000 m     204332






Iskander-E280,000 m     267247
Iskander-M500,000 m     3512774


Na początek  trzeba się zdecydować na któreś rozwiązanie. Potem będzie z górki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 13, 2015, 02:49:06
Wiesz, co - ja sobie to przyłożyłem do nowych, dużych map. Dlatego, między innymi, prosiłem o testy nowego sprzętu na kampanii "Fulda" - niestety bez reakcji....

No i jak sobie trochę na tych mapach pograłem, to stwierdzam, że na te warunki przedział 30-40 heksów, to jest dokłdnie to, czego trzeba - a nie jest to wcale dużo w realiach takiej planszy, bo to jest tyle żeby dostrzelić z Katowic do Opola, albo  z Kielc do Sandomierza. 80-90km. To dla MLRSa czy ATACMSa nie powinien być żaden wyczyn.....



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 13, 2015, 03:27:05
Rozumiem. Problem w tym ze dane dotyczące zasięgów muszą być w jakimś stopniu spójne z tymi z WWII. 
A poza tym, większość map, przynajmniej na razie nadal ma rozmiary w okolicach 45x35.

Podstawowe pytanie w takim razie, czy wariant 3 (formuła n3) cie zadowala (MLRS'05=17, ATACMS=32), czy kombinować z innymi modelami matematycznymi?

Tak by wyglądało pełne zestawienie:
"Katiusze" :





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





BM-8-24835 (24/5)
BM-8-36837 (36/5)
BM-131543 (16/5)
BM-13 UK1643 (16/5)
BM-13 DD1552 (8/5)
BM-13 M202132 (8/5)
M-30 Rama2321?  (4/5)
BM-312332  (12/5)
BM-31 UK2432  (12/5)





BM-14 (USSR'52)1543 (16/5)
BM-21 "Grad" (USSR'63)2278 (40/5)
BM-21 "Grad" (Russia'91)231010 (50/5)
BM 27 "Uragan" (USSR'78)26103 (16/5)
BM-30 "Smerch" (USSR'78)29172 (12/5)





Iskander-E31472 (2/1)
Iskander-M31742 (2/1)






"MLRSy":





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





114mm Rocket Launcher1235 (24/5) ??





M270 MLRS (USA'84)30102 (12/5)
M270A1 MLRS (USA''05)29172 (12/5)
HIMARS (USA''05)29171 (6/5)





MGM-52 Lance (USA'72)29181 (1/1)
MGM-140 ATACMS (USA'91)30322 (2/1)
MGM-168 ATACMS26502 (2/1)







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 13, 2015, 07:35:38
Tak, to wygląda rozsądnie - z opcji "albo" wybieram wariant drugi, ten z mniejszym SA.

Zobacz jeszcze jak by się w to wpisywał MGM-168 ATACMS, no i jak rozwiązać sprawę HA


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 13, 2015, 08:22:36
MGM-168 ATACMS jest prosty do przeliczenia, używa konwencjonalnej głowicy 500lb (230kg), nie trzeba kombinować z wagą subamunicji.
Zasięg to 300km.

Czyli mamy:





Unit      Soft AttackRangeAmmunition





MGM-168 ATACMS26502 (2/1)







Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 13, 2015, 10:04:35
No dobra, to rozwiążmy jeszcze tylko sprawę HA i ustalmy czy wyrzutnie mają być "soft", czy "hard", bo ja myślę że jednak soft - może za wyjątkiem MLRSów na bazie M113. Opancerzona kabina ciężarówki, to chyba jednak trochę mało - nie sądzisz...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2015, 03:48:56
Co, do kwestii "soft" / "hard" to się w pełni zgadzam. Ciężarówka powinna być celem "soft".

Co do kwestii "HA" to się cały czas zastanawiam, próbuje dostrzec porządek w chaosie ;).
Mam problem z dostrzeżeniem reguły, weźmy na przykład 3 działa
  • 15 sFH13, HA 6;
  • 15 sFH18, HA 9;
  • 152mm ML20, HA 11;
Wszystkie 3 strzelają podobnym pociskiem (około 43 kg), więc na pewno odpada kwestia wagi pocisku.
Pod względem amunicji przeciwpancernej sFH18 i ML20 wypadają podobnie (ze wskazaniem na sFH18), poza tym amunicja przeciwpancerna raczej nie powinna się odnosić do strzelania na pełen dystans.

Jedyne co wskazuje na takie parametry HA, to zasięgi dział: 8,600 m, 13,250 m, 17,200 m;  które pokrywają się proporcjonalnie z parametrami HA (wystarczy podzielić wspomniane zasięgi przez 1500 i otrzymujemy po zaokrągleniu wartości 6,9,11) .

Przy czym dla większych kalibrów dzielnik wydaje się zwiększać, 17k18 (pocisk 68kg) ma współczynnik HA 12, co sugeruje podzielenie zasięgu przez liczbę 2500 (2500 *12 =30km).

Wygląda więc na to ze zmienne są dwie kaliber/waga pocisku i zasięg.  Podejrzewam ze to  ma coś wspólnego z energią pocisku.

Problem w tym ze nie widzę zbytnio sensu w tym by  zasięg działa przekładać na skuteczność pocisku odłamkowego przeciwko celom opancerzonym...

Tak czy inaczej, muszę zestawić więcej danych by wyciągnąć głębsze wnioski. To chwile potrwa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2015, 07:20:45
Po dokładniejszej analizie, mogę powiedzieć, ze ciężko w wartościach HA dopatrzeć się logiki.

Zestawienie artylerii 150mm (z pociskiem o wadze ok 40kg):
nazwam/skmmkg   HA   SA   Range
15 cm sFH 13381   8,6   8600   43   6   16   4
15 cm sFH 18495   13,25   13250   43   9   18   5
15 cm sFH 37(t)   580   15,1   15100   42   10   18   6
15 K18   865   24,5   24500   43   9   18   8
155mm How M1918   450   11,3   11300   43   9   18   5
155mm How M114    563   14,6   14600   43   11   19   5
155mm Gun M1918   735   19,5   19500   43   11   18   6
155mm M1 Long Tom853   23,7   23700   43   11   18   8
152mm M-10508   12,4   12400   40   10   18   5
152mm ML20   655   17,23   17230   43   11   18   6
152mm BR-2   88024,7424,74049   10   17   8

O ile SA i zasięg są wartościami w miarę jednorodnymi i przewidywalnymi, to wartości HA wydają się być lekko niespójne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 14, 2015, 07:43:00
Najśmieszniejsze jest to, że HA rzeczywiście NIGDY NIE BYŁ LICZONY według żadnego algorytmu.
Jest wypadkową tego, co zostało po SSI, obserwacji innych efili i obserwacji wyników walki.

Natomiast nie chodziło mi o "rozebranie" schematu dla całej artylerii w efilu, tylko dla tych rakiet...

No, chyba, że masz duużo czasu.  ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 14, 2015, 07:56:54
Waldzios - czuję wiatr zmian!!! ;) Mała prośba, jak będziesz podawał zestawienia, to może od razu dodaj kolumnę, wyróżnij kolorem: obecna wartość, postulowana przez Ciebie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2015, 08:19:42
Natomiast nie chodziło mi o "rozebranie" schematu dla całej artylerii w efilu, tylko dla tych rakiet...
Rzecz w tym ze chciałbym przyjąć jakiś schemat, choćby uproszczony. A im głębiej wnikam w dane tym problematycznie to wygląda  >:D

Zestawienie najcięższej artylerii:
nazwa                                         m/skmmkg            HA   SA   Range
21 cm Morser18550   14,514500   113   8   246
24 cm Kanone M16794   26,326300   198   11   25   8
21 cm Kanone 3990533,93390012016   228
203mm M115 How58716,81680090,712236
240mm M1 How70123,12310015612257
203mm M1 Gun87032,573257010912229
203 mm B-4606181800098,514226

Należałoby się zastanowić jakie podejście do zagadnienia byłoby słuszne.

Czy należy uznać ze siła rażenia pocisku odłamkowego (przeciwko celom opancerzonym) powinna zależeć tylko od siły eksplozji, czy należy wliczyć również energie pocisku?

Dwie możliwości:
- przyjmujemy pocisk wybucha obok pojazdu i siła wybuchu decyduje czy pojazd zostanie uszkodzony/zniszczony;
- przyjmujemy ze pocisk trafia bezpośrednio, a wtedy o uszkodzeniu obok siły wybuchu, decyduje również energia pocisku;

Mała prośba, jak będziesz podawał zestawienia, to może od razu dodaj kolumnę, wyróżnij kolorem: obecna wartość, postulowana przez Ciebie.
Puki co zestawienia zawierają tylko obecne wartości.
Jeśli dojdę do jakich praktycznych wniosków, na pewno przedstawie propozycje w czytelny sposób.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 14, 2015, 08:19:48
 :offtopic

Waldzios, właśnie sobie przypomniałem, że Ty masz efila sprzed miesiąca (czyli sprzed wieków)...

Wysyłam Ci więc aktualnego - z częścią ostatnich poprawek już naniesionych, ale przede wszystkim
tam są nowe jednostki. Uświadomiłem to sobie, jak zobaczyłem wyrzutnię "Toczka" SS-21. Trzeba ją
też wciągnąć na listę.

Poza tym, przy próbie aktualizacji EquipIcons ikonami z OPENDAT, Suite się wywalił, aczkolwiek plik
powstał - a ikony zostały przeniesione do OPENICONS. Potknąłeś się może o coś takiego?

 :offtopic


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 14, 2015, 08:25:33
Cytuj
Należałoby się zastanowić jakie podejście do zagadnienia byłoby słuszne.

Główny problem polega na tym, że HA odpowiada zarówno za atak przeciwko celom opancerzonym jak i betonowym.
Fortyfikacje działają zupełnie inaczej niż czołgi, a za atak odpowiada ta sama wartość. Dlatego robiłem to metodą prób
i błędów.

Jak sam zauważyłeś, solidnym pociskiem, czołg można po prostu wywrócić - z bunkrem tak łatwo nie pójdzie.
A jeśli chodzi o współczesne pociski - typu ATACMS czy Iskander - służą do niszczenia central i stanowisk
dowodzenia a nie kolumn pancernych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2015, 09:34:46
W takim razie proponowałbym prosty algorytm w postaci:
- stałe bazowe uszkodzenia w postaci 30% SA;
- dodatkowe uszkodzenie zależne od energii kinetycznej (dla uproszczenia obliczane na podstawie zasięgu), na przykład 5% SA za heks zasięgu;

Czyli przykładowo  '21 cm Morser18' z 6 heksami zasięgu miałby  15 HA (60% SA), 24 SA, a   '21 cm Kanone 39'  z ośmioma heksami zasięgu 16 HA (70% SA), 22 SA.

Zestawienie artylerii 150mm (z pociskiem o wadze ok 40kg):
nazwa                                         m/skmmkg            HA   HA   SA   Range
15 cm sFH 13381   8,6   8600   43   6   816   4
15 cm sFH 18495   13,25   13250   43   9   1018   5
15 cm sFH 37(t)   580   15,1   15100   42   10   1118   6
15 K18   865   24,5   24500   43   9   1318   8
155mm How M1918   450   11,3   11300   43   9   10   18   5
155mm How M114    563   14,6   14600   43   1110   19   5
155mm Gun M1918   735   19,5   19500   43   111118   6
155mm M1 Long Tom853   23,7   23700   43   1113   18   8
152mm M-10508   12,4   12400   40   10   1018   5
152mm ML20   655   17,23   17230   43   11   1118   6
152mm BR-2   88024,7424,74049   10   1217   8

Zestawienie najcięższej artylerii:
nazwa                                         m/skmmkg            HA   HA   SA   Range
21 cm Morser18550   14,514500   113   8   14246
24 cm Kanone M16794   26,326300   198   11   1825   8
21 cm Kanone 3990533,93390012016   15228
203mm M115 How58716,81680090,71214236
240mm M1 How70123,1231001561216257
203mm M1 Gun87032,57325701091217229
203 mm B-4606181800098,51413226

Zielonym kolorem proponowane wartości (wyznaczone na podstawie efilowych wartości SA i Zasięgu).

Uproszczona tabela, rzędy odpowiadają wartości SA, kolumny zasięgowi:
Kod:
Range 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
SA
1 0 0 0 1 1 1 1 1 1 1
2 1 1 1 1 1 1 1 1 2 2
3 1 1 1 2 2 2 2 2 2 2
4 1 2 2 2 2 2 3 3 3 3
5 2 2 2 3 3 3 3 4 4 4
6 2 2 3 3 3 4 4 4 5 5
7 2 3 3 4 4 4 5 5 5 6
8 3 3 4 4 4 5 5 6 6 6
9 3 4 4 5 5 5 6 6 7 7
10 4 4 5 5 6 6 7 7 8 8
11 4 4 5 6 6 7 7 8 8 9
12 4 5 5 6 7 7 8 8 9 10
13 5 5 6 7 7 8 8 9 10 10
14 5 6 6 7 8 8 9 10 11 11
15 5 6 7 8 8 9 10 11 11 12
16 6 6 7 8 9 10 10 11 12 13
17 6 7 8 9 9 10 11 12 13 14
18 6 7 8 9 10 11 12 13 14 14
19 7 8 9 10 10 11 12 13 14 15
20 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
21 7 8 9 11 12 13 14 15 16 17
22 8 9 10 11 12 13 14 15 17 18
23 8 9 10 12 13 14 15 16 17 18
24 8 10 11 12 13 14 16 17 18 19
25 9 10 11 13 14 15 16 18 19 20
26 9 10 12 13 14 16 17 18 20 21
27 9 11 12 14 15 16 18 19 20 22
28 10 11 13 14 15 17 18 20 21 22
29 10 12 13 15 16 17 19 20 22 23
30 11 12 14 15 17 18 20 21 23 24


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 14, 2015, 10:16:59
OK, tylko teraz ja sobie pozwolę być adwokatem diabła i zapytam:

Czy w efekcie nie dostajemy zbyt silnych dział - jak ppanc?
Czy raczej nie powinno być tak, że z dystansem wartość HA powinna jednak spadać?

Oczywiście dotyczy to czasów przed wprowadzeniem precyzyjnej amunicji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2015, 10:48:51
Czy w efekcie nie dostajemy zbyt silnych dział - jak ppanc?
Dla dział 150mm i mniejszych różnice są zaskakująco małe. W zasadzie pokrywają się z tymi w efilu (nawet lepiej niż oczekiwałem). Algorytm zgadza się nawet dla 7.5 le. IG 18 i 10.5 leFH18.

Dla większych dział to już dyskusyjne. Ale na przykład parametry 21 cm Kanone 39, czy B-4 pozostają bez zmian.

Pytanie czy obecne różnice miedzy ciężkimi działami są uzasadnione... ? Czy to uzasadnione ze 21 cm Morser18 radzi sobie z bunkrami gorzej niż 10.5 sK18?

Poza tym, formuła nie jest ostateczna, bazowe 30% i 5% za heks można zmienić na inne wartości..., na przykład dla pocisków rakietowych planuje 2,5% na heks ( z górnym limitem przy 20 heksach).

IMHO W trakcie WW2 problemu nie będzie bo te działa są dość drogie, a w czasach powojennych wspomniane wartości HA będą dość niskie w porównaniu do nowoczesnych pancerzy (rzędu 40 GD).

EDIT. W obliczeniach był mały błąd (1/3 zamiast 30%). Poprawiłem dane i tabele.

Czy raczej nie powinno być tak, że z dystansem wartość HA powinna jednak spadać?
W teorii tak. Ale w tym wypadku stosujemy dystans jako zamiennik.
Tak naprawdę należałoby użyć prędkości wylotowej i wagi pocisku.
Ale skoro nie chodzi nam o rzeczywiste wartości, ale pewne przybliżenie, to dystans wydaje się wystarczający.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 15, 2015, 12:51:34
Cytuj
Pytanie czy obecne różnice miedzy ciężkimi działami są uzasadnione... ? Czy to uzasadnione ze 21 cm Morser18 radzi sobie z bunkrami gorzej niż 10.5 sK18?

Tak, to była niekonsekwentna próba uwzględnienia możliwości strzału "na wprost" działa sK18.
Niestety, nie wziąłem pod uwagę, że do czołgów strzela się na wprost i wtedy taka możliwość
jest bonusem zwiększającym HA, ale strzelając do bunkrów zaletą jest z kolei strzał pośredni,
który....też powinien zwiększyć HA. No i wpadłem we własną pułapkę.

Powtarzam - połączenie celów ruchomych, opancerzonych i nieruchomych betonowych - było
chyba największym błędem twórców gry


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 15, 2015, 01:41:52
OK, tylko teraz ja sobie pozwolę być adwokatem diabła i zapytam:

Czy w efekcie nie dostajemy zbyt silnych dział - jak ppanc?
Czy raczej nie powinno być tak, że z dystansem wartość HA powinna jednak spadać?

Oczywiście dotyczy to czasów przed wprowadzeniem precyzyjnej amunicji...
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)

Ale:
Cytuj
Pytanie czy obecne różnice miedzy ciężkimi działami są uzasadnione... ? Czy to uzasadnione ze 21 cm Morser18 radzi sobie z bunkrami gorzej niż 10.5 sK18?
Powtarzam - połączenie celów ruchomych, opancerzonych i nieruchomych betonowych - było
chyba największym błędem twórców gry
Otóż to.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 15, 2015, 03:09:01
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)
Nie my pierwsi  ;):
(http://opengeneral.pl/waldzios/21%20cm%20gun%20ppanc1.jpg) (http://opengeneral.pl/waldzios/21%20cm%20gun%20ppanc1.jpg)
(http://opengeneral.pl/waldzios/21%20cm%20gun%20ppanc2.jpg) (http://opengeneral.pl/waldzios/21%20cm%20gun%20ppanc2.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 15, 2015, 08:24:56
Czad! Czekam na kolejne wieści odnośnie proponowanych zmian.

ps. Poprawiłem małą literówkę w swoim wpisie i cytacie zarazem. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 15, 2015, 04:28:04
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)
Pisząc na poważnie.

Zmiany które dotknęłyby najcięższej artylerii (korpuśnej), nie są aż tak znaczne.

U Niemców, najgroźniejszy dotąd '21 cm Kanone 39', pozostałby praktycznie bez zmian (16/15 HA).
Znacznemu wzmocnieniu uległyby tylko '24 cm Kanone M16'(11/18 HA) i '21 cm Morser1''(8/14 HA).

'24 cm Kanone M16' jest kosmicznie drogi (948pp + 216pp transport), więc nie stanowi problemu.
Natomiast  '21 cm Morser18' od zawsze miał mocno zaniżone parametry (8HA), zwłaszcza w porównaniu do amerykańskiego M115 (12HA) i sowieckiego B-4 (14HA), które w rzeczywistości reprezentowały bardzo zbliżone parametry.
Skoro 'B-4' (obecnie 14 HA) nie był nadużywany jako ppanc, to i 'Morser' (proponowane 14 HA) nie powinien stanowić problemu.

U hamerykanów, 'M115' wzmocniłby się tylko minimalnie (12/14 HA), analogicznie do Morser'a i B-4.
Co do pozostałych, '203mm M1 Gun' (12/17 HA) i '240mm M1 How' (12/16 HA) byłby bardzo zbliżone do obecnego  '21 cm Kanone 39' (16HA), czyli dość potężne, ale dostępne dopiero w 1944, więc już znacznie mniej użyteczne (panterze ani tygrysowi już nie zaszkodzą).

U Rosjan, zmian praktycznie by nie było: '203 mm B-4'(14/13 HA).

BTW. Tak na prawdę to nie nalegam na te parametry. 
Rzecz w tym ze aby wypracować jakiś algorytm potrzebuje danych wejściowych.
Podsuńcie mi jakieś parametry to wykombinuje coś innego.

Patrząc najogólniej (nawet pomijając energie pocisku):
- działa 150mm mają w efilu HA rzędu 9-11 punktów, zakładam ze te wartość są w porządku
- dla dział większego kalibru, czyli okolice 170mm, należałoby zarezerwować przedział 12-13 HA;
- analogicznie dla dział w okolicach 200mm przypada w najlepszym razie 14-15 HA;
- więc naturalne ze działa 240mm będą mieć wielkości rzędu 16-17 HA.
 Na podstawie danych z efila trudno przyjąć inne aproksymacje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 15, 2015, 06:42:21
Zrobiłeś kawał dobrej roboty :clap-a Twoje rozważania są ok.
Przy obecnym silniku gry (nie ma parametru pepanc i burzącego) nie da się nic więcej zrobić ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 15, 2015, 07:44:40
Dla mnie super. A biorąc pod uwagę, że te najcięższe mają i tak wyłączony support, małą liczbę amunicji, to nikt nie będzie kupował takiego sprzętu do ostrzeliwania pancernych czołówek. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 15, 2015, 08:41:06
Cytuj
Rzecz w tym ze aby wypracować jakiś algorytm potrzebuje danych wejściowych.
Podsuńcie mi jakieś parametry to wykombinuje coś innego.

Nie, nie - nie zaczynajmy żadnego "czegoś innego" - to jest dobre.
Poza tym - ważne jest żeby jedna osoba panowała nad całością - skoro praca jest już tak zaawansowana.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 16, 2015, 09:45:39
Nie, nie - nie zaczynajmy żadnego "czegoś innego" - to jest dobre.
Poza tym - ważne jest żeby jedna osoba panowała nad całością - skoro praca jest już tak zaawansowana.
Źle mnie zrozumiałeś, pisząc "coś innego" w zadym razie nie miałem na myśli innego zajęcia.
Chodziło mi o "inne" podejście, ewentualnie "inny" algorytm, oparty na zasugerowanych alternatywnych danych wejściowych, odmiennych niż te w efilu...

Ciąg dalszy...
Roboczo podzieliłem rakiety na dwie grupy, jednolite (U) i kasetowe (K):
- jednolite (U) zachowują cześć energii przy trafieniu w cel, stąd wzór na HA to bazowe 30% SA + 2,5% SA za każdy heks zasięgu (poniżej 10 hexów), to pozwala ładnie różnicować wczesne rakiety;
- kasetowe (K), wybuchają nad celem więc naturalnie energia pocisku nie ma znaczenia, w tym wypadku HA to po prostu 65% SA; osiągane wielkości są rzędu 15-21 HA, więc powinny dobrze sprawdzać się przeciwko lekko opancerzonym celom, a jednocześnie nie zagrażać bezpośrednio nowym czołgom;

Proponowane parametry:
Zestawienie rakiet (http://opengeneral.pl/waldzios/rockets.htm)
Zestawienie wyrzutni (http://opengeneral.pl/waldzios/mrls.htm)

Dodatkowo:
Tabela SA (http://opengeneral.pl/waldzios/TabelaSA.htm)
Tabela zasięgu (http://opengeneral.pl/waldzios/TabelaR.htm)
Tabela HA (dla artylerii) (http://opengeneral.pl/waldzios/TabelaHA.htm)
Tabela HA (dla rakiet) (http://opengeneral.pl/waldzios/TabelaHAr.htm)
Tabela HA (dla sub-amunicji) (http://opengeneral.pl/waldzios/TabelaHAk.htm)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 16, 2015, 11:09:42
Podoba mi się - wprowadziłbyś to?

Jeszcze trzeba by podyskutować o cenie, żeby ktoś całej gry samymi Iskanderami nie wygrał, no, ale to już można zmienić w dowolnym momencie...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 16, 2015, 11:27:55
Podoba mi się - wprowadziłbyś to?
Nie ma problemu, ta wersja którą mi ostatnio wysyłałeś jest aktualna?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 17, 2015, 01:08:12
Tak, ostatnie entry 6112 - wyrzutnia S-400

EDIT - to jak już, to jeszcze V-1 i V-2 trzeba by uwzględnić...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2015, 03:14:51
EDIT - to jak już, to jeszcze V-1 i V-2 trzeba by uwzględnić...?
Żaden problem, ale skoro V-1 i V-2 to i pewnie 'Nebelwerfery'..., a u Brytyjczyków 'Land Mattress'...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 17, 2015, 10:07:00
Ano - tak. Skoro jest amerykańska 114....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2015, 12:53:29
Pełna lista wygląda tak:

Wyrzutnia     Efile
HA
SA
RNAmmoBomb









All CountriesBM-131945
6
16
4
3 (16/5)
50
Japan200mm Rocket1942
7
21
2
5 (xx/5)
65
Germany15 NbWf411940
8
19
4
8 (6+36/5)
60
15 NbWf411941
8
19
4
8 (6+36/5)
60
21 NbWf421941
10
24
4
3 (6+10/5)
80
Wurfrahmen401940
9
26
2
2 (6+6/5)
90
Maultier1942
3
8
3
5 (24/5)
20
PzWerfer431943
8
19
4
4 (20/5)
60
V-1 Rocket1944
18
32
43
1 (1/1)
115
V-2 Rocket1944
18
32
52
1 (1/1)
115
USA114mm Rocket Launcher1944
5
12
3
10 (24+24/5)
35
M270 MLRS1984
20
31
10
2 (12/5)
110
M270A1 MLRS2005
16
29
17
2 (12/5)
100
HIMARS2005
16
29
17
1 (6/5)
100
MGM-52 Lance1972
16
29
18
1 (1/1)
100
MGM-140 ATACMS1991
20
30
32
2 (2/1)
105
MGM-168 ATACMS2002
17
26
50
2 (2/1)
90
PolandBM-21 "Grad"1990
10
22
7
8 (40/5)
70
WR-40 "Langusta"2007
15
23
10
8 (40/5)
75
HIMARS "Homar"2018
20
30
17
1 (6/5)
105
Republic of PolandWz 46 114mm1946
8
19
4
5 (24/5)
60
LWPBM-131943
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-13 UK1944
6
16
4
3 (16/5)
50
BM-141955
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-21 "Grad"1964
10
22
7
8 (40/5)
70
Waffen SS15 NbWf411940
8
19
4
8 (6+36/5)
60
21 NbWf421941
10
24
4
3 (6+10/5)
80
Wurfrahmen401940
9
26
2
2 (6+6/5)
90
Maultier1942
3
8
3
5 (24/5)
20
PzWerfer431943
8
19
4
4 (20/5)
60
USSRBM-8-241941
3
8
3
5 (24/5)
20
BM-8-361941
3
8
3
7 (36/5)
20
BM-131941
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-13 UK1944
6
16
4
3 (16/5)
50
BM-13 DD1944
7
15
5
2 (8/5)
45
BM-13 M201942
8
21
3
2 (8/5)
65
M-30 Rama1942
8
23
2
1 (4/5)
75
BM-311943
9
23
3
2 (12/5)
75
BM-31 UK1944
9
24
3
2 (12/5)
80
BM-141952
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-21 "Grad" 1963
10
22
7
8 (40/5)
70
BM 27 "Uragan"1978
19
29
10
3 (16/5)
100
BM-30 "Smerch"1978
21
33
17
2 (12/5)
120
9K79 Tochka1975
19
29
17
3 (3/1)
100
9K79 Tochka U1989
19
29
25
3 (3/1)
100
US MarinesM8 Rocket Launcher1944
5
12
3
10 (24+24/5)
35
Communist ChinaType 811982
10
22
7
8 (40/5)
70
PHL032004
21
33
17
2 (12/5)
120
United KingdomLand Mattress1944
6
14
4
12 (30+30/5)
40
North KoreaMRL 122 mm M19771976
10
22
7
8 (40/5)
70
TerroristsRocket Launcher1945
6
15
4
3 (16/5)
45
Rocket Launcher1946
6
17
3
2 (2/1)
50
UkraineBM-21 "Grad"1991
10
22
7
8 (40/5)
70
BM 27 "Uragan"1991
19
29
10
3 (16/5)
100
BM-30 "Smerch"1991
21
33
17
2 (12/5)
120
RussiaBM-21 "Grad"1991
15
23
10
10 (50/5)
75
TOS-11991
19
29
2
6 (30/5)
100
9K79 Tochka U1991
19
29
25
3 (3/1)
100
9K720 "Iskander"2008
20
31
74
2 (2/1)
110
BielarusBM-21 "Grad"1991
10
22
7
8 (40/5)
70
BM-21A "BelGrad"2001
10
22
7
16 (80/5)
70
IranHM201980
10
22
7
8 (40/5)
70
LibyaBM-21 "Grad"1965
10
22
7
8 (40/5)
70
DDRBM-141956
6
15
4
3 (16/5)
45
FRGLARS-11969
9
21
6
7 (36/5)
65
LARS-21980
14
21
8
7 (36/5)
65
MARS1985
20
31
10
2 (12/5)
110
SyriaBM-21 "Grad"1965
10
22
7
8 (40/5)
70
SCUD1965
18
32
50
1 (1/1)
115


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 17, 2015, 12:56:26
a 21 NbWf42 Germany i Waffen SS?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2015, 01:55:55
a 21 NbWf42 Germany i Waffen SS?
Podstawowa lista jest robiona manualnie, więc niektóre jednostki mogłem przegapić.

EDIT. Uzupełniłem i zaktualizowałem poprzedni post (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/msg37176/#msg37176),
oraz pliki z zestawieniami: zestawienie wyrzutni (http://opengeneral.pl/waldzios/mrls.htm), zestawienie rakiet (http://opengeneral.pl/waldzios/rockets.htm)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 17, 2015, 05:14:30
Hej, Waldzios PILNA sprawa. Mam zamiar ruszyć w ten "symultaniczny" projekt grania w Panzerowego Blitza. Czy te zmiany miałbyś już tak sensownie dopięte, by można przy okazji rozegrać tego efile'a?
Byłaby fajna okazja sprawdzić to wszystko w ogniu walk. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2015, 05:37:09
Wstępnie wszystko jest rozpisane.
W tej chwili poprawiam jeszcze amunicje wyrzutni holowanych, a to jest trochę pogmatwane, bo wyrzutnie kupujemy bez ciągnika. A przykładowo 15 NbWf41 to  6 pocisków w wyrzutni, plus 36 w dedykowanym ciągniku (Sd.Kfz. 11/4), spora różnica.

Zmiany wprowadzę w miarę szybko, jutro, albo najpóźniej w poniedziałek wszystko powinno być gotowe.

Komentarze mile widziane, moglem coś przegapić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 17, 2015, 07:23:39
To gra nierankigowa, będzie błąd, to na bieżąco się poprawi. Musimy opić Twój pomysł i cały trud!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 17, 2015, 07:54:20
No właśnie - gdzie mam się stawić z flaszką...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 17, 2015, 08:35:35
Zaprosimy Go i upijemy w MRU. ;) Na wiosnę przecież jedziemy. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 17, 2015, 10:18:35
Pożyjemy, zobaczymy  ;)

Wersja z nowymi wersjami wyrzutni rakiet gotowa: GusOpenEfile65a.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpenEfile65a.zip)

Najbardziej na zmianach zyskały chyba 15 NbWf41, teraz to całkiem ciekawa jednostka....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 17, 2015, 10:28:26
Dzienks, to ja jeszcze przez jutro zobaczę co by tam można dodać do efila i wieczorem (tak czy
inaczej) wyślę do oficjalnego uzupełnienia.

JEŚLI KTOŚ MA JAKIEŚ PROŚBY, GROŹBY, POSTULATY I UWAGI "NA JUŻ" - TO PROSZĘ W CIĄGU 24h.

Najlepiej po prostu pobrać to co Waldzios dał w załączniku i zobaczyć co tam jest, bo wiele rzeczy
jest już nowych w porównaniu z wrześniowym wydaniem. Potem na ewentualne uwagi czekam
do jutrzejszego wieczora.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 18, 2015, 12:21:17
To ja zapytam w kwestii ruchu:
15 NbWf41 ma 2 pola
21 NbWf42 nie ma ruchu w ogóle. Może by dać 1?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 18, 2015, 12:27:07
http://zweiter-weltkrieg-lexikon.de/geschuetze-/11-artikel/39-deutsche-raketen-und-nebelwerfer?start=5

Polecam fotkę: dałbym 1. Zdecydowanie! 4 kolesi przetacza wyrzutnię.

https://en.wikipedia.org/wiki/28/32_cm_Nebelwerfer_41

Rzekłbym, że nawet ta pierwsza robi wrażenie łatwiejszej do przetoczenia...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 12:32:35
Cytuj
21 NbWf42 nie ma ruchu w ogóle. Może by dać 1?

OKI


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 18, 2015, 12:36:04
Wurfrahmen40 - miał amunicję 2 a teraz ma 1 (opieram się na pełnej liście parę postów wstecz). Przy zasięgu 2 i amunicji 1 to ta jednostka staje się nieprzydatna w ogóle (i tak jej nie używałem z powodu amunicji i zasięgu). Rozumiem amunicję 1 dla ciężkiej artylerii dalekiego zasięgu, ale w takiej jednostce? Po co to używać...
Chyba, że damy cechę mechanized i ruch fazowy. Wtedy mogę podjechać i strzelić a w następnej turze skrócić ruch celem załadowania. A i tak dałbym 2 amunicji, aby dawała choć śladowe wsparcie po ataku...

Edit:
Czy nie powinien mieć lasting suppression jak inne wurfy?
I jeszcze bombardowanie strategiczne


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 12:56:23
No przeciez ma dokładnie to wszystko o czym piszesz....

Dlatego mówiłem - proszę ściągnąć sobie to, co Waldzios załączył i najpierw zobaczyć, a potem zgłaszać prośby,
bo inaczej będziemy cały dzień w piętkę gonić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 01:01:47
Wurfrahmen40 - miał amunicję 2 a teraz ma 1 (opieram się na pełnej liście parę postów wstecz). Przy zasięgu 2 i amunicji 1 to ta jednostka staje się nieprzydatna w ogóle (i tak jej nie używałem z powodu amunicji i zasięgu). Rozumiem amunicję 1 dla ciężkiej artylerii dalekiego zasięgu, ale w takiej jednostce? Po co to używać...
Chyba, że damy cechę mechanized i ruch fazowy. Wtedy mogę podjechać i strzelić a w następnej turze skrócić ruch celem załadowania. A i tak dałbym 2 amunicji, aby dawała choć śladowe wsparcie po ataku...

Edit:
Czy nie powinien mieć lasting suppression jak inne wurfy?
I jeszcze bombardowanie strategiczne
To była prymitywna jednostka, 6 rakiet w drewnianych skrzynkach przymocowanych do half-tracka, nic imponującego.
Amunicje przemyślałem (zapomniałem zaktualizować listę), teraz ma 2, założyłem ze skoro wyrzutnie są montowane na half-tracku, to przynajmniej 4 dodatkowe rakiety zmieszczą się w środku.
BTW. Podobnie potraktowałem amerykańskie wyrzutnie 'M8/114mm' i brytyjskie 'Land Mattress', z braku konkretnych danych założyłem ze przynajmniej druga porcja amunicji mieści się w ciągniku.

Zapominasz ze ma wsparcie (tych cech nie dotykałem), więc może namieszać. Przy aktywnym wsparciu większa liczba amunicji byłaby przesadą.

Po zmianach wszystkie jednostki rakietowe maja 'trwałe tłumienie' (efekt jednoczesnej salwy) i bombardowanie strategiczne.

EDIT. Zaktualizowałem listę (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/msg37176/#msg37176)...
oraz pliki z zestawieniami: zestawienie wyrzutni (http://opengeneral.pl/waldzios/mrls.htm), zestawienie rakiet (http://opengeneral.pl/waldzios/rockets.htm)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 18, 2015, 01:13:04
Dzięki.

W ramach zadośćuczynienia za nie ściągnięcie efila zrobiłem dźwięk dla Nebelwerfera (dzięki Hansen za link do filmu).

W razie sugestii co do poprawy dźwięku jestem do dyspozycji.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 18, 2015, 01:39:34
 W GusOpenEfile65a.zip-
21 NbWf42 nie ma postulowanego ruchu 1hex
Wurfrahmen40 cechy mechanized :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 01:47:47
W GusOpenEfile65a.zip-
21 NbWf42 nie ma postulowanego ruchu 1hex
Wurfrahmen40 cechy mechanized :)
Plik GusOpenEfile65a.zip był opublikowany wczoraj, więc raczej nie zawiera zmian postulowanych dzisiaj :P



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 18, 2015, 01:53:36
Wiem, za szybko zareagowałem.
W ferworze zmian niekiedy się nie zauważa niektórych postulatów :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 06:47:02
Mały problem:
- artyleria w LWP nie ma transportów, ciężkie działa (152mm ML20, 122 wz 31/37) maja wagę 16, a odpowiadający im ciągnik YA-12 wagę 256;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 07:23:07
Cytuj
W ramach zadośćuczynienia za nie ściągnięcie efila zrobiłem dźwięk dla Nebelwerfera (dzięki Hansen za link do filmu).

Dobra, ale wiesz co - celem uzgodnienia powinieneś to "przepuścić" przez JP's (no wiem, wiem - też to lubię) żeby nie powiększać bałaganu z numerami dźwieków...

Cytuj
Mały problem:
- artyleria w LWP nie ma transportów, ciężkie działa (152mm ML20, 122 wz 31/37) maja wagę 16, a odpowiadający im ciągnik YA-12 wagę 256;

Zaraz się wezmę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 18, 2015, 07:25:33
DAK - Afryka, Dana w klasie AT: nie ma supportu. Mógłby ktoś to szybko poprawić?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 07:36:16
DAK - Afryka, Dana w klasie AT: nie ma supportu. Mógłby ktoś to szybko poprawić?
Przydała by się informacja co do wersji efila, w każdym razie założyłem ze używasz:
Efile folder: F:\OpenGeneral\efile_ogn_wx\  * Efile version: GusOpen Ver.6.3.1
link do poprawionej wersji: GusOpenEfile631+.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpenEfile631+.zip)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 18, 2015, 07:40:24
Baaaardzo Tobie dziękuje, przepraszam, że nie podałem wersji. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 07:44:34
Cytuj
W ramach zadośćuczynienia za nie ściągnięcie efila zrobiłem dźwięk dla Nebelwerfera

No to nie był najlepszy dźwięk - tego ryku "krowy" tam akurat było najmniej.
Trochę zremiksowałem i dodałem wybrzmienie pogłosem, bo koniec był urwany. (efekt załączam)

Ale ja bym jeszcze poszukał. Przy pewnym uporze chyba można jeszcze w sieci coś by znaleźć.

A teraz już sie biorę za te postulaty - bo wieczór, to chyba już nastał - a efil w lesie....

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 08:33:01
Kolejny detal u sowietów:
- GAZ Quad Maxim (podobnie jak GAZ 25mm) ma ruch 'Wheeled' , kiedy SU-12 ma 'All Terrain', wszystkie trzy wykorzystywały podwozie ciężarówki GAZ-AAA (napęd 6×4, 4-biegowa skrzynia + reduktor), wiec raczej oba powinny być 'All Terrain'...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 08:36:02
No już wysłałem....  :(

Ale już poprawiam.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 08:40:50
JEŚLI KTOŚ MA JAKIEŚ PROŚBY, GROŹBY, POSTULATY I UWAGI "NA JUŻ" - TO PROSZĘ W CIĄGU 24h.
Trzeba być słownym   ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 08:45:02
:ton


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 18, 2015, 09:31:37
Nie wiem jaka decyzja zapadła odnośnie cechy mechanized w jednostce Wurfrahmen40 (w obecnej aktualizacji brak tej cechy) ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 10:05:02
No ja zrozumiałem, że "Mechanized" miałby być opcją ratunkową na 1 sztukę amunicji. Skoro ma 2, to na razie tej opcji nie ma.
Poza tym wprowadzenie "Mechanized" dla jednej jednostki rakietowej spowodowałby dyskusje o pozostałych - bo czemu nie? Także takie łapu capu, w ostatniej chwili, to żadne wyjście.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 11:08:35
Być może coś przegapiłem ale brakuje mi ikon.

Z raportu suite:
Cytuj
BNI38: not in Datfile:   : Mozdzierz kal.220 Skoda
GUS00: not in Datfile:   : Nike Ajax
GUS83: not in Datfile:   : Nike Ajax
GUS83: not in Datfile:   : Nike Hercules
GUS83: not in Datfile:   : Nike Hercules HIPAR
GUS83: not in Datfile:   : Nike Hercules HIPAR
GUS83: not in Datfile:   : Nike Hercules HIPAR
GUS83: not in Datfile:   : Nike Hercules HIPAR
GUS84: not in Datfile:   : CIM-10 Bomarc
GUS84: not in Datfile:   : Missle Site
YA001: not in Datfile:   : 220mm Mle 1917
11 items


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 11:29:21
No to mamy pierwsze efekty działań "kółka ikonowego"...

Rzeczywiście - te ikony GUS to są moje najnowsze - i oczywiste jest, że ich w pliku ikon z 1 sierpnia nie ma.
Będą w najnowszym OpenIcons, ale tam z kolei nie będzie wielu innych starych, ostatnio skasowanych.

Musze pomyśleć, co z tym zrobić - chyba trzeba znowu wysłać uaktualnienie katalogu Opendat.

A te BNI i YA, to już zupełnie nie wiem czemu zginęły.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2015, 11:45:46
Od tego właśnie masz EquipIcons.dat...

A jesli nie chcesz pełnej funkcjonalności, wystarczy ze wrzucisz tam swoją zwartość OPENDAT...

BNI38 i YA001 nie ma w sierpniowym OpenIcons, więc musiałeś używać nowszego...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 18, 2015, 11:56:09
Nie, nie - ja wole tego nie ruszać. Jak spróbowałem to zaczął mi robić jakieś jaja - katalog OPENDAT przeniósł się nagle do OPENICONS, którego wcześniej nie było ale nie cały, bo część rzeczy została.

Powstał jakiś jakiś Equipicons, ale Suite się na zakończenie procesu wykrzaczył - już nie będę tego tykał.
Pomyślę jak by to zastąpić... Nie byłbym nawet w stanie wytłumaczyć ludziom co mają zrobić, żeby aktualizować.   


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 12:07:55
Nie, nie - ja wole tego nie ruszać. Jak spróbowałem to zaczął mi robić jakieś jaja - katalog OPENDAT przeniósł się nagle do OPENICONS, którego wcześniej nie było ale nie cały, bo część rzeczy została.
OPENICONS to tylko kopia bezpieczeństwa, suite przenosi ikony z OPENDAT do EquipIcons.dat, a dla bezpieczeństwa zapisuje w  OPENICONS kopie tych ikon, w razie gdyby coś poszło nie tak, albo gdybyś sie rozmyślił.
Alternatywą byłoby fizyczne skasowanie ikon, w tej kwestii akurat Luis się postarał...
W OPENDAT pozostaje część plików, te niezwiązane z ikonami.

Powstał jakiś jakiś Equipicons, ale Suite się na zakończenie procesu wykrzaczył - już nie będę tego tykał.
Pomyślę jak by to zastąpić... Nie byłbym nawet w stanie wytłumaczyć ludziom co mają zrobić, żeby aktualizować.   
Suite raz na jakiś czas się wykracza, taka już jego natura... Miałeś pecha...

Do tłumaczenia tu nic niema. Nie trzeba nic tłumaczyć, dołączasz plik EquipIcons.dat do paczki z efilem i tyle. Przeciętny użytkownik nie zauważy różnicy.

Od twojej strony cały proces wyglada tak:
Pierwszy krok. Wgrywasz opendat z sierpnia. Wczytujesz efila. Generujesz EquipIcons.dat.
Drugi krok. Wgrywasz aktualny opendat (ten zawierający YA001 i BNI38). Wczytujesz efila. Generujesz ponownie EquipIcons.dat (uzupełniasz go o nowe ikony).
Trzeci krok. Wczytujesz efila. Dodajesz ikony z OPENDAT;

To cały proces. Pełna automatyka.

BTW. Jeśli chcesz pominąć krok z OPENDAT, wystarczy ze w pierwszej kolejności wgrasz dostatecznie stary openicons.dat, w którym okręty miały jeszcze oryginalne ikony.

EDIT.
Plik wygenerowany w powyższy sposób. EquipIcons.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons.zip);
zajęło mi to 5 minut łącznie ze ściągnięciem aktualnego openicons.dat (zawiera już GUS83-85);



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 12:27:27
Cytuj
Drugi krok. Wgrywasz aktualny opendat (ten zawierający YA001 i BNI38)

Ale ja NIE MAM takich ikon - nigdzie. Nie wiem co to za jaja... A te EquipIcons, to już
zostawiam do uznania tym, co będą chcieli. Zrobią sobie sami. Moje pokolenie graczy już
pewnie się w takie rzeczy nie będzie bawić.

Ja jeszcze popracuję nad tym co można "wycisnąć" z tego zestawu ikon z 1 sierpnia.

Choć, jak widać nawet z tym są jaja. Niewykluczone, że już i z tamtego pliku coś usunięto.
Na szczęście znalazłem inne - nawet lepsze, w jednym przypadku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 12:31:42
Ale ja NIE MAM takich ikon - nigdzie. Nie wiem co to za jaja...
Są w aktualnym openicons.dat, cytat z bieżącego openicons.csv:
Cytuj
BNI38   Skoda 220 mm Mozdir vz. 28 / 220 mm Mozdzierz wz. 32 (mod. LE371)   brown   Towed Arty   WW2 All Nations      Juankar

YA001   220 mm Canon de 220 Long modele 1917 / 220 mm K 532(f) / 220 mm Cannone da 220/32 modello 1917   green   Towed Arty   WW2 All Nations      Pat

Moje pokolenie graczy już pewnie się w takie rzeczy nie będzie bawić.
Uprzedziłeś się  ;). To nigdy nie było tak łatwe w obsłudze jak teraz...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 19, 2015, 10:30:59
No ja zrozumiałem, że "Mechanized" miałby być opcją ratunkową na 1 sztukę amunicji. Skoro ma 2, to na razie tej opcji nie ma.
Poza tym wprowadzenie "Mechanized" dla jednej jednostki rakietowej spowodowałby dyskusje o pozostałych - bo czemu nie? Także takie łapu capu, w ostatniej chwili, to żadne wyjście.

To nie chodzi o atak z marszu dla jednostek rakietowych. Raczej zastanawiam się nad takim atakiem dla jednostek o krótkim zasięgu do 2 heksów. Jednostki te, aby zaatakować muszą ujawnić swoją pozycję (jako że większość jednostek widzi na 2 pola) co czyni je wrażliwymi na ostrzał artylerii, zanim zaatakują. Brummbaer jako jedyny ma gruby pancerz i może uniknąć większych strat. Jednostki te w tej sytuacji będą głównie używane do obrony.
Dodanie im ataku z marszu mogło by je uatrakcyjnić.
Pytanie tylko czy ich konstrukcja i obsługa pozwalała na szybkie zajęcie stanowiska i otwarcie okna. Np. Wurfrahmen40 mógłby towarzyszyć grenadierom pancernym, szczególnie gepanzert, i wykorzystując trwałe tłumienie mógłby skutecznie wspierać atak.
Może nie wszystkie a tylko niektóre z nich... bo np. Brummbaer ze swoją ilością amunicji i trwałym tłumieniem mógłby bardzo ułatwiać, choć z drugiej strony jeśli nie on to kto może strzelić po ruchu.

Jednostki Niemieckie z zasięgiem do 2.

5.0 GrW 36      range 1
7.5 LG 40      range 2
8.1 GrW 34      range 2
Brummbaer      range 2
Wurfrahmen40   range 2

Wrzucam temat do przemyślenia.


PS:
E4174 nie poprawiłeś ikony...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 19, 2015, 01:34:46
Generalnie się z Tobą zgodzę poza Wurfrahmen40. On ma tylko 2 szt amunicji więc połączenie wspomnianych cech nie zrobi rewolucji. Po ataku może udzielić wsparcia tylko raz.
Do czego użyć takiej jednostki?
Stałe tłumienie robi różnicę tylko w turze gracza (w turze przeciwnika tłumienie przy wsparciu i tak zostanie zaaplikowane). Stąd predysponuje to tę jednostkę do ataku. Tylko musi być blisko a to ryzykowne. Co prawda jest szybki, więc nadąży za grenadierami w SPW.

Wsparcie przy tak mizernym zasięgu? Może i mocno uderzy, ale i naraża się na ostrzał. Lepiej sprawdzi się Hummel.

Stąd mój pomysł aby używać go jako artyleria wspomagająca atak grenadierów. Ale się nie upieram.

PS
Serdeczne dzięki za całą robotę włożoną w poprawę artylerii.  :toast


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 02:10:40
Przepraszam, namieszałem, zamiast napisać nowy post zmodyfikowałem poprzedni, usuwając oryginalną treść, ten jest połączeniem obu:
To nie chodzi o atak z marszu dla jednostek rakietowych. Raczej zastanawiam się nad takim atakiem dla jednostek o krótkim zasięgu do 2 heksów. Jednostki te, aby zaatakować muszą ujawnić swoją pozycję (jako że większość jednostek widzi na 2 pola) co czyni je wrażliwymi na ostrzał artylerii, zanim zaatakują. Brummbaer jako jedyny ma gruby pancerz i może uniknąć większych strat. Jednostki te w tej sytuacji będą głównie używane do obrony.
Dodanie im ataku z marszu mogło by je uatrakcyjnić.
Pytanie czy nie za bardzo.
Pamiętaj ze dopóki to są jednostki artyleryjskie, to przeciwnik nie odpowiada ogniem, niezależnie jak blisko podejdą.
Dodanie jednostkom o tak krótkim zasięgu ataku po ruchu mogłoby doprowadzić do różnych nadużyć.
Skoro muszą wejść w zasięg wzroku przeciwnika by oddać strzał, to byłoby nieracjonalne ze nie powodują żadnej reakcji.
Aby taki pomysł miał sens, niezbędna byłaby specjalna modyfikacja ognia pośredniego tych jednostek, umożliwiająca odpowiedz przeciwnika.
Pytanie tylko czy ich konstrukcja i obsługa pozwalała na szybkie zajęcie stanowiska i otwarcie okna. Np. Wurfrahmen40 mógłby towarzyszyć grenadierom pancernym, szczególnie gepanzert, i wykorzystując trwałe tłumienie mógłby skutecznie wspierać atak.
Może nie wszystkie a tylko niektóre z nich... bo np. Brummbaer ze swoją ilością amunicji i trwałym tłumieniem mógłby bardzo ułatwiać, choć z drugiej strony jeśli nie on to kto może strzelić po ruchu.
Tutaj niestety wracamy do odwiecznego problemu dualizmu dział samobieżnych. Większość powinna mieć dwoiste zastosowanie, czyli możliwość prowadzenia ognia bezpośredniego i pośredniego. Przy obecnym silniku to niemożliwe.
Niestety, w praktyce trzeba zdecydować się na umieszczenie jednostki w klasie ppanc albo artylerii, lub jednostkę zdublować.
Jednostki Niemieckie z zasięgiem do 2.

5.0 GrW 36      range 1
7.5 LG 40      range 2
8.1 GrW 34      range 2
Brummbaer      range 2
Wurfrahmen40   range 2

Wrzucam temat do przemyślenia.
Szczerze mówiąc sam jestem zwolennikiem dodania cechy 'mechanized' niektórym jednostkom rakietowym (był nawet oddzielny wątek), to jednak niekoniecznie w tym przypadku.

Niemieckie jednostki rakietowe są w o tyle dobrej sytuacji ze w większości maja 'support' (za wyjątkiem 'maultiera' z sowiecka wyrzutnią), czyli ich funkcjonalność opiera się na wspieraniu innych jednostek. Dużo gorzej wygląda to u sowietów, wiekszość katiuszy ociera się o bezużyteczność...

Wszystkie jednostki z listy (za wyjątkiem granatnika 5cm) można bezpiecznie ustawić w drugiej linii i wykorzystywać jako wsparcie. Ich dodatkową zaletą jest ruch własny, który umożliwia udzielnie wsparcia w tej samej turze w której jednostka się poruszyła.
 
To w zasadzie zgadza się z ich historycznym zastosowaniem, czyli udzielaniem wsparcia innym jednostkom .
Nawet konstrukcja niemieckich wyrzutni świadczy o nieco innej taktyce użycia. Sześciolufowa wyrzutnia + spory zapas w amunicji transporterze (36 pocisków w przypadku holowanego nebelewerfera 15cm, 20-40 w przypadku wersji zmechanizowanej PzWerfer42/43), sugeruje bardziej długotrwałe akcje niż w przypadku sowieckich odpowiedników.

Ogólnie, nie jestem zwolennikiem łączenia cech 'support' i 'mechanized' w tej samej jednostce.
Uważam ze cecha 'mechanized' byłaby przydatna niektórym jednostkom (np. katiusze i niektóre działa samobieżne bez cechy 'support'), tak by wersje samobieżne miały jakąkolwiek przewagę nad holowanymi, ale nie powinna być stosowana jednocześnie z cechą 'support'.

Co do konkretnych jednostek z listy:
  • 5.0 GrW 36, mam wątpliwości czy ten granatnik powinien się klasyfikować jako artyleria;
  • 7.5 LG 40, chyba powinien mieć zasięg około 4 heksów (6,800 m);
  • 8.1 GrW 34, tu wszystko jest w porządku;
  • Brummbaer, przeniósłbym do do klasy AT, ewentualnie zwiększył zasięg do 3 heksów; jeśli strzela tylko na 2 heksy, to moim zdaniem powinien prowadzić ogień bezpośredni;
  • 'Wurfrahmen40,  cecha 'mechanized' miałaby sens tyko i wyłącznie wtedy gdyby zabrać mu 'support'; ale nawet wtedy byłaby problematyczna;

Generalnie się z Tobą zgodzę poza Wurfrahmen40. On ma tylko 2 szt amunicji więc połączenie wspomnianych cech nie zrobi rewolucji. Po ataku może udzielić wsparcia tylko raz.
Do czego użyć takiej jednostki?
Przykład użycia takiej jednostki: haubica, otoczona pierścieniem okopanych dział ppanc; zwykła jednostka (czołg, piechota) się nie przebije, dostanie się pod ogień wspierający, natomiast 'Wurfrahmen40' (z cechą 'mechanized') podjedzie i bezkarnie zniszczy haubicę (ani artyleria, ani ppance nie zareagują); dla mnie to nadużycie;
Stałe tłumienie robi różnicę tylko w turze gracza (w turze przeciwnika tłumienie przy wsparciu i tak zostanie zaaplikowane). Stąd predysponuje to tę jednostkę do ataku. Tylko musi być blisko a to ryzykowne. Co prawda jest szybki, więc nadąży za grenadierami w SPW.

Wsparcie przy tak mizernym zasięgu? Może i mocno uderzy, ale i naraża się na ostrzał. Lepiej sprawdzi się Hummel.
Po pierwsze, pamiętaj ze strzela bezkarnie i nie wywołuje wsparcia artyleryjskiego i przeciwpancernego, to już mu daje spory bonus w porównaniu na przykład z ppancem.
Po drugie, uzbrojony jest po prostu w kiepskie rakiety, o krótkim zasięgu, to się musi przekładać na ograniczoną użyteczność.
Hummel sprawdzi się lepiej i dokładnie tak powinno być.
Stąd mój pomysł aby używać go jako artyleria wspomagająca atak grenadierów. Ale się nie upieram.
W tym celu można go przenieść do innej klasy, albo pomyśleć nad innym rozwiązaniem. Samo 'zmechanizowanie' może sprawić więcej problemów niż pożytku.

Teoretycznie można pogadać z Luisem o jakimś dodatkowym rozwiązaniu łączącym ogień bezpośredni z pośrednim, na przykład opartym na zasięgu widzenia przeciwnika. Ale to już inna bajka...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 19, 2015, 03:22:08

Do czego użyć takiej jednostki?
Przykład użycia takiej jednostki: haubica, otoczona pierścieniem okopanych dział ppanc; zwykła jednostka (czołg, piechota) się nie przebije, dostanie się pod ogień wspierający, natomiast 'Wurfrahmen40' (z cechą 'mechanized') podjedzie i bezkarnie zniszczy haubicę (ani artyleria, ani ppance nie zareagują); dla mnie to nadużycie;
Stałe tłumienie robi różnicę tylko w turze gracza (w turze przeciwnika tłumienie przy wsparciu i tak zostanie zaaplikowane). Stąd predysponuje to tę jednostkę do ataku. Tylko musi być blisko a to ryzykowne. Co prawda jest szybki, więc nadąży za grenadierami w SPW.

Wsparcie przy tak mizernym zasięgu? Może i mocno uderzy, ale i naraża się na ostrzał. Lepiej sprawdzi się Hummel.
Po pierwsze, pamiętaj ze strzela bezkarnie i nie wywołuje wsparcia artyleryjskiego i przeciwpancernego, to już mu daje spory bonus w porównaniu na przykład z ppancem.
Po drugie, uzbrojony jest po prostu w kiepskie rakiety, o krótkim zasięgu, to się musi przekładać na ograniczoną użyteczność.
Hummel sprawdzi się lepiej i dokładnie tak powinno być.
Stąd mój pomysł aby używać go jako artyleria wspomagająca atak grenadierów. Ale się nie upieram.
W tym celu można go przenieść do innej klasy, albo pomyśleć nad innym rozwiązaniem. Samo 'zmechanizowanie' może sprawić więcej problemów niż pożytku.

Teoretycznie można pogadać z Luisem o jakimś dodatkowym rozwiązaniu łączącym ogień bezpośredni z pośrednim, na przykład opartym na zasięgu widzenia przeciwnika. Ale to już inna bajka...

[/quote]

Podjechanie i zaatakowanie haubicy otoczonej pierścieniem pepenc.- spowoduje zniszczenie Wurfrahmen40 w następnej turze przez te jednostki pepanc.-czyli jest to lekko bezsensowne :).
Rzeczywiście był to sprzęt mocno prymitywny i Humele sprawdzały się dużo lepiej.
"Zmechanizowanie" tej jednostki (2 szt. amunicji i 2 hexy "zasięgu") nie spowoduje jakiegoś wielkiego wzrostu jej atrakcyjności dla gracza :).
a obecnie jest ona praktycznie bezużyteczna- i jedynie jeśli ktoś gra"na tzw. etatach" ją zostawi ;D.
 A jak rozumiesz to połączenie ognia pośredniego i bezpośredniego w powiązaniu z zasięgiem widzenia (oczywiście jest to melodia przyszłości)?
Oczywiście to tylko takie moje przemyślenia  i też się nie upieram jak kolega Jaro.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 19, 2015, 03:49:07
Ja o Wurfrahmen40 myślałem jako wsparcie arty atakujących grenadierów. Podjeżdżamy do mocno okopanej piechoty i łup z Wurfa. Trochę strat i co najzwiewniejsze tłumienie. Dalej atak czołgów i gepanzer. Miasto zdobyte z marszu. Jedna sztuka pozostałej amunicji nie narozrabia w obronie. W ten sposób mogę atakować dwa razy a potem tura przerwy.

Korzystając z Hummela tracę jedną turę na zajęcie pozycji i jedną na strzał. Czyli Wurfem mogło by być trochę szybciej.

I nie chcę tu zaczynać dyskusji, że Hummelem też się da lub przeliczania heksów. Chodzi mi o ideę ataku z marszu.

Na inne wykorzystanie nie mam pomysłu. A może ktoś grał tą jednostką i podpowie coś ciekawego.

Cytuj
i jedynie jeśli ktoś gra"na tzw. etatach" ją zostawi
to ją autor umieści w scenariuszu a gracz pewnie unowocześni... Nawet Hansen, grający etatami, wymienił Nebelfery na mocniejsze.

Natomiast rozumiem kwestie nadużyć poruszonych przez Waldziosa.

PS
Ciekawie jest, kiedy kupując jednostkę mam kilka porównywalnych do wyboru (do danego zastosowania) a wybór którejkolwiek oznacza pogodzenie się z jej wadami. Czyli jeden wielki kompromis. Ciekawie przestaje być, kiedy pojawia się jeden król lub spora grupa jednostek jest w ogóle nieprzydatna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 03:51:07
No bo Wy chyba źle czytacie tą jednostkę. Sam się łapię na tym, że jak coś jeździ na 6 - to tak tym jeżdżę - a potem
okazuje się że bez sensu. Ta wyrzutnia powinna jechać (iść) za piechotą i strzelać im nad głowami. Wtedy, jako
wsparcie przy zdobywaniu miast jest bezcenna.
Tylko trzeba ją trzymać "przyklejoną" do macierzystej jednostki piechoty, a tu już dyscyplina tworzenia i prowadzenia formacji się kłania.

Natomiast zanim zaczniemy bombardować Luisa pomysłami, proponuję zastanowić się co jeszcze jesteśmy w stanie zrobić sami i tu kłania się zupełnie niewykorzystane opcje "Counterbattery Fire" i "Single Fire Support" - którymi proponuję zająć się w następnej kolejności.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 04:06:11
Podjechanie i zaatakowanie haubicy otoczonej pierścieniem pepenc.- spowoduje zniszczenie Wurfrahmen40 w następnej turze przez te jednostki pepanc.-czyli jest to lekko bezsensowne :).
Przecież Wurfrahmen40 nie będzie walczyć sam, zaatakuje pierwszy, wybije dziurę w obronie, a pozostałe jednostki załatwią resztę.
Przy dobrze zaplanowanym ataku, jednostek ppanc już w okolicy nie będzie.
Rzeczywiście był to sprzęt mocno prymitywny i Humele sprawdzały się dużo lepiej.
"Zmechanizowanie" tej jednostki (2 szt. amunicji i 2 hexy "zasięgu") nie spowoduje jakiegoś wielkiego wzrostu jej atrakcyjności dla gracza :).
Chyba żartujesz  ;D
Zmechanizowanie tej jednostki uczyni ją niebywale potężną. Gwarantowany morderca miękkich jednostek, pepanców, artylerii, pelotek. A czego nie zabije, trwale stłumi.
Bedze w stanie bezkarnie zaatakować z 8 heksów (6 heksów ruchu, 2 strzału), więc stanie się efektywniejszy nawet od 8 heksowej artylerii.
a obecnie jest ona praktycznie bezużyteczna- i jedynie jeśli ktoś gra"na tzw. etatach" ją zostawi ;D.
Nadal świetnie się sprawdza w obronie. Po poprawie statystyk nawet bardziej.
Poza tym, nie każda jednostka musi być tak samo użyteczna.
A jak rozumiesz to połączenie ognia pośredniego i bezpośredniego w powiązaniu z zasięgiem widzenia (oczywiście jest to melodia przyszłości)?
Nad tym trzeba by się głębiej zastanowić.
W najprostszym wariancie jednostka z odpowiednia cecha strzelałaby do dwóch heksów ogniem bezpośrednim (z odpowiedzią przeciwnika i wywołaniem wsparcia), a powyżej w trybie artyleryjskim (bezkarnie).
W bardziej skomplikowanym wariancie, graniczna odległość zależałaby od widoczności jednostki.
Oczywiście to tylko spekulacje..., do których sam nie jestem przekonany.

a tu już dyscyplina tworzenia i prowadzenia formacji się kłania.
Święte słowa...
Natomiast zanim zaczniemy bombardować Luisa pomysłami, proponuję zastanowić się co jeszcze jesteśmy w stanie zrobić sami i tu kłania się zupełnie niewykorzystane opcje "Counterbattery Fire" i "Single Fire Support" - którymi proponuję zająć się w następnej kolejności.
Ja osobiście skłaniałbym się ku wykorzystaniu ruchu fazowego w przypadku mobilnych wyrzutni rakiet.
Taka wyrzutnia pozwalałby na ograniczone manewry przed i po strzale. Wystarczające by zmienić pozycje, czy wycofać w bezpieczne miejsce. Ale jednocześnie ograniczające możliwość wykonania "szarzy" w kierunku wrażliwych jednostek przeciwnika.

Co do "Counterbattery Fire" i "Single Fire Support" to nigdy nie używałem żadnej z tych opcji, więc nie jestem pewien jak działają.  Warto by przetestować...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 19, 2015, 04:23:14
No bo Wy chyba źle czytacie tą jednostkę. Sam się łapię na tym, że jak coś jeździ na 6 - to tak tym jeżdżę - a potem
okazuje się że bez sensu. Ta wyrzutnia powinna jechać (iść) za piechotą i strzelać im nad głowami. Wtedy, jako
wsparcie przy zdobywaniu miast jest bezcenna.
Tylko trzeba ją trzymać "przyklejoną" do macierzystej jednostki piechoty, a tu już dyscyplina tworzenia i prowadzenia formacji się kłania.

Natomiast zanim zaczniemy bombardować Luisa pomysłami, proponuję zastanowić się co jeszcze jesteśmy w stanie zrobić sami i tu kłania się zupełnie niewykorzystane opcje "Counterbattery Fire" i "Single Fire Support" - którymi proponuję zająć się w następnej kolejności.
Miałem też napisać o "Counterbattery Fire"  jako możliwej odpowiedzi na taki atak Wurfrahmen40.
ale z tego co pamiętam byłeś tego przeciwnikiem (a może kolega Waldzios -pamięć bywa zawodna)-jak by co poprawcie ;D
A co do wykorzystania-tak w formacji z piechotą ujdzie (ale mając do wyboru np. Wespe- wybiorę ją ze względów praktycznych).
A znając z opisów sposób gry kolegi Waldziosa (bardzo pragmatyczny :))raczej  Wurfrahmen40 nie wybierze :).
I pewnie nikt inny też-jeśli się mylę proszę mnie poprawić (podać przykłady zastosowania w kampaniach- ja sobie nie przypominam) ;D.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 04:24:10
Cytuj
Ale jednocześnie ograniczające możliwość wykonania "szarzy" w kierunku wrażliwych jednostek przeciwnika.

Przy ruchu=6 i ruchu fazowym, maksymalny skok, po którym mogłaby jeszcze strzelać, to 4. Dobrze liczę?
Bo nie chce mi się gry włączać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 04:26:32
Cytuj
Miałem też napisać o "Counterbattery Fire"  jako możliwej odpowiedzi na taki atak Wurfrahmen40.
ale z tego co pamiętam byłeś tego przeciwnikiem

Byłem przeciwnikiem, bo nie miałem pojęcia jak całościowo rozpracować koncepcję "CBFire". Które działa
mogłyby, a które nie. Ale myślę, że jakby tak wszyscy nad tym siedli, to coś by się uradziło.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 19, 2015, 04:27:01
Wg. mnie 4 hexy :).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 04:29:08
Przy ruchu=6 i ruchu fazowym, maksymalny skok, po którym mogłaby jeszcze strzelać, to 4. Dobrze liczę?
Bo nie chce mi się gry włączać.
Dokładnie. Cztery do przodu, atak, jeden w tył.

A co do wykorzystania-tak w formacji z piechotą ujdzie (ale mając do wyboru np. Wespe- wybiorę ją ze względów praktycznych).
A znając z opisów sposób gry kolegi Waldziosa (bardzo pragmatyczny :))raczej  Wurfrahmen40 nie wybierze :).
I pewnie nikt inny też-jeśli się mylę proszę mnie poprawić (podać przykłady zastosowania w kampaniach- ja sobie nie przypominam) ;D.
Oczywiście, i tak właśnie powinno być. Wurfrahmen40 to nie była jakaś rewelacyjna broń której trzeba oddać sprawiedliwość.
To po prostu jedna z niemieckich wyrzutni, która jest nieco gorsza od innych.
Swoją funkcjonalność ma, może i niewielką (kwestia gustu), ale ma.

Byłem przeciwnikiem, bo nie miałem pojęcia jak całościowo rozpracować koncepcję "CBFire". Które działa
mogłyby, a które nie. Ale myślę, że jakby tak wszyscy nad tym siedli, to coś by się uradziło.
Przetestowałem na szybko "CBFire". Opcja wygląda ciekawie.
Na ostrzał artyleryjski odpowiada tylko jedno działo z "CBFire" (prawdopodobnie to z niższym ID). W efekcie da się przewidzieć w jakiej kolejności wystrzelą kontratakujące działa.

Raczej nie byłbym zwolennikiem aktywowania "CBFire" dla wszystkich dział, zbyt dużo zachodu z ocenianiem co i kiedy wystrzeli, szybko wkradłby się chaos. Zamiast artylerii korpuśnej na ostrzał odpowiadałyby lekkie haubice albo moździerze, bo przypadkiem znalazły się niżej na liście jednostek.

Sugerowałbym aktywacje wyłącznie dla tych dział które nie mają cechy 'support'. To jest tylko kilka dział na frakcje, w sam raz by dało się zapanować nad sytuacją.

Przy okazji, to by załatwiło kwestie użyteczności najcięższej samobieżnej artylerii (tej bez 'support'), bezpośrednio po ruchu gwarantowałaby "CBFire".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 08:46:30
Muszę coś postanowić w kwestii ułożenia instalki w zakresie plików ikon.
I mam taki pomysł, który może zadowoli wszystkich (kosztem kilkudziesięciu MB w instalce), także Gustlika
i pozwoli nam korzystać także z bieżących zmian w OpenIcons.dat.

Zakładam że struktura OpenIcons.dat i EquipIcons.dat jest taka sama.
Mamy dwa katalogi z efilem Gustlika. EFILE_OGN_GUS i EFILE_OGN_Wx.

Dla katalogu EFILE_OGN_GUS jako tego najbardziej adekwatnego dla rozwoju efila
(zakładam, ze Gustlik albo skorzysta z gotowca albo zrobi sobie strukturę na ten wzór)
konieczne jest aby zawierał wszystkie potrzebne ikony, nawet te na SF skasowane,
aby można było dokładać nowe jednostki zgodne z już wykorzystywanymi.
A ta funkcja jest potrzebna najbardziej Gustlikowi, a nie graczom.
Ale aby Gustlik miał łatwo to:

1. Z pliku OpenIcons.dat z 1.08.2015 r. robimy (zmieniamy nazwę) na EquipIcons.dat i umieszczamy w OGN_GUS
2. W głównym katalogu gry umieszczamy bieżący plik OpenIcons.dat, który zgodnie z publikacjami na SF możemy swobodnie aktualizować

Daje to Gustlikowi możliwość wykorzystania przy zmianach w efilu dowolnej ikony z ikon z sierpnia 2015 r. + dowolną, nową z bieżącego OpenIcons.dat bez konieczności wykonywania ŻADNYCH operacji z plikami dat, bo te same będzie miał gracz.

A aby dla katalogu EFILE_OGN_Wx nie powielać niepotrzebnie pliku dat w wielkości ok. 80 MB (a nie chcę wrzucać wszystkich kampanii Wx do EFILE_OGN_GUS, co jest też możliwą opcją) to tutaj proponuję jako EquipIcons.dat zamieścić plik stworzony przez Waldziosa (12 MB) zawierający ikony tylko wykorzystywane w efilu. I aktualizacji tego pliku mogę już pilnować, tym bardziej, że dla kampanii Wx to ja robię większość poprawek, więc nawet jak po rozbudowie efila nie zrobię aktualizacji EquipIcons.dat, to jeżeli nie zmieniałem nic w kampaniach Wx, to brak tej zmiany nikomu nie przeszkadza.

Jeżeli są jakieś krytyczne uwagi - proszę o info, bo chcę w ten sposób wygenerować nową instalkę i katalogi EFILE...
(zapewne robiłbym to jutro, późnym wieczorem). MI się wydaje, że takie podejście nie wprowadza żadnych zagrożeń
(oprócz tego że np. katalog EFILE_OGN_GUS będzie miał pewnie ze 100 MB).
No i staje się chyba mało sensowne publikowanie samego efila, bo ze standardowym OpenIcons.dat nie będzie współgrał ... (chyba że dodawać do niego w standardzie ten plik 12MB ... i to jest chyba rozwiązanie ... myślę na bieżąco :))


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 09:29:57
Cytuj
(zakładam, ze Gustlik albo skorzysta z gotowca albo zrobi sobie strukturę na ten wzór)
konieczne jest aby zawierał wszystkie potrzebne ikony, nawet te na SF skasowane,

Hmmm....  :huh? :banghead  :huh? :damnpc

Cytuj
Daje to Gustlikowi możliwość wykorzystania przy zmianach w efilu dowolnej ikony z ikon
z sierpnia 2015 r. + dowolną, nową z bieżącego OpenIcons.dat bez konieczności wykonywania
ŻADNYCH operacji z plikami dat, bo te same będzie miał gracz.

 :help



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 09:35:08
Muszę coś postanowić w kwestii ułożenia instalki w zakresie plików ikon.

Napisze tak: Gustlik wspomniane pliki już ma, więc ich ponowne publikowanie według mnie nie ma sensu. No chyba ze Gustlikowi na tym zależy, w co wątpię  8).

Nadal wierzę ze ostatecznie przekona się do mojej metody ;), ale w międzyczasie jestem gotowy preparować odpowiedni equipIcons.dat przy każdej aktualizacji. To nie jest pracochłonne zajęcie.
Mam zarchiwizowany plik z 15 sierpnia, więc nawet gdybym kazdorazowo generował pliku equipIcons.dat od początku, nie będzie to stanowiło żadnego problemu.

W ten sposób wystarczy ze opublikujesz poszczególne foldery efila z plikiem equipIcons.dat. Ułatwisz życie sobie i innym.

BTW. Byłbym wdzięczny gdyby ktoś podzielił się ze mną archiwalnym plikiem openicons.dat, w którym ikony okrętów (te z folderu OPENDAT) były jeszcze oryginalne. Wtedy mógłbym stworzyć equipIcons.dat z oryginalnymi wpisami w csv.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 09:42:12
Właśnie też teraz skojarzyłem, że jeszcze trzeba zrobić jedną operację, tzn. plik z sierpnia 2015 uzupełnić albo podmienić plikami png z OPENDAT.

PS.1
Sprawdziłem, że w OpenIcons z sierpnia 2015 nie ma ikon (z OPENDAT):
DF073
GEN01
RMN03
SL10
UKN10
XX40
XX47
(nie ma ich też w Twoim Waldzios pliku EquipIcons.dat)

PS.2
poszukam starego OpenIcons z okrętami wg starych wzorów i dam ci linka skąd będziesz mógł sobie ściągnąć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 09:47:45
Gustliku, chodzi mi o to, że albo ściągniesz sobie z mojej strony katalog EFILE_OGN_GUS i na nim będziesz pracował (po ew. uzupełnieniu scenariuszy),
albo (druga opcja) skopiujesz do swojego katalogu efile plik EquipIcons.dat (który tak naprawdę jest OpenIcons.dat z sierpnia)
No i jeszcze trzeba podmienić w katalogu głównym OpenIcons.dat na najnowszy, tak jak to robiliśmy przez kilka dobrych lat
(aby mieć nowo publikowane nowe ikony np. Twoje).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 09:50:26
(nie ma ich też w Twoim Waldzios pliku EquipIcons.dat)
To jakieś nieporozumienie, u mnie na pewno są (mimo ze nieużywane):
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_eq_mi.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 09:52:04
Waldzios, twoja propozycja jest niby ok, ale postaw się w roli Gustlika,
który chciałby skorzystać z nowej ikony, wykasowanej z nowego OpenIcons.dat
i której nie było do tej pory w efilu, a była ona w pliku dat z sierpnia.

Zakładam, że plik OpenIcons.dat w głównym katalogu nie zostawiamy z sierpnia,
ale updatujemy zgodnie z publikacją na SF.

A gdyby znowu Gustlik ten sierpniowy pozostawił jako główny, to nie mógłby korzystać
z nowych ikon, które są dodawane do nowych wersji na SF.

A moja propozycja uwzględnia obie te możliwości.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 09:54:59
(nie ma ich też w Twoim Waldzios pliku EquipIcons.dat)
To jakieś nieporozumienie, u mnie na pewno są (mimo ze nieużywane):
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_eq_mi.jpg)

Ściągnąłem z linka który umieściłeś i sprawdzałem w pliku EquipIcons.csv
(nie w Suite). Tam ich nie ma wykazanych ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 10:13:22
Waldzios, twoja propozycja jest niby ok, ale postaw się w roli Gustlika,
który chciałby skorzystać z nowej ikony, wykasowanej z nowego OpenIcons.dat
i którego nie było do tej pory w efilu, a była ona w pliku dat z sierpnia.
Ale ja się stawiam, właśnie dlatego wykombinowałem ten mechanizm. Cały pomysł powstał wedle jego życzeń. Trochę może tylko przerósł początkowe założenia  ;D.

Przy użyciu equipicons.dat, można używać dowolnego OpenIcons.dat.
Jeśli chcesz możesz go zmieniać kilka razy dziennie.
Chcesz aktualny, wgrywasz aktualny. Chcesz z sierpnia, wgrywasz z sierpnia. Chcesz sprzed roku wgrywasz sprzed roku.
Wybierasz potrzebne ikony i aktualizujesz equipicons.dat, pełen automat.
W teorii, masz równoczesny dostęp do ikon z całej historii OG.

Zakładam, że plik OpenIcons.dat w głównym katalogu nie zostawiamy z sierpnia,
ale updatujemy zgodnie z publikacją na SF.
Przy aktualnym equipicons.dat, nie ma znaczenia co będziesz miał w głównym folderze. Teoretycznie może nawet zostać pusty.

A gdyby znowu Gstlik ten sierpniowy pozostawił jako główny, to nie mógłby korzystać
z nowych ikon, które są dodawane do nowych wersji na SF.
Przecież Gustlk, może na swoim dysku robić co mu się żywnie podoba.
Nikt mu sierpniowego pliku przecież nie skasuje. Jeśli tak mu wygodniej, to ja jestem ostatni by mu czegokolwiek zabraniać.

Jeśli chce, może używać aktualnego pliku jako globalnego, a sierpniowego jako lokalnego. Jego wolna wola. Mi to zupełnie nie przeszkadza.
Docelowy equipicons mogę w każdej chwili wygenerować pomimo tego.

Ściągnąłem z linka który umieściłeś i sprawdzałem w pliku EquipIcons.csv
(nie w Suite). Tam ich nie ma wykazanych ...
To normalne. Wspomniane ikony są pobrane z OPENDAT, więc nie mają wpisów w csv (musiałbym je dodać ręcznie).
Właśnie dlatego prosiłem o ten archiwalny plik, by to automatycznie uzupełnić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2015, 10:32:00
Musiałem się cofnąć dość daleko.
Dopiero plik z końca 2013 roku nie ma ikon "replaced" ...

Tutaj masz linka:
OpenIcons_no_replaces (http://opengeneral.pl/files/OpenIcons_no_replaces.zip)

Ja wiem, że najelegantszym rozwiązaniem jest plik EquipIcons.dat wygenerowany dla konkretnej wersji efila,
bo tylko tyle jest potrzebne dla gracza. I najmniej miejsca zajmuje ...

Moja propozycja wynikła po wpisie Gustlika, który chyba się gubi  ...
Ale może chodzi tylko o wygenerowanie plików.

Gustliku, czy zakładając ze efil jako integralną część będzie miał swój plik ikon dla danej wersji efila,
kwestia korzystania z różnych wersji plików OpenIcons.dat w katalogu głównym aby pozyskać
stare ikony jest dla Ciebie jasna ?
Czy tak mogłoby być ? Jak masz pytania, to dawaj ... może wyjaśnimy co i jak ....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 11:19:21
Dopiero plik z końca 2013 roku nie ma ikon "replaced" ...
Dzięki przyda się, ale nawet w nim ikony okrętów z serii GENxx są już zamienione..., widać ze ten proces trwa już długo...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 11:20:56
Jak już napisałem - ja na razie pozostanę przy Openicons z 1 sierpnia. Te trzy ikony w OPENDAT chyba nie są jakimś problemem.
Regularnie sprawdzam aktualizacje i widzę, że na razie niektórych strasznie bawi dwudziesta wersja armaty Schneidera, albo piećdziesiąta wersja Sdkfz 250... To ma być ta oszczędność miejsca, w imię której zrobiono to całe zamieszanie.

Z tego co zrozumiałem EquipIcons, to jest taki plik, który umożliwi "bezkrwawą" zmianę ikon w razie jakby w OpenIcons pojawiły
się jakieś potrzebne. Wtedy po prostu ściągam nowy OpenIcons, robię nową jednostkę, a potem mam tylko wygenerować jeszcze
raz EquipIcons i te nowe dodadzą się do poprzedniego zestawu - tak?  No to jak tak, to jest ok.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 11:26:25
Z tego co zrozumiałem EquipIcons, to jest taki plik, który umożliwi "bezkrwawą" zmianę ikon w razie jakby w OpenIcons pojawiły
się jakieś potrzebne. Wtedy po prostu ściągam nowy OpenIcons, robię nową jednostkę, a potem mam tylko wygenerować jeszcze
raz EquipIcons i te nowe dodadzą się do poprzedniego zestawu - tak?  No to jak tak, to jest ok.
Dokładnie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2015, 11:39:53
A gdyby w nowym OpenIcons miał zmienione niektóre ikony, to powtórne wygenerowanie EquipIcons zachowa stare, czy nadpisze je nowymi? Inaczej mówiąc, czy powtórne wygenerowanie EquipIcons - przy istniejącym już takim pliku - spowoduje tylko dodanie ikon których wcześniej tam nie było, czy także niepożądaną aktualizację starych?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2015, 11:51:22
A gdyby w nowym OpenIcons miał zmienione niektóre ikony, to powtórne wygenerowanie EquipIcons zachowa stare, czy nadpisze je nowymi? Inaczej mówiąc, czy powtórne wygenerowanie EquipIcons - przy istniejącym już takim pliku - spowoduje tylko dodanie ikon których wcześniej tam nie było, czy także niepożądaną aktualizację starych?
Dodaje tylko nowe ikony, niczego nie nadpisuje, stare ikony pozostają bez zmian.
Nadpisanie ikon jest możliwe wyłącznie przy dodawaniu ikon z OPENDAT.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2015, 12:10:19
No więc po dogłębnej analizie stwierdzam że:

Można wygenerować EquipIcons z OpenIcons z 1 sierpnia, co daje oszczędność miejsca, ale jest jeden problem - sporo ikon nie ma swoich zimowych (nie mówiąc już o innych) odpowiedników. Do EI zostaną przeniesione tylko te które są, a jeśli ktoś potem usunie zimówki z OI, to nie znajdziemy ich bez powrotu do starego OI...

Można też "stworzyć" EI poprzez zwykłe przemianowanie starego OI - wówczas zostają z nami wszystkie ikony dziś dostępne - ale jest kwestia rozmiaru....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 12:25:38
Można wygenerować EquipIcons z OpenIcons z 1 sierpnia, co daje oszczędność miejsca, ale jest jeden problem - sporo ikon nie ma swoich zimowych (nie mówiąc już o innych) odpowiedników. Do EI zostaną przeniesione tylko te które są, a jeśli ktoś potem usunie zimówki z OI, to nie znajdziemy ich bez powrotu do starego OI...

Można też "stworzyć" EI poprzez zwykłe przemianowanie starego OI - wówczas zostają z nami wszystkie ikony dziś dostępne - ale jest kwestia rozmiaru....
Owszem, możesz stworzyć EquipIcons przez zwykłe przemianowanie OpenIcons. W zasadzie to nie musisz nawet przemianowywać, pod oryginalną nazwą tez zadziała.

Rzecz w tym ze to niepotrzebne. Do sierpniowego OpenIcons możesz sięgnąć w każdej chwili.
Sierpniowy OpenIcons siedzi u ciebie na dysku, nikt ci z niego nic nie usunie ;).
Te dane są bezpieczne.
Możesz sięgnąć nawet do starszego. Testowałem wersje z listopada 2013 i poszło bezproblemowo. 

Nie musisz tych wszystkich nadwyżkowych ikon dostarczać razem z efilem. Graczowi te dodatkowe zimówki nie są do niczego potrzebne.

Źle patrzysz na EquipIcons, on nie ma zastępować OpenIcons, to ma być nakładka zawierająca wszystko co niezbędne do grania w daną wersje efila, tylko tyle i aż tyle.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2015, 12:40:25
Cytuj
Owszem, możesz stworzyć EquipIcons przez zwykłe przemianowanie OpenIcons. W zasadzie to nie musisz nawet przemianowywać, pod oryginalną nazwą tez zadziała.

Pod oryginalną to działa w tej chwili - chodzi o to, żeby mieć dwa - EI i OI. A dwóch pod tą samą nazwą to nie tylko OG, ale i
sam komputer nie przyjmie :)

Cytuj
Źle patrzysz na EquipIcons, on nie ma zastępować OpenIcons, to ma być nakładka zawierająca wszystko co
niezbędne do grania w daną wersje efila, tylko tyle i aż tyle.

Ale ma stanowić także bazę do pracy. A to wymaga także pewnego przewidywania ikon, które mogą, choć jeszcze nie są,
być potrzebne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 01:17:09
Pod oryginalną to działa w tej chwili - chodzi o to, żeby mieć dwa - EI i OI. A dwóch pod tą samą nazwą to nie tylko OG, ale i
sam komputer nie przyjmie :)
Jeśli jeden będzie w katalogu głównym, a drugi w katalogu efila, wtedy przyjmie. Testowałem.
Jeśli są oba (OI i EI) to suite czyta EI.
Z tego co zrozumiałem, to ma zapewnić wsteczną kompatybilność z poprzednim rozwiązaniem, gdy lokalny OI zastępował OI globalny.
Ale ma stanowić także bazę do pracy. A to wymaga także pewnego przewidywania ikon, które mogą, choć jeszcze nie są,
być potrzebne.
Jak już wcześniej pisałem, na siłę da się to pogodzić. Pracować możesz na dwóch OI, jeden jako globalny, drugi jako lokalny.
A tuz przed publikacją wygenerować EI.
BTW. Właśnie sprawdziłem i zadziałało. Lokalny OI pozostał bez zmian, a równolegle powstał minimalistyczny EI.

Co do przewidywania, rzecz w tym ze nic nie musisz przewidywać, o ile miej więcej wiesz w którym OI (sierpniowym, czy aktualnym) są potrzebne ikony, to wystarczy ze ten OI wczytasz i użyjesz danych ikon. Nie ma tu żadnej chronologii, możesz wczytać sierpniowy, potem kilka razy aktualny, a potem znowu sierpniowy itd, wedle potrzeb...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2015, 02:40:44
Cytuj
Jeśli jeden będzie w katalogu głównym, a drugi w katalogu efila, wtedy przyjmie. Testowałem.
Jeśli są oba (OI i EI) to suite czyta EI.

Just for the record - ja mam JEDEN katalog gry (patrz obrazek). Tak jak miał PG2

Cytuj
Co do przewidywania, rzecz w tym ze nic nie musisz przewidywać, o ile miej więcej wiesz w którym OI (sierpniowym, czy aktualnym) są potrzebne ikony

Przeceniasz mnie - nawet w kwestii "mniej więcej wiesz" to jest prawie 20 tys ikon..... ;D
Często pomysł na jednostkę bierze mi się ze zwykłego przeglądania ikon pod Suite, na
zasadzie "zobaczmy, co by tu zrobić". Kiedy indziej pomysł na jednostkę "B" bierze się
z szukania ikony dla jednostki "A".

Tak czy inaczej - bierze się to z AKTYWNEGO przeglądania pliku z ikonami, a nie z pamiętania
w którym z nich co jest.

Nawet jeśli do tej pory różnice nie były zbyt duże, to teraz będą coraz większe, jesli oczekujesz,
że będę pamiętał, że "zimowa ikona do Shermana HVSS 76 mm. była w OpenIcons z 7 września,
bo potem ją skasowali, zatem musze go sobie wrzucić na chwilę"
- to mnie przeceniasz 
 :nyet


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 03:14:21
Just for the record - ja mam JEDEN katalog gry (patrz obrazek). Tak jak miał PG2
W takim razie, EI powinien być dla ciebie dodatkowo użyteczny.

Przy dwóch folderach można kombinować z dwoma OI, używać jednocześnie aktualnego i sierpniowego, czyli to co początkowo proponował Kowdar.

W twoim przypadku, możesz używać tylko jednego OI, więc jest trudniej. Bez użycia EI, wręcz boleśnie. Musiałbyś ręcznie wybierać ikony i wrzucać do OPENDAT.

Nawet jeśli do tej pory różnice nie były zbyt duże, to teraz będą coraz większe, jesli oczekujesz,
że będę pamiętał, że "zimowa ikona do Shermana HVSS 76 mm. była w OpenIcons z 7 września,
bo potem ją skasowali, zatem musze go sobie wrzucić na chwilę"
- to mnie przeceniasz 
 :nyet
Rozumiem, ale te różnice będą tylko rosnąć.
Czasu nie cofniesz, braki nie pojawiły się teraz, już w pliku OI z 2013 brakowało części ikon okrętów.
Rzecz w tym by jakoś sobie z tym poradzić, przy jak najmniejszym wysiłku.

Alternatywy masz w zasadzie trzy:
  • możesz przejść na system dwu folderowy i używać dwóch OI równocześnie; wariant optymalny jeśli nie chcesz żonglować plikami;
  • możesz przekonać się do EI i dodawać ikony automatycznie; wariant optymalny gdybyś chciał skorzystać z więcej niż dwóch rożnych OI;
  • możesz pozostać przy bieżącym rozwiązaniu, czyli ręcznie wrzucać ikony do OPENDAT;

Z mojego (lub Kowdara) punktu widzenia to bez różnicy, na podstawie gotowego efila możemy w trzy minuty wygenerować właściwy EI.

Pytanie co jest dla ciebie wygodniejsze...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 20, 2015, 08:15:24
A może  .. pewnie głupio powiem -> jeden plik z wszystkimi ikonami od początku świata, zawsze uaktualniany o porcję nowych ikon ( do przeglądania i wybierania), A drugi wygenerowany tylko z ikonami potrzebnymi do gry.
Ten pierwszy w odrębnej instalce (roboczej). Drugi w aktualnej instalce z grą (aktualna wersja opublikowana)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 20, 2015, 08:50:32
Uważam, że ważną sprawą w instalce jest aby w głównym katalogu gry znajdował się aktualny (z SF) OpenIcons.dat
i mógł on być podmieniany samodzielnie przez gracza. Dlaczego ... ano uważam, że większość z graczy nie ogranicza się tylko do efila Gustlika. Czyli mamy dwie opcje (zakładam, że przeciętny gracz nie wnika tak od razu w strukturę gry):
1. Moja instalka + dogrywanie innych katalogów EFILE z SourceForge (SF)
2. Instalka z SF + dogranie katalogów EFILE_OGN_GUS i EFILE_OGN_Wx z mojej strony.

Oba te rozwiązania wymagają do prawidłowego działania w głównym katalogu gry pliku OpenIcons.dat - aktualnego z SF.

Podsumowując, wydaje mi się, że najlepszą opcją jest jednak połączenie efila z EquipIcons.dat wygenerowanego dla konkretnej wersji. Tak też zrobię instalkę (poczekam ew. na poprawki w japońskich okrętach)
Czyli wykorzystam EquipIcons wygenerowany przez Waldziosa w obu katalogach EFILE z instalki + dołączę go do paczki z samym efilem.

A Gustlik skoro dalej używa jednoefilowej struktury plików gry to i tak musi znaleźć najlepszą dla siebie metodę - moja instalka jako wieloefilowa się do tego nie nada ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 09:12:42
A może  .. pewnie głupio powiem -> jeden plik z wszystkimi ikonami od początku świata, zawsze uaktualniany o porcję nowych ikon ( do przeglądania i wybierania), A drugi wygenerowany tylko z ikonami potrzebnymi do gry.
Ten pierwszy w odrębnej instalce (roboczej). Drugi w aktualnej instalce z grą (aktualna wersja opublikowana)
To brzmi dobrze rozsądnie, niestety tylko w teorii...

Wszystkich ikon w pliku jest około 20tys (w zależności od wersji).
Do tego spora cześć była w międzyczasie wymieniana (podejrzewam ze niejednokrotnie), zastępując poprzedniki (pod tymi samymi nazwami). Żeby było ciekawiej, ten proces nadal trwa...
Dodatkowo ostatnio doszedł jeszcze podział na ikony rzeczywiste i fałszywe (fake).

Nikt ręcznie tego nie ogarnie. A jeśli spróbuje, skończy jak pewna osoba na JP  ;D.
Dlatego "plik z wszystkimi ikonami od początku świata" jest w zasadzie niemożliwy do stworzenia.

Plik "tylko z ikonami potrzebnymi do gry" jest jak najbardziej możliwy. To właśnie EquipIcons.dat. Tu większego problemu niema.

... ano uważam, że większość z graczy nie ogranicza się tylko do efila Gustlika.

To mogę potwierdzić, dość często korzystam z LXF, a sporadycznie również z OPENAK;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 20, 2015, 09:24:24
Waldzios, co do opisów starych ikon, być może znajdziesz je w formacie csv tutaj:

http://www.adlerkorps.com/equipment/DATUPnov2014.zip

Pliki OpenIcons.dat wcześniejsze niż wcześniej Ci zapodałem, mają plik opisowy w postaci txt.
(bez szukania na backupowych dyskach, od ręki mam ew. taki plik z grudnia 2012 gdybyś był zainteresowany)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 09:45:11
Waldzios, co do opisów starych ikon, być może znajdziesz je w formacie csv tutaj:

http://www.adlerkorps.com/equipment/DATUPnov2014.zip
Niestety:

GEN01
Scharnhorst 1936 / Scharnhorst - Gneisenau class (replaced by GB188)
Battleship
WW2 Germany
replaced
GEN03
Z 1 Leberecht Maass / Zerstorer 1934 class (replaced by GB248)
Destroyer
WW2 Germany
replaced
GEN05
Bismarck 1940 / Bismarck class (replaced by GB189)
Battleship
WW2 Germany
replaced
GEN06
Prinz Eugen 1938 / Admiral Hipper class (replaced by GB202)
Heavy Cruiser
WW2 Germany
replaced
GEN11
Leipzig 1931 / Leipzig class (replaced by GB190)
Light Cruiser
WW2 Germany
replaced
GEN20
Graf Zeppelin 1938 / Graf Zeppelin class (replaced by GB184)
Carrier
WW2 Germany
replaced

We wcześniejszej wersji(2013-11-30) było:

GEN01
Scharnhorst / Gneisenau class - SSI (replaced by GN190)
Battleship
WW2 Germany
GEN03
(SSI Maass Class - sDD Germany) - replaced by GN197
GEN05
(SSI Bismarck Class - sBS Germany) - replaced by GN198
GEN06
(SSI Hipper Class - sCr Germany) - replaced by GN199
GEN11
(SSI Nurnberg Class - sLC Germany) - replaced by GN241
GEN20
(SSI Zeppelin Class - sCV Germany) - replaced by GN242

To pięknie ilustruje podejście do ikon na JP  ;).

Pliki OpenIcons.dat wcześniejsze niż wcześniej Ci zapodałem, mają plik opisowy w postaci txt.
(bez szukania na backupowych dyskach, od ręki mam ew. taki plik z grudnia 2012 gdybyś był zainteresowany)
Szkoda czasu, najwyżej wygeneruje te kilka wpisów ręcznie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2015, 10:34:47
Dobra - podejmuję jeszcze jedną próbę zrozumienia tego  cholerstwa.
Żeby nie było, że się poddałem szybciej niż moja kobita ze smartfonem....

Załóżmy, że mamy OI zawierający ikony:
OI1 = 1,2,3,4,5,6,7,8,

Nasz efil potrzebuje sporód nich:
3,4,5,6,7,8,

Zatem generujemy EI i mamy
EI = 3,4,5,6,7,8,

Ale potem pojawia się nowy OI, powiedzmy - OI2, z którego trochę usunięto, trochę dodano i w efekcie zawiera:
OI2 = 4,5,6,7,8,9,10

Wywalam OI1, wgrywam OI2. Na razie wszystko gra - ikony są czytane z EI, a plik OI może być jaki chce.
Ale...

Podoba mi się ikona 10, robię z niej nową jednostkę i teraz nasz efil potrzebuje ikon:
3,4,5,6,7,8,10

No i właśnie w tym punkcie mój mózg odmawia pracy bo:
- jeśli wygeneruję nowe EI z nowego, OI2, to zabraknie ikony 3, a
- jeśli ze starego, OI1, to zabraknie ikony 10.

Bez wyssania ikony 10 do OPENDAT się nie obejdzie
albo ja tego nie rozumiem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 10:49:25
Dobra - podejmuję jeszcze jedną próbę zrozumienia tego  cholerstwa.
Krok po kroku:

1) mamy OI1 = 1,2,3,4,5,6,7,8,
efil potrzebuje 3,4,5,6,7,8,
generujemy EI1 = 3,4,5,6,7,8,
tu się zgadza;

2) zamieniamy OI1 na OI2 = 4,5,6,7,8,9,10
pozostawiamy EI1 = 3,4,5,6,7,8,
dodajemy jednostkę z ikoną 10;
efil potrzebuje 3,4,5,6,7,8,10

tu popełniasz błąd, w tym momencie nie mamy samego OI2, tylko sumę OI2 + EI1 = 3,4,5,6,7,8,9,10;

(http://opengeneral.pl/waldzios/og_oi_ei.jpg)

generujemy EI2 = 3,4,5,6,7,8,10;

2b) miałbyś racje, gdybyś w drugim kroku skasował EI1;
zamieniamy OI1 na OI2 = 4,5,6,7,8,9,10;
usuwamy EI1;
dodajemy jednostkę z ikoną 10;
efil potrzebuje 3,4,5,6,7,8,10;
generujemy EI2 = 4,5,6,7,8,10;

No i właśnie w tym punkcie mój mózg odmawia pracy bo:
- jeśli wygeneruję nowe EI z nowego, OI2, to zabraknie ikony 3, a
- jeśli ze starego, OI1, to zabraknie ikony 10.
Twój mózg rozumuje prawidłowo pod warunkiem ze kazdorazowo tworzysz nowy EI od podstaw.

Sztuczka polega na tym, by nowe EI stworzyć tylko raz. A w następnym podejściu wykorzystać to gotowe.
EI pierwszej generacji (EI1) tworzysz na podstawie samego OI1 lub OI2.
Kolejne EI (EI2) tworzysz na podstawie sumy OI1+EI1, lub OI2+EI1.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 20, 2015, 11:15:46
Czyli nowy EquipIcons generowany jest nie tylko z OpenIcons, ale z SUMY OpenIcons i wcześniejszego Equipicons...

Ahaaaaaaa............ :iwin


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2015, 11:30:15
Czyli nowy EquipIcons generowany jest nie tylko z OpenIcons, ale z SUMY OpenIcons i wcześniejszego Equipicons...
Dlatego właśnie z Kowdarem, proponowaliśmy ci prace dwu folderową.  Czyli wykorzystanie sumy OI bieżącego (w folderze głównym) + OI sierpniowego (w folderze efila).
W ten sposób miałbyś jednoczesny dostęp do wszystkich ikon. A w dowolnym momencie mógłbyś jednym kliknięciem wygenerować EquipIcons zawierający niezbędne minimum.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 12:18:14
No dobrze, ale gdybym w tym samym folderze miał OpenIcons (nowy) i OpenIcons (stary) przemianowany na EquipIcons?
Musiałbym tylko ten stary, (słynny, sierpniowy) występujący jako EquipIcons wzbogacić o ikony z OPENDAT.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2015, 12:24:22
No dobrze, ale gdybym w tym samym folderze miał OpenIcons (nowy) i OpenIcons (stary) przemianowany na EquipIcons?
Musiałbym tylko ten stary, (słynny, sierpniowy) występujący jako EquipIcons wzbogacić o ikony z OPENDAT.
W zasadzie tak. To powinno zadziałać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 12:45:18
Cytuj
W zasadzie tak. To powinno zadziałać.

Zadziałało i z tych dwóch wygenerowałem trzeci, "mały" EquipIcons, do ew rozsyłki...
Tylko teraz porobiło się tak:

1.OpenIcon.dat (bieżący)
2.EquipIcons.bak (stary "duży" OpenIcons)
3.EquipIcons.dat (nowy "mały" plik wygenerowany z dwóch pierwszych)
- i jakiś EquipIconsTmp.dat - tej samej daty i wielkości co (3) - :dunno :huh?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2015, 12:57:40
1.OpenIcon.dat (bieżący)
2.EquipIcons.bak (stary "duży" OpenIcons)
3.EquipIcons.dat (nowy "mały" plik wygenerowany z dwóch pierwszych)
- i jakiś EquipIconsTmp.dat - tej samej daty i wielkości co (3) - :dunno :huh?
To są śmieci, po procesie, EquipIcons.bak to kopia zapasowa, a EquipIconsTmp.dat to plik tymczasowy który suite zapisuje by móc skasować oryginalny EquipIcons.dat.

Możesz je usunąć jeśli wszystko poszło dobrze. Byłyby bezcenne gdyby Suite wywalił się trakcie.

Rozważałem czy nie zgłosić tego do Luisa jako błąd, ale w twoim przypadku może się nawet przydać. Nie będziesz musiał żonglować plikami (mam na myśli sierpniowy OI), wystarczy ze zmienisz nazwy.

No niestety, przy rozwiązaniu jedno folderowym będziesz się musiał trochę z plikami pobawić. Coś, za coś.

"Mały" EquipIcons.dat opublikujesz, EquipIconsTmp.dat skasujesz, a po wszystkim "duży" EquipIcons.bak przemianujesz z powrotem na "duży" EquipIcons.dat i wrócisz do punktu wyjścia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 01:19:02
Cytuj
"Mały" EquipIcons.dat opublikujesz, EquipIconsTmp.dat skasujesz, a po wszystkim "duży" EquipIcons.bak przemianujesz z powrotem na "duży" EquipIcons.dat

Dokładnie TAK właśnie mam zamiar robić, tylko nie wiem, czy szarpać się z tym "małym", bo on i tak jest za duży do podpięcia go na szybko pod forum, a i do wysyłki niewygodny. Ale z drugiej strony Kowdar nie zawsze musi mieć TE SAME duże pliki OI EI co ja, żeby zrobić z nich "mały" EquipIcons - tak źle i tak niedobrze....

No nic prześpię się z tym


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2015, 01:58:53
tak źle i tak niedobrze....
Kowdar będzie miał te same pliki co ty.
"Duży" plik EI (sierpniowy, wzbogacony o zawartość OPENDAT) raczej nie będzie się zmieniał, wystarczy ze raz go pobierze (albo stworzy).
Natomiast "duży" OI ściągnie sobie na bieżąco z SF. 
Wystarczą uaktualnione pliki efila by sobie wygenerował "mały" EI.
Z tej strony nie widzę żadnego problemu.

Gorzej z tym podpinaniem na szybko. Tu może być pewien kłopot, szczególnie z podpinaniem bezpośrednio na forum.
Podpinanie "małego" EI do każdej mini aktualizacji może być dość niewygodne i zasobochłonne.

W tym przypadku masz dwa wyjścia.
Możesz założyć ze naprawdę zainteresowani sami sobie wygenerują nowy EI ( to często nie będzie konieczne), a reszta poczeka na aktualizacje Kowdara.
Ewentualnie zdecydujesz się na podpinanie plików na jakimś zewnętrznym serwisie, albo w "chmurze".
Jaro stworzył konta OG na OneDrive i Dropbox, na pewno chętnie da ci do nich dostęp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 21, 2015, 08:47:40
tak źle i tak niedobrze....
.....
Gorzej z tym podpinaniem na szybko. Tu może być pewien kłopot, szczególnie z podpinaniem bezpośrednio na forum.
Podpinanie "małego" EI do każdej mini aktualizacji może być dość niewygodne i zasobochłonne.

..

A może dla graczy, w tym przypadku - te dodatkowe ikony do folderu OPENDAT? - na czas do zmiany instalki u Kowdara.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 21, 2015, 09:41:51
Ewentualnie zdecydujesz się na podpinanie plików na jakimś zewnętrznym serwisie, albo w "chmurze".
Jaro stworzył konta OG na OneDrive i Dropbox, na pewno chętnie da ci do nich dostęp.

Dobrze prawisz. A jeśli dostanę plik na maila to nawet sam wgram na dyski.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 12:28:00
Cytuj
A jeśli dostanę plik na maila

Który ?? (na obecnym etapie dyskusji, enigmatyczne słowo "plik" to stanowczo za mało) ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 21, 2015, 12:45:45
Cytuj
A jeśli dostanę plik na maila

Który ?? (na obecnym etapie dyskusji, enigmatyczne słowo "plik" to stanowczo za mało) ;D

Każdy, który trzeba będzie publikować na dyskach w chmurze tak jak dodatkowa kopia instalek od Kowdara.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 01:17:56
Wiesz co chyba prościej będzie jak klikniesz i zrobisz go sam niż pchać to przez pocztę.

Schemat jest taki
1)  - plik OpenIcons z 1 sierpnia, lik do niego na Google Drive znajdziesz przy zapowiedzi efila 6.3
2) -  zmieniasz mu nazwę na EquipIcons i dokompilowujesz do niego ikony z OPENDAT (zakładam, że masz)
3) - z SF ściągasz aktualny OpenIcons (ważne, żeby był w miarę aktualny, bo chodzi o trzy moje ostatnie ikony wyrzutni)

Przy wielokatalogowej instalacji gry, mógłbyś nazwy sierpniowego nie zmieniać, ale Suite nie dokompiluje ikon z OPENDAT
jeśli lokalny plik nie będzie się nazywał EquipIcons. Przynajmniej tak mi się wydaje.

No i teraz jak masz "duży" EquipIcons i aktualny na bieżąco OpenIcons - to masz bazę ikon i już tylko czekasz na efila a z niego generujesz sobie "mały" EquipIcons, który przeznaczony jest do dystrybucji - dla graczy.

Po tej operacji "duży" EquipIcons zmieni rozszerzenie na "bak", wiec po rozesłaniu musisz wywalić "małego" i zmienić rozszerzenie "dużego" na "dat" - no i spokojnie czekać na następną aktualizację.

Wiem, że pisze łopatologię, ale sam chciałem poćwiczyć tę logikę..... (Waldzios - dobrze?)
 



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2015, 01:25:04
Wiem, że pisze łopatologię, ale sam chciałem poćwiczyć tę logikę..... (Waldzios - dobrze?)
Dobrze, sam właśnie pisałem podobny post:

"Duży" Equipicons.dat (roboczy) można opublikować, na przykład: EquipIcons_R.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons_R.zip) (moja wersja pliku); każdy będzie miał dostęp.

Bieżący OpenIcons.dat można pobrać z SF: OpenIcons.zip (http://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download); tu też każdy ma dostęp.

Pliki efila są dostępne publicznie na forum.

Czyli dostęp do podstawowych składników ma każdy.

Proces generowania "małego" Equipicons.dat jest dość prosty:
1) pobieramy aktualne pliki efila; wrzucamy do folderu efila;
2) pobieramy roboczy ("duzy")  Equipicons.dat; wrzucamy do folderu efila;
3) pobieramy bieżący OpenIcons.dat i wrzucamy do folderu głównego;
4) włączamy suite, wczytujemy efilia, klikamy opcje 'Create local datfile with icons used by this efile';
5) "mały" Equipicons.dat gotowy;

Tak jak pisałem wcześniej, jeśli ktoś będzie się spieszył, to sam sobie wygeneruje odpowiedni plik.
W przeciwnym wypadku poczeka na aktualizacje Kowdara.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 01:50:52
Ale rozumiem, że ten EquipIcons_R.zip jest już poszerzony o ikony z OPENDAT...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2015, 01:56:45
Ale rozumiem, że ten EquipIcons_R.zip jest już poszerzony o ikony z OPENDAT...?
Tak.

(http://opengeneral.pl/waldzios/og_icontool.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 21, 2015, 02:28:21
A tak poza plikami ikon:

Waffen SS proponuję zmienić ikony dla:
2900 na ZY29
2902 na ZYE18 lub TDZ89

Transporty: 8.1 GrW 34 ma Opla 4x4 natomiast 12 Grw 40 ma SdKfz2 ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 03:13:16
Zrobione - trochę to zmniejszyło bajzel. Ale tylko trochę.... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 21, 2015, 03:48:04
Dzięki.

Waffen SS - dalsze propozycje zmian ikon
2515 - JKH04 (sprawdź, bo jest trochę inna)
2761 - DR276 (sprawdź, bo jest trochę inna)
2791 - WDB49
2848 - ga140
2857 - pa383
2858 - bn396 (o ile samoloty w Waffen SS były piaskowe)
3103 - tdz14 lub tdk25 lub tdz11 (o ile samoloty w Waffen SS były piaskowe)

Kilku nie znalazłem w kolorze piaskowym (skład paliwa, lokomotywa, Gigant)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 21, 2015, 05:12:55
Ponieważ g..o zrozumiałem, cieszę się, że Kowdar zrobi instalkę. Koniec. Kropka. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 21, 2015, 09:40:07
2515 - JKH04 (sprawdź, bo jest trochę inna)

- Askari (Askarysi), to była trochę inna formacja i nie tylko w SS https://pl.wikipedia.org/wiki/Askarysi

2761 - DR276 (sprawdź, bo jest trochę inna)

- Ma wieżę - a Ardelt miał tylko tarczę od Flaka 88

2791 - WDB49

- WDB49 - przecież to są WĘGIERSKIE barwy! Tam jest napisane w opisie: "Hungary"  :xplode

2848 - ga140

- OK

2857 - pa383

- OK

2858 - bn396 (o ile samoloty w Waffen SS były piaskowe)

- 2858 - to jest - "Radar Station", a nie samolot

3103 - tdz14 lub tdk25 lub tdz11 (o ile samoloty w Waffen SS były piaskowe)

- samoloty raczej były zjawiskiem dość rzadkim w SS, więc nie sądzę, żeby były na te okazję
specjalnie malowane. Ja dałem tym kilku brązowe ikony, raczej dla odróżnienia w grze, a nie
dla zgodności historycznej.

Brązowe ikony samolotów, są najczęściej jednak węgierskie - ten Junkers też. Ale dałem mu
ikonę w "Panzergrau" - ładna i nawet podobna do tego, co stoi w Krakowie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Październik 22, 2015, 08:57:50
Dzięki za poprawki i wyjaśnienia.
Przepraszam za błędy merytoryczne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 24, 2015, 09:42:30
Wracają do tematu ruchu 'towed':

Trochę statystyki:
- w efilu mamy 736 jednostek z ruchem 'towed';
- 390 jednostek to jednostki z ruchem 'towed' (M=0);
- 134 jednostki to jednostki z ruchem 'towed' (M=1);
- 205 jednostek ma ruch 'towed' (M=2);
- 5 jednostek ma ruch (M=3);
- jedna jednostka ma ruch 6 (wz-45 Zaba, E:1045);
- jedna jednostka ma ruch 7 (SS.11, E:5871);

Zestawienie dla artylerii:
- 67 jednostek artylerii ma ruch 'leg';
- 35 jednostek artylerii ma ruch Mountain (Leg);
- 417 jednostek artylerii ma ruch  'towed' (282x M=0; 84x M=1; 50x M=2 ; 1x M=3;)

Ogólnie jest tu duże zamieszanie, moździerze zazwyczaj mają ruch 'leg' (zwykle z cechą mountain); działa górskie mają ruch Mountain (Leg); działa 75-105mm  generalnie maja ruch 'towed' z M>0 (prawie połowa ma dodatkowo cechę 'mountain');

W efekcie dochodzi do sytuacji gdy działa 75-105mm śmigają w terenie, a moździerze i piechota wloką się daleko z tyłu...

Zestawienie dla ppanc:
- w efilu mamy 130 jednostek AT z ruchem 'towed';
- 12 jednostek to jednostki AT z ruchem 'towed' (M=0);
- 39 jednostki to jednostki AT z ruchem 'towed' (M=1);
- 77 jednostek to jednostki AT z ruchem 'towed' (M=2);
- jedna jednostka AT  ma ruch  'towed' (M=3);

Czyli zdecydowana wiekszość dział AT w terenie porusza się szybciej od piechoty.

Generalnie proponowałbym ujednolicenie.
Dla uproszczenie należałoby zmodyfikować ruch 'towed' tak by parametry były bardziej zbliżone do ruchu 'leg', a w optymalnym przypadku trochę gorsze.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 24, 2015, 09:49:43
Robisz facet rewolucję. ;) Super.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 30, 2015, 10:14:45
Suffren CA (E:0045) ma 55 punktów ruchu;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Październik 30, 2015, 10:18:53
O  ;D mamy motorówkę ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 04, 2015, 02:34:45
Błędy w okrętach:
- włoskie Navigatori (E:2108), Spica Class(E:4455), Trento Ca (E:2076) nie mają zmienionych ikon dla stref klimatycznych, w efekcie w klimatach innych niż 'default' wyświetlają się 'nowomodne' ikony;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 04, 2015, 11:35:54
OK - wszystkie jednostki morskie mają już ikony w opcji "All Same".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 05, 2015, 07:23:21
Mam teraz na stanie Nebelwerfera 15... 41. Zasięg 4, ruch własny 2. Z amunicja 8 nareszcie jest to świetny sprzęt dla ochrony piechoty!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 05, 2015, 11:10:27
Tak, masz racje to jet teraz bardzo dobra jednostka ;D (nie trzeba dawać dodatku amunicyjnego zmniejszającego ruch własny ;D)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 09, 2015, 05:31:32
Jednostka '10.5 FlaK38' (E:1888) jest dostępna miedzy innymi dla frakcji 'Kriegsmarine Feld',
jednocześnie domyślny transport (SdKfz 8 ) nie jest dostępny dla tej frakcji.
To celowe, czy błąd?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 09, 2015, 08:45:59
Raczej nie celowe... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 14, 2015, 02:45:58
Pamiętacie, że nie zostały dokończone kwestie oddzielenia motocykli i konnicy od piechoty i zdefiniowanie ich jako oddzielny transport...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 08:21:16
Zauważyłem, że AN/TPS Radar (USA) jest dostępny do zakupu dla gracza? Czy to zamierzone, bo duże pole widzenia znacznie ułatwia zabawę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 19, 2015, 12:16:44
Wiesz co, no uznałem, że w czasach powszechnego GPS'u, satelitów, i cyfrowego pola walki, dalsze utrzymywanie orientacji oddziałów na poziomie 2-3 heksów jest zwyczajnie śmieszne. Ale można oczywiście podyskutować...

Choć to już pewnie z Waldziosem. Ja chcę jeszcze tylko przygotować grudniową aktualizację i naprawdę oddać mu efila do zarządzania.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 12:36:52
Wiesz co, no uznałem, że w czasach powszechnego GPS'u, satelitów, i cyfrowego pola walki, dalsze utrzymywanie orientacji oddziałów na poziomie 2-3 heksów jest zwyczajnie śmieszne. Ale można oczywiście podyskutować...
Rozumiem argument. Ważne, aby gra była fair tzn. aby projektanci kampanii również dawali radar. To trochę, jak z samolotami zwiadowczymi i dodatkami. Trudno scenariusz zbalansować kiedy nie wiemy czy gracz będzie używał powyższych.

Z drugiej strony gracz może zdecydować sam i kupić, albo nie. A projektant może coś zalecić lub podpowiedzieć w briefingu...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 19, 2015, 03:07:17
Witam, mam mały problem z radarem AN/TPS Radar (USA) -zasięg widzenia 35 hexów w w grze nie odkrywa tylu (nie wiem czy góry, wzgórze, lasy będące przed terenem clear blokują większe pole widzenia ???)
Załączam PrtSc.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2015, 03:59:07
Witam, mam mały problem z radarem AN/TPS Radar (USA) -zasięg widzenia 35 hexów w w grze nie odkrywa tylu (nie wiem czy góry, wzgórze, lasy będące przed terenem clear blokują większe pole widzenia ???)
Załączam PrtSc.

W grze niema czegoś takiego jak radary. Radar to zwykła jednostka z dużym zasięgiem widzenia. Dotyczą jej te same ograniczenia jak innych jednostek....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 19, 2015, 04:06:05
OK, zaważyłem ;D  wg. jakiego klucza poszczególny typ terenu blokuje pole widzenia?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2015, 05:27:51
Cytuj
*  Some terrain types avoid enemy spotting into from a given distance
*  a) ground units cannot spot into FOREST from distance >1
*  b) ground units cannot spot into TOWN/PORT, BOCCAGE, MOUNTAIN from distance >2
*  c) air units cannot spot into TOWN, FOREST from distance >2
*  and  these terrain types: TOWN/PORT, FOREST, BOCCAGE, MOUNTAIN block ground units spotting beyond them


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 05:29:34
*  b) ground units cannot spot into TOWN/PORT, BOCCAGE, MOUNTAIN from distance >2
BOCCAGE - tu mam wątpliwości bo wydaje mi się że nie...

Zamiast Bocckage jest chyba hill...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 05:36:06
To podrzucę ciekawy przykład do analizy...

Mój save w załączeniu.
37,10 oraz 38,10 widoczne za sprawą SH - ok

Hexy 15,25 i 16,25 nie są widoczne 22,20 jest widoczny ??

Heksy na wschód od radaru nie są widoczne - jakby widok zasłaniało miasto i port

Za to miasta na zachodzie jakby w ogóle nie blokowały widoczności...

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2015, 07:31:20
Na JP ta formułka jest zapisana trochę inaczej:

Cytuj
Extended LOS
Must be enabled in scenario file. This option reduces spotting ground units:
  •     mountain, hills and cities cut spotting from 2 and up for ground units
  •     forest cannot be spotted from distance>1
  •     if gnd unit is obstructed, no further spot from behind that hex

And for Air units:
  •    forest and cities cannot be spotted from 2 and up from air.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 19, 2015, 08:49:04
To podrzucę ciekawy przykład do analizy...

Mój save w załączeniu.
37,10 oraz 38,10 widoczne za sprawą SH - ok

Hexy 15,25 i 16,25 nie są widoczne 22,20 jest widoczny ??

Heksy na wschód od radaru nie są widoczne - jakby widok zasłaniało miasto i port

Za to miasta na zachodzie jakby w ogóle nie blokowały widoczności...

Zgadza się, jest to dziwne-szczególnie to blokowanie widoczności na wschodzie.
A czy heksy 1,28 i 4,31 też nie powinny być widoczne?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 09:02:34
To podrzucę ciekawy przykład do analizy...

Mój save w załączeniu.
37,10 oraz 38,10 widoczne za sprawą SH - ok

Hexy 15,25 i 16,25 nie są widoczne 22,20 jest widoczny ??

Heksy na wschód od radaru nie są widoczne - jakby widok zasłaniało miasto i port

Za to miasta na zachodzie jakby w ogóle nie blokowały widoczności...

Zgadza się, jest to dziwne-szczególnie to blokowanie widoczności na wschodzie.
A czy heksy 1,28 i 4,31 też nie powinny być widoczne?
Nie chce mi się liczyć, ale wygląda mi to na coś na kształt koła w dużym powiększeniu. Stąd taki kształt.  Raczej jest ok.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 19, 2015, 10:07:43
Cytuj
Zgadza się, jest to dziwne-szczególnie to blokowanie widoczności na wschodzie.

Nie skojarzyłem tego zdania... Na wschodzie to jest akurat ok. bo skoro mam miasto od wschodu, to i nic nie widzę...
Raczej nie do końca rozumiem sytuację na zachodzie. Dlaczego tamte miasta nie przesłaniają widoku nawet na kilka hexów (poza jednym miejscem)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2015, 10:37:27
To prawdopodobnie wynika z ograniczeń systemu opartego na heksach i błędów zaokrąglenia... Łatwo wygenerować ograniczenie widzenia wynikające z sąsiedniego heksa, znacznie trudniej sobie wyobrazić które heksy powinien blokować przykładowo TOWN (25,12).... , zwłaszcza ze używamy współrzędnych dwuwymiarowych, a posługujemy się heksami...

Trzeba by zapytać Luisa, ale podejrzewam ze to dość problematyczne zagadnienie i dlatego przyjęte są pewne uproszczenia...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 22, 2015, 07:47:01
Odpaliłem sobie na chwile G31 GROSSDEUTSCHLAND DIVISION 4.0 na OpenGen 0.90.51.0 * (2 Oct 2015) i co widzę przy zakupach, że wszystkie jednostki mają jako transporty ikony okrętów i nie ma wcale możliwości ich zakupu z transportem, wiec to chyba nie tylko podmieniona ikona, a jakiś ewidentny błąd w skrypcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 22, 2015, 08:04:56
Odpaliłem sobie na chwile G31 GROSSDEUTSCHLAND DIVISION 4.0 na OpenGen 0.90.51.0 * (2 Oct 2015) i co widzę przy zakupach, że wszystkie jednostki mają jako transporty ikony okrętów i nie ma wcale możliwości ich zakupu z transportem, wiec to chyba nie tylko podmieniona ikona, a jakiś ewidentny błąd w skrypcie.
To znany błąd, wynika z braku wag blokującymi dla lądowych transportów kontenerowych, dla niektórych frakcji. Dla Niemiec widoczny jest  w scenariuszach w których dostępne są okręty..

Możliwość zakupu transportów nadal istnieje, wystarczy zjechać w dół listy...

BTW. Jeśli bardzo cie irytuje możesz tymczasowo wyłączyć cały mechanizm:
Wystarczy zamienic linijkę w EQUIP.cfg:
Kod:
ground_carrier = 2
na:
Kod:
ground_carrier = 0


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2015, 08:06:07
Jeśli są na niebieskim tle, to w porządku. To efekt uboczny systemu transportu "kontenerowego".

Błąd efila, ale da się z nim grać - po prostu przewiń okno transportów niżej i poniżej tych okrętów zobaczysz normalne, "kupowalne" transporty...

Przy następnej aktualizacji efila będzie poprawione.  


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 22, 2015, 08:09:38
Widzę, że nowa wersja gry ma o wiele więcej błędów, niż było to w starej, którą miałem jeszcze zainstalowana trzy dni temu. No cóż, mam nadzieje, że to tylko etap przejściowy i takie rażące oko elementy zostaną jak najszybciej usunięte.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2015, 08:29:25
Powiedziałbym raczej, że to efil nie nadąża za zmianami w grze....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 22, 2015, 08:32:26
Jeszcze jedno pytanie odnosnie specyficznej jednostki. Dlaczego nowy SS Sturmpionierer 40 ma aż 3 ruchu? Gdzieś była ta zmiana szczegółowiej omawiana?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 22, 2015, 08:37:48
To stosunkowo nowa jednostka, pewnie po prostu błąd....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2015, 08:45:42
Cytuj
Jeszcze jedno pytanie odnosnie specyficznej jednostki. Dlaczego nowy SS Sturmpionierer 40 ma aż 3 ruchu? Gdzieś była ta zmiana szczegółowiej omawiana?

Nie, nie była - to po prostu kolejny bład....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 22, 2015, 09:01:49
To i nazwę chyba też należało by przy okazji poprawić z SS Sturmpionierer 40 na SS Sturmpioniere 40, oraz ilość amunicji z 7 na 5.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2015, 09:18:11
Już poprawione


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2015, 07:32:50
Przegapiłem węgierskiego nebelwerfer'a:  '15 cm 43 M. Kodveto' (E:1886)... :(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 23, 2015, 08:45:53
Czy PSW 231 ma teraz z założenia ruch kołowy, czy to jakaś pomyłka?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 23, 2015, 09:26:32
Czy PSW 231 ma teraz z założenia ruch kołowy, czy to jakaś pomyłka?
Mówimy o odmianie (6 rad)?  Podwozie miał z ciężarówki, zatem na pewno "wheeled" jest prawidłowy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 23, 2015, 09:31:50
Cytuj
Czy PSW 231 ma teraz z założenia ruch kołowy,

Racja, jako 6x4 powinien być terenowy....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 23, 2015, 09:59:26
Kurcze, ostatnio czytałem, chyba w ostatniej Technice Wojskowej monografię i one terenowo były bardzo słabe...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2015, 10:16:41
Niestety, nie da się napędu 6x4 potraktować oddzielnie (a przydałoby się), więc moim zdaniem pozostaje podchodzić  do sprawy konsekwentnie i wszystkim pojazdom 6x4 przyznawać ruch 'terenowy'....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Listopad 24, 2015, 08:46:48
Jaszcze dwie wychwycone niezamierzone różnice w parametrach sprzętu.
W Waffen SS lekka artyleria wsparcia 7.5 le IG 18 ma tylko 1 ruchu, a powinno być 2, podobnie jak na pozostałych frontach, frakcjach.
Recon 250/1 w Waffen SS ma inicjatywę 2 oraz koszt 132 pp (?), z kolei w wypadku sił Wehrmachtu oraz DAK ma on inicjatywę 5 oraz koszt 156 pp (?). Warto się na którąś z tych inicjatyw i kosztów zdecydować i je ujednolicić. O ile różnicę wyższych kosztów dla DAK, czy Waffen SS (tu jest akurat tańszy, a w Heer droższy - powinno być chyba odwrotnie) można zrozumieć, ale już samych parametrów przy tak sporych ich zmianach, nie za bardzo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 24, 2015, 10:14:40
poprawione


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 01, 2015, 09:01:18
Może by w grudniowej aktualizacji zmienić plik terenów na nowy format: TerrainEx.txt?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 05, 2015, 07:41:41
Mam taką uwagę, co do cech specjalnych atrybutów jednostki - mianowicie Fw-190G-3R-5 posiada cechy Cannot Intercept, Lasting Suppression. zaś Fw-190G-3R-1 już ich brak. Czy to nie jest oby jakaś pomyłka, czy nie powinno być analogicznie jak w przypadku  Fw-190F-3R-1 i  Fw-190F-3R-3, że oba modele posiadają takie same atrybuty specjalne?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 05, 2015, 07:58:21
Tam jest w ogóle jakiś większy problem z tymi Fw...
Muszę sobie przypomnieć o co mi chodziło...  :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 05, 2015, 08:05:09
Według mnie jest w porządku:

Fw-190F-3R-1 - to wersja uzbrojona w bomby (500kg + 4x 50kg);
Fw-190F-3R-3 - to wersja uzbrojona w 2 działka przeciwpancerne MK 103;

Fw-190G-3R-5 - to wersja uzbrojona w bomby (500kg + 4x 50kg);
Fw-190G-3R-1 - to wersja uzbrojona w dodatkowe 4 działka MG 151/20 w zasobnikach, używana między innymi do atakowania wypraw bombowych;

BTW. Tu są ładnie opisane warianty (strona http://www.samolotypolskie.pl ): Fw-190F (http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/1031/126/Focke-Wulf-Fw-190F2), Fw-190G (http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/1032/126/Focke-Wulf-Fw-190G2);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 05, 2015, 08:13:39
To czemu jednostki nie uzbrojone w bomby mają tylko po 3 amunicji (czy dwa dodatkowe działka MK 103 + amo = (500kg + 4x 50kg) bomb ?) , a nie mają jakoś specjalnie zwiększonego AA, w stosunku, co do swoich odpowiedników z bomami, ba mają nawet zmniejszony AD - coś mi się to mało spójne wydaje, kiedyś było lepiej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 05, 2015, 09:49:32
No właśnie o to chodzi, że nie dostrzegam tam jakiegoś "coś za coś"


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 05, 2015, 10:09:10
Skoro w wersji bez bomb wzrasta ilość działek, to powinien też zwiększyć się AA. Swoja drogą taki myśliwiec z ilością amunicji  = 3, bez cech i dodatkowych atrybutów (w wypadku otrzymania go jajko prototyp) nadaje się jedynie na sprzedaż, gdyż tańsze od niego dostępne już w tym samym czasie do zakupu wersie klasycznych m. przechwytujących z 6 amo Fw-190 A4, mają lepsze niego parametry: większy zasięg, AD oraz ilość amunicji, wiec samo zwiększenie parametrów HA i SA w stosunku do wersji A4, nie rekompensuje strat w pozostałych parametrach, zaś te dodatkowe działka w wersjach Fw-190G-3R-1 i Fw-190F-3R-3, nie są chyba skierowane wyłącznie do dołu, by zwiększać wyłącznie HA i SA. Poza tym, to o czym już wspomniałem skoro wersja Fw-190G-3R-1 jest pozbawiona atrybutów, to za jakiej racji obie wersie F je posiadają?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 05, 2015, 11:20:21
Swoja drogą taki myśliwiec z ilością amunicji  = 3, bez cech i dodatkowych atrybutów (w wypadku otrzymania go jajko prototyp) nadaje się jedynie na sprzedaż,
Dziwnie na to patrzysz, dla mnie to jedne z najlepszych myśliwców dostępnych stronie niemieckiej. Zwykle stanowią sporą część mojego lotnictwa myśliwskiego... Wersje Fw-190G-3R-1/R-5 są podwójnie cenne, właśnie ze względu na zróżnicowanie atrybutów. Możliwość wymiany wedle potrzeby wersji przechwytującej (R-1) na tłumiącą (R-5) i odwrotnie, bywa naprawdę przydatna...
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 06, 2015, 12:24:19
Z reguły to używam, tak długo jak się tylko da , myśliwców tłumiących BF - 109 E/4B kupując je korzystając z ich dostępności nawet zamiast bombowców i uważam je za najlepsze m. in. dlatego, że maja 5 amo, tłumienie oraz porządne parametry ataku, obrony oraz inicjatywy. Wersja Fw-190G, czy F z wyłącznie 3 amo zmusza mnie do zakupu drogiego dodatku Support, a gdy w obecnej wersji efila nie posiada tłumienia, to jedynie na sprzedasz, bądź downgrade'u do 190 A4, który będzie zdecydowanie bardziej przydatny ze względu na posiadaną ilość amunicji oraz lepsze parametry do walki w przestworzach. Takowy myśliwiec w wersji przechwytującej powinien według mnie mieć 4-5 amo i o jeden wyższy AA ze względu na te dodatkowe działka oraz w żadnym wypadku, nie powinien mieć obniżonego AD w stosunku do jego wersji z bombami. A sama wymiana pomiędzy wersją tłumiąca, a przechwytującą, skoro jest dostępna wyłącznie na początku scenariusza, jakoś mnie specjalnie nie urządza. Gdyby była możliwa do wykonania na lotnisku podczas rozgrywania scenariusza np. tak jak uzupełnianie amo, to co innego, a tak ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 01:34:29
Z reguły to używam, tak długo jak się tylko da , myśliwców tłumiących BF - 109 E/4B kupując je korzystając z ich dostępności nawet zamiast bombowców i uważam je za najlepsze m. in. dlatego, że maja 5 amo, tłumienie oraz porządne parametry ataku, obrony oraz inicjatywy.
Osobiście zawsze wybiorę Fw-190F, dla mnie różnica w parametrach jest drastyczna, szczególnie przy ataku na cele naziemne (GD,HA,SA). Amunicje wystarczy kontrolować..
Wersja Fw-190G, czy F z wyłącznie 3 amo zmusza mnie do zakupu drogiego dodatku Support, a gdy w obecnej wersji efila nie posiada tłumienia, to jedynie na sprzedasz, bądź downgrade'u do 190 A4, który będzie zdecydowanie bardziej przydatny ze względu na posiadaną ilość amunicji oraz lepsze parametry do walki w przestworzach.
Mieszasz, ze wspomnianych maszyn tylko Fw-190G-3R-1 nie posiada tłumienia...
Oczywiście ze Fw-190A lepiej sprawdzi się jako klasyczny myśliwiec, absurdem byłaby tylko odwrotna sytuacja.
Fw-190G/ F to wersje szturmowe i w tym zastosowaniu sprawdzają się idealnie, czasem aż za dobrze...
nie powinien mieć obniżonego AD w stosunku do jego wersji z bombami.
Znowu mieszasz, przecież jest odwrotnie!
Wersja bombowa Fw-190G-3R-5 ma AD=13,  a wersja z dodatkowymi działkami 20mm Fw-190G-3R-1 ma AD=14, czyli podwyższone...
W przypadku Fw-190F-3R-1 (wersja bombowa)  i Fw-190F-3R-3 (wersja z ciężkim działkiem z HS-129B-1), obie to wersje szturmowe i obie maja takie same AD=15.
A sama wymiana pomiędzy wersją tłumiąca, a przechwytującą, skoro jest dostępna wyłącznie na początku scenariusza, jakoś mnie specjalnie nie urządza. Gdyby była możliwa do wykonania na lotnisku podczas rozgrywania scenariusza np. tak jak uzupełnianie amo, to co innego, a tak ...
To zależy od ustawień kampanii. Wiele kampanii, zwłaszcza tych które były w ostatnim czasie uaktualniane, ma włączona opcje ulepszania na lotniskach...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 06, 2015, 01:57:04
Cytuj
Amunicje wystarczy kontrolować
to znaczy latać ciągle na lotnisko marnując tury i jeszcze kolejne na jej załadowanie w wypadku, gdy od razu nie doleci ze względu na zasięg .
Cytuj
Wersja bombowa Fw-190G-3R-5 ma AD=13,  a wersja z dodatkowymi działkami 20mm Fw-190G-3R-1 ma AD=14, czyli podwyższone...
W przypadku Fw-190F-3R-1 (wersja bombowa)  i Fw-190F-3R-3 (wersja z ciężkim działkiem z HS-129B-1), obie to wersje szturmowe i obie maja takie same AD=15.
...bo niby czemu ma mieć w wersji bombowej G to AD 13?
I gdzie jest wspomniany wzrost parametru ataku AA ze względy na posiadane dodatkowe działka?
Jak dla mnie to wszystkie powinny mieć tą samą wartość AD 15 lub 14 i w zarówno w wersji F i G,
Cytuj
To zależy od ustawień kampanii. Wiele kampanii, zwłaszcza tych które były w ostatnim czasie uaktualniane, ma włączona opcje ulepszania na lotniskach...
Jakie to? Nie udało mi się czegoś takiego ani razu dokonać, mimo dostępnej opcji - ikonki były widoczne, ale szare nie aktywne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 02:01:51
Dobra, jest druga w nocy, chyba się z tym uporałem.

Przyjmując założenie, że wersja F była dedykowanym szturmowcem z opancerzonym brzuchem
F będzie się lepiej bronił, natomiast G będzie przewyższał go bombami - dorównując Stukasowi,
ale będzie słabszy w obronie (bez pancerza i tylko dwa działka)

Skasowałem tę wersję F-3R-3 (trzy czy dwa egzemplarze) - natomiast wstawiłem za nią wersję
Pb - z rakietami produkowaną od jesieni 44 - bardziej sensowna.

Żaden F ani G nie ma teraz przechwytywania i wszystkie mają Lasting Supression.

PS - w razie czego backup jeszcze mam :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 10:20:08
Jakie to? Nie udało mi się czegoś takiego ani razu dokonać, mimo dostępnej opcji - ikonki były widoczne, ale szare nie aktywne.
To dość proste. Umieszczasz jednostkę na lotnisku, włączasz 'Kwaterę główną', opcja 'Unowocześnij jednostkę' dla danej jednostki jest aktywna...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 06, 2015, 10:40:10
Jakie to? Nie udało mi się czegoś takiego ani razu dokonać, mimo dostępnej opcji - ikonki były widoczne, ale szare nie aktywne.
To dość proste. Umieszczasz jednostkę na lotnisku, włączasz 'Kwaterę główną', opcja 'Unowocześnij jednostkę' dla danej jednostki jest aktywna...
Jak się nazywa ta opcja pozwalająca na upgreade na lotnisku?

Edit
Cytuj
Żaden F ani G nie ma teraz przechwytywania i wszystkie mają Lasting Supression.
No to Waldzios nie będzie szczęśliwy bo skończą się zamiany z "bombowca" na myśliwiec  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 10:44:39
"Upgrade & OS in SH's"

Ustawia się ją w oknie głównym kampanii -  tam gdzie inne zasady.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 10:49:53
Cytuj
No to Waldzios nie będzie szczęśliwy bo skończą się zamiany z "bombowca" na myśliwiec  Evil

Nie, dlaczego..... Właśnie dlatego zostawiam je (F i G) w kategorii Fighter

Z F8 do A5 (chyba) możesz się przerzucać za darmo, reszta za niewielką dopłata w jedną albo drugą stronę.
Chciałem zrobić więcej, ale okazało się, że tych wersji "R" i "U", takich, które miały masowe zastosowanie -
nie było znowu aż tak wiele. Ale jak ktoś znajdzie coś wartego uwagi, to można dopieszczać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 10:53:49
Dobra, zresztą jak ktoś chce pooglądać i dodać coś od siebie - to proszę. Tak to teraz wygląda.
Mogłem się w czymś pomylić - w końcu druga w nocy była.

[załącznik usunięty przez administratora]


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 06, 2015, 11:39:21
Cytuj
No to Waldzios nie będzie szczęśliwy bo skończą się zamiany z "bombowca" na myśliwiec  Evil

Nie, dlaczego..... Właśnie dlatego zostawiam je (F i G) w kategorii Fighter

Ponieważ:
Cytat: Waldzios
Wersje Fw-190G-3R-1/R-5 są podwójnie cenne, właśnie ze względu na zróżnicowanie atrybutów. Możliwość wymiany wedle potrzeby wersji przechwytującej (R-1) na tłumiącą (R-5) i odwrotnie
Przerzucał sobie za darmo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 06, 2015, 12:19:32
"Upgrade & OS in SH's"

Ustawia się ją w oknie głównym kampanii -  tam gdzie inne zasady.
Nie będzie problemu, jak gram w rankingowe kampanie?

Cieszę się z tego uporządkowania FW-190. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 12:31:36
No to Waldzios nie będzie szczęśliwy bo skończą się zamiany z "bombowca" na myśliwiec  >:D
Jakoś przeżyje ;)

Nie będzie problemu, jak gram w rankingowe kampanie?
Jeśli nie miałeś na stanie Fw-190F-3R-3, to wszystko powinno być w porządku...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 01:07:26
Natomiast tam na pewno jeszcze można dopracować tą wersję G, która z prędkością 450km/h była o niemal 100km wolniejsza of F a o 200 od myśliwskich.

Tak że wartości "myśliwskie" wersji G były chyba raczej iluzoryczne, niemniej jako bombowiec, to proszę siadać...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 01:21:37
Może dla uproszczenia zrezygnować całkowicie z Rüstsätze (zestawy do konwersji) i pozostawić tylko bazowe modele.
Fw-190F-3R-1 => Fw-190F-3
Fw-190G-3R-1 => Fw-190G-3
Fw-190G-3R-5  => Fw-190G-8

Analogicznie:
Fw-190F-8U-1  => Fw-190F-8
Fw-190F-8U-2 (t)   => Fw-190F-8(t)
Fw-190F-8Pb  => Fw-190F-8(r)

Natomiast tam na pewno jeszcze można dopracować tą wersję G, która z prędkością 450km/h była o niemal 100km wolniejsza of F a o 200 od myśliwskich.
Jesteś pewien, może to prędkość z pełnym ładunkiem bomb?
Amerykanie testowali Fw 190 G-3 w 1944 i wyszło im 415 MPH (~667km/h): Raport (http://www.wwiiaircraftperformance.org/fw190/eb-104.html);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Pioniere Grudzień 06, 2015, 01:41:47
Po obecnych zmianach wersja Fw-190F-3R-1 ma problem z ikoną . Co do parametrów ataku wersji Fw-190G-3R-1, to są one teraz bardziej realistyczne. Obecna ilość amunicji = 4, bardziej przekłada się zrównoważenie tych 500 kg + 4x50 kg bomb, niż jej wartość 3 + masa dwóch dodatkowych działek.  Lepiej tez to wypada w stosunku do klasycznego myśliwca przechwytującego w wersji A - skoro w poprzedniej wersji G wzrastał jago HA o 2 i SA o 3, to i AA powinien wzrosnąć o te 3, tak jak jest teraz. Wreszcie też uwzględnienie dodatkowego opancerzenia podbrzusza przekłada się również, nie tylko na GD, ale również na AD - z racji na większą powierzchnie podczas manewrów łatwiej go było w nią trafić, a w tym wypadku dodatkowe opancerzenie powinno lepiej go chronić niż w pozostałe modele.

Cytuj
Natomiast tam na pewno jeszcze można dopracować tą wersję G, która z prędkością 450km/h była o niemal 100km wolniejsza of F a o 200 od myśliwskich.
Przeciez jest to uwzględnione poprzez zmniejszenie jego zasięgu w stosunku do F. Wersja G ma zasięg =19, a F =21 . Czy to nie wystarczy, czy uważasz , że należało by też ująć inicjatywy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 02:01:10
Cytuj
Jesteś pewien, może to prędkość z pełnym ładunkiem bomb?
Amerykanie testowali Fw 190 G-3 w 1944 i wyszło im 415 MPH (~667km/h):

Niestety - tak

(a nawet jeśli, to skoro HA i SA liczymy z pełnym ładunkiem bomb, to i prędkości konsekwentnie - też).

Sprawdzałem w trzech źródłach:

1) Samolotypolskie.pl:

Dane techniczne Fw-190G-3 (wg [4]):
Rozpiętość- 10,506 m, długość- 9,1 m, wysokość- 3,95 m, powierzchnia nośna- 18,3 m2.
Masa całkowita- 4800 kg.
Prędkość max- 460 km/h, pułap- 7500 m, zasięg- 1125 km.

Dane techniczne Fw-G-8 (wg [4]):
Rozpiętość- 10,506 m, długość- 9,1 m, wysokość- 3,95 m, powierzchnia nośna- 18,3 m2.
Masa całkowita- 5200 kg.
Prędkość max- 450 km/h, pułap- 7500 m, zasięg- 1125 km.

2) http://www.focke-wulf190.com/indexneu.htm

od 400 - 470 dla G-3
od 410 - 480 dla G-8

3) Marek Murawski - "Samoloty Luftwaffe" pisze nawet o 365, podniesionej po przekonstruowaniu zaczepów i zbiorników do ok 400


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 02:08:21
Cytuj
Przeciez jest to uwzględnione poprzez zmniejszenie jego zasięgu w stosunku do F. Wersja G ma zasięg =19, a F =21 . Czy to nie wystarczy, czy uważasz , że należało by też ująć inicjatywy?

Rzecz w tym, że nie bardzo jest z czego ujmować. I tak ma już jeden punkt ujęty w stosunku do swojego brata myśliwskiego, a jakby mu zabrać jeszcze jeden, to miałby 6, co raczej zupełnie dyskwalifikowałoby go jako myśliwiec drugiej połowy wojny.

Natomiast ta prędkość przy braku pancerza, w porównaniu z F, powinna kosztować go GD, co starałem się oddać.

Ogólnie wersja G ma być bardzo "bombowa" kosztem pewnej odporności...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 02:30:14
2) http://www.focke-wulf190.com/indexneu.htm

od 400 - 470 dla G-3
od 410 - 480 dla G-8
No, te dane uwzględniające maksymalny ładunek wydają się sensowne, choć to bardziej wygląda na prędkość przelotową nie maksymalną...

Zwróć uwagę ze w tabelce z maksymlanym obciążeniem dla FW 190 G-1 stoi 395-465 km/h, ale kilka akapitów wyżej podana jest maksymalna prędkość (Höchstgeschwindigkeit) jako 560km/h (mit 500 kg Bombe)...

Kiedyś w temacie o ruchu samolotów, proponowałem stosowanie prędkości przelotowej, przypomnę odpowiedź :P:
Trudno chyba na takim odcinku mówić o prędkości "przelotowej". Poza tym nasze scenariusze rzadko
zakładają loty "turystyczne" - to zawsze jest wejście do walki, a to robi się jak najszybciej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 03:07:22
Tak, ale to w efilu, to nie jest wersja G z 500 kg bomb.

Dlatego napisałem, że jeśli wartości ataku liczymy dla maksymalnego obciążenia, to i prędkość musimy
liczyć dla takiego, a nie dla 500kg. Stąd bardziej skłonny jestem do tej niższej tabelki w zamian za większe
wartości ataku naziemnego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 06, 2015, 03:29:18
Sam zacząłeś dyskusje od wartości "myśliwskich" wersji G..., opierając się na prędkościach przelotowych dla maksymalnego dystansu i obciążenia...
Tak że wartości "myśliwskie" wersji G były chyba raczej iluzoryczne,
podczas gdy wersja G to mocno odchudzony wariant wersji A, po odrzuceniu bomb i dodatkowych zbiorników nie ma powodu by był wolniejszy, a po zastosowaniu zestawu R-1 nawet lepiej uzbrojony od swoich odpowiedników w wersji A.

Chodziło mi tylko o to, ze o ile prędkość przelotowa była dość niska (i wcale nie sugeruje jej zwiększania), to wartości "myśliwskie" wcale nie były takie złe..., szczególnie dla Fw-190G-3R-1...

Zresztą sugerowałbym całkowite pozbycie się wariantów "Rüstsätze" i pozostawienie bazowych wersji (których obecnie brakuje), tylko niepotrzebnie komplikują sytuacje, a za kilka dni sam zapomnę który wariant co oznacza... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 06, 2015, 06:05:45
Cytuj
Sam zacząłeś dyskusje od wartości "myśliwskich" wersji G..., opierając się na prędkościach przelotowych dla maksymalnego dystansu i obciążenia...

No zgadza się - czyli czytaj: "W wersji obładowanej bombami jego wartości myśliwski były raczej żadne"

Chodziło mi o to, żeby nie zrobić potwora z HA=9 i SA=10, a do tego jeszcze AA=20 - i tylko tyle.

Przy HA=2 i SA=4 - AA może sobie być 20.

Cytuj
Zresztą sugerowałbym całkowite pozbycie się wariantów "Rüstsätze" i pozostawienie bazowych wersji (których obecnie brakuje), tylko niepotrzebnie komplikują sytuacje, a za kilka dni sam zapomnę który wariant co oznacza...

Tak, to jest dobry pomysł.

Gdyby pewien ktoś był bardziej elastyczny - warianty "Rüstsätze" można by realizować za pomocą dodatków...



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Grudzień 08, 2015, 08:33:23
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 08, 2015, 09:02:46
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 09, 2015, 08:24:36
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

Piechota motocyklowa i kawaleria sukcesywnie jest zmieniana na piechotę z osobnym transportem (motocyklowym i konnym). Dla zachowania grywalności kampanii Kradschutzen i kawaleria ze zmienionymi parametrami wyląduje w reconach.

Tyle, że to zostało dopiero ustawione testowo dla kilku krajów i wymaga dokończenia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 15, 2015, 11:47:21
Przeglądając kampanię B04 dostrzegłem braki w zimowych ikonach. Założyłem, że Waffenn SS może mieć takie same białe ikony jak Niemcy (jak były dostępne biało-piaskowe to wziąłem).

Czy Amerykanie nie malowali się na biało?

Brak zimowych ikon:

99  PzWerfer43 - ATY Germany (BND47)
158  Pferde - TPT Germany (BN190)
168  Me-262A-1 - FTR Germany (GA128 ale nie ma oznaczeń niemieckich)
528  ZiS-5  - TPT USSR (ZYF46) - a inne ZIS-5 ewentualnie (BNA57)
1082  SS PzGren. (gep.) - INF Waffen SS ---
1197  100mm BS-3 - ATY USSR (GB133) Główna ikona powinna być JKE41)
1400  10.5 LG42 - ATY Germany ---
1680  21 NbWf42 - ATY Germany (GB026)
2003  251/9 - RCN Germany (JRM75)
2012  M3 - TPT USSR (BN657)
2340  Pionere 43 - INF Germany ---
2403  Volksgrenadiere - INF Germany ---
2530  Wagon - TPT Germany (JRMA4)
2850  8.8 FlaK 41 -  AD Waffen SS ---
2870 PzWerfer43 - ATY Waffen SS (BND47)
2871  Maultier - ATY Waffen SS ---
2881  SdKfz 7/2 -  AD Waffen SS (GB001)
3023  Sturmpioniere 43 - INF Germany (BNH24)
3024  SS Sturmpioniere 43 - INF Waffen SS (BNH24)
3232  Opel - TPT Germany (GB011)
3233  Opel - TPT Waffen SS (GB011)
3253  15,2 KH 433/1(r) - ATY Germany (BN526)
3267  FJ Sturmpioniere 43 - INF Germany ---
3440  85mm M 39 L/52  - FlaK USSR (BN258)
4132  15 sFH18 - ATY Germany (BN402)
4155 15 sFH18 - ATY Germany (BN402)
4388  Opel Blitz 4x2 - TPT Germany (BN766)
4418  Opel Blitz 4x2 - TPT Waffen SS (BN766)
5000  Panzergrenadiere (gep.) - INF Germany ---

Uwagi
772, 770 mają inną ikonę domyślną niż pozostałe ikony - ikona na zimę: (GA128 ale nie ma oznaczeń niemieckich)

Mam nadzieję, że nie popełniłem jakiegoś "babola"

Ps
Brakuje też sporo sowieckich ikon.  Mam wrażenie, że na JP tworzą całkowicie nowe ikony a nie uzupełniają starych? Szkoda.

A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 15, 2015, 10:05:37
Dzięki - zwłaszcza za podpowiedzi - zaraz się za to zabiorę.

Cytuj
Mam wrażenie, że na JP tworzą całkowicie nowe ikony a nie uzupełniają starych? Szkoda

Nie odzywam się już w kwestii ikon - nie ma sensu. Skoro ktoś lubi onanizować się sto osiemdziesiątą piątą
ikoną Pzgrenadierów, albo potrzebuje pierdyliarda ikon czołgu Ho Ni, czy Chi Ri - to mu nie będę odbierał
przyjemności. Pół roku temu prosiłem o (JEDNĄ!) ikonę armatohaubicy "Dana" - i cisza. Rozumiem że karawele
z XVII wieku są bardziej potrzebne.

Cytuj
A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory 

Jakby się taki znalazł, to byłby to "cud mniemany" :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 15, 2015, 10:08:14
Cytuj
Cytuj
A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory 

Jakby się taki znalazł, to byłby to "cud mniemany" :)
Napiszę do Mikołaja...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 15, 2015, 10:14:48
A jakby mi jeszcze tę Danę narysował.....

 :bow


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 16, 2015, 10:43:59
Zrobione - dzięki Jaro!

Niektórych ikon rzeczywiście po prostu nie ma - np zimowych serii "gepanzert" czyli żołnierze plus halftrack


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 16, 2015, 11:16:35
Zrobione - dzięki Jaro!

Niektórych ikon rzeczywiście po prostu nie ma - np zimowych serii "gepanzert" czyli żołnierze plus halftrack

I ja dziękuję.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 16, 2015, 02:54:23
BTW. Skoro jesteśmy przy zimowych ikonach, AT Bunker (heavy) (E:6076) nie ma ustawionej ikony zimowej (dostępna ikona ZYE54).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Grudzień 17, 2015, 06:00:00
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

To jak w tym dowcipie:

godzina 3 w nocy, wchodzi facet do domu, a żona wyrzuty: o której to się wraca do domu! Mąż na to: jakie wraca?! Po gitarę przyszedłem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Grudzień 17, 2015, 06:04:28
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

To jak w tym dowcipie:

godzina 3 w nocy, wchodzi facet do domu, a żona wyrzuty: o której to się wraca do domu! Mąż na to: jakie wraca?! Po gitarę przyszedłem.

A tak na poważnie, tylko Ty mnie witasz za każdym razem jak wracam po długiej nieobecności :) Jak żona, lub kumpel.

A wracając do krad, to myślę, że trochę przesadziliście. To nie był batalion zwiadowczy w założeniu. W brygadzie piechoty dywizji pancernej nie pełnił takich funkcji zawsze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 17, 2015, 06:18:55
A wracając do krad, to myślę, że trochę przesadziliście. To nie był batalion zwiadowczy w założeniu. W brygadzie piechoty dywizji pancernej nie pełnił takich funkcji zawsze.
To nie tak, po prostu trafiłeś w środek procesu (trochę powolnego) remanentu jednostek motocyklowych.

Docelowo zapewne będą "Kradschützen" w piechocie i jakaś postać "Krad Aufklärungs" w zwiadowcach.
Puki co proces jest w takcie, "Kradschützen" wylądowali w zwiadowcach (jako zwiad motocyklowy) dla wstecznej kompatybilności. Inaczej w starych kampaniach mielibyśmy "Kradschützen" bez motocykli.

Docelowo w piechocie zastąpi je jednostka złożona z oddziału (spieszonego) wyposażonego w  transport motocyklowy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 17, 2015, 08:28:03
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

To jak w tym dowcipie:

godzina 3 w nocy, wchodzi facet do domu, a żona wyrzuty: o której to się wraca do domu! Mąż na to: jakie wraca?! Po gitarę przyszedłem.

A tak na poważnie, tylko Ty mnie witasz za każdym razem jak wracam po długiej nieobecności :) Jak żona, lub kumpel.

A wracając do krad, to myślę, że trochę przesadziliście. To nie był batalion zwiadowczy w założeniu. W brygadzie piechoty dywizji pancernej nie pełnił takich funkcji zawsze.
Mogę nie witać. :P
Staram się by to forum było NASZE, zatem było po prostu miło i merytoryczne. ;)
Tyle OT. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 19, 2015, 04:02:59
Do poprawki:

E:0045 Francja Suffren CA sCr ma ruch = 55



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 19, 2015, 09:28:29
Poprawione


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 22, 2015, 12:44:44
Czy E:2409 Medusa AA CL mająca ruch =1 to jest zamierzone czy błąd ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 22, 2015, 01:19:18
Była "pływająca baterią plot" i przez całą wojnę nie opuściła portu, więc nic nie wiem o jej zdolnościach manewrowych, ale przypuszczam, że były właśnie takie - od nabrzeża - do nabrzeża.  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 21, 2016, 08:09:40
Wróciłem do tematu motocykli.
Dodałem próbnie system transportów motocyklowych. Na razie tylko dla najważniejszych użytkowników, czyli dla Niemiec, Waffen SS i USSR.

W armii niemieckiej (oraz Waffen SS) motocykle dostępne są przede wszystkim dla nowo dodanych, spieszonych jednostek 'Kradschutzen'.
Dawne jednostki 'Kradschutzen' zostały przemianowane na 'Motorrad Aufklarer' (w klasie Recon), by  zachować wsteczną kompatybilność kampanii. Ich parametry oraz ceny, są odpowiednio obniżone.
Dodatkowo dostęp do motocykli otrzymały jednostki 'Fallschirm Aufkl.' i 'Brandenburger'.

W przypadku USSR, z motocykli w tym momencie korzystają tylko jednostki z grupy 'Motostrelkowy', ale pewnie należałoby dać dostęp kilku dodatkowym jednostkom (na przykład NKWD).

Motocykle generalnie dostępne są w dwóch wariantach, uzbrojonej (z koszem) i transportowej (bez kosza), co przekłada się również na ich cenę. Zaletami motocykli bez kosza są większy zasięg (mniejsze zużycie paliwa) i większa mobilność.

Wszystkie motocykle można transportować drogą powietrzna, oraz ładować do pociągu bez stacji.

Wersja testowa: GusOpen671.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen671.zip);

Jeśli ktoś miałby czas i ochotę przetestować, komentarze i sugestie mile widziane.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 21, 2016, 08:22:27
Chętnie, ale nie wcześniej niż jutro wieczorem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 22, 2016, 05:26:21
Kolejny test/eksperyment...

Przekonwertowałem plik TERRAIN.TXT do nowego formatu TERRAINEX.TXT, ta zmiana będzie konieczna prędzej czy później, jako ze Luis wspiera nowy format i nie gwarantuje sprawnego działania starego.

Przy okazji próbnie zmodyfikowałem parametry ruchu 'Towed'.
Poprzednie ustawienia były dość kontrowersyjne (1 punkt ruchu w praktycznie każdym terenie), nowe są zbliżone do trybu ruchu 'All Terrain' (pod względem kosztów ruchu).
To powinno dać piechocie minimalną przewagę mobilności nad sprzętem holowanym...

Podkreślam, że dla dział z 1 heksem ruchu własnego zauważalnych zmian nie będzie,
różnica powinna być dostrzegalna tylko dla dział z 2-3 heksami ruchu i tylko w trudnym terenie (las, wzgórza itd)....

To na razie wersja testowa: TerrainEx.txt (http://opengeneral.pl/waldzios/TerrainEx.txt) (plik wystarczy wrzucić od folderu efila...)

Prosiłbym w miarę możliwości o przetestowanie i zgłaszanie ewentualnych problemów/błędów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 23, 2016, 03:42:09
Maultier- niemiecka artyleria- ma teraz tylko HA-3, SA 8??? I jest droższy od Wespe???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 23, 2016, 04:07:29
Maultier- niemiecka artyleria- ma teraz tylko HA-3, SA 8??? I jest droższy od Wespe???
Nazwę 'Maultier' przydałoby się zmienić, ale zabrakło mi pomysłów, oficjalna nazwa "8 cm Raketen Vielfachwerfer auf Fahrgestell Maultier ", coś wymyśle w następnej wersji..., coś w rodzaju "8 cm R-Vielfachwerfer"...
Generalnie to takie kombinowane ustrojstwo, rosyjskie zdobyczne rakiety BM-8 kalibru 82 mm, na podwoziu niemieckiego transportera.
(http://opengeneral.pl/waldzios/Reihenwerfer.jpg)

Parametry ataku odnoszą się do rakiet BM-8, które rewelacyjne nie były....
Cena odnosi się do dostępności sprzętu, który po pierwsze był dość rzadki, a po drugie opierał się na zdobycznym uzbrojeniu...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 23, 2016, 08:42:23
A właśnie, tak myślałem, że to Katiusza... No nazwa jakaś inna musi być. Dzięki za info.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 24, 2016, 06:41:31
Kolejny test/eksperyment...

Przekonwertowałem plik TERRAIN.TXT do nowego formatu TERRAINEX.TXT, ta zmiana będzie konieczna prędzej czy później, jako ze Luis wspiera nowy format i nie gwarantuje sprawnego działania starego.

Przy okazji próbnie zmodyfikowałem parametry ruchu 'Towed'.
Poprzednie ustawienia były dość kontrowersyjne (1 punkt ruchu w praktycznie każdym terenie), nowe są zbliżone do trybu ruchu 'All Terrain' (pod względem kosztów ruchu).
To powinno dać piechocie minimalną przewagę mobilności nad sprzętem holowanym...

Podkreślam, że dla dział z 1 heksem ruchu własnego zauważalnych zmian nie będzie,
różnica powinna być dostrzegalna tylko dla dział z 2-3 heksami ruchu i tylko w trudnym terenie (las, wzgórza itd)....

To na razie wersja testowa: TerrainEx.txt (http://opengeneral.pl/waldzios/TerrainEx.txt) (plik wystarczy wrzucić od folderu efila...)

Prosiłbym w miarę możliwości o przetestowanie i zgłaszanie ewentualnych problemów/błędów...


Super - czekałem na to. Pobrałem i będę testował przy okazji gry.
Na motocykle też czekałem, ale obecnie brak sił przerobowych na ich testy.

Dzięki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 24, 2016, 07:30:31
To też dam coś do testów ikona ICP40 pokazywała pojedyńczych motocyklistów z koszem stąd jej lekka przeróbka i tak teraz wygląda

https://www.dropbox.com/s/o18lz01mcjkcni1/JCP40%20new.png?dl=0&preview=JCP40+new.png



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 24, 2016, 07:46:47
To też dam coś do testów ikona ICP40 pokazywała pojedyńczych motocyklistów z koszem stąd jej lekka przeróbka i tak teraz wygląda

https://www.dropbox.com/s/o18lz01mcjkcni1/JCP40%20new.png?dl=0&preview=JCP40+new.png



A tak to wygląda w grze:
(http://opengeneral.pl/waldzios/kradshutzen_rudel.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 24, 2016, 07:47:24
To też dam coś do testów ikona ICP40 pokazywała pojedyńczych motocyklistów z koszem stąd jej lekka przeróbka i tak teraz wygląda

https://www.dropbox.com/s/o18lz01mcjkcni1/JCP40%20new.png?dl=0&preview=JCP40+new.png


Ładna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 24, 2016, 07:55:59
Czyli przerobienie nie wyszło żle. To dobrze bo może sami nie za długo sobie będziemy robić potrzebne nam ikony. :o


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 24, 2016, 07:59:47
O to, to, to.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 24, 2016, 08:09:25
Zgodnie z obietnicą - pobawiłem się nowymi motocyklistami i muszę powiedzieć, że Brandenburgi na motorach są potężną bronią, zwłaszcza na tych, które mają 9 pół ruchu "All Terrain" i mogą z nich strzelać, a do tego można je zabrać doi samolotu...
Jedyne co odrobinę hamuje moje zapędy, to niewiele amunicji, którą Brandenburgi mają. Ale i tak nie wiem, czy tych wszystkich specjałów nie jest za dużo.

Motocykle z koszem chyba jednak nie powinny być desantowane.

Może tak:
- jak można z nich strzelać, to są z koszem, ale bez desantowania.
- jak można je zabrać do samolotu, to są bez kosza czyli nie można z nich strzelać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 24, 2016, 08:22:08
Czyli przerobienie nie wyszło żle. To dobrze bo może sami nie za długo sobie będziemy robić potrzebne nam ikony. :o
To może na początek zimowe wersje... Spróbuj zrobić ten motocykl również w zimowym malowaniu. Pewnie przydało by się jeszcze pustynne i komplet dla Waffen SS...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 24, 2016, 08:30:23
Ta ikona ma i inne wersje muszę ich poszukać i obadać co im trzeba i popracuję nad tym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 24, 2016, 08:33:21
Zgodnie z obietnicą - pobawiłem się nowymi motocyklistami i muszę powiedzieć, że Brandenburgi na motorach są potężną bronią, zwłaszcza na tych, które mają 9 pół ruchu "All Terrain" i mogą z nich strzelać, a do tego można je zabrać doi samolotu...
Jedyne co odrobinę hamuje moje zapędy, to niewiele amunicji, którą Brandenburgi mają. Ale i tak nie wiem, czy tych wszystkich specjałów nie jest za dużo.

Motocykle z koszem chyba jednak nie powinny być desantowane.

Może tak:
- jak można z nich strzelać, to są z koszem, ale bez desantowania.
- jak można je zabrać do samolotu, to są bez kosza czyli nie można z nich strzelać.

Tez myślałem ze mogą być przegięte, ale z drugiej strony brytyjskie i amerykańskie jeepy (w wersji [W]) są zbliżone.., a w sumie pełniły podobną rolę.

Jeśli Sdkfz 2 był desantowany, to klika razy lżejszy R75 tez nie powinien stanowić problemu...

Mimo wszystko nie chciałem przesadzić, dlatego spadochroniarze dostali motocykle tylko dla oddziałów zwiadowczych...

Dyskusyjni są głównie Brandenburczycy, dlatego prosiłem o testy....

BTW. Trzeba pamiętać ze Brandenburczycy (612pp) + BMW-R75 [W] (132pp) = 744pp , to nie jest mała sumka;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 24, 2016, 08:55:09
Ja bym im dał tylko zwykłe motocykle.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 24, 2016, 09:28:27
Ja bym im dał tylko zwykłe motocykle.
"Zwykłe" w sensie nieuzbrojone, czy "zwykłe" w sensie bez wózka, czy "zwykłe" w sensie nie desantowane???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 24, 2016, 09:30:36
Ale dlaczego zabierać im te motocykle z koszem, przecież Specjalsi z Jeepem są bardziej mobilni nawet. Cena jest wysoka i jest na poziomie dobrego czołgu czy też porządnej artylerii. Może tylko przemyśleć czy mają je wozić samolotem. Ale jak motor wlezie do samolotu to i przyczepkę wsadzą nie ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 24, 2016, 10:40:13
Dla porównania:

Brytyjskie oddziały specjalne:
(http://opengeneral.pl/waldzios/bmwvsjeep03.jpg)
Amerykańskie oddziały specjalne:
(http://opengeneral.pl/waldzios/bmwvsjeep02.jpg)
Niemieckie oddziały specjalne:
(http://opengeneral.pl/waldzios/bmwvsjeep01.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 24, 2016, 11:19:14
Ale dlaczego zabierać im te motocykle z koszem, przecież Specjalsi z Jeepem są bardziej mobilni nawet.

Ale ja im nie chcę zabierać tych motocykli z koszem, tylko zastanawiam się, czy przy wszystkich swoich zaletach powinny jeszcze latać szybowcem?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 24, 2016, 11:36:34
Ale ja im nie chcę zabierać tych motocykli z koszem, tylko zastanawiam się, czy przy wszystkich swoich zaletach powinny jeszcze latać szybowcem?
No faktycznie, prawie zapomniałem ze nie używają Ju-52  :banghead , do DFS230 ciężko by było 400kg motocykl wcisnąć...
(http://www.resistance-drome.org/img/fiches/z.29188.jpg)

Generalnie nie chciałbym wyłączać motocyklom cechy 'Air Transportable'.
Pozostaje pytanie, czy warto poświecić wagę na dodatkowy motocykl, czy lepiej całkowicie wyłączyć Brandenburczykom motocykle (przynajmniej do czasu nowego systemu ATP)...  ???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 25, 2016, 09:31:28
Nie musisz poświęcać dodatkowej wagi - możesz ustawić go jako kontynuację R12


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 25, 2016, 12:39:29
Ja bym im dał tylko zwykłe motocykle.
"Zwykłe" w sensie nieuzbrojone, czy "zwykłe" w sensie bez wózka, czy "zwykłe" w sensie nie desantowane???
Bez wózka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 25, 2016, 01:24:42
Nie musisz poświęcać dodatkowej wagi - możesz ustawić go jako kontynuację R12
Wszystkie motocykle w tym momencie dzielą wspólną wagę...

Poza tym R75 w wersji bez wózka byłby trochę naciągany, motocykl od podstaw stworzono do użycia z wózkiem, co prawda użycie "bez" było teoretycznie możliwe, ale naprawdę sporadyczne...
Wersja "transportowa" BMW R75 tez musiałaby być z wózkiem....

Nie chciałbym wyłączać opcji desantowania, bo niemieckie motocykle pełniły zbliżoną rolę do amerykańskich jeepów,
a niechętnie patrze na dublowanie jednostek i wag...

Myślę ze po prostu wyłączę motocykle "Brandenburczykom" (do czasu aż będą mogli zamiennie używać Ju-52), a reszta pozostanie w obecnym kształcie.
Przecież to nie o "Brandenburczyków" chodziło w kwestii motocykli, ale o głównie o "Kradschutzen"...

Edit. Wersja testowa: GusOpen674.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen674.zip), jednostki 'Brandenburger' wyrzucone z klubu motocyklowego...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 27, 2016, 09:06:49
Radzieccy gwardziści z 1941 roku mają ikonę LV021 i wyglądają jak w załączniku.
Sądzę, że to raczej pomyłka, albo jakieś zamieszanie z ikoną.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 27, 2016, 10:07:32
To już poziom #%$^@ ljvtn sięgnął szczytu..., dodawać nowe ikony pod używanymi wcześniej nazwami, skrajna głupota...

W sierpniu ikona LV021, miała opis:
LV021   Horse Cart (x2) (mod. NW054)   blue   TPT Animal Carriage   1700/1800 All Nations   Wagon   Fairline
(http://opengeneral.pl/waldzios/LV021a.PNG)

W najnowszej wersji to już:
LV021   Gvardeiskaya 1941 (Elite Infantry x3) + 7.62 mm Degtyaryov DP-28   khaki   Elite Infantry   WW2 USSR (Soviet Union)      Default
(http://opengeneral.pl/waldzios/LV021b.PNG)

Gustlik w dobrej wierze użył ikony LV021 (w wersji 6.3 była to H31P), zapewne myśląc ze jest nowa...
Problem w tym ze aktualny plik EquipIcons.dat został wygenerowany na podstawie sierpniowego pliku OpenIcons.dat, więc zawiera oryginalna (sierpniową) ikonę...

Poprawiony plik: EquipIconsEfile66b.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIconsEfile66b.zip)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 28, 2016, 12:42:24
Następny kwiatek:
(http://i.imgur.com/H37009w.png)
Tak go widać w grze i w edycji scenariusza.

Źle ustawiona jest ikona dla zimy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 28, 2016, 01:56:13
Analogiczna sytuacja, ikona z serii LVxxx, poprawiony plik: EquipIconsEfile66c.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIconsEfile66c.zip).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 28, 2016, 02:26:23
Dzięki.

PS
Zabieram się za poprawę G22 Znak Orła. W związku z tym będę przeglądał również transporty. Fajnie by było mieć rozwiązaną kwestię kawalerii i motocyklów w Polsce i Niemczech. Przy okazji przetestuję.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Styczeń 31, 2016, 09:16:33
Może nie tu to wstawiam, ale to taka pierwsza wizja naszego RWD-22

https://www.dropbox.com/s/zw754thnutql0qx/RWD22.png?dl=0&preview=RWD22.png

Nie jest jeszcze doskonała....

Poniżej propozycja tej samej ikony dla All Nations pozbawiona znaków rozpoznawczych i w innych barwach

https://www.dropbox.com/s/js9lu88o2wg4b7x/RWD-22%20AN.png?dl=0&preview=RWD-22+AN.png


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 31, 2016, 11:50:01
Może nie tu to wstawiam, ale to taka pierwsza wizja naszego RWD-22

https://www.dropbox.com/s/zw754thnutql0qx/RWD22.png?dl=0&preview=RWD22.png

Nie jest jeszcze doskonała....

Poniżej propozycja tej samej ikony dla All Nations pozbawiona znaków rozpoznawczych i w innych barwach

https://www.dropbox.com/s/js9lu88o2wg4b7x/RWD-22%20AN.png?dl=0&preview=RWD-22+AN.png
Bardzo ładny. )


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 01, 2016, 09:49:27
Super- ładna ikonka :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 12, 2016, 07:20:39
Jednostka E4390 ma kropkę na końcu nazwy: 75mm wz.02/26 Konna.
Warto by usunąć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 12, 2016, 09:38:05
A to kilka moich ostatnich...

(http://i129.photobucket.com/albums/p235/amk64/Icons_zps7pst5bs2.png) (http://s129.photobucket.com/user/amk64/media/Icons_zps7pst5bs2.png.html)

Jak się tak zaweźmiemy, to może i ikony sobie zapewnimy we własnym zakresie... :)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 12, 2016, 09:48:10
No, no, no. Gratuluję. Ładniutkie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 12, 2016, 10:01:55
Śliczne te okręciki i lepsze niż te nowomodne potworki ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 12, 2016, 10:59:07
Wiesz, żeby to tylko o ten jeden widok chodziło, to trzaskałabym takie taśmowo.  ;D

Ale żeby się ładnie obracały i w każdym widoku były zgodne z kształtem i proporcją -
to jest najbardziej upierdliwe.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 12, 2016, 11:18:05
Wiem bo chce poprawić te RWD co robię i zawsze coś jest nie tak ale muszę przysiąść do tego. Mam jeszcze chęć dorobić trochę wodnosamolotów dla Japonii. I może trochę malowań typowych dla poszczególnych lotniskowców. Raczkuję dopiero w ikonach  :(


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 12, 2016, 11:22:01
A przyślij mi to RWD, takie jakie masz teraz - co? Obejrzę i może cos Ci będę mógł doradzić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 12, 2016, 11:38:10
Muszę je troszkę pogrubić i przedłużyć problem jest tylko z widokami tymi po obrotach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 17, 2016, 06:39:31
Kolejny test/eksperyment...

Przekonwertowałem plik TERRAIN.TXT do nowego formatu TERRAINEX.TXT, ta zmiana będzie konieczna prędzej czy później, jako ze Luis wspiera nowy format i nie gwarantuje sprawnego działania starego.

...

Prosiłbym w miarę możliwości o przetestowanie i zgłaszanie ewentualnych problemów/błędów...


Gram już którąś kampanię z wykorzystaniem  nowego pliku TERRAINEX.TXT i nie widzę nieprawidłowości lub zagrożeń.
Wg mnie nadaje się do użycia "komercyjnego".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 22, 2016, 03:10:49
Ikony zimowe dla Waffen SS:
E2849: BN548
E2850 do E2852: LE615
E2743: BN235
E3439: CL016
E4340: BN536
E4342: GB062
E2879 oraz E4984: BNA52
E2900: BN532

Może da się je użyć również dla Germany?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 22, 2016, 08:36:08
Ikony zimowe dla Waffen SS:

E2849: BN548    OK
E2850 do E2852: LE615  OK
E2743: BN235  OK
E3439: CL016  OK
E4340: BN536  OK
E4342: GB062  OK
E2879 oraz E4984: BNA52  OK
E2900: BN532  OK

Zmienione...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 22, 2016, 08:44:50
Dzięki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 23, 2016, 10:53:20
Aktualizacja do wersji 6.8.0:

Zmiany dotyczą głównie 'Waffen SS' i  'Germany';
Najważniejsze zmiany:
- system frontów i frakcji dla 'Waffen SS';
- dodatkowe frakcje dla 'Germany' (działa kolejowe i zestaw frakcji morskich);
- dodany transport motocyklowy;
- wyłączony transport strategiczny (Me-321, Me-323); przynajmniej do czasu ewentualnych zmian w kodzie umożliwiających jego sensowną realizacje;
- reorganizacja jednostek górskich i spadochronowych (uniwersalne jednostki zastąpione kilkoma wyspecjalizowanymi);

Dodatkowo:
- nowe  jednostki dodane ma potrzeby powstających kampanii;
- nowe klasy jednostek morskich;

Pliki efila: GusOpen680.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen680.zip);
Pliki ikon: EquipIcons680.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons680.zip);

Zmian jest sporo, część je dość świeża i obawiam się ze niedostatecznie przetestowana, dla tego umieszczam tutaj jako wersje nieoficjalną...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 24, 2016, 01:31:47
Jestem pod wrażeniem - gdybym ja potrafił być tak systematyczny.....  :clap

Niemniej sądzę, że do tego systemu F/F warto by jakieś krótkie "readme" napisać


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 24, 2016, 05:25:39
To ja w imieniu swoim i Waldziosa zapraszam do budowy nowych kampanii,
bo nic tak nie "szlifuje" efila - jak jego wielokrotne używanie.

Żadne tam "ja nie wiem jak" - nikt na początku nie wie.... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 24, 2016, 08:17:15
Ale widzę, że jednak że "stara" frakcja morska (Flotte) pozostała, więc chyba nie muszę na razie przerabiać kampanii.
Chyba się nie mylę ?

Uwaga:
W tym załączonym zip'ie z efilem w TEXT-PL plik Nations jest stary.
To co nie robić instalki z tym efilem ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 24, 2016, 08:33:22
Napisze szczegółowe "readme" kiedy znajdę chwile czasu...

Ale widzę, że jednak że "stara" frakcja morska (Flotte) pozostała, więc chyba nie muszę na razie przerabiać kampanii.
Chyba się nie mylę ?
Stara frakcja @Flotte pozostała dla wstecznej kompatybilności, żeby nie było trzeba przerabiać wszystkich kampanii.
Jedyna zmiana w frakcji  @Flotte dotyczy lotniskowców, Zeppelin plus lotnictwo pokładowe zostały wyłączone z frakcji...
Przerabiać trzeba tylko hipotetyczne kampanie, które zakładają możliwość zakupu przez Niemcy lotniskowca Graf Zeppelin...

W tym załączonym zip'ie z efilem w TEXT-PL plik Nations jest stary.
Mój błąd..., nie zwróciłem uwagi na zawartość NATIONS.TXT...

To co nie robić instalki z tym efilem ?
Wstrzymaj się chwile. Przed opublikowaniem przyda się  trochę testów.
Za chwile pojawi się nowa kampania Gustlika, będzie okazja do przetestowania.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 24, 2016, 09:29:02
Ikona He-114 (RDL04) ma błąd - prawdopodobnie kolor tła w dolnej połowie obrazka nie jest transparentny
i w kilku widokach wyłazi na ekran. Tymczasowo zmieniam na BNI56


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 24, 2016, 10:03:21
Poprawiłem może pomoże

https://www.dropbox.com/s/qozxypag0nploz2/He-114.png?dl=0


BTW Jakie kolory są jeszcze transparentne oprócz tego cielistego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 24, 2016, 11:02:14
Cytuj
BTW Jakie kolory są jeszcze transparentne oprócz tego cielistego?

Nie mam pojęcia - zawsze robiłem na tym


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 24, 2016, 11:10:35
Wygląda na to, że jest OK.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 25, 2016, 12:05:51
To dobrze, bo po sprawdzeniu okazało się, że jak przesuwałem warstwę z sylwetką samolotu to poruszyła się też warstwa z tłem. Minimalnie, ale zawsze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 25, 2016, 08:13:14
BTW Jakie kolory są jeszcze transparentne oprócz tego cielistego?

Kolorem transparentnym jest kolor piksela w lewym górnym rogu pliku z grafiką (niezależnie od jego koloru).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 25, 2016, 12:25:45
Dzięki Jaro to trochę mi to pomoże.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 26, 2016, 09:32:57
Sprawdziłem, że z kampanii Wx to tylko W11 i W84 mają frakcję Flotte i wymagają poprawy F/F.
Poprawka będzie w momencie publikacji nowej wersji efila.
U Gustlika i kampaniach Bx, Hx, Px, Tx  także nie widzę kampanii, w której by zmiana z lotniskowcami i samolotami pokładowymi we frakcji Flotte przeszkadzała.
Więc tutaj nie ma przeszkody, aby aktualizować efile.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 27, 2016, 02:54:49
Więc tutaj nie ma przeszkody, aby aktualizować efile.
Wielkie dzięki za testy, o takie sprawdzenie potencjalnych problemów mi chodziło.
Przeprowadzę kilka własnych testów, napisze 'readme' dla systemu F/F i postaram się opublikować oficjalną wersje w najbliższych dniach...

BTW. Rozważam pewną kwestie...
W efilu mamy jednostki piechoty uzbrojone w broń przeciwpancerną, najpopularniejsze przykłady to 'Ur 35', 'Pz.B.39', 'Wehr. Panzerfaust', 'Bazooka Team' czy 'PIAT'... Wszystkie umieszczone są w klasie AT...
Pytanie, czy to zbytnio nie upośledza ich skuteczności?

Rzadko mam okazje używać ich w grze, ponieważ na pierwszy rzut oka nie dają zbyt wielu możliwości zastosowania.
Ze względu na niską inicjatywę i dodatkową karę do inicjatywy po ruchu (klasa AT) raczej nie nadają się na jednostki ofensywne, a krótki zasięg strzału ogranicza zastosowanie defensywne. Jedyne sensowne użycie to zastawienie pułapki, ale to równie dobrze można zrobić działem ppanc...

Być może warto rozważyć przeniesienie ich do klasy piechoty?
Zyskałyby minimum zdolności ofensywnych (atak po ruchu), oraz imponujące zdolności przeciwpancerne w trudnym terenie (close combat)... Straciłyby zdolność wsparcia ogniowego.

Bonus przeciwko czołgom w mieście, czy w lesie wydaje się dość racjonalny....
Trochę obawiam się wzrostu zdolności przeciw bunkrowych, zwłaszcza w przypadku rusznic przeciwpancernych, ale rusznice można w ostateczności trochę osłabić...

Co o tym myślicie...?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Luty 27, 2016, 03:06:57
Jednostki piechoty wyposażone w broń ppanc typu karabin ppanc. , rusznica czy też bazooka czy panzerfaust są mało używane, lecz mogą być użyteczne. Warto by przeprowadzić testy jak będą się sprawdzać jako piechota. Nie obawiał bym się ich zdolności do niszczenia umocnień bo to było ich drugie powszechne zastosowanie w walkach. Przygotuj  taką wersję efila i ją przetestuję przy okazji testów kampanii G40.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 27, 2016, 03:11:53
Ja też nie gram często tymi jednostkami uważając je za nieprzydatne. Ostatni miałem okazję pograć nimi więcej przy okazji poprawek G22. Gustlik dał to i gram... Niemcy sobie również dokupili i miałem okazję zobaczyć je w użyciu. W obu przypadkach przeciwnik był słabo uzbrojony: PZ I i II, polskie tankietki. W każdym z tych przypadków piechota ta potrafiła ukąsić i urwać parę punktów, nawet atakując po ruchu o ile cel został lekko zmiękczony (1-2 wcześniejsze ataki). Wsparcie sąsiadów ogniem raczej mizerne i nieistotne (atak na piechotę 1...). Natomiast szybko padały łupem wrogiej piechoty.

Przeniesienie do klasy piechoty spowoduje jeszcze:
- szybsze okopywanie się
- po ataku jednostka wypakuje się z transportu

Ja nie widzę przeciwwskazań do przeniesienia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 27, 2016, 06:32:15
Szczerze mówiąc, biorąc pod uwagę skalę oddziałów, nie ma jednostki uzbrojonej w same Ur-y,tylko piechota, która ma na wyposażeniu. Zatem dawaj te wynalazki szybko do piechoty.
Dobra idea. W pepancach stricte sprzęt dedykowany: artyleryjski. nie zaś strzelecki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 27, 2016, 07:09:15
No ale w kampanii G22 jest jednostka Piechota Ur ;D
Co oznacza, że spokojnie można inne jednostki zrobić w ten deseń (mogą być i w klasie AT i w piechocie/lub jak ktoś woli tylko w piechocie ;D)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Greg Luty 27, 2016, 07:14:49
No ale w kampanii G22 jest jednostka Piechota Ur ;D
Co oznacza, że spokojnie można inne jednostki zrobić w ten deseń (mogą być i w klasie AT i w piechocie/lub jak ktoś woli tylko w piechocie ;D)
Właśnie w efilu od dłuższego już czasu jest w kraju "12 Poland" i "16 Republic of Poland"  jest jednostka "Piechota Ur"
Sprawdza się dobrze często z niej korzystam.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 27, 2016, 07:20:09
Tak, są dwie. Jedna w AT a druga w piechocie. Ta z AT jest jako jednostka własna w G22. Może zamienię na tą z piechoty i zobaczę, jak się gra...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 27, 2016, 08:54:34
Ur35 był kiedyś tylko w klasie AT jak inne działa ppanc, a potem ktoś, już nie pamiętam kto, mocno
lobbował za dodaniem jeszcze takiej "piechoty Ur" niezależnie od istniejącego karabinu. Opierałem
się dość długo, byłem świadom, że wprowadzi to bałagan - no ale w końcu dałem sie namówić i oto
jest.........bałagan.

A co do przenosin jak najbardziej, ale współczesne RPG też. Tylko co w takim razie z wyrzutniami
typu "Fagot" itp?

Pytanie brzmi - kiedy powinny one przestać być w klasie piechoty, a zacząć funkcjonować jako AT?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 27, 2016, 09:29:10
Ur35 był kiedyś tylko w klasie AT jak inne działa ppanc, a potem ktoś, już nie pamiętam kto, mocno
lobbował za dodaniem jeszcze takiej "piechoty Ur" niezależnie od istniejącego karabinu. Opierałem
się dość długo, byłem świadom, że wprowadzi to bałagan - no ale w końcu dałem sie namówić i oto
jest.........bałagan.

A co do przenosin jak najbardziej, ale współczesne RPG też. Tylko co w takim razie z wyrzutniami
typu "Fagot" itp?

Pytanie brzmi - kiedy powinny one przestać być w klasie piechoty, a zacząć funkcjonować jako AT?
Ja bym systemy rakietowe dał do AT.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 27, 2016, 09:35:21
A co do przenosin jak najbardziej, ale współczesne RPG też. Tylko co w takim razie z wyrzutniami
typu "Fagot" itp?

Pytanie brzmi - kiedy powinny one przestać być w klasie piechoty, a zacząć funkcjonować jako AT?
Na mój rozum, przeciwpancerne pociski kierowane raczej powinny pozostać w klasie AT ( podobnie działa bezodrzutowe). Dzięki zasięgowi dwóch heksów mają zastosowanie defensywne...

Do piechoty należałoby przenieść tylko ręczne granatniki i rusznice..., te z dystansem 1 heksa... Tak by ich głównym zastosowaniem stało się zwalczanie jednostek pancernych w trudnym terenie...

Patrząc praktycznie, w piechocie wylądowały by jednostki z ruchem 'Leg'  (lub 'Mountain (Leg)') i zasięgiem 1 heksa...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 27, 2016, 09:43:03
Też tak to widzę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 27, 2016, 10:38:28
Kolejna ikona do poprawy:

(http://www.opengeneral.pl/scen/ikona.JPG)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 27, 2016, 11:33:50
Kolejna ikona do poprawy:
Poprawione: EquipIcons680.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons680.zip);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 28, 2016, 12:26:51
A co do przenosin jak najbardziej, ale współczesne RPG też. Tylko co w takim razie z wyrzutniami
typu "Fagot" itp?

Pytanie brzmi - kiedy powinny one przestać być w klasie piechoty, a zacząć funkcjonować jako AT?
Na mój rozum, przeciwpancerne pociski kierowane raczej powinny pozostać w klasie AT ( podobnie działa bezodrzutowe). Dzięki zasięgowi dwóch heksów mają zastosowanie defensywne...

Do piechoty należałoby przenieść tylko ręczne granatniki i rusznice..., te z dystansem 1 heksa... Tak by ich głównym zastosowaniem stało się zwalczanie jednostek pancernych w trudnym terenie...

Patrząc praktycznie, w piechocie wylądowały by jednostki z ruchem 'Leg'  (lub 'Mountain (Leg)') i zasięgiem 1 heksa...
Jestem za :) choć obecność takich jednostek w obu klasach -o trochę rożnych parametrach i specyfice użycia też nie jest złym pomysłem (ale rozumiem, że to wprowadza bałagan ;D)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 28, 2016, 11:50:13
Czy mogę uprzejmie poprosić o RWD-8 w wersji rozpoznawczej z ruchem fazowym w kraju Polska (12)?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 28, 2016, 12:13:47
Czy mogę uprzejmie poprosić o RWD-8 w wersji rozpoznawczej z ruchem fazowym w kraju Polska (12)?
Poradziłem sobie inaczej. RWD już nie jest potrzebny. Sorki za zamieszanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 03, 2016, 07:36:04
Kraj Polska 12 - artyleria Konna ma kropkę na końcu nazwy.

Włoska piechota w Afryce rok Sierpień 1941 (Tobruk) - nie ma żadnego transportu motorowego tylko konny. Czy koniki były używane w Afryce przez Włochów?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2016, 08:09:13
Kraj Polska 12 - artyleria Konna ma kropkę na końcu nazwy.
Poprawione, ale na przyszłość prosiłbym konkretniejsze dane jednostki (pełną nazwę albo kod E), chwilę zajęło mi znalezienie  ;).

Włoska piechota w Afryce rok Sierpień 1941 (Tobruk) - nie ma żadnego transportu motorowego tylko konny. Czy koniki były używane w Afryce przez Włochów?
Są dwa rodzaje włoskiej piechoty 'Fanteria 40' i 'Fanteria Motorizzata 40', więc brak transportu motorowego dla tej pierwszej wydaje się zamierzony...

Co do koników,z tego co pamiętam włosi posiadali liczne "kolonialne" jednostki kawalerii, więc konie na pewno były powszechnie używane, nie jestem pewien tylko co do skali użycia w piechocie...

Tak czy inaczej, Włosi nie posiadają w tym momencie systemu F/F, więc na pewno nie ma oddzielnych ustawień dla Afryki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 03, 2016, 08:10:53
Dzięki. Następnym razem podam szczegółowiej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Marzec 12, 2016, 10:30:29
Natknąłem się na coś co mi się nie spodobało i mam nadzieję na powrót do poprzedniej wersji :)
W efilu 6.5.1 jednostki 1220 1221 1457 2625 2626 2642 2643 2860 2897 4876 (wydaje mi się że wymieniłem wszystkie) czyli Fuel Depot mają ikonę składu beczek, czyli od razu kojarzą się ze składem paliwa. Ikona: SB47

W nowszych wersjach, te jednostki mają ikonę JKJ82 czyli namioty, nijak kojarzące się ze składem paliwa.
A problem w tym, że w wielu kampaniach są briefingi mówiące aby zniszczyć/zdobyć skład paliwa.

Ikona SB47 jest w naszym Equipicons, więc sugerowałbym aby przywrócić tak jak było dawniej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 12, 2016, 01:02:46
Zmieniłem, ponieważ beczki wyleciały z oficjalnego OpenIcons - pewnie Waldzios je przywrócił do
EquipIcons na własną rękę. Ale jesli tylko są - to oczywiście.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 12, 2016, 06:53:42
Sprawa jest bardziej skomplikowana. 

Z oficjalnego OpenIcons usunięto SB47 i zamieniono PAT91, ale dla oszczędności miejsca, by nie dublować ikon, wykorzystano plik OpenIcons.keep. W efekcie wykorzystanie popularnego SB47 powoduje automatyczną podmianę na PAT91. Teoretycznie to ma sens, bo istnienie dwóch kopii PAT91 wydaje się zbędne...

Efekt uboczny jest taki, że oryginalna ikona teoretycznie nadal istnieje w naszym Equipicons (stworzonym na podstawie "sierpniowego" OpenIcons), ale mimo to jest automatycznie podmieniana przez globalny OpenIcons.keep na PAT91...
Więc samo wykorzystanie SB47 nic nie daje...

Spróbuje zgłosić to jako błąd..., istniejące ikony raczej nie powinny być podmieniane...

Doraźnie załatwiłem sprawę dodając ikonę SB47X (kopia SB47) i wykorzystując ją we wspomnianych jednostkach...

BTW. Tak wiem, sam przeklinałem kilka minut...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Marzec 12, 2016, 07:16:52
To może robić tak, że modyfikować OpenIcons.keep w ten sposób, że jak zawiera jako fake
ikonę która jest w naszym Equipicons.dat to usuwać tą linijkę.
(chociaż to wpłynie na inne efile niestety).
Najlepiej jakby gra nie brała pod uwagę OpenIcons.keep gdy ma ikonę w EQuipicons.dat.
(zresztą wydawało mi się że, tak ma być)

I jeszcze jedno, a może jednak zrobić katalog efile Gustlika z kampaniami i dać do opublikowania SF.
(bez co oczywiste Eqiupicons.dat więc np. okręty będą Guile'a)
Jak będą traktowali go jako oficjalny, to może jak korzystamy z jakieś ikony, to zastanowią się bardziej nad usuwaniem.
Cały EFILE_OGN_Wx jest gotowy jako dwujęzyczny ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 12, 2016, 07:40:05
To może robić tak, że modyfikować OpenIcons.keep w ten sposób, że jak zawiera jako fake
ikonę która jest w naszym Equipicons.dat to usuwać tą linijkę.
To spowoduje potencjalne problemy... OpenIcons.keep jest globalny, nie jesteś w stanie przewidzieć jak to wpłynie na inne efile...
Ponandto OpenIcons.keep jest dostarczany razem z oficjalną wersja OpenIcons.dat więc byłyby problemy z nadążeniem za aktualizacjami...

Problem można rozwiązywać doraźnie na różne sposoby, czy to dublując ikony (jak to zrobiłem teraz) czy modyfikują plik .keep (chyba nawet można stworzyć plik lokalny), ale nie zabezpieczy to nas przed efektami przyszłych zmian w globalnym OpenIcons.keep...

Na razie spróbuje rozwiązać to z Luisem,  na zdrowy rozum ikony 'fake' nie istnieją, więc jeśli jakaś ikona istnieje realnie w equipicons.dat to powinna być pomijana OpenIcons.keep...
I jeszcze jedno, a może jednak zrobić katalog efile Gustlika z kampaniami i dać do opublikowania SF.
(bez co oczywiste Eqiupicons.dat więc np. okręty będą Guile'a)
Jak będą traktowali go jako oficjalny, to może jak korzystamy z jakieś ikony, to zastanowią się bardziej nad usuwaniem.
Cały EFILE_OGN_Wx jest gotowy jako dwujęzyczny ...
Problemów będzie więcej, nie dotyczą już tylko okrętów, są to choćby wykryte przez ciebie jednostki radzieckie z ikonami XIX wiecznej kawalerii..., czy wspomniane składy paliwa...
A z czasem potencjalnych problemów będzie jeszcze przybywać... Do efila dochodzą nowe ikony które nie są (przynajmniej jak na razie) publikowane na JP.
Rudel tworzy nowe ikony i "nie spieszy mu się" z publikowanie ich na JP... Dostałem też całkiem ładny zestaw zmechanizowanych flaków dla "Republic of Poland", również niepublikowanych...

W efekcie rozgrywka bez naszego Eqiupicons.dat szybko stanie się bardzo problematyczna... Niezbędny będzie jakiś sposób dystrybucji Eqiupicons.dat...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 12, 2016, 08:39:13
To ja proponuję wrzucić go na dropbox, może na stronę opengeneral?
Info w opisie i tyle.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 13, 2016, 11:48:00
Skoro Jagtiger ma zasięg 3, to może Myszka też niech ma zasięg 3? Uzbrojenie to samo...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 14, 2016, 12:06:11
Skoro Jagtiger ma zasięg 3, to może Myszka też niech ma zasięg 3? Uzbrojenie to samo...
Na to można spojrzeć i z drugiej strony, skoro myszka ma zasięg 2, to Jagtiger też może mieć zasięg 2, uzbrojenie to samo... >:D

A tak na poważnie...
Generalnie muszę stwierdzić, że nie jestem zwolennikiem jednostek strzelającym ogniem bezpośrednim z zasięgiem 3+.
Według mnie jeśli jednostka strzela dalej niż widzi (a przeciętny zasięg wzroku to 2 heksy) to prowadzi ogień pośredni, który moim zdaniem powinien być zarezerwowany dla artylerii i pelotek...

Ale skoro działa '12,8 cm PaK 44' w efilu tradycyjnie mają zasięg 3 heksy, to jestem skłonny przychylić się to pomysłu..., oczywiście jeśli nie będzie sprzeciwów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 14, 2016, 12:45:43
Biorąc pod uwagę udokumentowane możliwości niszczenia czołgów z 4000 metrów, 3 heksy nie wydają się przesadzone.
Natomiast jest pytanie, czy nie dać im także widzenia na 3? Rzeczywiście - jak się do czegoś strzela, to trzeba to coś widzieć.
Przy obecnych ograniczeniach obserwacji i niewielkiej mobilności Jagdtigera, chyba nikt nie wpadnie na pomysł robienia sobie z nich reconów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 14, 2016, 04:54:22
Biorąc pod uwagę udokumentowane możliwości niszczenia czołgów z 4000 metrów, 3 heksy nie wydają się przesadzone.
Natomiast jest pytanie, czy nie dać im także widzenia na 3? Rzeczywiście - jak się do czegoś strzela, to trzeba to coś widzieć.
Przy obecnych ograniczeniach obserwacji i niewielkiej mobilności Jagdtigera, chyba nikt nie wpadnie na pomysł robienia sobie z nich reconów.
To Myszka i dzialo 128 też nędą widziały na 3 hexy? Pamiętajcie że w wielu bitwach np. obronnych lub statycznym ataku na umocnione   pozycje ten dodatkowy hex widoczności daje sporo utrudniając pozostanie pozostanie poza zasięgiem wzroku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 14, 2016, 06:14:53
To Myszka i dzialo 128 też nędą widziały na 3 hexy? Pamiętajcie że w wielu bitwach np. obronnych lub statycznym ataku na umocnione   pozycje ten dodatkowy hex widoczności daje sporo utrudniając pozostanie pozostanie poza zasięgiem wzroku.
Będąc konsekwentnym tak należałoby zrobić...
Zakładając ze działo ppanc może trafić przeciwnika na dystansie 3 heksów, trzeba założyć ze przyrządy obserwacyjne pozwalają mu na obserwacje na tym dystansie...

Na szczęście zarówna Jagtiger jak i Maus mają niewielką mobilność, więc nie powinno dochodzić do nadużyć...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2016, 07:37:29
Ale zasięg wzroku a zasięg strzału to co innego, bo do np. dalekiego strzału używano przyrządów celowniczych, strzał z miejsca, często wcześniejsze rozpoznanie za pomocą lornety nożycowej itp. A podczas jazdy nie ma takiego bonusu. To tylko gra, zatem dałbym im te 3 heksy strzału, 2 zasięgu wzroku.
Czasem trzeba pewne rzeczy umownie potraktować, dla lepszej grywalności. Wszystkiego się nie odda idealnie.

Ja myślałem, by zrobić dwa warianty Jagdtigera: tańszy z działem 88mmm. Bo sporo nie dostało jednak zamierzonego działa 128mm.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 14, 2016, 07:55:35
Ale zasięg wzroku a zasięg strzału to co innego, bo do np. dalekiego strzału używano przyrządów celowniczych, strzał z miejsca, często wcześniejsze rozpoznanie za pomocą lornety nożycowej itp. A podczas jazdy nie ma takiego bonusu. To tylko gra, zatem dałbym im te 3 heksy strzału, 2 zasięgu wzroku.
Owszem, ale te same argumenty można odnieść do zasięgu strzału na 3 heksy... 

Jeśli w czasie jazdy nie można obserwować na 3 heksy, to i strzelać się nie powinno ;)...
Według tej logiki 3 heksy wzroku/strzału powinny zachować tylko stacjonarne ppance (teoretycznie strzelające z przygotowanych pozycji), czyli wyłącznie '12,8cm PaK44'...

Ale nie upieram się...  >:D
Ja myślałem, by zrobić dwa warianty Jagdtigera: tańszy z działem 88mmm. Bo sporo nie dostało jednak zamierzonego działa 128mm.
Teoretycznie można, ale brakuje odpowiedniej ikony (byłby problem z rozróżnieniem wersji)...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 14, 2016, 09:22:09
Niemniej zrobiłbym wyjątek. Jako uhonorowanie tego 128 mm potwora. Zasięgu widzenia na 3  bym jednak nie dał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 16, 2016, 04:41:56
W odpowiedzi na posta:
To ja mam pytanie: kiedy do cholery będę mógł kupić niemiecką pelotkę 128mm? Podobnie mi zniknęły samobieżne pelotki 88mm.

Wersja robocza/testowa, specjalnie dla Zsamota: GusOpen685.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen685.zip);

Zmiany:

- nowa jednostka 'SdKfz 9/Flak 37', dostępna od czerwca 1943 w większości frakcji, dość wysoka cena 672pp (sugerowałem się ceną 'SdKfz 8/Flak 18')...
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_units_SdKfz%209-Flak%2037.jpg)(http://www.wehrmacht-history.com/images/heer/haftracks/sd.kfz.9-8.8-cm-flak-37-1.jpg)

- nowa frakcja @Schwere Flak;
Frakcja pozwala udostępnić ciężkie pelotki (10,5cm i 12,8cm) bez dodawania całości sił 'Luftwaffe Feld'...
BTW. Tylko tyle mogę zrobić w kwestii pelotek 128mm, przekonanie twórców kampanii do ewentualnego użycia frakcji to już nie moje zadanie...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2016, 08:05:39
SERDECZNIE dziękuję.
Ale fajna ikona!!! Poprzednia to jak ubogi krewny!
Cena idealnie wysoka, to ma być cholerny unikat. Dla mnie super sprawa. ;)
Dziękuję ponownie.
ps. info na fb też dałem, chcę, by Facebook dalej nabijał ruch na naszej stronie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 17, 2016, 03:44:44
E336  South African - INF United Kingdom - ta jednostka nie może używać transporterów Bren. Jednostka ta było użyta w scenariuszu operacja Crusader w takich transporterach. Błąd w scenariuszu czy wadze transportowej?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 17, 2016, 05:06:23
E336  South African - INF United Kingdom - ta jednostka nie może używać transporterów Bren. Jednostka ta było użyta w scenariuszu operacja Crusader w takich transporterach. Błąd w scenariuszu czy wadze transportowej?
Raczej błąd w scenariuszu lub nieaktualne wagi, zdecydowanie nie były to jednostki zmechanizowane...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 17, 2016, 06:23:35
E336  South African - INF United Kingdom - ta jednostka nie może używać transporterów Bren. Jednostka ta było użyta w scenariuszu operacja Crusader w takich transporterach. Błąd w scenariuszu czy wadze transportowej?
Raczej błąd w scenariuszu lub nieaktualne wagi, zdecydowanie nie były to jednostki zmechanizowane...

Pewnie to i to... Obecne wagi pozwalają na Jeepy... Breny były dane przez autora. Spytam Gustlika, jak to ma być

Z innej beczki... mobilność dział na przykładzie kraju Niemcy:
769 - 5cm PaK automat - 1
3165 oraz 77 - 5cm PaK38 - 2

79 i 3150 - 8.8 FlaK 36 ATG - 1
80 - 8.8cm PaK43 - 0

3444 i 3445 - 8.8 FlaK 36 - 0

wszystkie 88mm w klasie AD mają ruch 0.

Do rozważenia.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 17, 2016, 09:22:32
Z innej beczki... mobilność dział na przykładzie kraju Niemcy:
769 - 5cm PaK automat - 1
3165 oraz 77 - 5cm PaK38 - 2
Nie sugeruj się samym kalibrem...

'5cm PaK38' ma duży ruch własny bo to było stosunkowo lekkie działo (830 kg).

'5cm PaK automat' to hipotetyczna jednostka, jeśli dobrze pamiętam istniejąca tylko w planach. W założeniach miała być oparta na automatycznej wersji działa opracowanej dla lotnictwa. Takie działko byłoby nie tylko cięższe, ale ze względu na odrzut przy ogniu automatycznym wymagało by również znacznie cięższego łoża, co na pewno przełożyłoby się na mniejszą mobilność...

79 i 3150 - 8.8 FlaK 36 ATG - 1
80 - 8.8cm PaK43 - 0

3444 i 3445 - 8.8 FlaK 36 - 0

wszystkie 88mm w klasie AD mają ruch 0.
To już Gustlik kilkakrotnie tłumaczył "Tak na przykład Niemcy strzelali ze swoich 88 - prosto z podwozia, bez podnoszenia kół i blokowania działa na stanowisku... Oczywiście było to surowo zabronione, ale właśnie dlatego 88 ma ruch własny = 1"

88-ki standardowo nie posiadają ruchy własnego ze względu na wagę i czasochłonność przygotowania do strzału, '8.8 FlaK 36 ATG' jest tu wyjątkiem ze względu na wspomnianą możliwość szybkiego strzelania do celów naziemnych w pozycji transportowej...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 20, 2016, 06:07:55
Wybieram w Suite jednostkę E3200 DAK Brandenburger a następnie klikam w link mający pokazać dostępne transporty i ... nie ma dostępnego transportu (uwzględniając front/frakcję).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 20, 2016, 06:31:47
Wybieram w Suite jednostkę E3200 DAK Brandenburger a następnie klikam w link mający pokazać dostępne transporty i ... nie ma dostępnego transportu (uwzględniając front/frakcję).

Jednostka znajduje się w frakcji @Fallschrim, która na froncie #Afrika Korps nie dysponuje odpowiednimi transportami...
Dostęp do transportów uzyskasz łącząc frakcje @Fallschrim z innymi....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 20, 2016, 06:39:19
Wybieram w Suite jednostkę E3200 DAK Brandenburger a następnie klikam w link mający pokazać dostępne transporty i ... nie ma dostępnego transportu (uwzględniając front/frakcję).

Jednostka znajduje się w frakcji @Fallschrim, która na froncie #Afrika Korps nie dysponuje odpowiednimi transportami...
Dostęp do transportów uzyskasz łącząc frakcje @Fallschrim z innymi....
Nie planujesz im dać, tak jak to mają pozostali Branderburczycy ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 20, 2016, 07:02:17
Nie planujesz im dać, tak jak to mają pozostali Branderburczycy ...
Dodałem odpowiednie transporty do frakcji @Fallschrim , ale to tylko sztuka dla sztuki...

Tak naprawdę to nie ma takiej potrzeby, bo w całej frakcji @Fallschrim w #Afrika Korps są tylko dwie jednostki: 'DAK Brandenburger' i 'DAK Fallschirm'. Frakcja praktycznie nie ma samodzielnego zastosowania i nie spotkałem się by była użyta niezależnie...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 23, 2016, 11:23:45
Niemiecki recon 250/11 stracił teraz cechę "p"... Dlaczego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 24, 2016, 11:28:25
Niemiecki recon 250/11 stracił teraz cechę "p"... Dlaczego?
Wszystkie jednostki transportowane przez Me-321/323 zostały uziemione... Lata wyłącznie sprzęt który mieści do Ju-52 (lub DFS230)...

Transport "giagantami" powodował cała masę niekonsekwencji i problemów, głownie z transportami naziemnymi.
Wybór jednostek które mogły być transportowane Me-321/323 też był dość dyskusyjny...

Dyskutowaliśmy tą kwestie w oddzielnym wątku (Me-321, transport powietrzny (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/me-321-transport-powietrzny/0/)), alternatywne rozwiązania zakładały znaczne zagmatwanie obecnego systemu...

Ostatecznie stanęło na tym, że przy skali naszych mapy użycie Me-321/323 jest nie do końca realistyczne ("z Łodzi do Warszawy raczej nimi nie latano.") i że można z nich zrezygnować...

"Giganty" zostały ograniczone do transportu strategicznego, nie zniknęły całkowicie, autor scenariusza nadal może ich użyć...

BTW. To jest rozwiązanie tymczasowe. Zaproponowałem nowy system transportu lotniczego na JP, został wstępnie przyjęty, kiedy/jeśli uda się go wprowadzić "giganty" wrócą (być może jako transport płatny)...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2016, 12:32:20
Ok, dzięki.
No to ostro spadnie mi czasem możliwość desantowania... A motocykle mają "p"? W końcu wchodzą do Ciotki Ju.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 24, 2016, 01:29:48
A motocykle mają "p"? W końcu wchodzą do Ciotki Ju.
Zwykłe motocykle zwiadowcze ('Motorrad Aufklarer') w klasie RECON, maja tylko cechę 'A' ("możliwy transport powietrzny"), właśnie dlatego ze mieszczą się w "Cioci Ju". 
Można je przewozić samolotem, ale nie czyni to z nich jeszcze jednostek spadochronowych...

Teoretycznie mógłbym dodać ich odpowiednik 'FJ Motorrad Aufklarer'(we frakcji @Fallschrim) , z cechą 'P' ("jednostka desantowa"), ale uznałem ,że skoro w efilu zwiadowcy spadochronowi tradycyjnie reprezentowani są przez jednostki piechoty 'Fallschirm Aufkl.'(dysponują motocyklami jako transportem) to nie ma takiej bezpośredniej potrzeby... Oczywiście można to jeszcze przemyśleć...

Motocykle (i rowery) jako transport organiczny posiadają cechę 'T' (myląca nazwa "transport desantowany"), pozwalającą zabrać transport do samolotu..., cecha 'P' ("jednostka desantowa") przysługuje tylko jednostkom podstawowym...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 24, 2016, 05:13:49
Wszystko jasne i sensowne. Dzięki!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 28, 2016, 01:14:53
Rosyjski pepanc 7,62 - taki stareński model, nie ma supportu.

Nie rozumiem, dlaczego Hurricane w polskich siłach ma HA - 0... 1 bym dał... Nawet Panzer I ma HA...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 28, 2016, 10:30:06
Rosyjski pepanc 7,62 - taki stareński model, nie ma supportu.
Do poprawienia...
Nie rozumiem, dlaczego Hurricane w polskich siłach ma HA - 0... 1 bym dał... Nawet Panzer I ma HA...
Brytyjski oryginał tez ma HA=0, co ciekawe Spitfire IA ma HA=1, chyba trzeba spytać Gustlika o powód....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 29, 2016, 09:12:41
Nie mam pojęcia o co chodziło - oczywiście, że trzeba to zmienić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2016, 11:22:54
Miałem okazję pograć polskimi Boforsami 40 mm w klasie Flak. Po ostatnich zmianach flaki z własnym ruchem i zasięgiem co najmniej 2 są bardzo użyteczne. Dowódca na takiej jednostce dodaje jej jeszcze więcej użyteczności, bo pozwala wspierać ogniem jednostki lądowe w obronie. Świetnie się sprawdzają tuż za piechotą a przed artylerią. Mają pełne ręce roboty w powietrzu i na lądzie. Na 18 jednostek lądowych miałem 3 takie flaki. Doświadczenie zdobywają równie szybko jak pozostałe jednostki i dodatkowo wszystkie 3 dostały dowódców).

Niestety podobny Bofors w klasie AD stracił rację bytu (jest tylko trochę tańszy...).

Niestety flaki o zasięgu strzału 1 nie są już tak atrakcyjne. Mają mniejsze pole ochrony a na pierwszą linię nie pójdą, bo AI strasznie lubi w nie strzelać.

Ponieważ Waldzios ogłosił przeniesienie CKM do klasy AT wróciłem do września 39 (Znak Orła, który poprawiam) i stwierdzam, że obrona plot z 1 AD + 3 ckm zmniejszy się do 1 AD. Co prawda ckm ma tylko 1 AA ale, kiedy były 2 koło siebie to zawsze coś urwały (Gustlik najlepiej wie, jak są skuteczne). Będę musiał zweryfikować ponownie scenariusze wrześniowe.
Nie wiem niestety, jak sprawa ma się w innych kampaniach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 07, 2016, 02:07:54
Niestety podobny Bofors w klasie AD stracił rację bytu (jest tylko trochę tańszy...).
Myślałem nad zmiana na inny model, ale nie bardzo mam pomysł na co go wymienić, arsenał przeciwlotniczy w 39' nie był zbyt imponujący...

BTW. AD niekoniecznie traci racje bytu... Klasy  mają trochę odmienną mechanikę...
FLAK atakowany strzela pierwszy, AD w obronie (również przy wsparciu) dostaje bonus +3 do ataku...
W efekcie FLAK ma znacznie większą efektywność i przeżywalność w konfrontacji z atakującym samolotem, ale AD zyskuje przewagę gdy broni innych jednostek....
W ataku na samolot przeciwnika większą efektywność ma AD.  AD działa jak artyleria, więc przeciwnik nie odpowiada na ostrzał...
No i jest jeszcze kwestia leadera, który w przypadku mobilnych jednostek w klasie AD jest niesamowicie potężny (strzał po ruchu)...

Niestety flaki o zasięgu strzału 1 nie są już tak atrakcyjne. Mają mniejsze pole ochrony a na pierwszą linię nie pójdą, bo AI strasznie lubi w nie strzelać.
Flaki mają swoje wady i zalety..., moim zdaniem tak właśnie powinno być...

Ponieważ Waldzios ogłosił przeniesienie CKM do klasy AT wróciłem do września 39 (Znak Orła, który poprawiam) i stwierdzam, że obrona plot z 1 AD + 3 ckm zmniejszy się do 1 AD. Co prawda ckm ma tylko 1 AA ale, kiedy były 2 koło siebie to zawsze coś urwały (Gustlik najlepiej wie, jak są skuteczne). Będę musiał zweryfikować ponownie scenariusze wrześniowe.
Nie wiem niestety, jak sprawa ma się w innych kampaniach.
W klasie FLAK nadal masz będziesz miał dostępne jednostki 'Taczanka' i '20mm FK-A wz.38'...

W klasie FLAK (jako uzupełnienie po przeniesieniu CKM'ów) rozważam dodanie wyspecjalizowanych jednostek 'AAMG' (z jednym heksem zasięgu i bez wsparcia).
Coś w tym rodzaju:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_aamg.jpg)

Nie planuje jednak robić tego hurtowo (dla wszystkich nacji), ponieważ byłaby to trochę "sztuka dla sztuki"...
Większość nacji ma dostępne przynajmniej działka 20mm, więc nikt nie powinien zostać całkowicie bez obrony plot...
'AAMG' dodam tylko tam gdzie obrona (po przeniesieniu CKM'ów) została wyzerowana, ewentualnie gdy pojawią się głosy ze dana nacja potrzebuje wspomnianej jednostki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2016, 03:23:51
No widzisz... o tym +3 do ataku to nie pamiętałem.
Taczanka może być dobrym dodatkiem do brygady kawalerii - dzięki za podpowiedź. Choć skłaniam się do plotki wz 36/40 ze względu na zasięg.
Ten AAMG to zdecydowanie mocniej przyłoży samolotom niż CKM :)

Dzięki


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 07, 2016, 07:57:47
Flak z zasięgiem jeden ma rację bytu, teraz w gram takim jednym i z liderem rządzi, masakruje "napoczęte" jednostki, do tego broniąc je przed atakiem z powietrza.
Boforsy w klasie AD- rewelacja, cały czas. ;)
Cytuj
W ataku na samolot przeciwnika większą efektywność ma AD.  AD działa jak artyleria, więc przeciwnik nie odpowiada na ostrzał...
No i jest jeszcze kwestia leadera, który w przypadku mobilnych jednostek w klasie AD jest niesamowicie potężny (strzał po ruchu)...
  :yes


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 07, 2016, 08:10:33
Może i ja kiedyś spróbuję flaki z zasięgiem 1 hexa...

Jak widać każdy gra inaczej i ma inne preferencje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 07, 2016, 08:39:17
FlaK
*  10TP/2x20mm , Hania F 1/1 superior m. , 5 bars , 669 exp , Republic of Poland , 14/10 , Superior Maneuver  , 11 kill , 0 pp - U:004  [+23 exp]

Proszę jaki waleczny koleś. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 07, 2016, 09:18:44
Może i ja kiedyś spróbuję flaki z zasięgiem 1 hexa...

Jak widać każdy gra inaczej i ma inne preferencje.
Cały trick polega na tym ze FLAK w przeciwieństwie do AD walczy praktycznie non-stop.... AD zdobywa doświadczenie tylko gdy ma kontakt z samolotami, czyli dość rzadko... Gdy mamy pecha/szczęście AD może nie mieć okazji do zdobycia doświadczenia w danym scenariuszu... FLAK nie ma tego problemu, nawet jeśli używamy go tylko do dobijania jednostek przeciwnika, to mimo wszystko walczy i zdobywa doświadczenie...
W efekcie po kilku scenariuszach dodatkowe belki doświadczenia zaczynają stanowić realną różnice...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 07, 2016, 09:45:05
Czasem można pelotki "podsunąć", ale nie polecam tego rozwiązania, bo komp "jak "poczuje krew", to dobija takie pelotki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 08, 2016, 12:12:00
Czasem można pelotki "podsunąć", ale nie polecam tego rozwiązania, bo komp "jak "poczuje krew", to dobija takie pelotki...
Tak-to rozwiązanie można stosować, ale tylko jeśli jest auto uzupełnianie ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 08, 2016, 01:52:32
Czasem można pelotki "podsunąć", ale nie polecam tego rozwiązania, bo komp "jak "poczuje krew", to dobija takie pelotki...
Tak-to rozwiązanie można stosować, ale tylko jeśli jest auto uzupełnianie ;D
Niekoniecznie, pelotki nie są drogie, a jak ma się drastyczną potrzebę doświadczyć oddział, to i tak się robi. ;) Zawsze to taniej wyjdzie niż potem walczyć bez auto uzupełniania myśliwcem. Porównaj cenę uzupełnienia myśliwca a pelotki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 08, 2016, 11:43:50
Cytuj
Porównaj cenę uzupełnienia myśliwca a pelotki.

Takie działa plot jak ma Seta, to kosztują z transportem ponad cztery stówy, a to jest porównywalne z Wildcatem, Spitfirem II czy Me-109E - wcale nie mało.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 08, 2016, 11:51:57
Wolę pelotki, zawsze to jednak człowiek czuje się bezpieczniej. ;) Nawet nie muszą zdjąć dużo, wystarczy, że powstrzymają atak. ;) Uwielbiam ten moment niepewności: nalot kompa na moje siły i ta piękna kontra. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 10, 2016, 07:40:01
Aktualizacja do wersji 6.8.8 - wersja nieoficjalna (testowa):

Najważniejsze zmiany:
- jednostki "CKM"/'MG' (karabiny maszynowe) przeniesione do klasy "Artyleria ppanc." / 'Anti-tank'; dodatkowo otrzymały bonus +2 SA ze względu na ukrytą karę przeciwko piechocie;

Dodatkowo:
- nowy wygląd (nowe ikony (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/ikony/msg40653/#msg40653)) , zmienione nazewnictwo, oraz garść dodatkowych jednostek w nacji "Rzeczpospolita Polska" / 'Republic of Poland':

Informacja:
- ze względu na duże zmiany w 'Republic of Poland', w tym duży zestaw nowych ikon (46sztuk), wersja wymaga dodatkowego testowania;  potencjalne błędy są bardzo prawdopodobne dlatego umieszczam na razie jako wersje testową...; tym bardziej, że w najbliższych dniach planuje być offline przez jakiś czas, więc poprawianie błędów może być opóźnione...;

Zmiany w nacji 'Republic of Poland' nie są ostateczne (zwłaszcza nazewnictwo), wszelkie komentarze, sugestie i pomysły mile widziane...

Do pobrania:
Pliki efila: GusOpen688.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen688.zip);
Pliki ikon: EquipIcons688.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons688.zip);



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 11, 2016, 09:08:54
O, a mógłbyś na forum lub fejsa wrzucić wszystkie nowe rysunki?

Zmiana z ckm-ami interesująca. Acz w kampaniach typu wrzesień 1939 czy zanadto nie osłabi strony polskiej w kontekście obrony plot?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 11, 2016, 01:32:16
O, a mógłbyś na forum lub fejsa wrzucić wszystkie nowe rysunki?
Przegapiłeś wątek ikony (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/ikony/msg40653/#msg40653)...

Zmiana z ckm-ami interesująca. Acz w kampaniach typu wrzesień 1939 czy zanadto nie osłabi strony polskiej w kontekście obrony plot?
Tak jak pisałem Jaro, kilka  jednostek pozostało (taczanka, NKM 20mm), dodatkowo dodałem jednostkę 'AAMG' (nazwa robocza),  a w listopadzie '39  pojawia się "improwizowany" NKM 20mm na ciężarowce..., powinno być dobrze...
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_aamg2.jpg)
Zresztą jednostki 'CKM' w efilu nigdy nie były specjalnie efektywne jako bron plot....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 11, 2016, 05:13:22
Były, były, jak dałem sztab to i czasem 2 ckmy mi Stukasa potrafiły powstrzymać.

Ale super, widać konkretne działania.  :toast :toast


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 11, 2016, 09:44:55
Były, były, jak dałem sztab to i czasem 2 ckmy mi Stukasa potrafiły powstrzymać.
Tu cie pewnie rozczaruje, ale z tego co wiem 'combat support' nie działa w przypadku 'support fire'...
Tylko jednostki bezpośrednio uczestniczące w walce dostają bonusy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 11, 2016, 09:49:29
Były, były, jak dałem sztab to i czasem 2 ckmy mi Stukasa potrafiły powstrzymać.
Tu cie pewnie rozczaruje, ale z tego co wiem 'combat support' nie działa w przypadku 'support fire'...
Tylko jednostki bezpośrednio uczestniczące w walce dostają bonusy...
A artyleria wspierająca dostaje taki bonus?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 11, 2016, 10:35:23
A artyleria wspierająca dostaje taki bonus?
Nie. Z technicznego punktu widzenia 'suport' artylerii to taki sam  mechanizm co 'support' pelotki....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 11, 2016, 10:56:16
A artyleria wspierająca dostaje taki bonus?
Nie. Z technicznego punktu widzenia 'suport' artylerii to taki sam  mechanizm co 'support' pelotki....
No to jestem zdruzgotany... W takim razie sztab to darmozjady (przynajmniej w połowie).
Dzięki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 11, 2016, 11:03:57
No to jestem zdruzgotany... W takim razie sztab to darmozjady (przynajmniej w połowie).
Przetestowałem to dość wcześnie, ale w zasadzie nigdy nie podejrzewałem ze jest inaczej...
Często mam 2-3 jednostki dowódcze, nierzadko operujące w grupie, ich wpływ na wsparcie ogniowe byłby po prostu zbyt potężny..., nie byłoby mowy o przełamaniu jakiejkolwiek obrony..., haubica 150mm z dwoma leaderami rozniosłaby każdy atak...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 12, 2016, 02:13:13
A ja mam jednak wrażenie, że sztab wymiernie pomagał... I uczestnictwo sztabu czy jednostki z CS ma mocny wpływ.  Teraz to przerabiam z NKWD, czy SA.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2016, 06:39:48
A ja mam jednak wrażenie, że sztab wymiernie pomagał... I uczestnictwo sztabu czy jednostki z CS ma mocny wpływ.  Teraz to przerabiam z NKWD, czy SA.
Oczywiście, że pomaga. Poza wsparciem ogniowym są sytuacje w których sztab się mocno przydaje.
Przede wszystkim pomaga w aktywnym ataku na samolot przeciwnika, w obronie gdy atakowana jest bezpośrednio pelotka/flak, no i w pułapkach opartych na przechwytywaniu...

Dodatkowo sztab podnosi obronę wszystkich sąsiednich jednostek, więc pozorne zwiększenie skuteczności pelotki/flaka może po prostu wynikać z wyższej obrony atakowanej jednostki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 12, 2016, 07:52:12
Reasumując: szykują się ciekawe zmiany. ;) Tylko trzeba będzie w kampaniach, gdzie były ckm-y, wymienić je na flak, bo inaczej mocno osłabnie obrona plot kompa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2016, 09:23:25
Tylko trzeba będzie w kampaniach, gdzie były ckm-y, wymienić je na flak, bo inaczej mocno osłabnie obrona plot kompa.
To jest kwestia do przetestowania.

Były dwie podstawowe przyczyny przeniesienia ckm'ów do innej klasy.
Po pierwsze, nie pasowały do klasy FLAK ze względu na zasięg  (większy od flaków 20mm),  oraz  cechę 'support fire' i  w efekcie bezużyteczność leadera klasy FLAK...
Po drugie, ich skuteczność była irytująca i nieprzewidywalna... Przy kościach k20 i trafieniach krytycznych trudno stworzyć jednostkę o minimalnej skuteczności... A łatwa dostępność, mobilność i duży zasięg ognia ckm'ów, w połączeniu z bonusami klasy FLAK, dodatkowo komplikowały sytuacje...

Samo przeniesienie ckm'ów do klasy 'anti-tank' załatwiło pierwszą kwestie..., kwestie drugą można regulować cechami odpowiedzialnymi za obronę plot....

Jeśli obrona plot rzeczywiście osłabnie, w co na razie wątpię, zawsze można przywrócić dawną funkcjonalność ckm'ów przez dodanie cechy 'Can air attack' (lub pasywnego 'AD support')...

Wersja na razie jest testowa, a zmiany nie są ostateczne, można je sprawdzić w praktyce...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 12, 2016, 06:51:18
Kraj Poland 12 - rekon E3249 ma ikonę w kolorze szarym. Proponuję ikonę PT092 w kolorze zielonym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2016, 07:07:42
Kraj Poland 12 - rekon E3249 ma ikonę w kolorze szarym. Proponuję ikonę PT092 w kolorze zielonym.
Zrobione...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2016, 10:21:35
Mógłbyś zweryfikować zasięg: E0069  8.8 FlaK 36 -  AD All Countries. Zasięg wynosi 2 hexy a Niemieckie 88 w modelu 36 mają 3 hexy zasięgu (E2040  8.8 FlaK 36 -  AD Germany)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2016, 01:01:58
Mógłbyś zweryfikować zasięg: E0069  8.8 FlaK 36 -  AD All Countries. Zasięg wynosi 2 hexy a Niemieckie 88 w modelu 36 mają 3 hexy zasięgu (E2040  8.8 FlaK 36 -  AD Germany)
Niekoniecznie. Wszystkie "88" w  'All Countries' znalazły się tam w ramach usunięcia zdublowanych jednostek (w ramach reorganizacji transportu lotniczego). Jeśli znajdują się w 'All Countries', to są tam tylko dla zachowania wstecznej kompatybilności...
Jeśli ich parametry są nieodpowiednie/nieaktualne wystarczy je zamienić na wersje "niemiecką"...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2016, 01:03:32
Mógłbyś zweryfikować zasięg: E0069  8.8 FlaK 36 -  AD All Countries. Zasięg wynosi 2 hexy a Niemieckie 88 w modelu 36 mają 3 hexy zasięgu (E2040  8.8 FlaK 36 -  AD Germany)
Niekoniecznie. Wszystkie "88" w  'All Countries' znalazły się tam w ramach usunięcia zdublowanych jednostek (w ramach reorganizacji transportu lotniczego). Jeśli znajdują się w 'All Countries', to są tam tylko dla zachowania wstecznej kompatybilności...
Jeśli ich parametry są nieodpowiednie/nieaktualne wystarczy je zamienić na wersje "niemiecką"...

Dzięki. Już poprawiam w kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2016, 02:44:38
Niektóre krążowniki ciężkie nie mają wpisanej wartości bombardowania, w związku z czym mogą bezkarnie walić po wrażliwych celach. Zajmiesz się tym? Tylko lekkie mają mieć "0"

E:0045 Suffren CA - proponuję 55
E:2097 Krasnyj Kawkaz CA - tu tylko zmiana symbolu na CL
E:3122 Baltimore CA (tylko u US Marines jest 0, w USA jest 55)
E:4443 Alaska BC 9x305 (!) - lepiej niż Scharnhorst - proponuję 85
E:4444 Alaska BC 9x305 (!) - jak wyżej
E:4842 Algerie CA - proponuję 55
E:5233 Soerabaja (floating battery) - co prawda to tylko 2x280, ale jednak 280... proponuję symboliczne 30
E:6369 Averoff CA - 4x234 - tez by zasługiwał... proponuję 45



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2016, 03:06:39
Niektóre krążowniki ciężkie nie mają wpisanej wartości bombardowania, w związku z czym mogą bezkarnie walić po wrażliwych celach. Zajmiesz się tym? Tylko lekkie mają mieć "0"
Zrobi się...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2016, 05:19:41
BTW. Czy ktoś w ogóle próbował grać/testować jakąś kampanie 'RoP' na najnowszym efilu (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/msg40654/#msg40654)?
Jestem ciekawy opinii z rozgrywki..., zwłaszcza na temat nowych jednostek...

Kwestia zmian w ckm'ach tez jest istotna...

Nie wiem czy brak komentarzy wynika z braku błędów/problemów czy braku zainteresowania ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 15, 2016, 05:39:45
Myślę, że nikt z rankingowych gier po prostu nie podmienił efila w trakcie rozgrywki.

Ja gram sobie na luzie w Greater America, żeby wychwycić pawie, efila podmieniłem no i jest duża ulga.
Z tym, że ja ckm'ów nigdy nie traktowałem poważnie  :rollin chyba, że do mnie strzelały....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2016, 08:05:37
Moje doświadczenia z września 1939 na podstawie Znaku Orła (Polacy). Oczywiście po korekcie kampanii będzie inaczej, ale na tym przykładzie pokażę wpływ zmiany na istniejące kampanie.

Obrona plot

Mokra: 1 AD, 3 CKM - dwa punkty oporu więc przypadało po 2 jednostki na punkt. Nawet przy 1pkt ataku zaliczał trafienie i zmiękczał samolot. Samolot też czasami rezygnował z ataku. Obecnie tylko jedna jednostka plot i stukasy są bezkarne.
Po korekcie 1 AD + 1 Flak + 2 CKM

Borowa Góra 3 CKM i 3 punkty obrony. Po zmianie brak jakiejkolwiek brony AD
Po korekcie 2 CKM + 1 Flak

Mińsk Mazowiecki tu jest akurat dobrze, bo był 1 AD a jeden sam dodałem po testach.

Kock tu w ogóle nie ma obrony plot, ale i też nic nie lata

Ogólnie niemieckim lotnikom jest łatwiej.

Ps
Nie mogę dać zbyt dużo flaków (zamiast CKM) o zasięgu 2, bo za bardzo wzmocnie obronę ppanc. Natomiast flaki o zasięgu 1 hex nie dadzą rady ochronić wszystkich - muszę skupić się na artylerii ale obok to lotnictwo może szaleć. Może trzeba będzie dołożyć AD do istniejących CKM.

Walki z piechotą... tu nic nie mogę powiedzieć, bo zanim zawalczą likwiduję je artylerią.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2016, 08:17:53
Zobacz, czy któraś z zielonych ikon nie będzie lepsza niż ta szara: Poland (12) E1842 oraz 3221 B-24 Liberator


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2016, 08:31:22
Nie mogę dać zbyt dużo flaków (zamiast CKM) o zasięgu 2, bo za bardzo wzmocnie obronę ppanc. Natomiast flaki o zasięgu 1 hex nie dadzą rady ochronić wszystkich - muszę skupić się na artylerii ale obok to lotnictwo może szaleć. Może trzeba będzie dołożyć AD do istniejących CKM.
Pytanie czy we wrześniu powinieneś móc ochronić wszystkich..., może musisz zmienić założenia... ;)

Moim zdaniem, w kilku najistotniejszych punktach możesz rozstawić "boforsy" AD,  ale cała reszta powinna być broniona właśnie przez jedno-hexowe flaki...

Zobacz, czy któraś z zielonych ikon nie będzie lepsza niż ta szara: Poland (12) E1842 oraz 3221 B-24 Liberator
Z tego co kojarzę, te zielone w większości mają jakieś oznaczenia narodowe, szare są bardziej uniwersalne...

Przyjrzę się w odpowiednim czasie temu tematowi, może domaluje parę szachownic...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2016, 08:45:53
Nie mogę dać zbyt dużo flaków (zamiast CKM) o zasięgu 2, bo za bardzo wzmocnie obronę ppanc. Natomiast flaki o zasięgu 1 hex nie dadzą rady ochronić wszystkich - muszę skupić się na artylerii ale obok to lotnictwo może szaleć. Może trzeba będzie dołożyć AD do istniejących CKM.
Pytanie czy we wrześniu powinieneś móc ochronić wszystkich..., może musisz zmienić założenia... ;)

Moim zdaniem, w kilku najistotniejszych punktach możesz rozstawić "boforsy" AD,  ale cała reszta powinna być broniona właśnie przez jedno-hexowe flaki...
W poprawianej kampanii sobie poradzę. Raczej pisałem w kontekście tych, które w najbliższym czasie nie będą zmienione...
Dzięki za sugestię odnośnie tych jedno-hexowych flaków. Zastanowię się jeszcze raz nad obroną plot w tym czasie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 16, 2016, 12:26:09
Nie jest argumentem, że nie każdy oddział był chroniony wtedy, bo my nie urealniamy scenariusza, tylko wyłapujemy zmiany w cechach poszczególnego sprzętu i ich konsekwencje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 16, 2016, 04:07:32
Nie jest argumentem, że nie każdy oddział był chroniony wtedy, bo my nie urealniamy scenariusza, tylko wyłapujemy zmiany w cechach poszczególnego sprzętu i ich konsekwencje.
Nie do końca..., pisaliśmy o poprawianej kampanii, a w argumencie chodziło już nie o klasyczne ckm'y, ale ckm'y zastąpione przez "flaki o zasięgu 1 hex"...

Pamiętaj, że ckm'y broniące na dwa heksy to stosunkowa nowość, do całkiem niedawna ckm'y (i wszystkie flaki)  broniły na jeden hex... Większość kampanii (wszystkie "polskie") pochodzi z tego okresu...
W pewnym sensie zastąpienie 2-heksowych ckm'ów, przez 1-hexowe flaki (w tym ckm'y przeciwlotnicze) to powrót do zasięgów obrony plot obowiązujących w momencie powstawania kampanii...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 16, 2016, 10:54:01
Ale ATAKOWAŁY na 2 i to było coś. Wtedy nawet można było pomału i upiorne Stukasy pozdejmować.
Nie neguję zmian, tylko daję pod rozwagę, że trzeba zbilansować scenariusz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 16, 2016, 11:27:26
Ale ATAKOWAŁY na 2 i to było coś. Wtedy nawet można było pomału i upiorne Stukasy pozdejmować.
Nie neguję zmian, tylko daję pod rozwagę, że trzeba zbilansować scenariusz.
A ja w żadnym razie nie neguje balansowania scenariusza.. ;)

Osobiście znacznie niżej oceniam ckm'y jako broń plot, zawsze traktowałem je jako denerwujące przeszkadzajki bez większego znaczenia taktycznego..., ale mimo to zdaje sobie sprawę, że niektóre scenariusze mogą wymagać poprawek...
Niestety nie da się ich wprowadzić z poziomu efila, bo ckm'y znacznie częściej są jednak używane w kampaniach jako broń wsparcia.
Dlatego też przykładam dużą wagę do kwestii przetestowania zmian...

Po prostu dostrzegam ryzyko przegięcia w drugą stronę...
W konkretnym przypadku chodziło o proponowaną przez Jaro zamianę ckm'ów na 2-heksowe pelotki/flaki...
Co moim zdaniem było by istotną przesadą..., zwłaszcza w kampanii "wrześniowej"...
Tylko tyle miałem na myśli...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 16, 2016, 11:27:49
Wrzesień to nie tylko, scenariusze u Rosjan itd.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 16, 2016, 11:54:17
Pytanie z cyklu "głupich", czy jakby miał AD Support to przechwytuje lecących, czy tylko broni w czasie ataku?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 16, 2016, 12:50:53
Pytanie z cyklu "głupich", czy jakby miał AD Support to przechwytuje lecących, czy tylko broni w czasie ataku?
Przechwytuje..., ma pełną funkcjonalność przeciwlotniczą Flaka, ale bez aktywnego ataku...

BTW. Już kiedyś to pisałem, te nazwy cech są mocno nieszczęśliwe i mylące, 'Can air attack' to po prostu aktywny Flak, a 'AD Support' to pasywny Flak...

EDIT. Z opisu cechy 'Jet' ('New Jet special. Planes having this special can only be intercepted by ground units having also this special') wynikałoby ze nie powinien przechwytywać odrzutowców...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Kwiecień 18, 2016, 02:57:48
Wersja 6.8.8
Ikona w RoP, GO023 28TP Haller ma dziwne białe plamki w niektórych widokach, wyglądają jak lampiony przed lufą :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2016, 03:25:33
Wersja 6.8.8
Ikona w RoP, GO023 28TP Haller ma dziwne białe plamki w niektórych widokach, wyglądają jak lampiony przed lufą :)
Poprawione: EquipIcons688.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons688.zip);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 18, 2016, 05:35:59
Mam pytanie (porównanie jednostek w początkowej fazie kampanii: W00 GREAT REPUBLIC v.4.4, i będącej jej nieoficjalną kontynuacją W49 DEFENSE REPUBLIC OF POLAND v.4.4).
Czy nie można by zwiększyć czasu dostępności jednostki- SDPlot wz.40 Gniewosz-zasięg /donośność 3 hexy.                               
Jego zamiennik/ kontynuacja -SDPlot wz.46 Eskulap ma zasięg /donośność 2 hexy przy niewiele lepszych parametrach ofensywnych i sporo lepszych defensywnych -cena jest taka sama.
Wydaje mi się, że w tym przypadku kluczowy ;D jest zasięg /donośność 3 hexy- większe możliwości osłony jednostek co jest bardzo istotne w tej klasie (w jednostkach samobieżnych) :).
Druga sprawa-również związana z przedłużeniem dostępności jednostki LWS-7 Mewa II (możliwość przemieszczania się na 18 hexów)-kluczowa cecha R, którą w późniejszym okresie posiada PZL.8 (możliwość przemieszczania się na 11 hexów) lub dodanie cechy R jednostce RWD-24 (przy ewentualnym zmniejszeniu pola widzenia do 3-4 hexów).
W obu przypadkach można wprowadzić jakieś inne jednostki o trochę lepszych parametrach a zachowanych kluczowych cechach (zasięg /donośność 3 hexy w przypadku AD i cecha R w przypadku TB rozpoznawczo/obserwacyjnych). ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2016, 06:19:31
Czy nie można by zwiększyć czasu dostępności jednostki- SDPlot wz.40 Gniewosz-zasięg /donośność 3 hexy.                               
Jego zamiennik/ kontynuacja -SDPlot wz.46 Eskulap ma zasięg /donośność 2 hexy przy niewiele lepszych parametrach ofensywnych i sporo lepszych defensywnych -cena jest taka sama.
Wydaje mi się, że w tym przypadku kluczowy ;D jest zasięg /donośność 3 hexy- większe możliwości osłony jednostek co jest bardzo istotne w tej klasie (w jednostkach samobieżnych) :).
SDPlot wz.40 to przykład ciężkiej pelotki (armata przeciwlotnicza 75mm wz. 36) na podwoziu ciężarówki...
Takie konstrukcje pojawiały się w czasie wojny, niespecjalnie się sprawdzały i raczej nie były rozwijane w okresie powojennym...
W efilu też jest ich zaledwie kilka...

RoP to nacja fikcyjna, ale potrzebna jest pewna doza prawdopodobieństwa, dlatego z końcem 45 roku ten sprzęt znika z linii...

Natomiast SDPlot wz.46 to dość typowe i prawdopodobne konstrukcje, czyli 2x 40mm (Eskulap) i 4x 20mm (Ropucha) na podwoziu przestarzałego czołgu (30TP)...
Druga sprawa-również związana z przedłużeniem dostępności jednostki LWS-7 Mewa II (możliwość przemieszczania się na 18 hexów)-kluczowa cecha R, którą w późniejszym okresie posiada PZL.8 (możliwość przemieszczania się na 11 hexów) lub dodanie cechy R jednostce RWD-24 (przy ewentualnym zmniejszeniu pola widzenia do 3-4 hexów).
Lotnictwu się jeszcze zbytnio nie przyglądałem, dopiero planuje zmiany...
Ale masz racje, dostępność Mewy (tylko do '46) to najwyraźniej błąd.... W następnej wersji przedłużę dostępność, albo dodam Mewę III...

PZL.8 i RWD-24 to inna bajka, PZL.8 to prosty wodnosamolot pokładowy (przeznaczony dla floty), a RWD-24 to samolot obserwacyjny i ZOP...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 18, 2016, 06:27:27
Mam jeszcze jedno pytanie:
Czy jednostce Piechota lekka 51 można jako transport dołożyć mule lub rower o podobnych parametrach jak niemieckim jednostką górskim GJ Aufklarer cechy AM :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 18, 2016, 06:38:45
Czy nie można by zwiększyć czasu dostępności jednostki- SDPlot wz.40 Gniewosz-zasięg /donośność 3 hexy.                               
Jego zamiennik/ kontynuacja -SDPlot wz.46 Eskulap ma zasięg /donośność 2 hexy przy niewiele lepszych parametrach ofensywnych i sporo lepszych defensywnych -cena jest taka sama.
Wydaje mi się, że w tym przypadku kluczowy ;D jest zasięg /donośność 3 hexy- większe możliwości osłony jednostek co jest bardzo istotne w tej klasie (w jednostkach samobieżnych) :).
SDPlot wz.40 to przykład ciężkiej pelotki (armata przeciwlotnicza 75mm wz. 36) na podwoziu ciężarówki...
Takie konstrukcje pojawiały się w czasie wojny, niespecjalnie się sprawdzały i raczej nie były rozwijane w okresie powojennym...
W efilu też jest ich zaledwie kilka...

RoP to nacja fikcyjna, ale potrzebna jest pewna doza prawdopodobieństwa, dlatego z końcem 45 roku ten sprzęt znika z linii...

Natomiast SDPlot wz.46 to dość typowe i prawdopodobne konstrukcje, czyli 2x 40mm (Eskulap) i 4x 20mm (Ropucha) na podwoziu przestarzałego czołgu (30TP)...
Druga sprawa-również związana z przedłużeniem dostępności jednostki LWS-7 Mewa II (możliwość przemieszczania się na 18 hexów)-kluczowa cecha R, którą w późniejszym okresie posiada PZL.8 (możliwość przemieszczania się na 11 hexów) lub dodanie cechy R jednostce RWD-24 (przy ewentualnym zmniejszeniu pola widzenia do 3-4 hexów).
Lotnictwu się jeszcze zbytnio nie przyglądałem, dopiero planuje zmiany...
Ale masz racje, dostępność Mewy (tylko do '46) to najwyraźniej błąd.... W następnej wersji przedłużę dostępność, albo dodam Mewę III...

PZL.8 i RWD-24 to inna bajka, PZL.8 to prosty wodnosamolot pokładowy (przeznaczony dla floty), a RWD-24 to samolot obserwacyjny i ZOP...


Dzięki za wyjaśnienie i obietnice dotycząca Mewy ;D
Co do SDPlot wz.40 - w czasie wojny tego typu konstrukcje może i się nie do końca sprawdzały, ale dla gracza tego typu pelotka jest dużo bardziej przydatna (jak już wspomniałem- kluczowy jest zasięg obrony i tu wprowadzone zamiennie konstrukcje są słabsze ;))-można lekko podnieść cenę-ze względu na ograniczoną dostępność ;).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2016, 07:25:49
Mam jeszcze jedno pytanie:
Czy jednostce Piechota lekka 51 można jako transport dołożyć mule lub rower o podobnych parametrach jak niemieckim jednostką górskim GJ Aufklarer cechy AM :)
Rowery jako wyposażenie jednostek w 1951 roku to by była lekka przesada..., zwłaszcza gdy chodzi o dość elitarną jednostkę (przypomina amerykańskich "Rangerów")...

Co do mułów to się zastanowię, tu głównym problemem jest zagospodarowanie wag...
Poza tym kampanie "polskie" w tym momencie generalnie nie stosują frontów/frakcji, a powszechna dostępność mułów w pewnych rejonach i okresach mogłaby nieciekawie wyglądać...

Co do SDPlot wz.40 - w czasie wojny tego typu konstrukcje może i się nie do końca sprawdzały, ale dla gracza tego typu pelotka jest dużo bardziej przydatna (jak już wspomniałem- kluczowy jest zasięg obrony i tu wprowadzone zamiennie konstrukcje są słabsze ;))-można lekko podnieść cenę-ze względu na ograniczoną dostępność ;).
Wybacz, ale to żaden argument. To, że jakaś jednostka jest przydatna dla gracza jeszcze o niczym nie świadczy...
Przy obecnych ograniczeniach mechaniki, ciężkie samobieżne pelotki sprawdzają się znacznie lepiej niż w rzeczywistości powinny....
Niewiele można na to poradzić..., można tylko liczyć na umiar gracza... ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 19, 2016, 08:16:03
Może by dać Kanadyjczykom jakieś jednostki w klasie AD? Może przynajmniej 40mm Boforsa?
Może też coś z Flaków?
Na początek nie musi być dużo - minimum to coś w klasie AD, bo mi brakuje do Znaku Orła (jedna sztuka wystarczy).

edit
A czy nie powinni też mieć następcy działa 4118  60 Pdr Mk II - ATY Canada? Pod koniec wojny nic nie mają...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 19, 2016, 03:17:01
Może by dać Kanadyjczykom jakieś jednostki w klasie AD? Może przynajmniej 40mm Boforsa?
Może też coś z Flaków?
Na początek nie musi być dużo - minimum to coś w klasie AD, bo mi brakuje do Znaku Orła (jedna sztuka wystarczy).

edit
A czy nie powinni też mieć następcy działa 4118  60 Pdr Mk II - ATY Canada? Pod koniec wojny nic nie mają...
Kanadyjskie AD na pewno trzeba wzmocnić. Brakuje co najmniej: 'Bofors 40 mm'  i 'QF 3.7-inch AA'...
Co do artylerii, to jeśli dobrze pamiętam Kanadyjczycy wycofali działa '60 Pdr' z początkiem wojny.
Należałoby by ewentualnie dodać działa: 'BL 4.5 inch Medium Gun' i 'BL 5.5 Medium Gun'...

Postaram się uzupełnić to w następnej wersji, a jeśli zależy ci na czasie, to w kampanii możesz po prostu "pożyczyć" brytyjskie jednostki, realnej różnicy nie będzie...
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 19, 2016, 04:15:46
Dzięki - już są pożyczone  >:D. Jak będzie nowa wersja efila, to wrócę i poprawię. Chyba że wcześniej ukończę kampanię  :rollin


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 22, 2016, 03:18:14
Zerknij proszę jeszcze na Nową Zelandię. Klasa AD przydał by się Bofors 40, AT - CKM. Pewnie podobnie jak i Kanadyjczycy.
Jakaś cięższa artyleria. 17 Pdr  atg.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 22, 2016, 05:28:26
Zerknij proszę jeszcze na Nową Zelandię. Klasa AD przydał by się Bofors 40, AT - CKM. Pewnie podobnie jak i Kanadyjczycy.
Jakaś cięższa artyleria. 17 Pdr  atg.
Krajów które wymagają dopracowania jest więcej. Rzecz w tym, że nie jest to tylko kwestia dodania kilku jednostek, ale pogrzebania w internecie i/lub literaturze, w celu ustalenia co i kiedy dodać. Dla pomniejszych nacji typu Kanada, czy Nowa Zelandia to dodatkowo niewdzięczne zadanie...

Docelowo na pewno będę starał się uzupełnić wszystkie kraje, ale nie stoi to wysoko na mojej liście priorytetów, zwłaszcza ze raczej nie ma kampanii rozgrywanych bezpośrednio tymi krajami, a w scenariuszach ich sprzęt można łatwo zastąpić sprzętem brytyjskim...

Tak naprawdę, podstawowym celem i zaletą istnienia tych nacji, jest możliwość przydzielenia konkretnym jednostkom flag danych krajów, same jednostki są tu mniej istotne...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 23, 2016, 09:17:16
Waldek, szybka poprawka potrzebna - Ju-88 A-4 ma późniejszą "ogólną" datę wejścia, niż wersja dla DAK.

Z wiki możemy wyczytać, że:

It was during the closing days of the Battle of Britain that the flagship Ju 88 A-4 went into service. Although slower yet than the A-1, nearly all of the troubles of the A-1 were gone, and finally the Ju 88 matured into a superb warplane.

Zatem jesień 1940 to by była data wejścia dla A-4 w wersji ogólnej, a dla wersji afrykańskiej bez zmian.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 23, 2016, 09:54:50
Waldek, szybka poprawka potrzebna - Ju-88 A-4 ma późniejszą "ogólną" datę wejścia, niż wersja dla DAK.
Zrobi się...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 24, 2016, 12:05:32
Zerknij proszę jeszcze na Nową Zelandię. Klasa AD przydał by się Bofors 40, AT - CKM. Pewnie podobnie jak i Kanadyjczycy.
Jakaś cięższa artyleria. 17 Pdr  atg.
Poczytałem trochę o nowozelandzkich jednostkach i z artylerią tam było krucho... 25-pdr to szczyt techniki i podstawowe wyposazenie artyleryjskie, reszta to sprzęt muzealny z czasów WWI... Dodawanie jednostek artylerii miałoby sens jedynie gdyby ktoś w kampanii obronę wyspy planował... Pierwsze BL 5.5 Medium Gun dostali dopiero po wojnie...

CKM, Boforsa i  17 Pdr  dodałem.. 
Przy czym  z 17 Pdr też było krucho, więc niema co przesadzać z użyciem, formalnie były, ale raczej w niewielkich ilościach...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 24, 2016, 01:59:30
Jakbyś potrzebował dla Nowej Zelandii czołgów, to było tak

od października 43 - Sherman M4A2 (Sherman III bryt.), oraz Stuarty
od października 44 - pierwsze dostawy Shermanów Firefly VC
od marca 1945 - Sherman z haubicą 105 (nie wiem której wersji)

Pojazdy rozpoznawcze - Daimler Dingo i Lynx. Na pewno od października 43.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 24, 2016, 10:36:07
Dzięki za poprawki w Nowej Zelandii.

PS
E2246 samolot transportowy w kraju Poland 12 ma ustawiony front na zachodni. Czy w tym czasie Polacy nie mieli żadnych transportów powietrznych na froncie morza śródziemnego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 24, 2016, 10:38:13
O ile mi wiadomo - nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 28, 2016, 09:51:37
Serdeczne dzięki za Kanadę i Nową Zelandię.  :)
Ps
Czy w klasie AD Nowa Zelandia nic nie miała, czy to czeka dopiero na opracowanie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 28, 2016, 05:13:26

Czy w klasie AD Nowa Zelandia nic nie miała, czy to czeka dopiero na opracowanie?
Nie chciałem niepotrzebnie dublować boforsów, więc dodałem tylko w klasie FLAK...

Co do cięższej artylerii przeciwlotniczej, formalnie posiadali  '3-inch 30 cwt', a na początku wojny otrzymali 'QF 3.7-inch AA gun', ale raczej wykorzystywali je do obrony wyspy (a przynajmniej nie spotkałem się z innymi informacjami)...

W tym momencie Nowozelandzkie siły w efilu reprezentują oddziały ekspedycyjne (2NZEF) walczące w Afryce i Europie... Dlatego sprzęt jest ograniczony do wyposażenia '2nd New Zealand Division';

Opis wyposażenia '14 Light Anti-Aircraft Regiment' (14 NZ LAA Regt NZA) we wrześniu 1941:
"By now the Regiment consisted of just over 1000 all ranks, including Sigs, Workshops and ASC sections. It was the largest unit in Div Arty, and indeed in the Division as a whole. Its equipment consisted of 40 mm light AA guns, supported by rather clumsy "predictors", intended to provide course and speed of attacking aircraft. These were not very effective in mobile operations, and most gun crews tended to rely on a rough-and-ready circular "open" sight. "

Tak jak już pisałem, gdyby ktoś planował scenariusz/kampanie zakładającą obronę Nowej Zelandii, wtedy nacje można rozbudować..., ale na potrzeby obecnych kampanii wyposażenie powinno być wystarczające...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 28, 2016, 06:46:47

Czy w klasie AD Nowa Zelandia nic nie miała, czy to czeka dopiero na opracowanie?
Nie chciałem niepotrzebnie dublować boforsów, więc dodałem tylko w klasie FLAK...
I wystarczy. Zaglądałem do AD a nie zajrzałem do Flak. Dzięki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Kwiecień 30, 2016, 11:26:03
Zacząłem testować już kampanię Panzerzug'a na naszym efilu.
Na razie jestem po pierwszym scenariuszu.

Czy to jest właściwe, że transporty (np. konne, rowery, motocykle) mają właściwość ":" czyli "No station needed",
a jednocześnie przy załadunku jednostek je posiadających do transportu RTP, to transporty te zostają porzucone.
Wg mnie jest to mylące.

Albo nie powinny mieć tej właściwości ":", albo powinny mieć też "=" czyli że RTP jest dla nich możliwy (i jak rozumiem to wówczas przy załadunku na pociąg, taki transport nie jest tracony.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 01, 2016, 12:07:59
Czy to jest właściwe, że transporty (np. konne, rowery, motocykle) mają właściwość ":" czyli "No station needed",
a jednocześnie przy załadunku jednostek je posiadających do transportu RTP, to transporty te zostają porzucone.
Wg mnie jest to mylące.

Albo nie powinny mieć tej właściwości ":", albo powinny mieć też "=" czyli że RTP jest dla nich możliwy (i jak rozumiem to wówczas przy załadunku na pociąg, taki transport nie jest tracony.
Zdecydowanie niewłaściwe.
Powinno działać, a przynajmniej na pewno działało wcześniej.

Przetestowałem i okazało się, że masz racje, transport wymaga  "=", trochę dziwne i niekonsekwentne (transporty nieorganiczne z reguły ignorują cechy z tej zakładki).

Przygotowałem poprawioną wersje: GusOpen691.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen691.zip) ;
Dla pewności włączyłem 'Rail transported' wszystkim transportom organicznym w efilu;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 01, 2016, 09:55:36
Kod:
* attach_armycost=1 * Attachments count in ArmyCost

Natknąłem się na coś takiego. Może to rozwiązać problem oszukiwania CAP-a poprzez kupowanie dodatków do jednostek, które są wliczane do kosztu armii.
Może warto sprawdzić i zastanowić się nad włączeniem do konfiguracji efila...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 01, 2016, 10:21:21
Kod:
* attach_armycost=1 * Attachments count in ArmyCost
Natknąłem się na coś takiego. Może to rozwiązać problem oszukiwania CAP-a poprzez kupowanie dodatków do jednostek, które są wliczane do kosztu armii.
Może warto sprawdzić i zastanowić się nad włączeniem do konfiguracji efila...
Nie jestem przekonany....

Po pierwsze, nie uważam, że istnieje problem "oszukiwania CAP-a poprzez kupowanie dodatków do jednostek", IMHO prawdziwym problemem jest przydzielanie przez autora zbyt dużych środków, a potem karanie gracza CAP'em bo za dobrze mu poszło...

Po drugie, 'attach_armycost=1' nie załatwią sprawy całościowo, nadal można ukryć prestiż w darmowych jednostkach i prototypach... W efekcie gracz nadal ma podobne możliwości "ukrycia" prestiżu, ale traci możliwość swobodnego wyboru jednostek w których użyje "darmowego" dodatku...

Po trzecie, jeśli autor kampanii ma takie życzenie, może włączyć tą opcje z poziomu pliku cfg kampanii...




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 02, 2016, 08:23:14
Po pierwsze, nie uważam, że istnieje problem "oszukiwania CAP-a poprzez kupowanie dodatków do jednostek"
Niektórzy tak robią, nawet o tym pisali.

Cytuj
prawdziwym problemem jest przydzielanie przez autora zbyt dużych środków, a potem karanie gracza CAP'em bo za dobrze mu poszło...
Temu nie zapobiegniesz, raczej chodzi mi o te kampanie, w których CAP ogranicza wielkość armii a środki finansowe, nawet duże, mają być kierowane na wzmocnienia albo modernizacje.

Cytuj
Po drugie, 'attach_armycost=1' nie załatwią sprawy całościowo, nadal można ukryć prestiż w darmowych jednostkach i prototypach...
Chodzi mi o spójność - jeżeli jednostka nie jest liczona do kosztu armii to i dodatki nie są liczone; jeżeli jest liczona to i dodatki są liczone. To jest głównym motywem mojej propozycji.

Cytuj
ale traci możliwość swobodnego wyboru jednostek w których użyje "darmowego" dodatku...
i to jest logiczne i spójne

A proponowałem użycie na poziomie efila, bo nie wymagało by to przeglądania wielu kampanii. IMO ta opcja powinna być regułą. Jeżeli autor myśli inaczej w jakimś specyficznym scenariuszu, to może to zmienić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 02, 2016, 12:19:51
Niektórzy tak robią, nawet o tym pisali.
Oczywiście że tak robią, bo zwykle autor kampanii nie daje im wyboru...
Wszystkie kampanie oparte o restrykcyjny poziom CAPa polegają na ukrywaniu prestiżu... Dodatki są tylko jednym z wielu sposobów...

W jakim celu gracz ukrywa prestiż? Przecież nie ze złośliwości... Autor przydzielił za dużo prestiżu, a gracz kombinuje jak go nie stracić...
W dobrze zaplanowanej kampanii nie trzeba nic ukrywać...
Cytuj
Temu nie zapobiegniesz, raczej chodzi mi o te kampanie, w których CAP ogranicza wielkość armii a środki finansowe, nawet duże, mają być kierowane na wzmocnienia albo modernizacje.
Jeśli włączysz opcje z poziomu efila będzie dotyczyła wszystkich kampanii..., nie tylko tych wybranych...

Co do przeznaczenia środków na konkretny cel, można to graczowi zasugerować we wprowadzeniu... CAP tu nie pomoże tak czy inaczej, zbyt wiele niewiadomych...
Cytuj
Chodzi mi o spójność - jeżeli jednostka nie jest liczona do kosztu armii to i dodatki nie są liczone; jeżeli jest liczona to i dodatki są liczone. To jest głównym motywem mojej propozycji.
Na samą spójność można patrzeć różnie... Można przyjąć, że skoro dodatki nie mogą być liczone do kosztów wszystkich jednostek (z powodu jednostek darmowych ), to w konsekwencji nie powinny być liczone do żadnych...

Ja w tym osobiście w wliczaniu dodatków do kosztu armii wiele spójności nie widzę.
Wprost przeciwnie, dla mnie dodatki są sposobem (do pewnego stopnia) na obejście niespójności kampanii (przynajmniej niektórych)... Autor daje mi 1000pp a pozwala użyć 200pp, gdzie tu spójność?

Być może miałbyś racje gdyby opcja była narzucona odgórnie, ale autor może bez przeszkód zmodyfikować tą opcje w pliku cfg kampanii, więc nie dostrzegam problemu...
Cytuj

A proponowałem użycie na poziomie efila, bo nie wymagało by to przeglądania wielu kampanii. IMO ta opcja powinna być regułą. Jeżeli autor myśli inaczej w jakimś specyficznym scenariuszu, to może to zmienić.
Po pierwsze, tą opcje można włączyć z poziomu pliku cfg kampanii, nie scenariusza..., więc dotyczy całej kampanii nie specyficznego scenariusza...

Po drugie, to włączenie z poziomu  efila wymagało by przeglądania wielu kampanii..., dodatki (w obecnej postaci) są z nami już dłuższy czas i wiele kampanii zostało napisanych lub przynajmniej zbalansowanych z uwzględnieniem ich użycia...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 02, 2016, 02:49:13
Moim skromnym zdaniem dodatki mają już swój koszt, raz - wyrazony w pp i dwa - w efekcie ubocznym.
Wprowadzanie trzeciego elementu de facto karzącego gracza za stosowanie dodatków byłby już nie fair.

Poza tym zauważcie, że niektóre dodatki może i dają się konkretnie opisać i wycenić, ale część działa w
sposób nie do końca określony.. Jak wycenić wartość takiego "Special Munition" czy "Forvard Obserwer"?

Zwłaszcza, że ten drugi dodatek zmienia statystyki strzału jednostkom, które go akurat nie posiadają... :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 02, 2016, 02:55:51
Tu nie chodziło o dodatkowy, kolejny koszt tylko o to, czy koszt wyrażony w pp jest wliczany czy nie do kosztu armii a więc czy się liczy czy nie do CAP-a.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 02, 2016, 03:54:43
Pytanie o E1510 Kriegsmarine. Ta jednostka jest dostępna do 09.1944. Jaki jest jej odpowiednik w późniejszym okresie (spieszeni marynarze broniący portów)? Czy to będą jednostki z serii Marine np Marine Festung Inf?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 02, 2016, 05:34:59
Zwłaszcza, że ten drugi dodatek zmienia statystyki strzału jednostkom, które go akurat nie posiadają... :D
"Forvard Obserwer" wbrew pozorom jest całkiem niezły, tylko bardzo kiepsko opisany...

Najważniejsze cechy:
- dotyczy ograniczonej grupy jednostek..., wspomniany bonus otrzymują tylko artyleria, pelotki (AD) i okręty...;
- obserwatorem może być wyłącznie jednostka naziemna (nie lotnicza, czyli włącznie z okrętami)...;
- jednostka która posiada dodatek, zwykle niema z niego bezpośredniej korzyści;
- wbrew opisowi nie dodaje +2SA/HA, ale +2 do akurat używanego ataku, może to być nawet AA lub NA...;
- bonusy się kumulują (maksymalnie 6 sąsiadujących z celem jednostek);
- bonus jest wliczany również w przypadku 'support fire' i obrony plot;

Zastosowanie (dodatek najlepiej przydzielić liniowej jednostce: reconowi, piechocie lub czołgowi...):
- umieszczamy obserwatora obok jednostki naziemnej, wszystkie działa i okręty otrzymują +2SA/HA wobec obserwowanego celu;
- umieszczamy obserwatora obok jednostki lotniczej, wszystkie pelotki i okręty otrzymują +2AA wobec obserwowanego celu;
- umieszczamy obserwatora obok jednostki morskiej, wszystkie działa i okręty otrzymują +2NA wobec obserwowanego celu;
- umieszczamy kilku obserwatorów obok celu, efekty się kumulują;

Ograniczeń jest sporo, ale możliwych zastosowań tez nie mało...

Pytanie o E1510 Kriegsmarine. Ta jednostka jest dostępna do 09.1944. Jaki jest jej odpowiednik w późniejszym okresie (spieszeni marynarze broniący portów)? Czy to będą jednostki z serii Marine np Marine Festung Inf?
Przed 1944 jednostki lądowe Kriegsmarine osiągały maksymalnie wielkość batalionu, od drugiej połowy 1944 roku Kriegsmarine zaczęło formować pułki i dywizje...,  więc odpowiednikiem  jednostki 'Kriegsmarine' są 'Marine Schutzen 44' i 'Marine Grenadiere'...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 03, 2016, 03:02:20
Gram sobie w świetną, morską kampanie Gustlika - Greater America 4.0 - na efilu 6.9.0 i zauważyłem, że jednostki z frakcji US Marines takie jak: Marine inf. 35, Shore Party, Shore Party 44, Marine Raiders, Paramarines mają organiczny transport "All terrain", zaś tacy dla przykładu Marine Inf'42 mają już transport organiczny "Leg". Przyjrzałem się pobieżnie ZSRR i Niemcom i nie zauważyłem, by jednostki desantowe miały tam transport "all terrain", jedynie kawaleria.

To jakaś pomyłka czy świadome ustawienie?
Pozdro.

edit:
Pisząc "organiczny transport" miałem na myśli oczywiście ruch bez transportu. (pieszy) ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2016, 03:24:38
Gram sobie w świetną, morską kampanie Gustlika - Greater America 4.0 - na efilu 6.9.0 i zauważyłem, że jednostki z frakcji US Marines takie jak: Marine inf. 35, Shore Party, Shore Party 44, Marine Raiders, Paramarines mają organiczny transport "All terrain", zaś tacy dla przykładu Marine Inf'42 mają już transport organiczny "Leg". Przyjrzałem się pobieżnie ZSRR i Niemcom i nie zauważyłem, by jednostki desantowe miały tam transport "all terrain", jedynie kawaleria.

To jakaś pomyłka czy świadome ustawienie?
Pewna zaszłość...
Dawniej gdy było mniej wag transportowych, jednostkę bez transportu organicznego (TPT) najłatwiej było uzyskać ustawiając ruch 'all terrain' (domyślnie nie używa transportu)...
Obecnie jest trochę lepiej, można jednostce ustawić ruch 'leg' i wagę blokującą...

Stopniowo modernizuje takie jednostki, ale robię to niejako przy okazji innych zmian, nie zajmowałem się tym jeszcze kompleksowo, więc trochę ich pozostało...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Maj 03, 2016, 09:58:34
Jednostka RTP Panzerzug: 6567 - 7,5 cm PaK40 Waggon ma ruch 2, a chyba powinna mieć 6.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2016, 10:05:17
Jednostka RTP Panzerzug: 6567 - 7,5 cm PaK40 Waggon ma ruch 2, a chyba powinna mieć 6.
Niedopatrzenie...

Poprawione: GusOpen692.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen692.zip);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 03, 2016, 10:25:59
Gram sobie w świetną, morską kampanie Gustlika - Greater America 4.0 - na efilu 6.9.0 i zauważyłem, że jednostki z frakcji US Marines takie jak: Marine inf. 35, Shore Party, Shore Party 44, Marine Raiders, Paramarines mają organiczny transport "All terrain", zaś tacy dla przykładu Marine Inf'42 mają już transport organiczny "Leg". Przyjrzałem się pobieżnie ZSRR i Niemcom i nie zauważyłem, by jednostki desantowe miały tam transport "all terrain", jedynie kawaleria.

To jakaś pomyłka czy świadome ustawienie?
Pewna zaszłość...
Dawniej gdy było mniej wag transportowych, jednostkę bez transportu organicznego (TPT) najłatwiej było uzyskać ustawiając ruch 'all terrain' (domyślnie nie używa transportu)...
Obecnie jest trochę lepiej, można jednostce ustawić ruch 'leg' i wagę blokującą...

Stopniowo modernizuje takie jednostki, ale robię to niejako przy okazji innych zmian, nie zajmowałem się tym jeszcze kompleksowo, więc trochę ich pozostało...

Ok, dzięki za info. Właśnie sobie zmieniłem na potrzeby granej kampanii w wyżej wymienionych jednostkach tryb ruchu z "all terrain" na "leg" + zaznaczyłem jedną, blokującą wagę o wartości "32768" dla "ground". To samo zrobiłem dla jednej, analogicznej japońskiej jednostki. Myślę, że powinno wszystko być, jak należy.

ps. Mam teraz trochę wolnego czasu (skręcone kolano) - jakbyś potrzebował jakiejś pomocy w wyszukiwaniu błędów w efilu czy nanoszeniu drobnych poprawek, to służę pomocą. Jestem skrupulatny i lubię taką "księgową" robotę. ;)

edit: z rozpędu japońskiej jednostce też zaznaczyłem tylko najwyższą wagę, jak w wypadku amerykańskich, jak się jednak okazuje daje jej to jeden transport. Nie do końca wiem, jaki system rządzi tymi wagami, ale metodą prób i błędów zaznaczyłem sobie jedną wagę o wartości "128" dla NLF i dzięki temu nie ma żadnego transportu - więc wszystko jest tak, jak powinno.

edit2: No dobra, wszystko już trybie ;) Każdy kraj ma swoje wagi dla każdego rodzaju transportu i jeśli, dla przykładu, chce się ustawić piechotę desantową z "leg" bez transportu naziemnego, to trzeba znaleźć taką wagę, jakiej nie ma żaden naziemny transport i odhaczyć tylko ją. W wypadku Japonii nie jest to akurat waga najwyższa, tak jak w USA. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2016, 10:51:39
edit: z rozpędu japońskiej jednostce też zaznaczyłem tylko najwyższą wagę, jak w wypadku amerykańskich, jak się jednak okazuje daje jej to jeden transport. Nie do końca wiem, jaki system rządzi tymi wagami, ale metodą prób i błędów zaznaczyłem sobie jedną wagę o wartości "128" dla NLF i dzięki temu nie ma żadnego transportu - więc wszystko jest tak, jak powinno.
Wagi w poszczególnych nacjach są różnie zorganizowane (na przykład w Japonii wagę '32768' wykorzystuje najcięższa artyleria), każda zmiana wymaga weryfikacji transportów..., właśnie dlatego nie mogę tego załatwić automatycznie i zmieniam stopniowo...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 03, 2016, 10:56:03
edit: z rozpędu japońskiej jednostce też zaznaczyłem tylko najwyższą wagę, jak w wypadku amerykańskich, jak się jednak okazuje daje jej to jeden transport. Nie do końca wiem, jaki system rządzi tymi wagami, ale metodą prób i błędów zaznaczyłem sobie jedną wagę o wartości "128" dla NLF i dzięki temu nie ma żadnego transportu - więc wszystko jest tak, jak powinno.
Wagi w poszczególnych nacjach są różnie zorganizowane (na przykład w Japonii wagę '32768' wykorzystuje najcięższa artyleria), każda zmiana wymaga weryfikacji transportów..., właśnie dlatego nie mogę tego załatwić automatycznie i zmieniam stopniowo...

Tak, właśnie to zauważyłem, co przed chwilą napisałem w edit2, w poprzednim poście. Żmudna robota - jednym słowem.
Jak chcesz, to mogę pomóc - ale się nie narzucam, bo rozumiem, że możesz nie chcieć oddawać efila do "grzebania" w niepowołane ręce. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2016, 11:36:43
Tak, właśnie to zauważyłem, co przed chwilą napisałem w edit2, w poprzednim poście. Żmudna robota - jednym słowem.
Jak chcesz, to mogę pomóc - ale się nie narzucam, bo rozumiem, że możesz nie chcieć oddawać efila do "grzebania" w niepowołane ręce. ;)
Przy wagach wolałbym grzebać sam, to dość delikatna i niebezpieczna kwestia... Sam niedawno, przez przypadek rozwaliłem transport kolejowy... ;)

Jeśli nie masz co robić, trwa eksperyment z 'counter battery fire', na razie trudno określić czy coś z tego wyjdzie, ale myślę że przetestować warto... Watek i testowy efil są tutaj: Ogień przeciwartyleryjski / Counterbattery Fire (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/counterbattery-fire/0/);

Gdybyś jeszcze dodatkowo rozegrał kampanie nacją 'Republic of Poland' (wykorzystując jak największą różnorodność jednostek), pożytek byłby podwójny (nowe jednostki i ikony nie są dostatecznie przetestowane)...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 04, 2016, 12:06:14
Tak, właśnie to zauważyłem, co przed chwilą napisałem w edit2, w poprzednim poście. Żmudna robota - jednym słowem.
Jak chcesz, to mogę pomóc - ale się nie narzucam, bo rozumiem, że możesz nie chcieć oddawać efila do "grzebania" w niepowołane ręce. ;)
Przy wagach wolałbym grzebać sam, to dość delikatna i niebezpieczna kwestia... Sam niedawno, przez przypadek rozwaliłem transport kolejowy... ;)

Ok. Choć pomyślałem, że skoro przerobiłem już dla samego siebie (dosyć szybko, dzięki odpowiedniemu filtrowaniu, jakie umożliwia OpenSuite) wszystkie jednostki z każdego kraju, w kategorii piechota, jakie należało przerobić z "all terrain" na "leg", to podam Ci przynajmniej kordynaty. ;)

Jak się okazuje wiele tego nie ma - E:2513, 3049, 2240, 3033, 2694, 2695, 2820, 2872, 3761, 0341, 3271, 4636, 3396, 5399, 5400, 5401, 6193, 6274, 4185, 4186, 4187

To wszystko - więcej nie istnieje. Dla każdej z tych jednostek, poza japońskią NLF, zaznaczenie tylko najwyższej wagi powoduje, że nie ma ona transportu naziemnego. Bazowałem na efilu wersja 6.9.2

edit:
oczywiście zaznaczyłem tylko jednostki typu: desantowe, partyzanci, itp. "Okopanej piechoty" nie ma sensu zmieniać, bo i tak ma ruch 0.

ps.
Są jeszcze 3 jednostki, obserwatorzy artyleryjscy, w kategorii "all country", którym można zmienić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 04, 2016, 12:46:35
Filtrowanie to nie problem  ;)

Dotąd nikt się na to nie skarżył więc było daleko na liście priorytetów...
Zajmę się tym w najbliższej wersji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: FilipDnk Maj 04, 2016, 01:01:05
Filtrowanie to nie problem  ;)

Nie no, wiadomo, ale podałem Ci namiary tak przy okazji, co byś miał jeden, drobny problem przy e-filu ciut szybciej rozwiązany. ;)

Dotąd nikt się na to nie skarżył więc było daleko na liście priorytetów...
Zajmę się tym w najbliższej wersji...

Spox, nie jest to szczególnie priorytetowe. Tak akurat grałem se w Greater America i stwierdziłem, że mi chłopaki z desantu będą się ślamazarnie, niczym po porządnym hamburgerze od wujka Donalda, poruszać po piachu czy innej dżungli,  jak se ich kupię/zmodernizuje. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 17, 2016, 08:56:47
Czy CKM kosztujący więcej niż armatki ppanc 25mm i 47mm to zamierzone? Kraj Poland.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 17, 2016, 09:29:38
Czy CKM kosztujący więcej niż armatki ppanc 25mm i 47mm to zamierzone? Kraj Poland.
Głównie pozostałość po przeniesieniu z klasy Flak, ale też częściowo zamierzone..;

CKM'y generalnie mają dość długą dostępność, przez to we wczesnych okresach wydają się stosunkowo drogie, ale z czasem stają się jedną z tańszych jednostek. Trzeba spojrzeć na cały okres dostępności...;

Ogólnie ceny CKM'ów w efilu wahają się w okolicach 120pp, co moim zdaniem jest dość racjonalną ceną; dlatego zdecydowałem ich nie zmieniać;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 22, 2016, 09:42:18
E2358 - 105mm Mle 1913 - w kraju Poland - ma dziwne wagi transportu organicznego. Może być ciągana przez Jeepy i Motocykle, jeśli gracz jej odpowiednio wcześniej nie unowocześni.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 22, 2016, 09:56:26
No niestety - wag transportu jest ile jest... Można sobie wyobrazić sytuację, że i jednostka z I wojny Światowej, jesli będziesz ja miał na tyle długo - w końcu zacznie jeździć Jeepami. A nawet Humvee :)

Nie stać mnie było na luksus poświęcania całego jednego okienka wagi na jeden transport, który w dodatku "trwałby" tylko dwa czy trzy lata... i nic po nim by nie następowało.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 23, 2016, 05:38:12
Skoro większość polskich jednostek z okresu II WW po kampanii wrześniowej jest zielona (Poland), to podrzucam propozycje ujednolicenia kolorów. Niektóre jednostki obejmują okres aż do 1955... Mam nadzieję, że nie będą kolidować kolorystycznie z jednostkami nowej ery. Zaprzęgi niestety będą kolidować (wrzesień to khaki a później zielone). Jak by co, to zielone wersje też są dostępne.

E1731 - proponuję ikonę FZ053 (zielona, jak inne)
E3257  - proponuję ikonę JC369
E1795 - TDE44
E1800 - JK233
E2016 - PA474
E1796 - PA474
E3246 - JK119
E1817- JKW15
E1801- SBT26


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 23, 2016, 05:44:24
Właśnie myślałem o czymś odwrotnym, bo zielony z definicji jest ZSRR i LWP, więc żeby jednak niekomunistyczna Polska i Rzeczpospolita Polska miały brązowe/piaskowe...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 23, 2016, 06:06:45
Tia... to powyżej to akurat resztka bo killa już wcześniej Waldzios poprawił na zielone. Mnie to obojętne byle jednakowo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 23, 2016, 07:34:30
Ależ oczywiście że nie robię z tego wielkiej (żadnej) sprawy.

Po prostu, tak mi przyszło do głowy....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 23, 2016, 08:09:23
Tez raczej skłaniam się ku piaskowemu/brązowemu kolorowi;
Przyjdzie kolej Polski, to się uporządkuje i ujednolici.., IMHO poprawianie po jednej jednostce nie ma sensu;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Maj 24, 2016, 03:24:54
Chciałem zauważyć, że w efilu jest błąd literowy. Niektóre jednostki lotnicze ze zdolnością "l" mają w opisie skilla wpisane "diable lasting suppression". Ot literówka, powinno być "disable".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2016, 03:56:16
Chciałem zauważyć, że w efilu jest błąd literowy. Niektóre jednostki lotnicze ze zdolnością "l" mają w opisie skilla wpisane "diable lasting suppression". Ot literówka, powinno być "disable".
To nie jest błąd w efilu, tylko w silniku gry. 
Łatwo to rozpoznać, tekst jest po angielski, ponieważ na razie nie ma możliwości jego przetłumaczenia (nie jest zdefiniowany w plikach językowych).

Tak czy inaczej,  zgłoszę tą literówkę gdzie trzeba.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Maj 26, 2016, 10:55:47
Amerykański pancernik Colorado E:4382 ma chyba coś nie tak z F/F.
Jako jedyny wyświetla mi się z amerykańskich okrętów w jednej z kampanii nad którą pracuję.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 27, 2016, 01:30:46
A bo jakimś cudem w ogóle nie ma F/F ustawionych.

Możesz mu wstawić frakcję 2 (US NAVY), z tym że uzgodnij z Waldziosem. 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 27, 2016, 04:05:47
Informacja.
Przez najblizszy tydzien lub dwa, bede offline...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Maj 27, 2016, 09:57:25
Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego?  :'(
Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

To jak w tym dowcipie:

godzina 3 w nocy, wchodzi facet do domu, a żona wyrzuty: o której to się wraca do domu! Mąż na to: jakie wraca?! Po gitarę przyszedłem.

A tak na poważnie, tylko Ty mnie witasz za każdym razem jak wracam po długiej nieobecności :) Jak żona, lub kumpel.

A wracając do krad, to myślę, że trochę przesadziliście. To nie był batalion zwiadowczy w założeniu. W brygadzie piechoty dywizji pancernej nie pełnił takich funkcji zawsze.
Mogę nie witać. :P
Staram się by to forum było NASZE, zatem było po prostu miło i merytoryczne. ;)
Tyle OT. ;)
Witaj zawsze :)

Mam urwanie głowy od 2 lat i zero czasu na panzerka, ale czasem zaglądam i robię aktualizacje, chociaż nie gram, to na zawsze jestem generałem :)))


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 27, 2016, 10:07:55
E no, pewnie że jesteś....



Witaj......  :clap


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 29, 2016, 10:37:01
Po ostatnich zmianach w kwestii spadochroniarzy i wag transportu sporo jednostek straciło latające transporty. Jest to zrozumiałe i logiczne, choć spowodowało to spadek atrakcyjności wojsk powietrznodesantowych. Ponieważ nie wszystkie scenariusze w kampanii oferują transport lotniczy, lub desant powietrzny nie jest planowany przez gracza można by użyć jednostki spadochronowe np. jako regularną piechotę. Niestety pieszo nie nadążą za resztą a dokupienie im transportu oznacza, że w przyszłości go stracą podczas załadunku do samolotu.

Może by w związku z tym wprowadzić jednostki transportowe zrealizowane jako transport kontenerowy. Mogły by służyć do transportu spadochroniarzy. Zawsze mogą być zakupione i sprzedane, lub pozostawione w okolicy lotniska... Mogą być droższe niż transport organiczny, aby nie zdominowały obecnego sposobu transportu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 29, 2016, 11:22:12
Ja uważam, że po prostu wróciliśmy do sytuacji SPRZED latających transportów, bo przecież kiedyś ich nie było i w kampaniach PG2 normalne było to, że spadochroniarze tracą transport wsiadając do samolotu.

Wprowadzenie transportu kontenerowego dla spadochroniarzy to będzie już PIĄTY rodzaj transportu:
-organiczny,
-organiczny latający,
-kontenerowy spadochroniarzy,
-kontenerowy BWP (walczący) i
"gepanzert" (piechota + transport, jako jedno)

Naprawdę tego chcemy?

Natomiast warto zwrócić uwagę (może w opisach) na rozłożenie transportów lotniczych w kampanii.

Cytuj
Niestety pieszo nie nadążą za resztą a dokupienie im transportu oznacza, że w przyszłości go stracą podczas załadunku do samolotu.

Z reguły było tak, że jak spadochroniarze zostawali piechotą (Niemcy po Krecie, USA po Arnhem), to już potem nie
skakali.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 29, 2016, 12:30:36
Racje są po obu stronach.

Transport byłby fajn alternatywą. Co prawda mało kto  tak naprawdę używa jednostek desantowych. A jeżeli już to do skoku na ważny punkt.

Argument Gustlika jako merytoryczny pozostawiam pod rozwagę fachowcom, ja nim nie jestem. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Maj 29, 2016, 01:01:25
A może rozwiązaniem byłaby opcja sprzedaży samego transportu przed rozpoczęciem scenariusza? Jest to w ogóle technicznie możliwe do zrobienia?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 09, 2016, 06:35:58
Po ostatnich zmianach w kwestii spadochroniarzy i wag transportu sporo jednostek straciło latające transporty. Jest to zrozumiałe i logiczne, choć spowodowało to spadek atrakcyjności wojsk powietrznodesantowych. Ponieważ nie wszystkie scenariusze w kampanii oferują transport lotniczy, lub desant powietrzny nie jest planowany przez gracza można by użyć jednostki spadochronowe np. jako regularną piechotę. Niestety pieszo nie nadążą za resztą a dokupienie im transportu oznacza, że w przyszłości go stracą podczas załadunku do samolotu.
Doprecyzuj proszę o które konkretnie jednostki chodzi.
Z tego co się orientuje, żadna jednostka spadochroniarzy nie powinna stracić latających transportów, wręcz przeciwnie kilka je zyskało (motocykle)...;
Oczywiście nie wykluczam, że mogłem się gdzieś pomylić...;

Zmiany w armii niemieckiej dotyczyły jednostek transportowanych ciężkimi szybowcami (Me 321/Me 323), czyli głównie jednostek aeromobilnych, nie spadochronowych.  Te jednostki straciły całkowicie zdolność latania, więc to czy mają latające transporty nie powinno mieć żadnego znaczenia...;

Jedyne odczuwalne osłabienie niemieckich jednostek spadochronowych, to utrata transportu lotniczego przez samochody pancerne w klasie RECON...;
Może by w związku z tym wprowadzić jednostki transportowe zrealizowane jako transport kontenerowy. Mogły by służyć do transportu spadochroniarzy. Zawsze mogą być zakupione i sprzedane, lub pozostawione w okolicy lotniska... Mogą być droższe niż transport organiczny, aby nie zdominowały obecnego sposobu transportu.
Po pierwsze, to niewykonalne, w tej chwili nie ma możliwości załadowania jednostki naziemnej do latającego kontenera...;

Po drugie, nawet gdyby była taka możliwość, to transport kontenerowy ma identyczne wady i zupełnie w niczym nie jest lepszy od transportu ATP...;

Po trzecie, kilkakrotnie pisałem, że obecne rozwiązanie jest tymczasowe...;
Zaproponowałem system 'Extended Air Transport Rules (http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=50993#p749746)', wobec tego zakładam, że kiedy/jeśli to nieszczęsne "zamrożenie" się skończy i pomysł uda się wprowadzić to Giganty wrócą...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 10, 2016, 11:11:21
Przykładem są rosyjscy spadochroniarze E503. Nie mają żadnego transportu, który można by transportować lotniczo.

A jeśli chodzi o transporty kontenerowe to myślałem o transporcie lądowym np. ciężarówce.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 10, 2016, 01:32:56
Przykładem są rosyjscy spadochroniarze E503. Nie mają żadnego transportu, który można by transportować lotniczo.
Pisałeś "po ostatnich zmianach", a te dotyczyły tylko niemieckich transportów lotniczych...;
W kwestii rosyjskich spadochroniarzy nic w ostatnim czasie nie było zmieniane..;
Przeciwnie, konkretna jednostka, czyli E:503, praktycznie nie zmieniła się od czasów PG2;

Raczej nie kojarzę by sowieci w trakcie WW2 desantowali jakieś pojazdy (ewentualnie rowery dla oddziałów zwiadowczych)...;

Obecnie w efilu sowieccy spadochroniarze używają samolotów 'Li-2' (2800 kg ładunku lub 26 spadochroniarzy) będących licencyjną kopią DC-3 , więc możliwości transportowe nie są imponujące...;

Do transportu sprzętu używano lekkich szybowców transportowych Antonov A-7 (900 kg ładunku lub 7 spadochroniarzy)  i Gribovski G-11(1200 kg ładunku lub 11 spadochroniarzy); Z tego co pamiętam szczytem możliwości G-11 było przewiezienie rozłożonego na części lekkiego działa;

A jeśli chodzi o transporty kontenerowe to myślałem o transporcie lądowym np. ciężarówce.
To by była przesadna komplikacja i dublowanie rozwiązań;

Poza tym, nie widze powodu by na siłę dodawać spadochroniarzom dodatkowe transporty; już obecna dostępność ciężarówek jest dyskusyjna;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Czerwiec 11, 2016, 09:31:55
Przydałaby mi się kopia jednostek 1198, 1199, 1200 (okopana artyleria), ale w All Nations.
Wolę ją stosować niż bunkry artyleryjskie, ale branie ich z Niemców jest bardzo niewygodne ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 11, 2016, 09:57:24
Przydałaby mi się kopia jednostek 1198, 1199, 1200 (okopana artyleria), ale w All Nations.
Wolę ją stosować niż bunkry artyleryjskie, ale branie ich z Niemców jest bardzo niewygodne ...
Niema problemu, zrobi się...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 13, 2016, 11:50:22
Właśnie sobie uświadomiłem (a dokładnie uświadomił mi to Mig-29), że Stingery i ich
samobieżne wcielenia (Avenger) powinny chyba mieć opcję "Jet" - włączoną - jak sądzisz?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2016, 07:54:42
Właśnie sobie uświadomiłem (a dokładnie uświadomił mi to Mig-29), że Stingery i ich
samobieżne wcielenia (Avenger) powinny chyba mieć opcję "Jet" - włączoną - jak sądzisz?
Trudno powiedzieć.

W tym momencie 'Jet' odpowiada tylko za przechwytywanie, więc wszystko zależy od tego  jak rozpatrujemy samo przechwytywanie.
Jeśli przyjmiemy, że przechwytywanie dotyczy samolotu "przelatującego" z miejsca na miejsce, czyli uznamy ze przykładowy 'Mig-29' "leci" do jakiegoś celu z pełną prędkością i na dużym pułapie, to wspomniany 'Stinger' raczej nie powinien być go w stanie przechwycić...;
Co innego, gdy 'Mig-29' atakuje cele w zasięgu 'Stingera', wtedy MANPAD jest w stanie strzelać, czyli działa jak powinien.

Wydaje mi się, że obecna implementacja 'Jet' jest stworzona właśnie dla takich przypadków...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 14, 2016, 11:01:13
Już Ci powiem skąd mi to się wzięło - otóż właśnie zrobiłem kampanię małego oddziału armii USA, który okazał się byc bezbronny wobec sowieckiego lotnictwa, a przynajmniej niektórych jego przedstawicieli.

Amerykanie mają tylko systemy oparte na Stingerach (Avenger, Linebacker), albo Patrioty. Nic pomiędzy.
Nie przewidywałem kupowania Patriotów, z kolei Avengery z zasięgiem 2 okazały się zupełnie bezbronne
wobec Migów 29 z zasięgiem 3. W dodatku nie mogłem nawet zastawić pułapki, ze względu na ten brak
przechwytywania.

No i teraz sobie myślę, co z tym zrobić.

a) - robić kampanie amerykańskie, z założeniem, że USA zawsze mają wsparcie lotnicze do zwalczania takich kolesi.  :D
b) - powiększyć zasięg Stingera i pochodnych do 3, co nie jest takie znowu dalekie od rzeczywistości
c) - przepracować na nowo cały system zasięgów ataku dla samolotów z cechą (r).

Na przykład - zdjąć typowym myśliwcom cechę "r" pozostawiając zasięg na 3, co powinno skutkować tym, że do
samolotów będą mogły strzelać z 3 ale do celów naziemnych tylko będąc nad celem. Pozostałe bombardujące
miałyby nadal "r", ale zasięg nie większy niż 2. Oczywiście tu pozostaje problem samolotów wielozadaniowych...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2016, 11:40:00
Już Ci powiem skąd mi to się wzięło - otóż właśnie zrobiłem kampanię małego oddziału armii USA, który okazał się byc bezbronny wobec sowieckiego lotnictwa, a przynajmniej niektórych jego przedstawicieli.
No ale to w zasadzie jest realistyczne...;
USA praktycznie nie mają systemów średniego zasięgu w linii;
Technologie i rakiety teoretycznie mają (Raytheon SL-AMRAAM), ale nie potrafią się zdecydować na konkretne rozwiązanie...;
Luka jest na tyle duża, że Waszyngtonu bronią zakupione doraźnie norweskie systemy NASAMS;

a) - robić kampanie amerykańskie, z założeniem, że USA zawsze mają wsparcie lotnicze do zwalczania takich kolesi.  :D
Raczej z założeniem, że jeśli nie mają wsparcia lotniczego to dostaną w tyłek...;

Na przykład - zdjąć typowym myśliwcom cechę "r" pozostawiając zasięg na 3, co powinno skutkować tym, że do
samolotów będą mogły strzelać z 3 ale do celów naziemnych tylko będąc nad celem. Pozostałe bombardujące
miałyby nadal "r", ale zasięg nie większy niż 2. Oczywiście tu pozostaje problem samolotów wielozadaniowych...
Pytanie, co w tej sytuacji z krajami które mają systemy średniego zasięgu, jak norweski NASAMS/NASAMS 2 , czy izraelski SPYDER, używane przez kilka różnych krajów...; nie mówiąc już o systemach rosyjskich...;

Obawiam się, że w praktyce, dla załatania realnej dziury w amerykańskiej obronie plot, możesz zlikwidować cały system średniego zasięgu...;
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 14, 2016, 11:46:02
To może jednak przynajmniej najnowsze Stingery podnieść na 3?

Ale nie upieram się - jeśli ma to oparcie w rzeczywistości.....
A i pewien hardkor jest nawet pożądany, żeby nie było, że USA takie niezwyciężone.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2016, 12:08:47
To może jednak przynajmniej najnowsze Stingery podnieść na 3?
W tej kwestii pewnie warto by przejrzeć wszystkie systemy rakietowe.
Teoretycznie wiekszość MANPADS przekracza granice 3 heksów (3000m): Strela (4,000 m), Igla (6,000 m), Stinger (8,000 m), Grom (5,500 m), Starstreak (7,000 m)...; więc zapewne można by podnieść zasięg wszystkim;
Brak cechy 'jet' załatwia kwestie pułapu, więc zwiększony zasięg nie powinien być dużym problemem;
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 14, 2016, 03:00:08
Tu jednak przyjąłbym te 1500 na hex, jako że zasięg jest wypadkową dystansu i wysokości lotu celu.

Zwłaszcza, że najpopularniejsze działka Boforsa 40mm mają dwa heksy, a są jednak jakimś punktem
odniesienia....

Po prostu nie chcę zabrnąć, no bo jednak jest różnica między Strela (4,000 m) - a Stinger (8,000 m)

Podniesiemy dla Strieły do 3 to dla Stingera do 4 i wtedy rzeczywiście systemy średniego zasięgu
stracą sens. Tak że ja bym przyjął 3 heksy dla 5.000-8.000, a poniżej 5.000 jednak dwa.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2016, 03:27:50
To może jeszcze inaczej,
naręcznym systemom można zostawić 2 hexy, a 1 punkt dodać tym samobieżnym (Avenger, Poprad itp), wyposażonym w głowice śledząco-celownicze, komputery kierowania ogniem itd...; 
można to będzie interpretować w ten sposób, że piechur z MANPADS strzela tylko do celów które ma w zasięgu wzroku,
a bardziej zaawansowane systemy mogą korzystać z optoelektronicznych  systemów wspomagających i w efekcie większego zasięgu...;
Zmiany nie były by duże, a 'Avengery' i pokrewne zyskałyby minimalną skuteczność...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 14, 2016, 05:15:20
 :yes


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 14, 2016, 10:32:33
To może jeszcze inaczej,
naręcznym systemom można zostawić 2 hexy, a 1 punkt dodać tym samobieżnym (Avenger, Poprad itp), wyposażonym w głowice śledząco-celownicze, komputery kierowania ogniem itd...; 
można to będzie interpretować w ten sposób, że piechur z MANPADS strzela tylko do celów które ma w zasięgu wzroku,
a bardziej zaawansowane systemy mogą korzystać z optoelektronicznych  systemów wspomagających i w efekcie większego zasięgu...;
Zmiany nie były by duże, a 'Avengery' i pokrewne zyskałyby minimalną skuteczność...;
:good


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: annh Czerwiec 16, 2016, 10:48:46
Mogę zgłosić własne propozycje?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 17, 2016, 12:59:59
Pewno-dawaj-to otwarte forum :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Lichy1987 Czerwiec 17, 2016, 02:31:13
Witam wszystkich!
Mam zapytanie odnośnie charakterystyk sprzętu (zwłaszcza ZSRR),mianowicie uważam że jest on zbyt dobry.
Np. T-34 z armatami 85mm ma o wiele większązdolność zwalczania celów pancernych niż PZIV z kwk 40 i Shermany z M1 76mm.
Czy można wiedzieć dlaczego? Przecież sowiecka amunicja była gorszej jakości (np. armata M1 przebijała pancerz boczny
PzKpfw VIB z odległości o połowę większej niż ZIS S-53, podobnie większą też miały szybkostrzelność).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 17, 2016, 03:06:30
Witam również  :welcome

To nie T-34 jest za silny, tylko Sherman za słaby. Już o tym pisałem.

Jednak ze względu na dużą ilość tych czołgów w istniejących kampaniach, wszelkie poprawki, trzeba wnosić
bardzo ostrożnie, żeby nie rozwalić gier. Ten błąd ciągnie się jeszcze od czasów PG2, ale gracze już się do niego
przyzwyczaili.

Osobiście jestem za skorygowaniem tych danych, ale - jak już to wielokrotnie mówiłem - to nie może być tak, że
zmienimy je tylko dla dwóch czołgów... Trzeba znów opracować KOMPLEKSOWY system obliczania siły czołgów,
obejmujący całość efila. A tego niestety nie da się zrobić w dwa dni.




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 17, 2016, 05:21:36
Witam wszystkich!
Mam zapytanie odnośnie charakterystyk sprzętu (zwłaszcza ZSRR),mianowicie uważam że jest on zbyt dobry.
Np. T-34 z armatami 85mm ma o wiele większązdolność zwalczania celów pancernych niż PZIV z kwk 40 i Shermany z M1 76mm.
Czy można wiedzieć dlaczego? Przecież sowiecka amunicja była gorszej jakości (np. armata M1 przebijała pancerz boczny
PzKpfw VIB z odległości o połowę większej niż ZIS S-53, podobnie większą też miały szybkostrzelność).
Co do działa 76mm w Shermanie, jest pewna pomijana często kwestia.
Rzecz w tym, że penetracja jest porównywana dla amunicji HVAP, która była wydzielana tylko niszczycielom czołgów, we efekcie większość czołgów Sherman z działem 76mm dysponowało gorszą amunicją;

Według niektórych źródeł (Zaloga) jednostki wyposażone w Shermany zaczęły otrzymywać pociski HVAP w listopadzie 1944, ale zaopatrzenie było śmiesznie małe (1 pocisk miesięcznie na czołg)...;

Porównanie 85mm i U.S. 76mm z uwzględnieniem amunicji:

85mm:
100m: 165mm for HVAP, 139mm for APBC
500m: 137mm for HVAP, 123mm for APBC
1000m: 107mm for HVAP, 105mm for APBC
1500m: 81mm for HVAP, 91mm for APBC

U.S. 76mm:

100m: 239mm for HVAP, 125mm for APCBC
500m: 208mm for HVAP, 116mm for APCBC
1000m: 175mm for HVAP, 106mm for APCBC
1500m: 147mm for HVAP, 97mm for APCBC

Samo porównanie amunicji wypada na korzyść U.S. 76mm (HVAP).
Ale jeśli uwzględnimy, że przeciętny Sherman 76mm amunicją HVAP nie dysponował, to T-34/85 wypada porównywalnie...(zawłaszcza gdy uśrednimy wartości);

Taki był urok "doktryny niszczycieli czołgów"...;

Osobiście jestem za skorygowaniem tych danych, ale - jak już to wielokrotnie mówiłem - to nie może być tak, że
zmienimy je tylko dla dwóch czołgów... Trzeba znów opracować KOMPLEKSOWY system obliczania siły czołgów,
obejmujący całość efila. A tego niestety nie da się zrobić w dwa dni.
W pełni się zgadzam, parametry dział czołgowych to skomplikowane zagadnienie, którym w końcu będzie trzeba się zająć kompleksowo...;

Przede wszystkim podstawowym problemem są uproszczenia w grze, czyli  niezależność parametrów ataku od zasięgu, w efekcie trzeba przyjąć uśrednione wartości które nigdy nie będą do końca realistyczne...;

Do tego dochodzi kwestia amunicji i jej dostępności, w tej chwili w efilu przyjęte jest uproszczenie ze konkretne działo ma określone parametry...; Tymczasem dla realizmu trzeba by uwzględnić parametry dostępnej amunicji, co niestety musiałoby się przełożyć na liczne dodatkowe podwersje czołgów;
 
Należało by też zastanowić się nad uwzględnieniem dostępności konkretnych  typów amunicji, czyli w jakiś sposób skalować parametry działa w zależności o proporcji lepszych/gorszych pocisków..;

Ogólnie masa problemów i masa roboty...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Lichy1987 Czerwiec 17, 2016, 08:39:31
Podobnie wypada lepiej porównanie amunicji innych typów,powszechnie(j) dostępnej.
Amunicja do 76mm M5 i M7.
AP M79 Shot: 109mm/30°/457m   
APC M62      :  93mm/ 30°/457m

ZiS-53
AP       BR?365K : 95mm/   30°/100m    90mm  /30°/500m
APBC  BR?365    : 97mm/   30°/100m    90mm  /30°/500m   
APCR  BR?365P  : 147mm/ 30°/100m  100mm /30°/500m

 Osprey Catalog of Standard Ordnance podaje,że podstawowy typ amunicji to był M62.
Do tego dochodzi większa  szybkostrzelność armaty amerykańskiej oraz stabilniejsze zawieszenie.
Jakieś pomysły jak to standaryzować? ???


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 17, 2016, 10:03:07
Jakieś pomysły jak to standaryzować? ???
Tak jak pisałem..., to skomplikowane;

Przede wszystkim trzeba pamiętać ze oba działa mają w efilu zasięg 2 heksów, więc wartość ataku jest pewnym uśrednieniem, nie reprezentuje tylko ataku na 2 heksy (1000-3000m), ale również na 1 heks (0-1000m);
więc większa penetracja działa 85mm na krótkim dystansie również ma znaczenie i trzeba ją uwzględnić;
stąd zapewne 1 punkt przewagi dla 85mm (w oryginalnym PG2 były 2 punkty);

Uwzględniając, że (przynajmniej teoretycznie) sowiecki dowódca miał do dyspozycji 10 pocisków podkalibrowych BR-365P na pojazd, przeznaczonych do użycia wyłącznie przeciwko czołgom, to minimalna przewaga parametrów działa rosyjskiego wydaje się uzasadniona;

Co do parametrów takich jak szybkostrzelność czy stabilność działa, to w OG/PG2 są trudne do uwzględnienia, generalnie raczej wliczają się do inicjatywy jednostki, niż do ataku;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Lichy1987 Czerwiec 18, 2016, 09:53:50
Do 1500 są bardzo porównywalne,zresztą i tak 75% walk (nawet dzisiaj) odbywa się na dystansie poniżej 1000m. Strzały powyżej 1000m należały do rzadkości dla typowej walki w DWŚ.
AP M79 Shot: 64mm/30°/1828m   76mm/30°/1,371m
APC M62      : 76mm/30°/1828m    82mm/30°/1,371m   
Rosyjska amunicja:
AP BR?365K     : 65mm/30°/1500m
AP BR?365K     : 75mm/30°/1500m
APCRBR?365P : 60mm/30°/1500m
W dodatku ZiSy miały mniejszą szybkostrzelność, a rozwiązania Christiego nie dawały dużej stabilności pojazdowi podczas jazdy...łatwe w serwisowaniu też nie były.
Skąd informacja o 10 BR-365P na czołg? Nigdzie nie spotkałem się z taką informacją, BR-360P były traktowane jako ciekawostka na grubego zwierza.
Ciężki temat.
A jak zrobić z późnymi Panzer IV?Siła ognia większa od obu,ale poziom ochrony znacznie niższy?(50mm przód wieży i po sprowadzeniu kadłub słabiej chroniony?
Tak czy siak musimy zrobić punkt odniesienia do reszty pojazdów,jaki proponujecie na start?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 18, 2016, 12:30:07
Do 1500 są bardzo porównywalne,zresztą i tak 75% walk (nawet dzisiaj) odbywa się na dystansie poniżej 1000m. Strzały powyżej 1000m należały do rzadkości dla typowej walki w DWŚ.
Rozumiem, ale zapominasz ze parametry muszą mieścić się w mechanice gry;

Rzeczywiste realia nie mają wielkiego znaczenia, jeśli gracz zdecyduje się walczyć na wybrany przez siebie dystans. Parametry jednostek muszą być funkcjonalne zarówno wtedy gdy gracz walczy na 1 heks, jak i na 2 heksy...;

To jest dość uproszczona planszówka, nie symulator. Cała masa parametrów jest przyjmowana dość umownie.

W grze mamy walkę na dystansie jednego heksa (średnia penetracja dla dystansu do 1000m) i walkę na dwa heksy  (średnia penetracja na dystansie powyżej 1000m), na walkę na dwa heksy wpływa dodatkowo modyfikator RDM (który niestety zależy tylko od obrony celu), a to wszystko trzeba zawrzeć w pojedynczym parametrze ataku HA;
dlatego parametry ataku nigdy nie będą w pełni "realistyczne";

W dodatku ZiSy miały mniejszą szybkostrzelność, a rozwiązania Christiego nie dawały dużej stabilności pojazdowi podczas jazdy...łatwe w serwisowaniu też nie były.
Tak jak pisałem, w OG te parametry wlicza się co najwyżej do inicjatywy...;
mechanika OG jest bardzo uproszczona, nie można skalować ataku przeciwpancernego przez szybkostrzelność (i inne parametry), bo nie da się tego samego zrobić z obroną...;
w mechanice OG szybkostrzelności po prostu nie da się bezpośrednio powiązać z atakiem...;

Skąd informacja o 10 BR-365P na czołg? Nigdzie nie spotkałem się z taką informacją, BR-360P były traktowane jako ciekawostka na grubego zwierza.
Szczerze mówiąc nie pamiętam, musiałbym poszukać źródła...; ale jestem dość pewien tej informacji...;
przy czym, jak pisałem 10 pocisków dotyczyło wartości teoretycznej/zakładanej, z tego co pamiętam w praktyce to było 5-6 na czołg...;
tak czy inaczej, na potrzeby efila wystarcza mi, że pociski były realnie dostępne (produkcja od lutego 1944), nie widze powodu, by przesadnie w to wnikać;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 18, 2016, 09:17:29
Nie odda się też gorszego pancerza niemieckich czołgów, które wcale nie musiały być penetrowane, bo odłamki odkruszonego pancerza świetnie wybijały i tak załogę...

Dlatego większość cech ma zastosowanie do WoT czy symulatora./ OG to gra strategiczna.

A jak np. oddać bublowaty charakter samolotów rosyjskich? ;) Teraz w bieżącym dwumiesięczniku o Kursku i walkach powietrznych jest wpis, gdzie NOWE fabrycznie samoloty przy odbiorze w jednostkach były spisywane na złom, jako niezdatne do naprawy...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Czerwiec 19, 2016, 12:33:50
Tutaj też warto zadać sobie pytanie, dla kogo jest (ma być ta gra). Czy dla wielkich ekspertów od drugiej wojny światowej, czy również, albo przede wszystkim, dla przeciętnego gracza, który o drugiej wojnie ma przeciętne pojęcie (czyli Niemcy przegrali, Sowieci wygrali). Taki przeciętny gracz nie będzie rozkminiał parametrów szybkostrzelności czy penetracji pocisków dla konkretnych czołgów. Raczej po prostu nauczy się, że jeden ma atak 17 a drugi ma 20, zapamięta i będzie sobie grał dla rozrywki, nie zastanawiając się szczególnie, czy jest to w 100% realistyczne czy może w 90%. Bo ta gra i tak nie ma szans być realistyczna, choćby z podstawowego powodu, że jesteśmy ograniczeni mapą. Już sam ten fakt jest tak nierealistyczny, że nie ma sensu skupiać się nad realizmem poszczególnych pocisków do poszczególnych czołgów na poszczególnym dystansie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 19, 2016, 05:52:13
Moim zdaniem z realiów nalezy obronić tyle ile się da, bez poświęcania grywalności.

Natomiast o opracowaniu jakiegoś systemu pisałem nie dlatego, żeby się zagrzebać
w akademickich dyskusjach, tylko żeby utrzymywać jaki taki porządek, no i żeby
łatwiej było wprowadzać do efila nowe jednostki - podstawiając ich dane pod gotowy
szablon, zamiast kombinować:  "może tu dać jeden więcej, a tu jeden mniej?"

Poza tym Ponury  :good


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 19, 2016, 09:37:00
Natomiast o opracowaniu jakiegoś systemu pisałem nie dlatego, żeby się zagrzebać
w akademickich dyskusjach, tylko żeby utrzymywać jaki taki porządek, no i żeby
łatwiej było wprowadzać do efila nowe jednostki - podstawiając ich dane pod gotowy
szablon, zamiast kombinować:  "może tu dać jeden więcej, a tu jeden mniej?"
O czymś takim właśnie myślę...;

Porównywanie penetracji gdy dane pochodzą z różnych metod pomiarowych (rożne definicje penetracji), są mierzone na różnych dystansach i pod różnymi kątami to koszmar;
Zastanawiam się nad uproszczonym systemem podobnym do tego dla artylerii, opartym tylko o masę pocisku i prędkość wylotową;
Musze tylko znaleźć chwilkę czasu żeby to rozpisać i sprawdzić czy dane będą spójne...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Czerwiec 30, 2016, 06:39:58
Kampania G05 Blitzkrieg dla ogn_gus, Lillehammer Norwegia i takie cos...
Czy jednostki mogą poruszać się po jednym heksie w wodzie? Dodam, że te heksy są oznaczone jako nieprzekraczalne.

[(http://i.imgur.com/skVDWaS.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 30, 2016, 07:19:21
Czy jednostki mogą poruszać się po jednym heksie w wodzie? Dodam, że te heksy są oznaczone jako nieprzekraczalne.
Tak, jeśli woda jest zamarznięta.
Konkretnie, jednostki z ruchem 'Leg', poruszają się 1 hex na turę po terenie 'Impassable'("Głęboka rzeka");

Jeśli przytrzymasz kursor na ikonie ruchu jednostki wyświetli ci się tabelka:
(http://opengeneral.pl/waldzios/og_ruch_leg.jpg)
Pierwsza kolumna to ruch po suchym terenie, druga to teren zamarznięty, trzecia błoto...;




Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Czerwiec 30, 2016, 07:37:20
Dzięki za objaśnienia. Wcześniej grałem te mape na innym efilu i tam ruch ten nie był dozwolony. 
Patrząc na tę tabelkę, mam rozumieć, że 2-2-2 po lesie zabierze 50% punktów ruchu jednostki?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 30, 2016, 07:42:12
Nie - te liczby należy traktować jako koszt ruchu.

Czołg ma (dajmy na to) 6 punktów ruchu w kolejce, jeśli na danym terenie koszt ruchu jest = 2,
to znaczy, że po tym terenie może pojechać trzy heksy.

PS
254 - zużywa wszystkie, czyli niezależnie ile ich ma - poruszy się o jeden heks.
255 - nie wchodzi na teren.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 01, 2016, 12:07:44
Wcześniej grałem te mape na innym efilu i tam ruch ten nie był dozwolony. 
Tak, każdy efil inaczej może definiować koszty ruchu. A dodatkowo w każdej bitwie może być (choć nie musi) trochę inny opis terenu do danej mapy (obrazka). Raz autor zdecyduje, że rzeka ma być głęboką rzeką a innym razem że zwykłą rzeką.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 15, 2016, 01:38:52
Aktualizacja do wersji 6.9.4 - wersja testowa / eksperymentalna:

Efil ma na celu przetestowanie kilku nowych, opcjonalnych zmian, głównie w marynarce wojennej (dlatego zmiany odnoszą się przede wszystkim do USA i Japonii):
 
Najważniejsze zmiany:
1) podstawowe zmiany w okrętach (dyskusja : Marynarka Wojenna... (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/marynarka-wojenna-w-open-general-propozycje-przemyslenia/msg42023/#msg42023)):
- wszystkie okręty: zasięg widzenia ograniczony do 2 heksów;
- lekkie krążowniki: dodany ruch 'naval' + 'fire support';
- krążowniki: dodany 'single fire support';
- bombowce strategiczne: brak ataku na cele morskie;

2) nowy, alternatywny sposób oznaczania wariantów uzbrojenia samolotów (prezentacja : Samoloty - warianty uzbrojenia (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/samoloty-warianty-uzbrojenia/msg42095/#msg42095)):
- w obecnej wersji efila zastosowany tylko samolotów 'US Navy' (USA i US Marines) oraz lotnictwa Japonii;
- dyskusyjne jest czy wersje bazowe (zwykle bombowe) powinny być oznaczane, dlatego dla porównania zastosowałem dwie odmienne wersje oznaczeń;
wersja "amerykańska" jest bardziej rozbudowana (oznaczone wszystkie warianty), wersja "japońska" bardziej surowa (oznaczone tylko warianty alternatywne);

Dodatkowo:
- oddziały kawalerii (USA i Japonia) rozdzielone na jednostkę i transport; jednostka bazowa otrzymała umiejętność "szarży" (temat: Konie, transport konny, kawaleria... (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/2547/msg41328/#msg41328));
- samobieżne pelotki (USA i US Marines) przeniesione na próbę do klasy FLAK;
- dodane kilka okrętów pomocniczych (USA, US Marines, Japonia): kanonierki, kutry torpedowe, stawiacze i niszczyciele min; wątpię czy się przydadzą ale wypróbować można;
- ujednolicona (przynajmniej częściowo) kolorystyka samolotów 'US Navy' (USA i US Marines);
- "uniwersalne" jednostki (USA, US Marines, Japonia), rozdzielone na warianty specjalistyczne (górskie, spadochronowe itd);
czyli przykładowo zamiast "magicznego" spadochronowego/górskiego ckm'u, mamy wersje zwykłą, oraz odpowiednio droższą wersje górskie (przedrostek 'Mtn') i spadochronowe (przedrostek 'Abn');
- kilka pomniejszych zmian i poprawek;

Do pobrania:
Pliki efila: GusOpen694.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen694.zip) GusOpen695.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen695.zip);
Pliki ikon: EquipIcons694.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons694.zip);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rudel Lipiec 15, 2016, 10:56:48
Długo oczekiwane zmiany i to w tak skomasowanej postaci tylko ucieszą marynistów, bo w zasadzie fanom bitew lądowych krążowniki i reszta tego morskiego planktonu nie jest potrzebna ;). Zaś nasi Admirałowie będą w niebo wzięci bo i pływadeł im przybyło i wzrosła funkcjonalność szeroko rozumianych wojsk tzw. piechoty morskiej. Testowanie czas zacząć panowie Admirałowie ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 15, 2016, 11:39:10
Link do pliku ikon jest zły. Zawiera pliki efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 15, 2016, 11:57:34
Link do pliku ikon jest zły. Zawiera pliki efila.
Przepraszam, pomyliłem nazwy. Już poprawione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 17, 2016, 11:24:05
Szybka poprawka do testowego efila: GusOpen695.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/GusOpen695.zip);
- krążowniki CA, dodane 'fire support' ('single fire support' wymaga posiadania cechy 'fire support' do prawidłowego działania);
- kawaleria, obniżone ceny transportów;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Lipiec 19, 2016, 01:04:25

Obecnie gram w G05 Blitzkrieg. Praktycznie przez cały czas gry dostęp do czołgów z miotaczami ognia omal niedostępny. W Afryce brakowało mi Pz II Flammpanzer, podobnież też na froncie wschodnim. Dlaczego te jednostki nie są praktycznie dostępne? Co ciekawe na innych efilach, flammpanzery są obecne właśnie od Afryki po front wschodni.  Czy w efilu gustlik ta jednostka tego typu jednostki są w ogóle obecne?
Teraz mam operację Nordwind i dopiero pojawił się Hetzer z miotaczem, ale już za późno na tego typu wojska.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 20, 2016, 04:52:28
Generalnie takich jednostek w efilu niema , kojarzę tylko pojedyncze wyjątki ('Hetzer Flame', 'M4A3 Flame', 'KW Flame' i 'M3 Satan') .

Szczerze mówiąc nie jestem pewien dlaczego. Trzeba by zapytać Gustlika o przyczynę  ;).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 20, 2016, 08:43:01
Miotacze płomieni, to była broń głównie przeciwko fortyfikacjom. A w grze fortyfikacje są celem "hard" tak jak każdy inny czołg czy pojazd pancerny.

Zatem zastosowanie zwiększonej skuteczności przeciw fortyfikacjom, musiałoby zaowocować także zwiększoną skutecznością przeciwko czołgom. A to nie do końca jest prawda. Przy obecnym systemie, dwóch rodzajach celów
lądowych "soft" i "hard" - nie ma miejsca na subtelności.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 20, 2016, 10:15:21
Miotacze płomieni, to była broń głównie przeciwko fortyfikacjom. A w grze fortyfikacje są celem "hard" tak jak każdy inny czołg czy pojazd pancerny.

Zatem zastosowanie zwiększonej skuteczności przeciw fortyfikacjom, musiałoby zaowocować także zwiększoną skutecznością przeciwko czołgom. A to nie do końca jest prawda. Przy obecnym systemie, dwóch rodzajach celów
lądowych "soft" i "hard" - nie ma miejsca na subtelności.
A może gdyby spróbować umieścić je w klasie piechoty?

Będąc w piechocie automatycznie atakowały by fortyfikacje używając współczynnika obrony CD; dzięki temu atak Hard nie musiał by być wysoki (około 5 punktów), a byłyby bardzo efektywne przeciw bunkrom...;
BTW. Myślałem ze właśnie dlatego umieściłeś w piechocie amerykański 'M728';

Negatywnym efektem przeniesienia byłby efekt 'Close Combat', w mieście byłyby jeszcze uzasadniony,  ale w lesie i w górach chyba trochę naciągany;
Z drugiej strony przymykamy oko dla wszelkiej maści BWP (oraz jednostek 'gepanzert') również umieszczonych w piechocie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2016, 12:51:21
No jest to myśl. Tylko upgrade byłby trochę nielogiczny, ale nie ten jeden....

Minusem powinno być permanentne zagrożenie wybuchem mieszanki zapalającej...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 21, 2016, 04:32:03
Minusem powinno być permanentne zagrożenie wybuchem mieszanki zapalającej...
Obronę można odpowiednio obniżyć...; IMHO powinny być potężne w ataku (przeciwko fortyfikacjom i celom "soft") , ale słabiutkie w defensywie (niskie CD i RD)...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Lipiec 21, 2016, 09:19:59
 :yes


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Lipiec 24, 2016, 09:12:19
Panowie, ktoś poleci jakieś fajne kampanie gdzie można poszaleć marynarką wojenną i lotnictwem morskim?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 24, 2016, 09:34:56
Panowie, ktoś poleci jakieś fajne kampanie gdzie można poszaleć marynarką wojenną i lotnictwem morskim?
To nie ten dział ani wątek. Dział dotyczy zagadnień technicznych, wątek wyłącznie efila. 

Ale z lenistwa odpowiem ;).
Dla początkującego G36 albo G37, dla bardziej zaawansowanych W17, z nowości: W73, W84 i G40.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Sorkvild Lipiec 24, 2016, 09:40:17
Przepraszam, tak czytałem ostatnie posty i była mowa o marynarce więc trochę się podłączyłem ;) Dzięki za rekomendacje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 03, 2016, 10:30:24
Miotacze płomieni, to była broń głównie przeciwko fortyfikacjom. A w grze fortyfikacje są celem "hard" tak jak każdy inny czołg czy pojazd pancerny.
A może gdyby spróbować umieścić je w klasie piechoty?

Po namyśle, to też nie jest najlepsze rozwiązanie;

Owszem, dla pojazdów uzbrojonych wyłącznie w miotacz ognia (Flammpanzer'y)  pewnie by się sprawdziło, bo można im przydzielić niski (kilku punktowy) HA;

Problemem będą wszystkie pojazdy gdzie miotacz ognia jest tylko wyposażeniem dodatkowym (np. 'OT-34', czy 'Churchill Crocodile'), albo równolegle występuje klasyczne uzbrojenie przeciwpancerne (np. 'KW-8' ); takie pojazdy musiałyby mieć odpowiednio wysokie HA (odpowiednie do uzbrojenia), w efekcie w przypadku 'close combat' byłyby przesadnie silnie , szczególnie przeciwko celom pancernym...;

Z podobnych powodów nie sprawdzi się często stosowane ( w innych efilach) "ignorowanie okopania".
Czołgi uzbrojone tylko w miotacz zyskają bardzo niewiele, nawet z pominięciem okopania wszelkie fortyfikacje będą zbyt trudnym przeciwnikiem;
Natomiast czołgi z podwójnym uzbrojeniem staną się przesadnie potężne i to nie tylko przeciwko fortyfikacjom...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 09, 2016, 01:49:27
Hurrra! Waldzios żyje!!   :drink


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 14, 2016, 12:12:21
Rewelacja, a ja tylko się dopytam, bo dawno nie sprawdzałem, czy niemieckie lotnictwo jest już tak zrobione?
Kawał dobrej roboty. Dzięki.

Tylko znów będę musiał od nowa pewne kampanie inaczej przechodzić. ;)
W niektórych właśnie lotnictwo strategiczne pozwalało zwalczyć flotę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 14, 2016, 01:47:45
Rewelacja, a ja tylko się dopytam, bo dawno nie sprawdzałem, czy niemieckie lotnictwo jest już tak zrobione?
Na razie głownie japońskie i amerykańskie (plus kilka nowych maszyn w 'Republic of Poland'),  koncentrowałem się główne na lotnictwie morskim; Planowałem większą skalę prac, ale zbyt dużo czasu pochłonęły mi zmiany w kawalerii...(głównie ustawienie wag transportów dla pomniejszych nacji);
Kolejne nacje będę uzupełniał stopniowo;

BTW. Ma ktoś pomysł jak zgrabnie nazwać w "polskojęzycznych" nacjach zwiadowczą wersję kawalerii?
Na razie roboczo pozostawiłem zdublowaną nazwę 'Kawaleria'; myślałem o 'Zwiad kawaleryjski' (by odróżnić od zwykłego 'Zwiadu konnego') ale to chyba nie brzmi najlepiej?
Na zachodzie jest łatwiej, mamy 'Cavalry ' i 'Cavalry Scouts', albo 'Kavallerie' i 'Kavallerie Aufklarer';
Jakieś pomysły?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Wrzesień 14, 2016, 08:31:35
Może "rozpoznanie kawaleryjskie" :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 14, 2016, 09:40:31
Z tego co widzę, to w brygadach kawalerii w ogóle nie było szwadronów rozpoznawczych -
tę rolę pełnił szwadron kolarzy, na rowerach. Więc może po prostu zmienić ikonę?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 14, 2016, 10:05:07
Z tego co widzę, to w brygadach kawalerii w ogóle nie było szwadronów rozpoznawczych -
tę rolę pełnił szwadron kolarzy, na rowerach. Więc może po prostu zmienić ikonę?
Po pierwsze, to nie dotyczy tylko armii wrześniowej, ale wszystkich polskojęzycznych (LWP, Armia Krajowa itd), tam też zdublowałem kawalerie;

Po drugie, dla wstecznej kompatybilności wolałbym pozostawić te jednostki jako rodzaj kawalerii, inaczej trzeba będzie przerabiać masę kampanii... (nie tylko "polskie" kampanie. ale również te ze "polskimi" scenariuszami); w tym momencie w miejsce dawnej kawalerii pojawia się kawaleria zwiadowcza o podobnych parametrach; co nie powinno drastycznie wpływać na scenariusz;

Po trzecie, w brygadach kawalerii rzeczywiście szwadrony rozpoznawcze składały się z kolarzy, ale szwadrony  rozpoznawcze kawalerii mimo to istniały, spełniały funkcje pododdziału rozpoznawczego w dywizji piechoty (to się chyba nazywało "szwadron kawalerii dywizyjnej");


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 17, 2016, 01:12:21
Tylko znów będę musiał od nowa pewne kampanie inaczej przechodzić. ;)
W niektórych właśnie lotnictwo strategiczne pozwalało zwalczyć flotę.
Co od lotnictwa strategicznego...(musiałem przetestować pewne kwestie przed odpowiedzią);

Teoretycznie możliwe jest szersze podejście do zagadnienia.
"Bombardowanie strategiczne" (efekt trwałego tłumienia oraz niszczenia paliwa i amunicji)  nie jest ściśle powiązane z klasą LB.
Efektywność "bombardowania strategicznego" opiera się bezpośrednio na współczynniku BS ('Bomb size').
W teorii przy zerowym BS bombowiec strategiczny powinien zachowywać się jak zwykły bombowiec...;

Można to wykorzystać do stworzenia alternatywnych wersji bombowców strategicznych, czyli przeciw-okrętowych, patrolowych/ZOP (obecnie zwykle w klasie TB) czy atakujących z niskiego pułapu (bez  "bombardowania strategicznego")...;
Możliwości, przynajmniej teoretycznie, jest sporo.

Niestety, w obecnej wersji występuje błąd uniemożliwiający pełne wykorzystanie tego efektu, bombowiec z BS=0 nadal niszczy minimum 5 jednostek amunicji. Zamierzam to zgłosić i zapewne będzie naprawione, ale to chwilę potrwa...;



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Wrzesień 26, 2016, 11:22:03
Mam pytanie do tej kawalerii w nowej wersji Efila: jest tam "overrun" czy z tego zrezygnowaliście? Czytałem kiedyś dyskusję na ten temat, ale w końcu się pogubiłem :) Gdyby był ten overrun, to warto wiedzieć, bo pewnie nieco zmieni w mojej ulubionej kampanii o partyzantach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 26, 2016, 02:51:24
Ale tę cechę to miała chyba kawaleria z I-wszej wojny światowej...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Wrzesień 28, 2016, 07:24:59
Okej, zainstalowałem nową instalkę, włączyłem kampanię partyzancką i dotychczasowa kawaleria stała się reconem. Natomiast można kupić nową piechotę kawaleryjską, która nie ma cechy overrun. No to jestem trochę rozczarowany.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 03, 2016, 04:47:35
Okej, zainstalowałem nową instalkę, włączyłem kampanię partyzancką i dotychczasowa kawaleria stała się reconem. Natomiast można kupić nową piechotę kawaleryjską, która nie ma cechy overrun. No to jestem trochę rozczarowany.
Krótko, bo jestem offline i pisze z telefonu...

'Overrun był w wersji testowej, niestety zabrakło chętnych do testowania.

Z moich własnych doświadczeń wynikało ,że 'overrun' w kawalerii miał niską użyteczność.  Mechanizm 'overrun' wymaga odpowienio wysokich prognoz ataku. Wymagana jest prognoza gwarantujaca zniszczenie przeciwnnika i zerowe straty własne. Nie jest to łatwe do uzyskania  w przypadku jednostki kawalerii.  Podstawowym problemem jest uzyskanie prognozy zerowych strat własnych gdy atakująca jednostka (kawaleria) jest celem 'soft'. W efekcie 'overun' w przypadku kawalerii zdarza się sporadycznie.

Doraźnie zdecydowalem zastosować kawalerie bez cechy 'overrun', ale niekoniecznie nalegam na to rozwiązanie.
W zależności od jak sprawdzi sie obecne rozwiązanie,  możliwe są zmiany w kawalerii w tym powrót do cechy 'overrun'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 03, 2016, 05:34:34
Podtrzymam swój głos i swoje rozwiązanie - overrun ma sens w kawalerii, do czasów I wojny włącznie.
Od czasu pojawienia się wojsk zmotoryzowanych już nie ma. Zwłaszcza w sytuacji gdy kawaleria nie
walczy z siodeł, a koni używa wyłącznie do transportu.

Zmiana Waldziosa była jedynie zmianą formy transportowania tej jednostki, ale nie zmianą jej formy walki. 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 04, 2016, 12:21:49
Podtrzymam swój głos i swoje rozwiązanie - overrun ma sens w kawalerii, do czasów I wojny włącznie.
Od czasu pojawienia się wojsk zmotoryzowanych już nie ma. Zwłaszcza w sytuacji gdy kawaleria nie
walczy z siodeł, a koni używa wyłącznie do transportu.

Zmiana Waldziosa była jedynie zmianą formy transportowania tej jednostki, ale nie zmianą jej formy walki. 
I niech tak pozostanie, szarża była właśnie novum w PG2 , takim smaczkiem w stosunku do jedynki. Przydział innym jednostkom rozwodni ten wyjątkowy atrybut.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Październik 04, 2016, 05:32:25
Przejdę jeszcze raz tę kampanię partyzancką, to wtedy będę wiedział więcej, jak te zmiany wpłynęły na rozgrywkę. Przede wszystkim, nie wiem, z jakimi konsekwencjami wiąże się przekwalifikowanie dawnej kawalerii na rozpoznanie. Czy w kwestii ataku i obrony są jakieś różnice? Jakieś close defence np.?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 04, 2016, 09:00:51
Najwięcej uwagi trzeba poświęcić zmianie w ckm-ach. Wiele razy obrona kompa była ZEROWA przed atakiem lotniczym. Co gorsza, moje siły mają ten sam feler.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 10, 2016, 05:18:41
Nadal jestem offline, więc  znowu  krótko:
Przejdę jeszcze raz tę kampanię partyzancką, to wtedy będę wiedział więcej, jak te zmiany wpłynęły na rozgrywkę. Przede wszystkim, nie wiem, z jakimi konsekwencjami wiąże się przekwalifikowanie dawnej kawalerii na rozpoznanie. Czy w kwestii ataku i obrony są jakieś różnice? Jakieś close defence np.?
Przede wszystkim  chodzi o 'close combat' (walka w zwarciu).
Piechota jako klasa posiada "ukrytą" umiejetność 'close combat'. Nie można jej wyłączyć, ani aktywować dla innej klasy.
Mechanika 'close combat' powoduje ze jednostka atakowana przez piechotę w trudnym terenie (miasto, las, góry), lub należąca do klasy fortyfikacji, korzysta z współczynnika obrony CD ('close defence') zamiast z GD. Dla większości jednostek, zwłaszcza pancernych różnica potrafi być drastyczna.
Najwięcej uwagi trzeba poświęcić zmianie w ckm-ach. Wiele razy obrona kompa była ZEROWA przed atakiem lotniczym. Co gorsza, moje siły mają ten sam feler.
Pytanie, na ile to kwestia zmian w efilu, a na ile  wystarczy dostosowanie kampanii (np. składów początkowych).

Kwestie ckm'ów omawialiśmy wiele razy.
Dwa podstawowe problemy to dwuheksowy zasięg i zbyt wysoka skuteczność przeciwko późnym maszynom.
Co do zasięgu, nieracjonalna byla sytuacja gdy małokalibrowy ckm strzelał dalej niż działko 20mm.
Co do skuteczności,  od pewnego momentu skuteczność plot ckm'u opierała się na krytykach.  W efekcie zbyt często uzyskiwał trafienia przeciwko maszynom ktore nie powinny być dla niego osiągalne. Nie ma problemu gdy ckm zestrzelkwuje kukuryznika, ale zle wygląda gdy spada B-17.

Dlatego w klasie Flak dostępne sa przeciwlotnicze ckm'y o zasiegu jednego heksa. Dodatkową ich zaletą jest ograniczona dostepność czasowa, limitowana do początkowego okresu wojny, co niweluje drugi problem.

Zresztą, od początku pisałem że zmiany w ckm'ach niekoniecznie są ostateczne. Przeniesienia do klasy Ppanc będe bronił, ale nie wykluczam dodania obrony plot ('AD support') jeśli zastosowane rozwiązanie się nie sprawdzi.
Ale to wymaga konkretnych testów...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 10, 2016, 05:35:08
Cytuj
nie wykluczam dodania obrony plot ('AD support') jeśli zastosowane rozwiązanie się nie sprawdzi.

"AD support" może i tak, bo to jest obrona (lub wsparcie obrony plot) przed sygnalizowanym atakiem z powietrza - o ile nie będzie to oznaczać samodzielnego nawalania po samolotach, a już na pewno nie po ruchu (bo jak wiadomo, klasa AT strzela PO ruchu).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Październik 10, 2016, 09:43:09
Przede wszystkim  chodzi o 'close combat' (walka w zwarciu).
Piechota jako klasa posiada "ukrytą" umiejetność 'close combat'. Nie można jej wyłączyć, ani aktywować dla innej klasy.
Mechanika 'close combat' powoduje ze jednostka atakowana przez piechotę w trudnym terenie (miasto, las, góry), lub należąca do klasy fortyfikacji, korzysta z współczynnika obrony CD ('close defence') zamiast z GD. Dla większości jednostek, zwłaszcza pancernych różnica potrafi być drastyczna.

O widzisz. No to w tej kampanii ta zmiana będzie na gorsze, bo jednostek core jest mało, jedną z podstawowych jest ta kawaleria, a i wszelkich bunkrów i fortyfikacji jest od groma. Czyli ja bym sugerował, jeżeli nie ma z tym większego problemu, żeby w tej kampanii podmienić Kawalerię-recon na Kawalerię-piechotę, zgodnie z oryginalnym zamysłem.

Nie ma problemu gdy ckm zestrzelkwuje kukuryznika, ale zle wygląda gdy spada B-17.

Dlatego w klasie Flak dostępne sa przeciwlotnicze ckm'y o zasiegu jednego heksa. Dodatkową ich zaletą jest ograniczona dostepność czasowa, limitowana do początkowego okresu wojny, co niweluje drugi problem.

Zresztą, od początku pisałem że zmiany w ckm'ach niekoniecznie są ostateczne. Przeniesienia do klasy Ppanc będe bronił, ale nie wykluczam dodania obrony plot ('AD support') jeśli zastosowane rozwiązanie się nie sprawdzi.
Ale to wymaga konkretnych testów...

Tak, w tej konkretnej kampanii latają często jakieś samoloty rozpoznawcze, czasem jakiś sztukas albo myśliwiec. Wcześniej ten ckm coś tam przynajmniej powspierał przy ataku samolotu, a także umiał zestrzelić rozpoznawczego. Więc tu faktycznie albo przydałoby się dodać to wsparcie, albo na poziomie samej kampanii zamienić tę jednostkę ckm na jakąś bardziej odpowiednią.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 11, 2016, 11:47:08
Dlatego w poszczególnym scenariuszu wystarczy wymienić ckm na działko plot 20mm, a sam ckm zostawić jako wsparcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 11, 2016, 04:56:03
Cytuj
nie wykluczam dodania obrony plot ('AD support') jeśli zastosowane rozwiązanie się nie sprawdzi.

"AD support" może i tak, bo to jest obrona (lub wsparcie obrony plot) przed sygnalizowanym atakiem z powietrza - o ile nie będzie to oznaczać samodzielnego nawalania po samolotach, a już na pewno nie po ruchu (bo jak wiadomo, klasa AT strzela PO ruchu).
'AD support' oznacza tylko obrone, możliwości aktywnego ataku niema, niezależnie od klasy.
Co do klasy AT (dla ścisłości), atak po ruchu dotyczy tylko ataku naziemnego, atak powietrzny działa identycznie jak w klasie Flak.
Istotną różnica miedzy klasami jest sekwencja ataku, klasa Flak strzela pierwsza do celow lotniczych, co stanowi istotny bonus.

O widzisz. No to w tej kampanii ta zmiana będzie na gorsze, bo jednostek core jest mało, jedną z podstawowych jest ta kawaleria, a i wszelkich bunkrów i fortyfikacji jest od groma. Czyli ja bym sugerował, jeżeli nie ma z tym większego problemu, żeby w tej kampanii podmienić Kawalerię-recon na Kawalerię-piechotę, zgodnie z oryginalnym  zamysłem.
Oczywiście.
 Zmiana "starej" uniwersalnej kawalerii na kawalerie zwiadowczą miała na celu utrzymanie minimalnej grywalności kampanii.
Dzięki temu większości kampanii, gdzie kawaleria pełni rolę drugoplanową, albo zwiadowczą, ewentualne modyfikacje nie bedą potrzebne, albo przynajmniej nie będa pilne.
Alternatywą było pozostawienie w kampaniach "nowej" spieszonej kawalerii, pozbawionej transportu (koni), czyli dość niepraktycznej jednostki.

Zmiany w kawalerii były planowane dość dlugo, jeszcze zanim zająłem się efilem. Prędzej czy poźniej by się pojawiły.  Starałem sie ogranczać potencjalne problemy, ale oczywiście nie dało się całkowicie uniknąc nieścisłości. Pewne poprawki w kampaniach będą niezbędne.

Co do konkretnej kampanii, to kwestia do omówienia z autorem kampanii.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 11, 2017, 07:59:18
Właśnie zobaczyłem, że amerykański ckm ma typ ruchu towed. Tak zawsze było, czy coś się zmieniło. Zauważyłem też, że konie (kawaleria recon) ma typ ruchu leg - chyba mi umknęło, kiedy zmieniło się z all terrain (pamiętam tylko dyskusję, że all terrain wcale nie jest lepszy od leg...).
Amerykański M2A4 ma inne parametry niż ten sam M2A4 należący do piechoty morskiej. Czy one były inaczej uzbrojone i opancerzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 11, 2017, 08:57:08
Właśnie zobaczyłem, że amerykański ckm ma typ ruchu towed.
Do poprawy...;
Tak zawsze było, czy coś się zmieniło. Zauważyłem też, że konie (kawaleria recon) ma typ ruchu leg - chyba mi umknęło, kiedy zmieniło się z all terrain (pamiętam tylko dyskusję, że all terrain wcale nie jest lepszy od leg...).
Po ostatnich zmianach w kawalerii, wszystkie jednostki "konne" mają ujednolicony ruch 'leg' (minimalnie lepszy od 'all terrain');

BTW. ruch 'all terrain' był generalnie nadużywany, to zaszłość z dawnych czasów, gdy brakowało wag i 'all terrain' był optymalnym sposobem na stworzenie jednostki bez domyślnego transportu;
obecnie, ruch 'all terrain' zgodnie z założeniem, może i powinien odnosić się tylko do pojazdów "terenowych";

Amerykański M2A4 ma inne parametry niż ten sam M2A4 należący do piechoty morskiej. Czy one były inaczej uzbrojone i opancerzone?
Z tego co pamiętam, były pewne różnice w stosowanej amunicji, w rejonie Pacyfiku do armaty 37mm często stosowano amunicje typu Canister (kartacz), ale generalnie to raczej były te same czołgi.
To prawdopodobnie typowy błąd wynikający zdublowania nacji...;
Do poprawy...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 15, 2017, 09:16:41
Czy US Marines Scout Car to to samo co M3 Scout Car w kraju US? Są bardzo podobne ale nie identyczne (różnią się inicjatywą i ilością punktów ruchu)
Sporo jednostek piechoty US Marines nie ma na czym jeździć (10.1942):
Marine Raiders
Paramarines
Shore part
To zamierzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 15, 2017, 09:36:05
Czy US Marines Scout Car to to samo co M3 Scout Car w kraju US?
Prawdopodobnie tak.
Sporo jednostek piechoty US Marines nie ma na czym jeździć (10.1942):
Marine Raiders
Paramarines
Shore part
To zamierzone?
Raczej zamierzone, zastosowanie tych jednostek ogranicza się do wyłącznie wybrzeża (lądują, robią swoje i ich zadanie skończone), więc generalnie nie ma potrzeby/uzasadnienia by posiadały transport.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 15, 2017, 11:38:38
Cytuj
Sporo jednostek piechoty US Marines nie ma na czym jeździć (10.1942):
Marine Raiders
Paramarines
Shore part
To zamierzone?

Jak najbardziej


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 03, 2017, 01:08:21
Waldzios - spróbowałem ostatnio kampanii "Red Menace" i znalazłem błąd w armii USA - pierwsze Bradleye, nie mogą wozić piechoty - mają jedynie wagę blokującą i zero hangarów. A ta jednostka powinna być sparowana z piechotą 80, podobnie jak późniejsze wersje Bradleyów z późniejszą piechotą.

Do szybkiej poprawki bo gdyby ktoś chciał w to pograć, to będzie pustym Bradleyem jeździł......


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 03, 2017, 01:16:59
Zajmę się tym wieczorem.

BTW. Korci mnie przenieść Bradleye (i podobne) do klasy TANK, teraz trochę zbyt dobrze sprawują się w miastach i lasach,,,;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 03, 2017, 06:09:43
Bewupy z overrunem? Czemu nie....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 04, 2017, 05:55:03
Stanowczo nie. To pod względem działania taki transporter opancerzony z II W. św. - tylko wzmocnione uzbrojenie -tj. ppk.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 04, 2017, 07:07:25
Stanowczo nie. To pod względem działania taki transporter opancerzony z II W. św. - tylko wzmocnione uzbrojenie -tj. ppk.
Można się spierać. Pod względem pancerza i uzbrojenia nowoczesne BWP przewyższają niektóre czołgi WW2.

Tak czy inaczej, szarża nie jest obowiązkowa. Jest opcjonalna, możemy przetestować i ewentualnie wyłączyć.

Głównie chodzi o przeniesienie do klasy TANK. Ta klasa jest najbardziej neutralna w grze. Poza "szarżą" (którą można wyłączyć) praktycznie nie ma ukrytych kar i bonusów.
BWP w klasie piechoty zyskiwał wszystkie zalety piechoty. Rozjeżdżał z marszu fortyfikacje, w lesie i miastach masakrował czołgi ('close combat'), miał ukryte bonusy przeciwko klasie AT itd.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Luty 04, 2017, 07:12:04
Może należało by zrobić kilka porównań? ....  ???
Np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/BMP-1
https://pl.wikipedia.org/wiki/FV510_Warrior
......
z
https://pl.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_II
https://pl.wikipedia.org/wiki/Vickers_E


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 04, 2017, 07:45:52
Dylemat jest trochę głębszy niż same parametry techniczne. Chodzi o docelowe zastosowanie. Teoretycznie, BWP przeznaczony jest do przewozu i wsparcia ogniowego piechoty zmechanizowanej.

Wszystko było by prostsze, gdybyśmy mieli do czynienia z jednostką zintegrowaną piechota+transport (w stylu jednostek 'gepanzert'), albo klasyczną jednostką piechoty z transportem organicznym.

Jednak w naszym przypadku, BWP to jednostki kontenerowe. Piechota  i BWP to oddzielne jednostki.
W tym systemie BWP może wystąpić samodzielnie (kupiony samotnie, lub utracona w walce piechota).

Samotny BWP nie może, a przynajmniej nie powinien mieć cech i umiejętności specjalnych piechoty.
Nie powinien być wyjątkowo skuteczny przeciwko fortyfikacjom, czy w czasie walk na krótki dystans (miejskich/leśnych).
W tym kontekście, przeniesienie do klasy TANK wydaje się dość sensowne.

Kwestią dyskusyjną, pozostaje wspomniana "szarża"...;

Pytanie, czy samotny BWP (rozpatrywany bez piechoty), powinien mieć "pełną" funkcjonalność czołgu?

Według mnie, "szarża" nie jest tu jakąś przesadą. BWP ma dość mobilności i siły ognia by szarże wykonać (ze względu na statystki raczej tylko wobec lekkich jednostek).
Ale specjalnie mi na tej kwestii nie zależy...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 04, 2017, 07:55:50
Może należało by zrobić kilka porównań? ....  ???
Np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/BMP-1
https://pl.wikipedia.org/wiki/FV510_Warrior
......
z
https://pl.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_II
https://pl.wikipedia.org/wiki/Vickers_E
Diametralnie inne czasy. I dlaczego wybrałeś czołgi lekkie do porównania??? Nieadekwatne.

BWP ma masakrować czołgi??? Co wy chcecie za hiper broń stworzyć???
Z lepiej opancerzonego pojazdu, który ma dobrą broń wsparcia i oddział piechoty ma powstać połączenie czołgu i transportera???
Opancerzenie BWP jednoznacznie go dyskwalifikuje z taktyki użycia w postaci szarż. Silne uzbrojenie? względem czego? Chyba transportera opancerzonego.

Może bym dodał opcję support, ale i to bym rozważył.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Luty 04, 2017, 08:52:22
Może należało by zrobić kilka porównań? ....  ???
Np.
https://pl.wikipedia.org/wiki/BMP-1
https://pl.wikipedia.org/wiki/FV510_Warrior
......
z
https://pl.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_II
https://pl.wikipedia.org/wiki/Vickers_E
Diametralnie inne czasy. I dlaczego wybrałeś czołgi lekkie do porównania??? Nieadekwatne.

BWP ma masakrować czołgi??? Co wy chcecie za hiper broń stworzyć???
Z lepiej opancerzonego pojazdu, który ma dobrą broń wsparcia i oddział piechoty ma powstać połączenie czołgu i transportera???
Opancerzenie BWP jednoznacznie go dyskwalifikuje z taktyki użycia w postaci szarż. Silne uzbrojenie? względem czego? Chyba transportera opancerzonego.

Może bym dodał opcję support, ale i to bym rozważył.

Adekwatne  ...
Opancerzenie, uzbrojenie, pojazd gąsienicowy, obrotowa wieża ... -- to tak jakby tamte czołgi użyć obecnie do przewozu wojska ...
Nie , nie ma masakrować czołgów --> Vickers, czy 7TP nie zmasakruje PT-91 Twardy, Leopard 2
Kawaleria ma szarżę, i co? -- wszystko zależy od parametrów spotykających się jednostek ..
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 04, 2017, 08:59:44
BWP ma masakrować czołgi??? Co wy chcecie za hiper broń stworzyć???
Wybacz Zsamot, ale albo czegoś nie doczytałeś, albo do końca nie kojarzysz o czym rozmawiamy.

Nie wiem czy grałeś we współczesne kampanie, więc możesz nie kojarzyć...;

W tym momencie, współczesne armie maja BWP zrealizowane w formie transportu kontenerowego (BTW. opcję 'fire support' mają od początku).
Czyli kupujesz BWP i piechotę oddzielnie, i w razie potrzeby pakujesz do kontenera.

Do tej pory, wspomniane BWP były umieszczone w klasie INF, razem z przewożoną piechotą. Efektem tego było, że BWP miały umiejętności specjalne piechoty.

O "masakrowaniu czołgów" pisałem w kontekście tego co było (ewentualnie nadal jest w twojej wersji).
BWP w klasie INF, atakując w trudnym terenie (las, miasto, góry) korzystał z mechanizmu 'close combat' (przeciwnik broni się współczynnikiem CD, zamiast GD).
W efekcie, w walce miejskiej, M1A1 Abrams atakowany przez dowolne BWP miał 6 puntów obrony (CD), zamiast 40 (GD).
Analogiczna sytuacja dotyczyła bunkrów (przed piechotą zawsze bronią się współczynnikiem CD).

Normalnie BWP to nie są jakieś wybitne jednostki.
M2 Bradley ma obecnie HA=10, SA=12; a BMP-3 ma HA=12, SA=14; więc daleko im do hiper broni.
Czołgów raczej nie zmasakrują: M1A1 Abrams GD=40, T-90MS GD=34.
 
Trochę demonizujesz "szarże". Sama opcja szarży jeszcze o niczym nie przesądza, trzeba uwzględnić parametry ataku.
Współczesny BWP w porównaniu do równorzędnych czołgów wypada słabiutko, więc jego szarża też jest mizerna.
Nawet porównanie 'Pz I' szarżującego na 'Tiger II' wypada lepiej (trudność szarży mniejsza o około 10 punktów).

Kwestia opancerzenia też jest wliczona w mechanizm szarży. Żeby szarża zadziałała przewidywane straty muszą być zerowe. Tu też BWP nie poszaleją.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 04, 2017, 09:33:41
Albo odnosimy wartość sprzętu do realiów, albo tylko do gry. I nie, nieadekwatne było porównanie Panzer II, bo ten był de facto tankietką. Panzer III to też ówczesny czołg. Nieważne. Pomijając, ze w tamtych realiach nawet te "pchełki" świetnie sonie dawały radę- zagony na tyły, czy walki 7TP we wrześniu. odsyłam do źródeł.

Szarża w PG 2 była cechą przypisaną do czołgów jako oddanie pewnego rodzaju sytuacji rozjeżdżania, tu kawaleria świetnie też pasuje z charakteru działań.

Ale BWP??? Broń de facto niesamodzielna. Element piechoty.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bojowy_w%C3%B3z_piechoty

cytując:
uzbrojony i opancerzony pojazd bojowy, zwykle gąsienicowy, przeznaczony do przewożenia żołnierzy piechoty zmechanizowanej na polu walki i jej wsparcia ogniowego.
nie zaś "hasania" i rozjeżdżania, czy też głębokich uderzeń.

Bojowe wozy piechoty stanowiły podstawowy środek prowadzenia walki piechoty zmechanizowanej od lat 70. do 90.
Tyle ode mnie. No ale skoro pod grywalność będzie się redefiniować sposób walki, to ok.
wtedy rzeczywiście nie muszę się znać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 04, 2017, 09:57:30
Jest jeszcze jedna możliwość- zostawić tego typu pojazdy  wyłącznie jako transport ;D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 04, 2017, 10:04:44
Ja bym dał do klasy AT, skoro nie mogą być w piechocie z uwagi na pewne bonusy.
No ale tu już muszą się wypowiedzieć osoby kompetentne z uwagi mechaniki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 04, 2017, 10:08:25
Albo odnosimy wartość sprzętu do realiów, albo tylko do gry. I nie, nieadekwatne było porównanie Panzer II, bo ten był de facto tankietką. Panzer III to też ówczesny czołg. Nieważne. Pomijając, ze w tamtych realiach nawet te "pchełki" świetnie sonie dawały radę- zagony na tyły, czy walki 7TP we wrześniu. odsyłam do źródeł.
Ale ja pisałem wyłącznie o grze.

Porównując  'Pz I' do 'Tiger II' miałem na myśli statystyki w grze:

'Pz I' vs 'Tiger II'
'Pz IB':  HA=1 GD=4   Trudność ataku = 19;
'Tiger II': HA=23 GD=20 Trudność ataku = -19;

'M2 Bradley' vs 'M1A1 Abrams'
'M2 Bradley':  HA=10 GD=12 Trudność ataku = 30;
'M1A1 Abrams': HA=34 GD=40 Trudność ataku = -22;

Chodziło o to, by dowieść że skuteczność szarży BWP będzie mizerna (w porównaniu do równorzędnych czołgów, gorsza niż efekt starcia 'Pz I' vs 'Tiger II').
'Pz I' nie rozjedzie 'Tiger II', tym bardziej BWP nie rozjedzie współczesnych czołgów.

Ale BWP??? Broń de facto niesamodzielna. Element piechoty.
Tak i nie.
Odkąd Gustlik wprowadził BWP kontenerowe, piechota i BWP rozdzieliły się i mogą występować samodzielnie.
To niestety musi się jakoś przełożyć na grę.

Tyle ode mnie. No ale skoro pod grywalność będzie się redefiniować sposób walki, to ok.
wtedy rzeczywiście nie muszę się znać.
Dla mnie to wcale nie kwestia grywalności.
Podejdźmy realnie.

Przypadek A.
Batalion Bradley'ów napotyka batalion T-90, szarży nie będzie (ani w rzeczywistości ani w grze).

Przypadek B.
Batalion Bradley'ów, na drodze napotyka batalion haubic w transporcie, "szarża" (zniszczenie z marszu) moim zdaniem jak najbardziej realna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 04, 2017, 10:38:18
Ja bym dał do klasy AT, skoro nie mogą być w piechocie z uwagi na pewne bonusy.
No ale tu już muszą się wypowiedzieć osoby kompetentne z uwagi mechaniki.
W AT masz kare do inicjatywy za strzał po ruchu i ukrytą karę przeciwko piechocie.

Poza tym, tak jak pisałem, w razie potrzeby "szarżę' można bezproblemowo włączyć/wyłączyć (dla każdej klasy), więc nie ma potrzeby dodatkowego kombinowania z klasami...;






Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 05, 2017, 09:16:18
I to chyba będzie najlepsza możliwość.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 06, 2017, 07:19:19
W dłuższej perspektywie fajnie byłoby, aby przyjrzeć się i wprowadzić do efile sprzęt post WW2 dla krajów bliskiego wschodu, a szczególnie Izraela. Jest kilka ciekawych kampanii, które chętnie bym przekonwertował, ale brakuje tego sprzętu dla wojen izraelsko - arabskich, no i nie wiem czy wszystko jest dla ew. późniejszych wojenek typu Irak - Iran, USA - Irak ... chociaż tutaj już pewnie dało by się coś wykorzystać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 06, 2017, 08:17:05
Zacząłem nawet Izrael, ale ciągle czekam na obiecane ikony zimnowojenne, które miały pojawić się najpierw do końca listopada, potem do końca stycznia, a teraz...

No poza tym z Izraelem problem jest taki, że niechętnie ujawniają swoje dane... :) Ale jak coś masz, to podeślij mi listę jednostek - pokombinuję.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 06, 2017, 10:58:43
Ale podstawowe dane są jednak dostępne. Cała pancerka czy artyleria to jest w miarę jasna sytuacja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 15, 2017, 08:10:21
Super, myślę, że te zmiany uatrakcyjnią współczesne kampanię ;D
Mam pytanie czy  Piechota  PPK "Spike" MR nie powinna mieć większego HA (obecnie 21) oraz zasięgu/donośności (obecnie 1)?
Drugie czy można dodać jednostki na lekkim pojeździe (np. HMMWV), na wozach bojowych  np. KTO Rosomak, BWP-RCWS-30 :)
Trzecie-czy w jednostkach poza armią polską można by dodać:
    Spike SR -krótkiego zasięgu (ang. short range), zasada działania- wystrzel i zapomnij, zasięg 50 m - 1 km, masa systemu 9 kg, wersja lekka, przystosowana do użycia przez piechotę na krótszych dystansach np. do walki w miastach
    Spike ER (NTD)- dalekiego zasięgu, w porównaniu do systemu LR, dodatkowy trzeci tryb naprowadzania -odpal i steruj, zasięg 400 m- 8 km, strzelanie możliwe również z trójnogu, ale pocisk przeznaczony jest głównie do montowania na pojazdach i śmigłowcach
    Spike NLOS (Non Line Of Sight) - wersja z większym pociskiem o zasięgu 25 km i masie całkowitej ok. 70 kg przeznaczona do montażu na wozach bojowych oraz śmigłowcach.
W dwóch ostatnich można by zwiększyć zasięg/donośność ;D
Dla zainteresowanych informacje:
http://www.konflikty.pl/technika-wojskowa/na-ladzie/agm-114-hellfire-spike-er-bgm-71-tow-9m133-kornet-przeciwpancerne-pociski-kierowane/


Po pierwsze, na przyszłość, pisz proszę w wątku Gustlik Efile dla Open General (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/0/);
GusEfile dla OpenPG - aktualizacje/updates (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-openpg-aktualizacje/0/) jest przeznaczony dla aktualizacji, a dodatkowe posty wprowadzają tam zamieszanie i trudno potem znaleźć szukane informacje/pliki.


Co do pierwszego pytania, jak łatwo zauważyć, jednostka 'PPK "Spike" MR' zupełnie się nie zmieniła.
Powód jest dość blachy, zmieniałem jednostki a klasie AT, a o tej po prostu zapomniałem, czyli kwestia do uzupełnienia.
EDIT. Wrzuciłem poprawioną wersje (link bez zmian);

Co do parametrów ataku to na pewno je zmodyfikuje. Co do zasięgu to niekoniecznie.
Jednostka 'PPK "Spike" MR' reprezentuje piechotę uzbrojona w przenośne (naramienne) wyrzutnie Spike-MR, jej zadaniem jest walka na krótki dystans, w zwarciu i trudnym terenie.
Jej zadaniem nie jest walka na dystans, zresztą była by w tym kiepska (bonusy piechoty do walki w zwarciu działają tylko na bezpośrednim dystansie), zwłaszcza sterowana przez AI.

Wersja dystansowa i stacjonarna (na trójnogu) to 'PPK "Spike" LR'. Przy czym nazwa może być lekko myląca, odnosi się do najlepszego odpalanego pocisku (opcjonalnie może odpalać "Spike" MR).
Analogicznie amerykańskie 'BGM-71F TOW 2B', nazwa i parametry odnoszą się do najskuteczniejszego pocisku, ale w domyśle odpalają również wersje TOW 2A (używane równolegle).

Co do drugiego pytania, takie pojazdy uzbrojone w ppk, to na razie czysta teoria (ostatnio termin integracji przesunięto do 2022 roku).
Nie chce dodawać futurystycznych jednostek które nie dość że nie istnieją (i nie jest pewne że w ogóle będą), to dodatkowo są niepotrzebne (nie kojarzę "polskiej" kampanii rozgrywającej się po 2017 roku).

Co do trzeciego pytania.  Nie widzę podstaw. Nie mamy pocisków Spike ER i Spike NLOS, a tym bardziej pojazdów/helikopterów które mogły by je przenosić...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 15, 2017, 11:27:04

Trzecie-czy w jednostkach poza armią polską można by dodać:


Po pierwsze, na przyszłość, pisz proszę w wątku Gustlik Efile dla Open General (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-open-general/0/);
GusEfile dla OpenPG - aktualizacje/updates (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-openpg-aktualizacje/0/) jest przeznaczony dla aktualizacji, a dodatkowe posty wprowadzają tam zamieszanie i trudno potem znaleźć szukane informacje/pliki.


Co do pierwszego pytania, jak łatwo zauważyć, jednostka 'PPK "Spike" MR' zupełnie się nie zmieniła.
Powód jest dość blachy, zmieniałem jednostki a klasie AT, a o tej po prostu zapomniałem, czyli kwestia do uzupełnienia.
EDIT. Wrzuciłem poprawioną wersje (link bez zmian);

Co do parametrów ataku to na pewno je zmodyfikuje. Co do zasięgu to niekoniecznie.
Jednostka 'PPK "Spike" MR' reprezentuje piechotę uzbrojona w przenośne (naramienne) wyrzutnie Spike-MR, jej zadaniem jest walka na krótki dystans, w zwarciu i trudnym terenie.
Jej zadaniem nie jest walka na dystans, zresztą była by w tym kiepska (bonusy piechoty do walki w zwarciu działają tylko na bezpośrednim dystansie), zwłaszcza sterowana przez AI.

Wersja dystansowa i stacjonarna (na trójnogu) to 'PPK "Spike" LR'. Przy czym nazwa może być lekko myląca, odnosi się do najlepszego odpalanego pocisku (opcjonalnie może odpalać "Spike" MR).
Analogicznie amerykańskie 'BGM-71F TOW 2B', nazwa i parametry odnoszą się do najskuteczniejszego pocisku, ale w domyśle odpalają również wersje TOW 2A (używane równolegle).

Co do trzeciego pytania.  Nie widzę podstaw. Nie mamy pocisków Spike ER i Spike NLOS, a tym bardziej pojazdów/helikopterów które mogły by je przenosić...;
Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi (napisałem w  aktualizacjach z rozpędu :))

PPK "Spike" MR zasięg 200 m- 2,5 km (może 2 hexy było by odpowiednim/zasięgiem donośnością-oczywiście bonusy będą działać w zwarciu-ale przy zasięgu 2 będzie można ostrzeliwać się z za innej jednostki ;D)
Spike SR -krótkiego zasięgu zasięg 50 m -1 km, masa systemu 9 kg, wersja lekka, przystosowana do użycia przez piechotę na krótszych dystansach np. do walki w miastach (a w tym 1 hexs zasięgu/donośności) :)

Trzecie pytanie dotyczyło "jednostek poza polską armią" :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 16, 2017, 12:19:16
PPK "Spike" MR zasięg 200 m ? 2,5 km (może 2 hexy było by odpowiednim/zasięgiem donośnością-oczywiście bonusy będą działać w zwarciu-ale przy zasięgu 2 będzie można ostrzeliwać się z za innej jednostki ;D)
Tak naprawdę to Spike-MR fizycznie nie posiadamy, mamy Spike-LR. Więc gdyby się upierać przy pełnym zasięgu, to trzeba by ustawić 3 heksy (a taką jednostkę już mamy).

Rzecz w tym, że krótszy zasięg Spike-MR wynika tylko z posiadanego jednego trybu odpalania "odpal i zapomnij".
Natomiast Spike-LR ma dodatkowy drugi tryb "odpal i koryguj" (który efektywnie wydłuża zasięg do 4km), ale nadal może korzystać z trybu "odpal i zapomnij" (2,5km).
Czyli w tym przypadku mamy wykorzystanie ppk Spike-LR, ale z funkcjonalnością Spike-MR.

Trzecie pytanie dotyczyło "jednostek poza polską armią" :)
To już inna bajka.
Inne nacje na pewno będą rozbudowane, ale w tej chwili priorytetem są te nacje (i okresy) które są istotne dla istniejących i powstających kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 16, 2017, 12:37:31
PPK "Spike" MR zasięg 200 m ? 2,5 km (może 2 hexy było by odpowiednim/zasięgiem donośnością-oczywiście bonusy będą działać w zwarciu-ale przy zasięgu 2 będzie można ostrzeliwać się z za innej jednostki ;D)
Tak naprawdę to Spike-MR fizycznie nie posiadamy, mamy Spike-LR. Więc gdyby się upierać przy pełnym zasięgu, to trzeba by ustawić 3 heksy (a taką jednostkę już mamy).

Rzecz w tym, że krótszy zasięg Spike-MR wynika tylko z posiadanego jednego trybu odpalania "odpal i zapomnij".
Natomiast Spike-LR ma dodatkowy drugi tryb "odpal i koryguj" (który efektywnie wydłuża zasięg do 4km), ale nadal może korzystać z trybu "odpal i zapomnij" (2,5km).
Czyli w tym przypadku mamy wykorzystanie ppk Spike-LR, ale z funkcjonalnością Spike-MR.

Trzecie pytanie dotyczyło "jednostek poza polską armią" :)
To już inna bajka.
Inne nacje na pewno będą rozbudowane, ale w tej chwili priorytetem są te nacje (i okresy) które są istotne dla istniejących i powstających kampanii.
Dzięki za wyjaśnienia :)
Można by dodać/zamienić jednostkę Piechota PPK Spike-LR (lecz może rzeczywiście nie ma sensu dublować jednostek)
A co sądzisz o dodaniu Piechocie PPK Spike-MR- Support fire :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 16, 2017, 12:57:34
Można by dodać/zamienić jednostkę Piechota PPK Spike-LR (lecz może rzeczywiście nie ma sensu dublować jednostek)
A co sądzisz o dodaniu Piechocie PPK Spike-MR- Support fire :)
Już tłumaczyłem.
Masz dwie jednostki: piechotę  'PPK "Spike" MR' i ppanca 'PPK "Spike" LR'.
Obie mają cechy i zastosowanie charakterystyczne do swoich klas. Piechota walczy w zwarciu, a ppanc udziela wsparcia i walczy na dystans. Nie ma więc sensu mieszać niepotrzebnie klas i zmieniać sprawdzonych reguł.

Jeśli chcesz wspierać oddziały i walczyć na dystans użyj 'PPK "Spike" LR', a jeśli potrzebujesz szturmowej piechoty polującej na czołgi w trudnym terenie użyj 'PPK "Spike" MR'. Obie jednostki idealnie spełnią swoje zadania.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 17, 2017, 05:46:10
BTW. Pytanie z działu podchwytliwych...; Czy ktoś obecnie gra/testuje jakaś współczesną/ zimno-wojenną kampanie?

Pytam w kontekście testowania ostatnio wprowadzonych "szybkich" zmian...; szczególnie interesuje mnie jak po poprawkach wygląda sytuacja SAM vs Jet...;

Pytanie jest o tyle istotne, że nie wiem, czy mogę dalej pracować nad efilem (w najbliższych planach mam ostateczne dokończenie i zamknięcie tematu ikon / wariantów uzbrojenia dla WW2), czy najpierw powinienem rozegrać w ramach testów jakąś kampanie (optymalnie po raz kolejny Deltę  :() i dogłębnie przetestować zmiany...;

 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 17, 2017, 09:15:11
Tak z czystym sumieniem, to mogę powiedzieć że w przyszłym tygodniu zagram. Może uda się wcześniej posiedzieć, ale nie obiecuję. Weekend lekko przes.....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 01, 2017, 08:46:08
No więc po 22 scenariuszach "Delty" muszę powiedzieć, że nowe wartości samolotów i wyrzutni rakietowych, zmieniły
grę dość diametralnie. "Jadąc" starymi przyzwyczajeniami uniemożliwiłem sam sobie lądowanie w Chinach i na Tajwanie, bo
jak mi grzmotnął po spadochroniarzach, to przestali być zdolni do walki. Dopiero za drugim razem, się udało - łódeczkami i powolutku po wodzie...

Przy spotkaniu z Ruskimi S300 pod Kłajpedą mój Raptor gwałtownie spadł z 12 do 6 - przeżył, ale musiał iść do naprawy.

Stwierdzam  jednak, że w tej sytuacji potrzebujemy gwałtownie systemu Wild Weasel, albo czegoś, co będzie go imitowało.
Zasygnalizowałem to Luisowi - zobaczymy czy coś wymyśli.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 02, 2017, 01:59:19
bo jak mi grzmotnął po spadochroniarzach, to przestali być zdolni do walki. Dopiero za drugim razem, się udało - łódeczkami i powolutku po wodzie...
No to akurat nie wynikało ze zmian, parametry wyrzutni SAM (poza zasięgiem niektórych), maszyn transportowych i helikopterów nie uległy modyfikacji. Zmiana dotyczyła tylko samolotów z GD=20 i większym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 02, 2017, 11:05:46
Cytuj
Zmiana dotyczyła tylko samolotów z GD=20 i większym.

Jak dotąd dwa razy Raptor i raz Hornet mi oberwał z S300 - za każdym razem tak z połowa
stanu poszła w piach. Nie przepadł ale był nie do użytku do końca scenariusza.

W przypadku kampanii bez autouzupełniania byłaby to niebotyczna strata.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 07, 2017, 09:15:10
Pojawiły mi się nierozpoznane jednostki. Save w załączniku. Myślałem, że już wszystko mam aktualne :huh?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 07, 2017, 09:46:32
Musisz czegoś nie mieć - najpewniej pliku ikon:

https://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download

Nawet nie wiem gdzie leży błąd, bo u mnie wszystko wyświetla dobrze.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2017, 10:04:30
Pojawiły mi się nierozpoznane jednostki. Save w załączniku. Myślałem, że już wszystko mam aktualne :huh?
Sprawdziłem i save wygląda dobrze.

Efila masz aktualnego, więc zgaduje, że chodzi o pliki ikon.

Upewnij się, że masz wgrane aktualne pliki ikon EquipIcons698.zip (http://opengeneral.pl/waldzios/EquipIcons698.zip)  (powinny znajdować się w folderze efila).

Jeśli to nie pomoże, będę potrzebował informacji o które konkretnie jednostki chodzi...;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 07, 2017, 11:32:06
Musisz czegoś nie mieć - najpewniej pliku ikon:

https://sourceforge.net/projects/opengeneral/files/DailyBuild/OpenIcons.zip/download

Nawet nie wiem gdzie leży błąd, bo u mnie wszystko wyświetla dobrze.

Dzięki  ;D Wkleiłem do katalogu głównego i śmigają ikonki, aż miło.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2017, 11:49:02
Dzięki  ;D Wkleiłem do katalogu głównego i śmigają ikonki, aż miło.
:nyet
To oznacza, że nie masz aktualnego EquipIcons, w efekcie nadal będzie ci brakować niektórych ikon, a część będzie wyświetlać się nieprawidłowo.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 08, 2017, 10:03:16
Zaaplikowałem  :toast Zobaczymy, jak będzie dalej.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 14, 2017, 04:10:49
W kraju Rzeczpospolita Polska recony 4TP wz.40 oraz TKS wz.40 różnią się tylko ceną i ilością paliwa. Więcej paliwa i tańsza jest tankietka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2017, 07:55:21
W kraju Rzeczpospolita Polska recony 4TP wz.40 oraz TKS wz.40 różnią się tylko ceną i ilością paliwa. Więcej paliwa i tańsza jest tankietka.
Gdyby '4TP wz.40' był podobny statystykami do oryginalnego 'TKS' (albo 'TKS-20mm') to byłby problem... Ale tu mamy hipotetyczny  'TKS wz.40', czyli bliżej nieokreśloną modernizacje 'TKS', więc statystyki są dość umowne...
Przyjrzę się tej kwestii i spróbuje nieco zróżnicować statystyki...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 09, 2017, 11:09:27
UWAGA - do wszystkich grających (samodzielnie aktualizujących silnik gry)!

Najnowsze wersje silnika gry opublikowane na stronie Luisa, czyli: 0.98.58.5 tzw. "Adv", oraz wersja 0.98.58.6 tzw. "Test"
z maja 2017 zlikwidowały ruch fazowy dla transportów helikopterowych. W związku z czym jednostki typu kawalerii powietrznej, mogące załadować się, lecieć i wyskoczyć, w tej samej kolejce - straciły rację bytu. To ważne, jeśli akurat gracie jakieś kampanie współczesne.

Zgłosiłem problem jako bug, ale okazało się, że to celowe działanie bo coś tam, coś tam, coś tam....

Póki co ostatnią, w pełni funkcjonalną wersją silnika jest 0.98.58.1 z 23 kwietnia 2017.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 09, 2017, 08:21:15
To już nie będzie tej cechy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 09, 2017, 09:21:33
Będzie, tylko teraz (jak zwykle) trzeba to odkręcić...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 12, 2017, 09:55:45
Męczą mnie te ciągłe rewolucje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 12, 2017, 10:24:55
Też bym wolał żeby się zajęli robieniem map albo ikon... Ale co zrobisz.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 29, 2017, 07:41:08
UWAGA - do wszystkich grających (samodzielnie aktualizujących silnik gry)!

Najnowsze wersje silnika gry opublikowane na stronie Luisa, czyli: 0.98.58.5 tzw. "Adv", oraz wersja 0.98.58.6 tzw. "Test"
z maja 2017 zlikwidowały ruch fazowy dla transportów helikopterowych. W związku z czym jednostki typu kawalerii powietrznej, mogące załadować się, lecieć i wyskoczyć, w tej samej kolejce - straciły rację bytu. To ważne, jeśli akurat gracie jakieś kampanie współczesne.

Zgłosiłem problem jako bug, ale okazało się, że to celowe działanie bo coś tam, coś tam, coś tam....

Póki co ostatnią, w pełni funkcjonalną wersją silnika jest 0.98.58.1 z 23 kwietnia 2017.

Wyszła nowa wersja silnika. Nie wiesz, czy Luis poprawił ten błąd?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 29, 2017, 08:31:03
Tak - jak na razie nie wykazuje większych zawirowań - wstrzymywałem się z pisaniem,
bo chciałem ze dwa dni pograć. Ale nie widzę żadnych bugów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 31, 2017, 10:49:13
Warto by odjąć budynkom opcję korzystania z kolei (E1255, 1041 na ten przykład).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 31, 2017, 06:21:01
Jeezu - myślałem, że fortyfikacje mają z definicji wyłączony transport....

Dyrektor Waldzios jest chwilowo nieobecny, ale mam nadzieję, że tu zagląda. :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 01, 2017, 04:51:14
Warto by odjąć budynkom opcję korzystania z kolei (E1255, 1041 na ten przykład).
Już gdzieś o tym pisałeś. Pamiętam, że to poprawiałem, w najbliższej wersji powinno być OK.

Jeezu - myślałem, że fortyfikacje mają z definicji wyłączony transport....
Też mnie to zdziwiło, ale najwyraźniej transport fortyfikacji działa bez ograniczeń, po prostu było to trudne do zauważenia (odpowiedni budynek musiał znaleźć się w odpowiednim miejscu) .

Dyrektor Waldzios jest chwilowo nieobecny, ale mam nadzieję, że tu zagląda. :)
Zagląda, zagląda...  ;)

Tak - jak na razie nie wykazuje większych zawirowań - wstrzymywałem się z pisaniem,
bo chciałem ze dwa dni pograć. Ale nie widzę żadnych bugów.
Ciekawi mnie, jak to się ma do ruchu fazowego i ATP.
Planowałem dodać szybowce szturmowe (z ruchem fazowym) dla komandosów, ale w świetle ostatnich zawirowań  może być z tym problem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 01, 2017, 08:24:45
Cytuj
Ciekawi mnie, jak to się ma do ruchu fazowego i ATP.
Planowałem dodać szybowce szturmowe (z ruchem fazowym) dla komandosów, ale w świetle ostatnich zawirowań  może być z tym problem...

Na ostatniej wersji silnika ruch fazowy dla ATP działa poprawnie.
Dla jasności - "Recon", w teście, był cechą samolotu - nie piechoty.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 02, 2017, 08:50:15
Warto by odjąć budynkom opcję korzystania z kolei (E1255, 1041 na ten przykład).
Już gdzieś o tym pisałeś. Pamiętam, że to poprawiałem, w najbliższej wersji powinno być OK.
Tak, w wątku granej kampanii ale dla pewności i porządku wrzuciłem tutaj.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 06, 2017, 05:17:45
Grecka armia ma kłopoty z wagami transportu. Do kontenera jakim jest krążownik (Averof CA) można zapakować nawet niszczyciel, nie wspominając o reszcie ich armii.
Efekt można zobaczyć w W02 w pierwszej bitwie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 07, 2017, 05:08:20
Grecka armia ma kłopoty z wagami transportu. Do kontenera jakim jest krążownik (Averof CA) można zapakować nawet niszczyciel, nie wspominając o reszcie ich armii.
Efekt można zobaczyć w W02 w pierwszej bitwie.
Ciekawy przypadek.
Wagi są w porządku (ustawione wagi blokujące). Problem sprawia niewyzerowana ilość kontenerów (1). W efekcie można załadować dowolną jednostkę z wagą "blokującą".
Będzie poprawione, przy okazji sprawdzę inne okręty na okoliczność takiego błędu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 07, 2017, 06:32:14
To moja wina - często tworząc nowy okręt zaczynałem od skopiowania jakiegoś podobnego, albo z podobnej epoki albo z innego kraju - no i niestety przez nieuwagę zostawały po tym kopiowaniu jakieś "ogony" typu: nieużywany front, slot transportowy (jak poprzednik miał samoloty) - i takie tam... sorry


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 22, 2017, 09:09:50
Rangersi 2010 są tańsi od Air Cavalery 2010 mimo posiadania lepszych parametrów i dostępu do Humvee co czyni ich lepszą jednostką (nie licząc mniejszego zapasu amunicji).
Rangersi nie mają śmigłowca z ruchem fazowym (może to decyduje o ich niższej cenie)
Air Cavalery nie ma dostępnego transportu naziemnego umożliwiającego zapakowanie go do śmigłowca.

Czy to jest zamierzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2017, 09:27:09
Rangersi 2010 są tańsi od Air Cavalery 2010 mimo posiadania lepszych parametrów i dostępu do Humvee co czyni ich lepszą jednostką (nie licząc mniejszego zapasu amunicji).
Rangersi nie mają śmigłowca z ruchem fazowym (może to decyduje o ich niższej cenie)
Air Cavalery nie ma dostępnego transportu naziemnego umożliwiającego zapakowanie go do śmigłowca.

Czy to jest zamierzone?
Zamierzone.
"Air Cavalry" to wyspecjalizowana jednostka śmigłowcowa, najtańsza jednostka która korzysta z "fazowych" śmigłowców.

"Rangersi" to jednostka bardziej przyziemna, najtańsza z zestawem 'DismountAfterMove' + 'Partizan', idealny zwiadowca naziemny.

Obie jednostki są wyspecjalizowane i do pewnego stopnia się uzupełniają. Razem tworzą świetny zestaw, w umiarkowanej cenie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 22, 2017, 09:32:56
Dzięki za wyjaśnienie.
PS
Bardzo mi pomogłeś w obmyślaniu jak ich używać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2017, 05:58:38
Pytanie o amerykański radar AN/TPS Radar. Czemu ruch fazowy oznaczony jest małą literą r a nie dużą, jak to zwykle bywa? Skoro jest w klasie recon to powinien mieć tą cechę wprost z klasy. Dodatkowo po co ta cech jako dodatek skoro ruch = 0.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2017, 07:09:40
Pytanie o amerykański radar AN/TPS Radar. Czemu ruch fazowy oznaczony jest małą literą r a nie dużą, jak to zwykle bywa? Skoro jest w klasie recon to powinien mieć tą cechę wprost z klasy. Dodatkowo po co ta cech jako dodatek skoro ruch = 0.
Duża literka zwykle oznacza cechę, a mała jej brak.
Tak jest w tym przypadku. "Radar" z literką 'r' nie posiada ruchu fazowego, mimo ze należy do klasy RECON.
Dzięki temu nie ma możliwości używania "radaru" po ruchu.

"ruch = 0" nie ma tu znaczenia. Jeśli jednostka posiada ruch fazowy, to działa on również gdy jednostka jest przewożona w transporcie organicznym.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2017, 07:10:47
Pytanie o amerykański radar AN/TPS Radar. Czemu ruch fazowy oznaczony jest małą literą r a nie dużą, jak to zwykle bywa? Skoro jest w klasie recon to powinien mieć tą cechę wprost z klasy. Dodatkowo po co ta cech jako dodatek skoro ruch = 0.
Duża literka zwykle oznacza cechę, a mała jej brak.
Tak jest w tym przypadku. "Radar" z literką 'r' nie posiada ruchu fazowego, mimo ze należy do klasy RECON.
Dzięki temu nie ma możliwości używania "radaru" po ruchu.
Dzięki. Ten opis jest trochę mylący...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 04, 2017, 04:28:18
Kilka pytań odnośnie części współczesnej efila.

   1. CKM - mam wrażenie, że piechoty się zmieniają z czasem a poczciwe ckmy nie. Podczas drugiej wojny światowej jest całe mnóstwo piechoty o cenach niższych niż ckm a w czasach współczesnych nawet policja potrafi być droższa.
   2. Amerykańska artyleria - systemy MLRS i podobne mają ruch fazowy natomiast Paladyny mają cechę zmechanizowane. Różnice są w momencie uzupełniania amunicji i możliwości strzału po desancie. Czy te sprzęty tak się różniły, czy też to rodzaj urozmaicenia.
   3. Drony - jedne korzystają z paliwa a inne nie. Z czego to wynika?

Poland:
Czerwone berety 90 nie mają żadnych transportów lądowych a wersja 2000 ma. Do tego jedni używają śmigłowców z ruchem fazowym a drudzy nie. Zamierzone?

Komandosi 2010 nie mają przypisanych śmigłowców (kwiecień 2011). Czy to dobrze?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 04, 2017, 05:19:43
   1. CKM - mam wrażenie, że piechoty się zmieniają z czasem a poczciwe ckmy nie. Podczas drugiej wojny światowej jest całe mnóstwo piechoty o cenach niższych niż ckm a w czasach współczesnych nawet policja potrafi być droższa.
Masz dobre wrażenie. Nie zmieniają się. IMHO szkoda czasu i zachodu na tworzenie dziesiątek prawie identycznych jednostek z których w zasadzie nikt nie będzie korzystał.

   2. Amerykańska artyleria - systemy MLRS i podobne mają ruch fazowy natomiast Paladyny mają cechę zmechanizowane. Różnice są w momencie uzupełniania amunicji i możliwości strzału po desancie. Czy te sprzęty tak się różniły, czy też to rodzaj urozmaicenia.
Wieloprowadnicowe wyrzutnie rakiet (MLRS) potrafią zająć pozycje, wystrzelić jednocześnie dużą liczbę pocisków rakietowych i zmienić pozycje. Dlatego "ruch fazowy" świetnie im pasuje.

Poza tym od niedawna ruch fazowy pozwala uniknąć ostrzału ogniem kontr-bateryjnym (CBF), co w tym wypadku jest bardzo istotną funkcjonalnością.
Znowu przegapiłeś aktualizacje  ;):
Cytuj
OpenGen Version 0.90.58.0  (11-Abr-2017)
  • New $var: avoid_cbf, allowing aty/ships units having "Recon" special to avoid CounterBatteryFire as far as thety have remaining movement

Co do cechy 'machanized' w Paladynach (i sprzęcie podobnej generacji), to jest to taka umowna zmiana reprezentująca możliwości "współczesnych" haubic samobieżnych.
W Paladynach (i podobnych) upakowano całą masę elektroniki i systemów wspomagających, pozwalających rozpocząć ostrzał z maksymalną celnością już w kilkadziesiąt sekund po zatrzymaniu pojazdu (czyli w zasadzie "strzał po ruchu").
Wcześniejsze systemy wymagały stosunkowo długiego czasu przygotowania, by osiągnąć pełną funkcjonalność.

   3. Drony - jedne korzystają z paliwa a inne nie. Z czego to wynika?
Od przyszłej wersji wszystkie drony przestaną korzystać z paliwa.

Poland:
Czerwone berety 90 nie mają żadnych transportów lądowych a wersja 2000 ma. Zamierzone?

Komandosi 2010 nie mają przypisanych śmigłowców (kwiecień 2011). Czy to dobrze?
Prawdopodobnie niedopatrzenia,  ze "współczesnej" części nacji 'Poland' raczej rzadko się korzysta.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 04, 2017, 05:58:54
Poza tym od niedawna ruch fazowy pozwala uniknąć ostrzału ogniem kontr-bateryjnym (CBF), co w tym wypadku jest bardzo istotną funkcjonalnością.
Znowu przegapiłeś aktualizacje
Pewnie przegapiłem.
A tak przy okazji, to pisał o tym ktoś u nas na forum? Znowu przegapiłem?

Edit: Znalazłem w opisach zmian w efilu.

PS
FARP nie przegapiłem, ale Polska ich nie ma :( Przetestuję je przy innej okazji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 05, 2017, 01:41:13
Poland:
Czerwone berety 90 nie mają żadnych transportów lądowych a wersja 2000 ma. Zamierzone?
Prawdopodobnie niedopatrzenia,  ze "współczesnej" części nacji 'Poland' raczej rzadko się korzysta.
To zerknij jeszcze na okresy dostępności, bo obie jednostki są dostępne w tym samym czasie.
Wydaje mi się również, że z Gustlikiem ujednolicaliśmy nazwy i można by dać pełny rok w nazwie czyli: Czerwone berety 1990


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 09, 2017, 06:46:32
Poland:
Jednostka Agat 2105 dostępna jest od 2012 roku zamiast jak nazwa wskazuje od 2015. Nie mają też przypisanych śmigłowców (również Agat 2012).

Edit:
PKW i PKW 2007 używają różnych typów śmigłowców. Jedni z ruchem fazowym a drudzy bez.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 15, 2017, 11:36:59
Zwiadowcza SS Kavallerie 42 ma możliwość zakupu transportu samochodowego (Opel) ... chyba do poprawy,
bo dziwnie by wyglądały te koniki w samochodzie :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 16, 2017, 12:01:25
Zwiadowcza SS Kavallerie 42 ma możliwość zakupu transportu samochodowego (Opel) ... chyba do poprawy,
bo dziwnie by wyglądały te koniki w samochodzie :)
Zdecydowanie do poprawy. Ten Opel to specjalna ciężarówka dla Sztabu, powinna mieć 'Can't Buy', tak jak u Niemców. Musiałem przegapić...;

Poprawione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 09, 2017, 01:50:22
Japonia - dostępne są dwie jednakowe jednostki piechoty o różnych nazwach:
-sea landing brigade
- SNLF


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 09, 2017, 02:59:02
Japonia - dostępne są dwie jednakowe jednostki piechoty o różnych nazwach:
-sea landing brigade
- SNLF
To raczej dwie rożne jednostki o takich samych parametrach i zastosowaniu.
Pierwsza to oddziały desantowe desantowe armii (IJA), druga to podobne odziały marynarki (IJN).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 12, 2017, 12:56:13
Hi everyone!

Sorry for posting in English, but Polish isn't really my first language ;).

This post contains some spelling corrections, and a few sounds on Swedish units in the GUS e-file (they also apply to GUS_Wx):

Current unit codenumber & name = correct Swedish name / my preferred changes in sound

INF class:
6981: Hemvarn = Hemvärn
6982: Fallskarmsjagare = Fallskärmsjägare
6983: Jagare = Jägare / Attack sound changed to 2003
6985: Pionjar = Pionjärer / Attack sound 2089

REC class:
6988: Bv 206 / Move sound changed to 1070

AT class:
6991: Pvrbbv 551 / Move changed to 1070

Gnd Tpt class:
6993: Bicycle = Cykel
6997: Lastbil (Volvo) = Volvo FH

RTP class:
7028: Train = T?gtransport

AD class:
7005: RBS 70 / Move changed to 1036
7006: Lvrbv 701 / Move changed to 1070

FTR class:
7008: J35 Draken /Attack changed to 2040

SUB class:
7013: Nacken class = Näcken class

DD class:
7015: Ostergotland class = Östergötland class





Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 12, 2017, 02:31:10
Cytuj
This post contains some spelling corrections, and a few sounds on Swedish units in the GUS e-file

:welcome

Thanks for help, corrections will be applied as soon as possible, because, as I see, most of them reffers to nordic fonts (umlauts), and lately new OG version had troubles with polish characters. So we must be sure that new game engine is
stable and working smoothly with different kind of fonts.

Sounds will be changed right now

If you will have any additions to equipement, new ideas, or historical corrections - feel free to write us here anytime.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 12, 2017, 02:35:07
Finlandia:
Jaeger ma ruch 4, tymczasem jego ulepszona wersja z roku 44 ma już tylko 3. Czy nie powinni mieć 4?

Nie dam ci w tej chwili dokładnej odpowiedzi, do dokumentacji jednostek mniejszych krajów miałem czasem bardzo krótki dostęp i odtworzenie bywa niemożliwe. Być może było tak, że rola tych jednostek się zmieniła. Wojna Zimowa w 39 to były jednak inne walki i inna armia fińska niż Wojna Kontynuacyjna w 44.

Cztery heksy ruchu wskazują na lekką piechotę (rozpoznanie), jeśli potem ich zmotoryzowano i przezbrojono, mogli ową "lekkość" stracić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 12, 2017, 06:05:52

Thanks for help, corrections will be applied as soon as possible, because, as I see, most of them reffers to nordic fonts (umlauts) (...). So we must be sure that new game engine is
stable and working smoothly with different kind of fonts.


If you will have any additions to equipement, new ideas, or historical corrections - feel free to write us here anytime.

You are most welcome. I have tried making the name corrections myself in the suite, and they worked fine in OG, latest stable release. ä and ö is fine. I noticed this board couldn't handle one letter in the train transport "??" (a with a single dot above it, like the czech "u with dot", if you know what I mean". That worked in the game also, though. Feel free to try yourself when you find the time.


Thanks for inviting me to the board. I will check back with any ideas! Oh and happy independence day! (a day late, right?) ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 12, 2017, 07:32:18
Cytuj
Oh and happy independence day! (a day late, right?) Wink

Don't worry. We have "Indepencence Weekend" - this year.  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 12, 2017, 08:44:36
I also took the liberty of correcting all the town names in the Incident with U137 campaign. But that's also with the Swedish alphabet. If you want, I could send you the files.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 12, 2017, 10:42:07
OK - please send me on:

amk64@gazeta.pl


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 13, 2017, 08:36:38
OK - please send me on:

amk64@gazeta.pl

Will do! Do you need only the .xscn files for each scenario for that? Sorry, I'm not so familiar with modding.

Also, a few suggestions on unit no. 6990 "Ikv 91":

It was in active use up until the year 2000, so that should be changed.

It's now in the AT class, but it was in fact a light tank, by definition. It also had quite good amphibious capabilities. So it should be moved to Tank Class, and should have amphibious (tracked) movement. I'm not sure if it should still have support fire, since tanks don't usually have that special attribute in this e-file.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 13, 2017, 09:24:33
Cytuj
Will do! Do you need only the .xscn files for each scenario for that?

I think so, although it's not for me. In fact it's for Kowdar who make all conversions and manage our OG site.

I told you to send them to me, only to make things easier.





Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 13, 2017, 04:09:37
OK! Will send them out.

Some reflections on Sweden:

I noticed a lack of Swedish tanks, both in GUS and GUS_Wx. There is a large gap between Strv 42 and Strv 102. Sure the Ikv 91 is there (if you decide to follow my earlier recommendations), but that was an infantry support vehicle and not a main battle tank.

To complete the Swedish tank class you should introduce Strv 74 (1958-1984), Strv 81 (1953-1966), Strv 101 (1964-1992) and Strv 103 (1967-1997), which were the main battle tanks between Strv 42 and Strv 102.

The Strv 74 was basically a Strv 42 with upgraded turret and armour. Strv 81 were Centurions Mk III - Mk V, Strv 101 was Centurion Mk X, with Swedish camo paint and some minor conversions. The Strv 103 (the "S-Tank") was more unique though, in design and functionality, so that would take some consideration about the statistics and icon. I'll provide some wiki-links, to get you started, if you feel like digging in to the Swedish fleet of tanks :)


https://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_74
https://en.wikipedia.org/wiki/Centurion_(tank)#Sweden
https://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_103

https://sv.wikipedia.org/wiki/Centurion_(stridsvagn)#Centurion_i_Sverige (more detailed with the different versions, but in Swedish. Let me know if you want parts of it translated.)


Also. The Strv 102 should be available through 1992, and Strv 104 through 2000, not through 1990, as it is now.

After Strv 104 came of course Strv 121 and Strv 122, which are based on the Leopard 2. But that's probably getting ahead of ourselves, right?

I also noticed that many of the Strv m/42 versions are checked as "Can't buy" in the suite. Why is that?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 13, 2017, 04:55:45
Cytuj
I noticed a lack of Swedish tanks, both in GUS and GUS_Wx.

It is (or should be) the same efile...  ;)

Cytuj
There is a large gap between Strv 42 and Strv 102

Yes I know about it - it happend because we need Swedish equipement for converted contemporary campaign, and started building those units from '70-'80 instead from IIWW times. Older eqp came to efile later and is unfinished.   

Cytuj
I also noticed that many of the Strv m/42 versions are checked as "Can't buy" in the suite. Why is that?

I'm surprised as well, but it's not for the first time when I see that some checkboxes are checked in Suite without any purpose.
Few days ago i found "air missions" checked in one of my campaigns - and I didn'd do it for sure because I never use this system...
Of course - feel free to uncheck it.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 13, 2017, 05:11:41
Some reflections on Sweden:
Thanks for your contribution.

Swedish faction is far from being complete. Most of existing units were added ad hoc, as needed for specific campaigns.

This faction definitely needs some serious work .
Unfortunately, until currently, it never was a priority. Until lately (W89), there wasn't any Swedish campaign, and army of 'Sweden' was rarely used in existing ones.

I'm painfully aware there is lack of many important Swedish  units in all classes.
It definitively will be expanded in future. There is no doubt about that.

I also noticed that many of the Strv m/42 versions are checked as "Can't buy" in the suite. Why is that?
Probably a mistake.
Things like that are hard to notice, when the faction is rarely used as playable one.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: whereis Listopad 13, 2017, 09:19:26
Thanks for your contribution.

No problem. I'm happy to help the community.

Cytuj
Swedish faction is far from being complete. Most of existing units were added ad hoc, as needed for specific campaigns. This faction definitely needs some serious work.

Gotcha! I just discovered the E-file and of course, as I'm Swedish and grew up during the late Cold war with the U137 incident, naturally I jumped all over the only Swedish campaign!

I certainly hope for some work to be done on the Swedish faction, in due time. I will do my best to help when the time comes. Though I would not check this forum (or JP's) more than very sporadically. If you guys need help with something Swedish and Adler or PzManiac isn't available, send me an e-mail and I'll do my best to help. markus.b.franklin@gmail.com


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2017, 11:42:21
Kolejna rzecz, którą wypatrzyłem, po lewej wersja DAK, po prawej zwykła:
Teoretycznie, wersja DAK  może być późną wersją produkcyjną Pz IIIG.  Potwierdzają to daty dostępności: zwykły Pz IIIG dostępny jest od 1940-04, a wersja DAK dopiero od 1941-03.
Od końca 1940 Pz IIIG produkowano z armatą 50 mm KwK 38 L/42, co by uzasadniało część parametrów (i ikonę).

Z drugiej strony Pz IIIG (w wersji DAK) ma identyczne parametry jak Pz IIIH, co sugerowałoby pomyłkę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2017, 12:26:09
Cytuj
Z drugiej strony Pz IIIG (w wersji DAK) ma identyczne parametry jak Pz IIIH, co sugerowałoby pomyłkę.

Nie, ostatnia seria G, która poszła do Afryki, to był odpowiednik pierwszej serii H w Europie.
Ot i cała zagadka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 22, 2017, 04:59:18
Nie, ostatnia seria G, która poszła do Afryki, to był odpowiednik pierwszej serii H w Europie.
Ot i cała zagadka.
O tym pisałem w pierwszym akapicie.

Ale nie do końca jestem pewien co do tego "odpowiednika". Faktycznie ostatnia seria G miała nową więżę i działo, ale z tego co pamiętam dopiero seria H otrzymała dodatkowe opancerzenie (płyty 30mm 'Zusatzpanzerung'), więc identyczne nie były.
Nie kojarzę by zmiany w wersji  Ausf G(Tp) względem wersji podstawowej, wykraczały poza dodatkowy filtr powietrza i zmodyfikowany układ chłodzenia.

IMHO wariant G(Tp) powinien mieć takie same parametry ataku/inicjatywy jak seria H, ale jednak parametry obronne jak w wersji G.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 22, 2017, 05:58:08
Cytuj
IMHO wariant G(Tp) powinien mieć takie same parametry ataku/inicjatywy jak seria H, ale jednak parametry obronne jak w wersji G.

OK - zrób mu tak


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 09, 2018, 11:38:18
Ponieważ bądź co bądź jestem (byłem) autorem tego efila, czuję się w obowiązku poinformować kolegów o tym, co ostatnio dzieje się w temacie tego działu.

Po dezercji Waldziosa, przez ostatni miesiąc, usiłowałem  na nowo wdrożyć się w efila, po dwóch latach przerwy kiedy to zajmował się nim własnie on.

Usiłowałem także zgłębić zmiany w silniku gry, które mają wpływ na funkcjonowanie jednostek, a które "rada starszych" z JP's Panzers wprowadziła w ciągu tych dwóch lat.

Niestety to wszystko okazuje się mocno skomplikowane dla kogoś, kto nie śledził wszystkich zmian na bieżąco. Dziś zobaczyłem projekt testowej wersji silnika gry - dla chętnych podaję listę zmian i "ulepszeń" - tak dla orientacji, z czym się trzeba zmierzyć - a to tylko ostatnia wersja:

Videos can be aborted using ESC key (also clicking)
AI planes inside hangars didn't take off properly.
shores_rr was painted on every road/rail side when having shore on any side
New $limit_move2set_bridge to restrict entering an impassable hex to build/pontoon, from another impassable hex.
New leaders for naval classes: viewtopic.php?f=132&t=52000&p=766258#p766478
Protos raised by triggers slightly changed to allow units activating the trigger when not belonging to any of the player countries.
LCruiser leader added +1 GD.
Subs can now be assigned an organic transport to be surfaced (cannot buy transport yet, must be assigned at design time).
Can use hangars for any class unit (land, air or naval).
Land/naval class units can enter/leave either if sub is submerged or surfaced, but air class units can only enter/leave when surfaced.
Subs can mount/unmount as far as they didn't move, and can surface automatically if ordered to move longer than they can move submerged.
Transport icons are shown when moving surface.
And they remain submerged/surfaced, they don't dismount automatically
Maps made as SHP files, are disabled now, only JPG and PNG allowed, so any scenario using a SHP map will download the JPG version.
Tooltip for "& Supply" was not shown
Scenarios using Hold. MSu or EH victory conditions was finishing abrubtely if any side was controlling all VH defined to take
sub-carriers rules should work like this:
Neither not naval-class units, neither missiles (see below) can enter a sub-carrier with organic transport if submerged (not mounted)
Only naval-class units and missiles can takeoff from a sub-carrier with organic transport if submerged (not mounted)
(*) Engine understand as "Missile" (to the effects of sub-carrier submerged/surfaced) any air unit not belonging to an air-class (class: 11,12,13,14 or 15)
And remember that, same than before, no unit can enter an air-carrier out of airfields and no land unit (neither air nor naval) can enter a naval-carrier out of ports
The old glitch happening when moving through a friend unit which is adjacent to any unspotted enemy, is now handled by raising a message to inform the player and revealing the enemy unit
The jet special was only checked in main units not in the transports when transported
AI3 method to figure paths is based now on effective cost to enter hexes, instead of pure distance
AI3 estimated casualties impact, are reduced
New $sub_ex making submerged submarines (not mounted in organic transport) to be hidden until spotted by any ASW unit (Destroyers, TacBombers and units having ASW special)
Can add 64 to $blow_mask to allow blowing Shallow Terrain
New $sub_buytra allow submarines to buy a Naval transport (NTP) as its organic transport. Sub needs the naval transported checkbox ticked.
Probability to Avoid Combat for submarines "surfaced" reduced to 10% base and 1% for each sub bar, attacker keeps bonus of 5% each bar
Submarines surfaced cannot avoid combat if $sub_ex is defined
Attachment were lost after replaying the enemy turn in PBEM scenarios.
New $weather_rain_snow = R% , S%
Being R% the percentage of movement allowance for Sea movement methods units (DeepNaval/Naval/Coastal)
And S% the percentage of movement allowance for Air movement method units (Air/Helo)
AI will move subs always submerged atm.
AI3 Artillery/AD will move sooner if far away from the OH
Alpha value to use with hex_blend.png can be set in COLORS.txt for efiles requiring a different value for customized hex_blend.png file
The value stored in settings will be restored when changing efile or exiting the game (except if changed manually).


Skracając to wszystko - najważniejsze są dwie rzeczy:
- 1) całkiem nowy system okrętów podwodnych, które miałyby działać w dwóch konfiguracjach "na powierzchni" i "w zanurzeniu", a realizowane byłoby to przez jakiś, nie do końca mi jasny, system transportów. (okręt w transporcie - i bez)
- 2) nowi liderzy dla jednostek morskich - dotychczas wszystkie klasy morskie dostawały jako podstawowego lidera "Marksaman" jak artyleria. Teraz miałoby to się zmienić, co może jest i dobrym pomysłem, gdyby nie to, że w naszym efilu klasy morskie zostały przez Waldziosa nieco zmodyfikowane aby dodać - teraz zupełnie nie wiem, czy i jak to się będzie miało do tego projektu.

Niestety nie mam czasu na tak szerokie testy - jeśli miałbym teraz sam pracować nad nowymi jednostkami w efilu.

Możemy po prostu przyjąć, że obecna wersja silnika gry pozostaje u nas jako ostateczna i na niej gramy i pracujemy.
Oczywiście w ten sposób ominą nas wszystkie korzyści i poprawki wynikające z kolejnych wersji gry, ale nie widzę możliwości zgłębienia tych nowinek i przedstawienia ich w jakimś spójnym wykładzie ogółowi, bo sam się w tym nie orientuję (a zakładam że większość z Was nie czyta JP's Panzers w oryginale). Co o tym sądzicie.

PS1 - "dzięki" Waldzios - wiem, że wchodzisz na forum co dwa, trzy dni - jak będziesz się golić, to popatrz sobie w lutrze w twarz ...

PS2 - Zsamot - myślałem, że jesteś nadmiernym pesymistą, okazało się że to ja byłem skrajnym optymistą. Sorki - miałeś rację.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 10, 2018, 02:55:09
Najpierw
Podziękowania dla Gustlika za tyle lat  - rozwoju e-fila i mnóstwo kampanii, map , włożonej gigantycznej pracy
 :clap :clap :clap :clap :clap :clap :clap :clap

Bo co tu ukrywać kończy się pewna era ...
Na JPs też kończy się dominacja "rady starszych" ...
Nowi przełamują bariery ... choć trwa dyskusja - to myślę, że mają Luisa po swojej stronie - otwiera się nowe podejście do OG
Choćby pytanie
Wouldn't this be the correct time to "upgrade" our terminology to OG2 :huh?
Czy nie byłby to właściwy czas na "uaktualnienie" naszej terminologii do OG2: huh?
Tematy
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52114#p767377
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52016&start=0
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52069&start=0
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52000&start=0

Tak, jeśli to wszystko się uda - to będzie nowe otwarcie - faktycznie nowa odsłona OG

Jak to się ma do naszego E-fila?
Nowe podejście do liderów
Nowe podejście do do OP
Nowe podejście do widoczności na mapie artylerii wspierającej
Nowe podejście do ruchu jednostek w zależności od pogody/warunków terenowych dla poszczególnych klas ( marynarki, lotnictwa, lądowych)
Nowe kodeki grafiki/dźwięku

Tyle zrozumiałem.
Niestety tłumacz nie daje mi możliwości zrozumienia niuansów ... niestety potrzebny jest dobry angielski i znajomość mechaniki gry.

No właśnie mechanika gry - ogarnięcie wszystkich warunków zapisanych w plikach   .cfg ,zmiennych   $ ...
 .. to jest podstawa dalszego rozwoju e-fila. Do te go dochodzą wartości (według metody/algorytmu) do wpisania w tych plikach ...

Jasne jest, że jedna osoba nie może robić wszystkiego

Tak , to jest czas na granie istniejących kampanii (część z nich nie była ani razu zagrana./zrelacjonowana)
Tak , to jest czas na zatrzymanie  tej wersji silnika gry/efila jako ostatniej
Tak,  to jest czas na zastanowienie się co dalej ...

Najważniejszy problem - według mnie - to "puste" forum, brak nowych ludzi, brak testów, brak grających
Ponury, Estek, Seta, besiu no i nowy krissrs ...



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Marzec 10, 2018, 08:33:00
Jeżeli chodzi o mnie, to ja mogę grać na obecnym silniku. Ogólnie to nie mam nic przeciwko zmianom, ulepszeniom, itp., ale też zupełnie nie przeszkadza mi, kiedy gra jest taka jaka jest, z takimi a nie innymi możliwościami. Mnie się nawet oryginalny PG2 podobał, a co dopiero to, co jest teraz  :) Jest spora baza kampanii, powstają też nowe, jakiś ruch i nowości wciąż się pojawiają i ja jestem zadowolony. Na pewno nie będę płakał, jeżeli sama "gra" już się zmieniać nie będzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 12, 2018, 10:58:43
Nie wiem, czy chciałbym tyle zmian w silniku/ grze... W końcu będzie to kobyła o milionie możliwości, a przecież PG2 urzekał prostotą i klimatem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Estek Marzec 12, 2018, 06:54:47
Wydaje mi się, że jeżeli gra pozostanie na obecnym etapie rozwoju to z pewnością krzywdy nie będzie. Kiedyś w PG2 było kilka kampanii, jakieś 10% obecnie dostępnych jednostek oraz opcji i mimo tego gra była wciągająca i dawała sporo radochy. OG i e-fil Gustlika w chwili obecnej to bardzo dopracowany projekt, położony lata świetlne od punktu wyjścia w postaci PG2. Sądzę, że gdybym zamknął się w domu na cały rok to i tak nie byłbym w stanie rozegrać wszystkich dostępnych w tej chwili kampanii. Problem jasno wskazał "sympatyk": Potrzeba więcej grających i testujących. Może się mylę, ale ostatnio wyglądało na to, że liczba aktywnych graczy nie była w stanie nadążyć za zmianami. Więcej wątków przewijało się w zagadnieniach natury technicznej niż samej rozgrywki. Może prędzej czy później musiał przyjść taki czas jak teraz. Ale skoro już nadszedł wykorzystajmy go na ile możemy. Pobawmy się tą grą. Przeanalizujmy ile się da. Podzielmy się swoimi spostrzeżeniami. Może będzie to tylko chwilowe zamrożenie e-fila i za jakiś bliżej niezbadany okres gra dalej będzie się rozwijać. Wtedy będą potrzebne nasze dane, uwagi, wnioski i spostrzeżenia. A te najlepiej wyciągnąć w praktyce poprzez rozgrywkę, która daje kupę frajdy  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 13, 2018, 12:33:27
Otóż to.
Pobawmy się grą. ;)
W pełni się zgadzam!
Ja ruszam, bo dostałem fajnego lidera na Tygrysie, że wstyd go nie wykorzystać. ;)
 :crusader :t34 :tiger :sherman


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 20, 2018, 01:51:14
Pora skomentować. Do tej pory wstrzymywałem się celowo, by nie napisać za dużo.

1. Tak, zniknąłem na  dwa miesiące. Nie miało to związku z OG. Nie mam ochoty, ani zamiaru tłumaczyć się publicznie z moich osobistych problemów, ale miałem swoje powody.  Czasem zdarzają się takie sytuacje życiowe, że człowiek nie ma głowy ani nastroju do internetu i gier komputerowych. Owszem, w tym okresie nie odpowiadałem na maile, ale to dotyczyło całej korespondencji, nie ignorowałem konkretnych osób.

2. Po powrocie na forum przeczytałem co przeczytałem...
Generalnie mam zasadę by nie pisać, gdy nie ma się nic cenzuralnego do napisania, więc zdecydowałem wstrzymać się  z  odpowiedzią. Musiałem ochłonąć.
BTW. Od razu zastrzegam, że nie mam ochoty, ani zamiaru, rozwijać tego tematu.

3. Nie zrezygnowałem z prac nad efilem. Testowy efil, zawierający nowy system współczesnych okrętów, plus ponad 300  dodanych jednostek morskich, dostępny  jest tutaj:
GusOpen6910a.zip (https://www.dropbox.com/s/w3jmt0h1hzdcdpv/GusOpen6910a.zip?dl=0)
EquipIcons6910a.zip (https://www.dropbox.com/s/x0e6osonlk93n1k/EquipIcons6910a.zip?dl=0)
Floty są dalekie od skompletowania, a istniejące okręty wymagają jeszcze sporo pracy (głównie ceny i ikony), ale sam system walki powinien być funkcjonalny.

4. Kiedy przejmowałem efila, deklarowałem, że dysponuje ograniczonym czasem i że mogą pojawiać się opóźnienia. Przepraszam zainteresowanych (zwłaszcza Kowara) za dłuższy niż optymalny czas oczekiwania na potrzebne jednostki, ale jednocześnie muszę podkreślić, że od początku informowałem o takiej możliwości.

5. Analogicznie, od początku deklarowałem, że efil pozostaje własnością Gustlika, oraz, że zwrócę go gdy on tak zdecyduje.

6. Osobiście, nie mam woli, ani ochoty rezygnować z prac nad efilem, ale jeśli dalsza współpraca z Gustlikiem okaże się niemożliwa przekaże efil i dokumentacje.

7. W tej sytuacji widzę dwie możliwości:
a) zapominamy o sprawie i kontynuujemy...;
b) przekazuje dokumentacje i kończymy współprace...;

8. Co do kwestii technicznych, to osobiście zatrzymałem się na wersji XP (czyli OpenGenDD.exe i OpenSuiteXP.exe) i z różnych względów (technicznych i innych) nie planuje w najbliższym czasie aktualizacji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 20, 2018, 07:43:13
Każdego mogą spotkać w życiu różne sytuacje i każdy ma ograniczoną ilość czasu i różne priorytety w różnych okresach życia.
Myślę, że wiele osób jest Ci bardzo wdzięcznych za pracę nad efilem :clap.
Szkoda, że nie napisałeś-" Z przyczyn np. osobistych lub jakiś innych zawieszam aktywność na forum na okres 1 miesiąca, dwóch, pół roku itp."
Myślę, że większość osób by zrozumiała i nie było by tematu.
A skoro wróciłeś to super :)
Piszę oczywiście w swoim imieniu (myślę, że wiele osób, którym zależy na naszej :) grze ma podobne zdanie/odczucia).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 21, 2018, 05:52:54
"Największe osiągnięcia ludzkości tworzone są w rozmowie, a jej największe niepowodzenia są skutkiem braku rozmowy."

Żeby więc nie brnąć w większe niepowodzenia, przepraszam i proponują opcję zerową, dotyczącą ostatnich dwóch miesięcy.

Ich nie było....


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 21, 2018, 06:52:17
Ich nie było....
OK, już zapomniałem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 21, 2018, 08:48:41
Cieszę się z takiego rozwiązania.

 :D :D :D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Estek Marzec 22, 2018, 05:55:13
Piękny początek wiosny  :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 26, 2018, 12:05:14
No to najważniejsze, że Jesteś.  :)
Chyba to oczywiste. Każdy ma swe powody. Ja tez miałem syfny okres... Za sprawą przeniesienia w pracy. Zmieniam prace, wróciłem, publikuję swoje bebły. ;)
Czekam na Twe Waldzios efekty. Pozdrawiam wszystkich.  :toast


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 12, 2018, 07:50:34
Oświadczenie (żeby zamknąć temat ckm'ów)

Od dłuższego czasu, liczyłem na jakieś rzeczowe argumenty w kwestii ckm'ów i ataku plot, ale się nie doczekałem :(.

Logika łatwiej = grywalniej, zupełnie do mnie nie przemawia. Wręcz przeciwne, uważam to za mocny argument przeciwko.

Po namyśle, uznałem jednak , że szkoda czasu na jałowe dyskusje.
W sumie, od początku deklarowałem, że zależy mi głownie na przeniesieniu ckm'ów do klasy AT. Co do funkcji plot nigdy się nie upierałem.

Jeśli kogoś ma uszczęśliwić ckm strzelający do samolotów, to niech tak będzie  >:D.

Od następnej wersji ckm'y (w klasie AT) dostaną z powrotem atak i obronę plot (cecha 'F'='Can Air Attack').
Jeśli komuś się spieszy, mogę wcześniej  spreparować wersje testową..


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 13, 2018, 12:22:50
Ale na czym miałaby polegać rzeczowość argumentów?
Odwołać się do realiów? To kuriozum- to gra z wieloma uproszczeniami.
Jedyny argument- grywalność i ciekawsza rozgrywka- raczej jest tak oczywista, że szkoda klepać banały...
Moim zdaniem gra skorzysta. Co ważne, zmiana nie spowoduje globalnie złych zmian.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 13, 2018, 11:09:28
Ale na czym miałaby polegać rzeczowość argumentów?
Odwołać się do realiów? To kuriozum- to gra z wieloma uproszczeniami.
Zadowoliło by mnie cokolwiek poza "kiedyś było łatwiej, teraz jest trudniej"...
Jedyny argument- grywalność i ciekawsza rozgrywka- raczej jest tak oczywista, że szkoda klepać banały...
Moim zdaniem gra skorzysta. Co ważne, zmiana nie spowoduje globalnie złych zmian.
Różnimy się tej kwestii diametralnie.  Dla mnie to wcale nie jest oczywiste.

Zgadzam się, że sporadycznie ckm (z atakiem plot) w rękach zaawansowanego gracza (znającego podstawy mechaniki) potrafi być użyteczny.
Ale zupełnie nie rozumiem skoku logicznego: ckm (z atakiem plot) => "grywalność i ciekawsza rozgrywka".

Tobie, mnie (i może kilku innym osobom) ckm  (z atakiem plot) na pewno ułatwi rozgrywkę.
Nowym (i mniej zaawansowanym) graczom zrobi raczej niewielką różnicę (nie będą potrafili go efektywnie wykorzystać).
Wiele osób będzie irytował upierdliwymi krytykami.
Ktoś zapewne zwróci uwagę na niekonsekwencje w zasięgu strzału.

Czy to uczyni rozgrywkę ciekawszą i zwiększy grywalność? Mam wątpliwości.


Główny powód dla którego zdecydowałem się na zmianę zdania w kwestii ckm'ów, to odblokowanie pewnych tematów.
Dla mnie ckm to irytująca i mało istotna jednostka, ale od dłuższego czasu każda dyskusja o obronie plot zbacza na te nieszczęsne ckm'y. Traktowane są jak jakieś cudowne rozwiązanie z przeszłości, które rozwiąże wszystkie problemy.
Praktycznie nie ma możliwości rozmowy o alternatywach.

Wychodzę z założenia, może naiwnego, że gdy ckm'y  (z atakiem plot) powrócą i w praktyce niczego nie naprawią, to może uda się porozmawiać o prawdziwych przyczynach i rozwiązaniach.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Ponury Kwiecień 13, 2018, 04:21:42
Główny powód dla którego zdecydowałem się na zmianę zdania w kwestii ckm'ów, to odblokowanie pewnych tematów.
Dla mnie ckm to irytująca i mało istotna jednostka, ale od dłuższego czasu każda dyskusja o obronie plot zbacza na te nieszczęsne ckm'y. Traktowane są jak jakieś cudowne rozwiązanie z przeszłości, które rozwiąże wszystkie problemy.

W ogóle nie o to chodzi. Po prostu dawniej w momencie  tworzenia kampanii autor uwzględniał ckmy plot jako pewna forma obrony przeciwlotniczej w danym scenariuszu. Po zmianie tego nagle zabrakło, więc automatycznie scenariusz stał się zupełnie inny. Inny jest balans sił gracza i wroga. W niektórych scenariuszach wróg takich ckmów miał sporo i trzeba było uważać z samolotami, a teraz w ogóle nie przeszkadzają. W innych gracz miał fajną jednostkę wspomagającą, która po zmianie na pepanca nagle właściwie nie może podejść do wroga i strzelić, bo od razu ma o wiele mniejszą skuteczność ataku - tak mają pepance, a flaki nie mają. No i nie może strzelać do samolotów wroga, chociaż wcześniej autor tego chciał. Chodzi po prostu o przywrócenie pierwotnych założeń niektórych kampanii i tyle, bo teraz gra się inaczej niż autor zakładał. W niektórych kampaniach gracz ma łatwiej, w innych wróg ma łatwiej, a powinno być normalnie.
Więc najlepiej by było zrobić ckmy w dwóch klasach i w starszych kampaniach, w których odgrywały rolę przeciwlotniczą warto je przywrócić. A w innych, gdzie irytowały i strzelały do odrzutowców, zmienić na pepance. To kwestia poprawy kampanii.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 13, 2018, 04:26:02
Ale przecież OKOPANE ckm'y, które są w efilu, ale nie-do-kupienia, nadal strzelaja do samolotów, więc jesli trzeba mozna po prostu wymienić z "chodzących" na nieruchome - i po sprawie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 13, 2018, 11:08:06
Główny powód dla którego zdecydowałem się na zmianę zdania w kwestii ckm'ów, to odblokowanie pewnych tematów.
Dla mnie ckm to irytująca i mało istotna jednostka, ale od dłuższego czasu każda dyskusja o obronie plot zbacza na te nieszczęsne ckm'y. Traktowane są jak jakieś cudowne rozwiązanie z przeszłości, które rozwiąże wszystkie problemy.

W ogóle nie o to chodzi. Po prostu dawniej w momencie  tworzenia kampanii autor uwzględniał ckmy plot jako pewna forma obrony przeciwlotniczej w danym scenariuszu. Po zmianie tego nagle zabrakło, więc automatycznie scenariusz stał się zupełnie inny. Inny jest balans sił gracza i wroga. W niektórych scenariuszach wróg takich ckmów miał sporo i trzeba było uważać z samolotami, a teraz w ogóle nie przeszkadzają. W innych gracz miał fajną jednostkę wspomagającą, która po zmianie na pepanca nagle właściwie nie może podejść do wroga i strzelić, bo od razu ma o wiele mniejszą skuteczność ataku - tak mają pepance, a flaki nie mają. No i nie może strzelać do samolotów wroga, chociaż wcześniej autor tego chciał. Chodzi po prostu o przywrócenie pierwotnych założeń niektórych kampanii i tyle, bo teraz gra się inaczej niż autor zakładał. W niektórych kampaniach gracz ma łatwiej, w innych wróg ma łatwiej, a powinno być normalnie.
Więc najlepiej by było zrobić ckmy w dwóch klasach i w starszych kampaniach, w których odgrywały rolę przeciwlotniczą warto je przywrócić. A w innych, gdzie irytowały i strzelały do odrzutowców, zmienić na pepance. To kwestia poprawy kampanii.
Dziękuję, przepisuję, pisząc o tym już od dawna.

Dokładnie o to chodzi... Zniknęła część obrony plot, nie ma nic w zamian. Co tu dywagować? Jeżeli na starcie nasza obrona plot to były 3 jednostki a teraz to jedna, to chyba jest to totalna zmiana scenariusza, prawda?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2018, 12:54:11
Dokładnie o to chodzi... Zniknęła część obrony plot, nie ma nic w zamian. Co tu dywagować? Jeżeli na starcie nasza obrona plot to były 3 jednostki a teraz to jedna, to chyba jest to totalna zmiana scenariusza, prawda?
Absolutnie nie. To jakby twierdzić, że usunięcie dwóch jednostek najpodlejszej piechoty (takiej z HA=1), spowoduje totalne obniżenie możliwości przeciwpancernych.
Jednostki nie są sobie równe, a statystyki mają znaczenie.

Ckm'y mają i zawsze miały AA=1. Praktycznie całe ich działanie plot opiera się na losowych krytykach.
Wpływają na obronę plot dokładnie tak samo, jak wpływają na obronę ppanc (przed czołgami też bronią).
Mają identyczną skuteczność przeciwko samolotom (AA=1), czołgom (HA=1) i okrętom (NA=1).
Czasem przydarzy się krytyk i trafią samolot, czołg albo lotniskowiec, ale to zdarzenie zupełnie losowe (niezależne od statystyk jednostek) .

Owszem, opierając się na krytykach i "szczęściu" można dokonywać cudów.
Najtańsza piechota rozniesie w otwartym polu wrogie czołgi, samolot rozpoznawczy rozstrzela myśliwiec, pułkowe działo 75mm zatopi upierdliwy pancernik, a ckm zapewni skuteczną obronę plot. 
Wymienione zdarzenia są prawdopodobne (i niestety zdarzają się), ale trudno na nich polegać (są zwykle trudne do powtórzenia).


Nawet uwzględniając trick z obniżeniem statystyk (który nie zawsze da się zastosować), różnica nie jest w żadnym razie "totalna". Wstępne ostrzelanie samolotu ckm'em obniży jego obronę o 2 punkty.
Strzelający następnie Bofors zachowa się jakby miał dwa punkty ataku więcej.  Różnica będzie zauważalna, ale nie drastyczna. Taki sam efekt dałby 2-belkowy sztab, albo dowolna  jednostka z dodatkiem  'Forward observer'.

Czy dodanie/odebranie dwóch belek Boforsowi to totalna zmiana scenariusza? Nie wydaje mi się...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 14, 2018, 01:48:42
Co mnie interesuje Naval Attack, skoro ja piszę o obniżeniu obrony lotniczej moich oddziałów?
Zaś
Cytuj
To jakby twierdzić, że usunięcie dwóch jednostek najpodlejszej piechoty (takiej z HA=1), spowoduje totalne obniżenie możliwości przeciwpancernych.
totalna bzdura, bo każda piechota może zaatakować czołg, ale nie każda jednostka może aktywnie zaatakować lotnictwo, nie mówiąc o obronie. jest chyba tu RADYKALNA różnica.

Przydzielając choćby i 8 jednostek Grom nie pomogę swej obronie, ale usuwając ckm obniżam - de facto zabierając - możliwość aktywnej obrony plot.I żadne wyliczenie nie jest potrzebne.

Proste pytanie:
co obniży możliwość zatapiania okrętu podwodnego stronie przeciwnej?
  • Zabranie (definitywne) niszczycieli ze składu danej armii
  • [Dodanie możliwości Combat Support dla krążowników/
    . Nowy transport dla artylerii plot



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 14, 2018, 03:16:49
Dla mnie, jeśli jednostka nie ma minimalnej skuteczności w danym zastosowaniu, to jest bezużyteczna.
Nie wystarczy, że posiada daną zdolność, musi być w stanie efektywnie ją wykorzystać.
Trafień krytycznych nie uwzględniam w planowaniu, bo nie mam dość czasu i cierpliwości by uzyskać zadowalające i powtarzalne wyniki. Zwykle staram w miarę możliwości zminimalizować wpływ losowości na rozgrywkę.

Tyle ode mnie. Chcesz wierzyć, że ckm'y istotnie pomagają w obronie plot, twoja sprawa. Raczej nie zgodzimy się w tej kwestii.

Tak czy inaczej,  ta dyskusja jest bez sensu. Ckm'y od wczoraj mają przywrócony atak plot. Proszę, skończmy ten temat.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 14, 2018, 05:26:45
Ta dyskusja miała szerszy zakres.
Jak łatwo zachwiać równowagą sił, zwłaszcza w początkowych scenach.
ps. Jak pojawi się aktualizacja u Kowdara, to zrobię update.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2018, 07:20:21
W kraju Japonia pod nazwą Mogami kryją się dwa rodzaje krążowników - ciężki i lekki (CA i CL). Czy tak było w rzeczywistości czy to pomyłka?

< Efile version: GusOpen ver. 6.9.9b >


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2018, 08:01:34
Cytat: Jaro link=topic=1289.msg47408#msg47408 date=152  3812821
W kraju Japonia pod nazwą Mogami kryją się dwa rodzaje krążowników - ciężki i lekki (CA i CL). Czy tak było w rzeczywistości czy to pomyłka?

< Efile version: GusOpen ver. 6.9.9b >
To jak najbardziej celowe, w 1939 krążowniki typu Mogami (https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCowniki_typu_Mogami) zostały przezbrojone (15x 155mm zastąpiono 10x 203mm).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 15, 2018, 09:49:16
Dzięki. To może dodać lata w nazwie dla rozróżnienia?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 15, 2018, 10:17:01
Dzięki. To może dodać lata w nazwie dla rozróżnienia?
Nie ma chyba takiej potrzeby, w nazwach zawarte są przyrostki CL i CA, a dodatkowo obie wersje mają różne przedziały dostępności (nie występują równocześnie).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 29, 2018, 01:32:56
Laikowi byłoby łatwiej to ogarnąć. ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 06, 2018, 08:44:18
Kraj Polska: Sztab ma możliwość aktywnego ataku jednostek morskich. Chyba powinna być nieaktywna?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 14, 2018, 10:53:22
no powinna...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 17, 2018, 04:34:51
Czemu niemiecka Medusa AA CL ma zasięg ruchu tylko 1?
Medusa to jedna z kilku pływających baterii plot ("Schwimmende Flakbatterien"). Były to kadłuby przestarzałych krążowników (SMS Medusa wycofano ze służby w 1924) , przezbrojone w nowoczesne uzbrojenie plot. Nie posiadały własnego napędu. Były przeholowywane i zakotwiczane jako stacjonarna obrona plot. 1 heks ruchu symbolizuje możliwość przeholowania jednostki w inne miejsce.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 17, 2018, 05:07:25
Skoro były jako stacjonarna obrona plot. to czy nie można przesunąć jednostki do klasy okrętów pomocniczych?
Pod względem uzbrojenia były to jednostki porównywalne z krążownikami przeciwlotniczymi (i często są tak klasyfikowane).
Więc mimo wszystko bardziej tu pasują do klasy krążowników.

Mogę ewentualnie popracować nad nazwą. 'Medusa AA CL' można zamienić na 'Medusa Flakbatterie' lub coś zbliżonego...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 17, 2018, 11:28:28
Jak może niektórzy zauważyli pojawiły się próby dodania nowych "kupowalnych" dodatków dla jednostek.
Najnowszy, testowy silnik gry i testowy Suite wprowadza cztery takie dodatki.

Bunker Buster - ignoruje bonus obronny fortyfikacji - za cenę 1 punktu amunicji
Fast Builder - szybciej buduje - za cenę 1 punktu inicjatywy
Fuel Pods - ma więcej (+2) paliwa - koszt 1 punkt ruchu
Fast Speed - ma +2 punkty ruchu - za cenę 1 punktu inicjatywy.

Postanowiłem spróbować to nieco zmodyfikować bo:

+ 2 punkty paliwa, to raczej śmieszny dodatek - miał to być chyba bonus dla efili z paliwem w samolotach. Poza tym wydaje mi się, że  kara punktu ruchu nie ma sensu, bo jak będę się mniej ruszał to i bez dodatku zaoszczędzę paliwo.... Pomyślałem, że raczej powinno to się odbywać kosztem amunicji. Więcej paliwa - mniej amunicji, to bardziej logiczne. Niestety są błędy w wyświetlaniy zmodyfikowanych wartości na tabliczce jednostki

Z kolei +2 punkty ruchu za cenę inicjatywy, przeczą zasadzie, której starałem się trzymać w efilu, że większa prędkość jest jednym z elementów większej inicjatywy. Spróbowałem więc zastosować kare paliwa (ale jednostka paliwo i tak żre jak smok gdy ma +2 punkty ruchu), a potem karę amunicji, ale znów - źle się to wyświetlało.

Napisałem gdzie trzeba, zobaczymy - na razie zamieszczam informacyjnie i jako pole do dyskusji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 18, 2018, 12:10:42
Bunker Buster - ignoruje bonus obronny fortyfikacji - za cenę 1 punktu amunicji
Z tego co zrozumiałem, dodatek obniża efektywną obronę fortyfikacji.

Cytat: lguzman
Please notice that the new attachment will reduce the Effective Defense of bunkers, thus it doesn't affect if bunker uses GD or CD, the reduction is applied when checking the losses. BTW: the resultant effective defense cannot go below zero.

+ 2 punkty paliwa, to raczej śmieszny dodatek - miał to być chyba bonus dla efili z paliwem w samolotach. Poza tym wydaje mi się, że  kara punktu ruchu nie ma sensu, bo jak będę się mniej ruszał to i bez dodatku zaoszczędzę paliwo.... Pomyślałem, że raczej powinno to się odbywać kosztem amunicji. Więcej paliwa - mniej amunicji, to bardziej logiczne.
Paliwo w zamian za amunicje wydaje się sensownym rozwiązaniem.
Trzeba tylko zastanowić się dla jakich jednostek miałby być przeznaczony dodatek i jakie w związku z tym wartości paliwa/amunicji należałoby zastosować (+2 punkty paliwa są zdecydowanie bez sensu).

Z kolei +2 punkty ruchu za cenę inicjatywy, przeczą zasadzie, której starałem się trzymać w efilu, że większa prędkość jest jednym z elementów większej inicjatywy. Spróbowałem więc zastosować kare paliwa (ale jednostka paliwo i tak żre jak smok gdy ma +2 punkty ruchu), a potem karę amunicji, ale znów - źle się to wyświetlało.
Co do tych 2 punktów ruchu mam największe wątpliwości. Dla niektórych powolnych jednostek +2 punkty ruchu to może być spore przegięcie. Skłaniałbym się do zredukowania bonusu do +1 punktu.
Co do kary, to ewentualnie można całkowicie z niej zrezygnować i odpowiednio zrównoważyć całość ceną.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2018, 01:40:01
Cytuj
Co do tych 2 punktów ruchu mam największe wątpliwości. Dla niektórych powolnych jednostek +2 punkty ruchu to może być spore przegięcie.

Czołgi Renault FT w charakterze czołgów pościgowych?

2 punkty ruchu do czasów drugowojennych dość zasadniczo zmieniają zastosowanie niektórych sprzętów, ale już we współczesnych efilach są ok. O ile się doczytałem, w testowym Suite jest możliwość zablokowania konkretnych dodatków dla konkretnych sprzętów, więc to by się dało poukładać. A takie Hellcat z polowo i nielegalnie zdjętą blokadą silnika może być całkiem atrakcyjny. I poprawny historycznie.

Mnie jednak najbardziej podobałaby się kara pola obserwacji, albo GD, dla takich co chcą szybko jeździć. No, ale tego to już raczej na pewno nie zmienimy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2018, 09:41:29
Tak ogólnie, to temat był wałkowany tu:

http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52150&start=100

A narzędzia - testowa wersja gry i testowa wersja Suite - są do pobrania tu:

http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenSuiteTest.zip

http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenGenTest.zip


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 18, 2018, 11:58:51
Czołgi Renault FT w charakterze czołgów pościgowych?
Nawet gorzej. Uwzględniając jak do tej pory działają dodatki, to prawdopodobnie +2 do ruchu będą mogły otrzymać rónież jednostki które obecnie ruchu własnego nie posiadają... Samobieżne wyrzutnie V-2 to dopiero będzie coś...
A mobilne bunkry i bazy lotnicze to spełnienie moich marzeń :P.

Owszem, pewnie docelowo będzie można indywidualnie wyłączyć ten dodatek dla wszystkich jednostek poniżej 6-8 punktów własnego ruchu. Ale to jednak masa dodatkowej niepotrzebnej roboty. Zwłaszcza, że nie wiadomo czy będzie dostępny jakiś automat.

Poraża mnie, że ludzie tworzący i teoretycznie  grający w tą grę, mogą uważać że dodanie +2 do ruchu dla dowolnej jednostki jest w porządku  :dunno.
Jeśli w następnej wersji pojawią się dodatki "teleport" i "laser w o czach" to zupełnie się nie zdziwię.
Uwzględniając metodę wyboru aktualnych dodatków (sondaż popularności) jest to bardzo prawdopodobne...

A takie Hellcat z polowo i nielegalnie zdjętą blokadą silnika może być całkiem atrakcyjny. I poprawny historycznie.
Też niekoniecznie  ;).
Dodanie +2 punktów ruchu przy obecnej mobilności (10) oznaczałoby rozpędzenie pojazdu do około 150km/h (159km/h-188km/h wg mojej nowej tabeli). Sporo nawet jak na Hellcat'a  :P.
Nawet gdyby trzymać się zupełnie liniowej skali (12=120km/h), to wartości wydają się zbyt duże.

BTW. Zawsze myślałem, że obecna prędkość Hellcata (10) zawiera już zdjęte blokady (97km/h). Fabryczna prędkość Hellcata to 72km/h, a oficjalna wojskowa (US Ordnance Corps) prędkość Hellcata (w trakcie WW2) to 80 km/h, czyli raczej w okolicach 8 heksów na turę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 18, 2018, 07:37:42
Uważam, że liczbowe przydzielanie np. 2 hexów ruch jest nie do końca dobrym rozwiązaniem (lepsze by było zwiększanie % np. o 10%)
Wtedy wszystkie jednostki, które posiadają poniżej 6(ewentualnie 5)pkt ruchu nie mogły by z takiego dodatku skorzystać.
Podobnie w dodatkach amunicyjnych % wzrost był by moim zdaniem lepszy :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2018, 11:10:04
Cytuj
BTW. Zawsze myślałem, że obecna prędkość Hellcata (10) zawiera już zdjęte blokady (97km/h). Fabryczna prędkość Hellcata to 72km/h, a oficjalna wojskowa (US Ordnance Corps) prędkość Hellcata (w trakcie WW2) to 80 km/h, czyli raczej w okolicach 8 heksów na turę.

I dobrze myślałeś, to było moje celowe "wyżyłowanie" licznika. :) Przed wprowadzeniem dodatku Hellcat powinien miec obniżoną prędkość zasadniczą.

Cytuj
Owszem, pewnie docelowo będzie można indywidualnie wyłączyć ten dodatek dla wszystkich jednostek poniżej 6-8 punktów własnego ruchu. Ale to jednak masa dodatkowej niepotrzebnej roboty. Zwłaszcza, że nie wiadomo czy będzie dostępny jakiś automat.

Oczywiście - możesz już teraz ustawiać dodatki w opcjach globalnych efila filtrując jednostki po ilości ruchu - nie wiem tylko czy w tej tabeli filtrów kwantyfikator "<" ">" działa, ale chyba tak. Filtrowałem kiedyś coś po ruchu ">1".

Cytuj
Uważam, że liczbowe przydzielanie np. 2 hexów ruch jest nie do końca dobrym rozwiązaniem (lepsze by było zwiększanie % np. o 10%)

Bonus paliwowy już działa jako wartość liczbowa lub procentowa (po zastosowaniu odpowiedniego ustawienia w pliku cfg), Nie ma chyba problemu, żeby bonus prędkości też tak działał. Zapytam Luisa.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 18, 2018, 11:23:29
Aha, jeszcze jedno - poprawiony plik exe z usuniętymi błędami, wyświetlania, które uniemożliwiały pełne korzystanie z modyfikowalnych dodatków.

http://luis-guzman.com/OpenGen/OpenGenTest.zip

Jak ktoś ma nocną wenę - niech spróbuje zmienić cfg (w Suite są podpowiedzi) i zobaczy - ja spróbuję dopiero jutro.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 19, 2018, 11:16:49
Bonus paliwowy już działa jako wartość liczbowa lub procentowa (po zastosowaniu odpowiedniego ustawienia w pliku cfg), Nie ma chyba problemu, żeby bonus prędkości też tak działał. Zapytam Luisa.
Wartość procentowa na pewno miałaby więcej sensu. Zwłaszcza jeśli bonus dla jednostki z M=0 wynosiłby 0.

BTW. Myślałem o wariancie ograniczenia dodatku tylko dla jednostek z 6-8 ruchu. Ale po namyśle to też jest nie do końca sensowne.
Nie byłoby zbyt logiczne/sprawiedliwe gdyby Hellcat'a (i podobne) dało się przyśpieszyć aż o 2 punkty, a całej masy wolniejszych maszyn (M<6) nie dałoby się przyśpieszyć wcale.
To już chyba lepiej byłoby dać wszystkim po 1 punkcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 19, 2018, 08:43:10
Jak ktoś gra jeszcze na zielonych szatach, to powiększone o 4 dodatkowe dodatki -  pliki ..  w załączniku
oraz hex_types.png ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 19, 2018, 09:19:05
Cytuj
Wartość procentowa na pewno miałaby więcej sensu. Zwłaszcza jeśli bonus dla jednostki z M=0 wynosiłby 0.

Pisałem do Luisa, powiedział, że zrobi.

Do środy mnie nie będzie - tzn moge pisać i czytać, ale nie testować ani modyfikować. Rzuć okiem czasem na JP's, please.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 19, 2018, 09:36:28
Do środy mnie nie będzie - tzn moge pisać i czytać, ale nie testować ani modyfikować. Rzuć okiem czasem na JP's, please.
Nienajlepszy moment, właśnie też miałem pisać, że przez najbliższy tydzień będę offline. Pewnie będę zaglądał z telefonu, ale wiele nie zdziałam...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 20, 2018, 03:05:13
Przeoczyłem, że powstał jeszcze nowy element szatek - dlg_pool_tra.png
oto i on w załączniku
A, do czego służy, kiedy się to wykorzystuje - nie wiem - a, ktoś wie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 21, 2018, 05:39:43
A, do czego służy, kiedy się to wykorzystuje - nie wiem - a, ktoś wie?
Plik odpowiada za ekran podglądu transportów nieorganicznych. Wyświetla się kiedy klikniesz (z CTRL) na ikonie jednostki.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/example_dlg_pool_tra.jpg)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 21, 2018, 09:06:58
Cytuj
Nienajlepszy moment, właśnie też miałem pisać, że przez najbliższy tydzień będę offline.

Spoko - nie musimy przecież być na każde zawołanie....

BTW - mój, zamieszczony dla zobrazowania problemu, screen z gry "Delta", z widokiem jednostek z naszego efila, spowodował nieoczekiwane skutki uboczno-propagandowe.... :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 21, 2018, 09:13:13
BTW - mój, zamieszczony dla zobrazowania problemu, screen z gry "Delta", z widokiem jednostek z naszego efila, spowodował nieoczekiwane skutki uboczno-propagandowe.... :)

Możesz to rozwinąć bom ciekaw a nie jestem w temacie... Czyżby Luis zorientował się co my tu mamy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Maj 21, 2018, 09:34:50
NIee, dostałem różne zapytania "co to za efil" na PM...

Zobaczymy co z tego wyjdzie...



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 21, 2018, 10:11:48
Dzięki Waldzioś za pojaśnienie
Ciekaw jestem, co jeszcze ze przeoczyłem?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 22, 2018, 04:42:44
NIee, dostałem różne zapytania "co to za efil" na PM...

Zobaczymy co z tego wyjdzie...



No może pojawią się nowi zagraniczni fani/gracze ;D
A i łatwiej jakieś nasze pomysły będzie wprowadzić :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Czerwiec 17, 2018, 10:46:03
2 punkty ruchu to ZAWSZE jest dużo. I taka jednostka, jeszcze z liderami, może zachwiać całą bitwą.  Np. Pelotce z liderem ruch fazowy dokupuję to- wtedy podjeżdżam pod linię wroga, walę sobie w samolot, odjeżdżam w siną dal...

Skoro 1 heks 2km, to chyba te 4km to jest ogromna różnica...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 26, 2018, 08:58:42
Co nowego będzie w następnej wersji efila?
Przede wszystkim finalna wersja "współczesnej" marynarki wojennej. Zawierająca skompletowane okręty wojenne dla USA i ZSRR/Rosji, dla lat 1950-2018+.
Dodatkowo w ramach zmian w okrętach, nowy system śmigłowców pokładowych. Obecnie każdy śmigłowiec może lądować na dowolnych okrętach. Po zmianach ta możliwość zostanie ograniczona do wyspecjalizowanych maszyn.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Estek Luty 05, 2019, 09:54:02
Po W10 mam jeszcze delikatne uwagi co do sprzętu włoskiego. W trakcie wojny domowej w Hiszpanii, mamy dwie nieco dublujące się jednostki. W piechocie Bersaglierów wz.38 z ruchem fazowym, którym możemy dokupić motocykle (Fajna jednostka, dzięki której zdobyłem Tobruk w scenariuszu 12-tym) oraz Barsaglieri mot. w rozpoznaniu, naturalnie z racji klasy z ruchem fazowym. W piechocie Bersaglieri wz. 40 ruch fazowy znika. Druga uwaga dotyczy parametrów czołgów M11/39 i M13/40. M11/39 miał 37 mm armatę zamocowaną w korpusie i dwa kmy w wieży. M13/40 47 mm armatę w wieży i dwa kmy w korpusie. Oba czołgi mają ten sam poziom inicjatywy = 7 i wartości ataku odpowiednio atak ppanc = 6, atak nieppanc = 5 dla M11/39 i atak ppanc = 7, atak nieppanc = 6 dla M13/40. Nie jestem znawcą i nie znam dokładnie rzędu wartości wg. którego opracowywane były powyższe wartości, ale wydaje mi się, że chyba M11/39 został delikatne przeszacowany przynajmniej jeśli chodzi o inicjatywę. Co do parametrów obrony obu czołgów, tutaj bym się nie czepiał, gdyż dysponowały one podobnym opancerzeniem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 05, 2019, 11:18:39
W trakcie wojny domowej w Hiszpanii, mamy dwie nieco dublujące się jednostki. W piechocie Bersaglierów wz.38 z ruchem fazowym, którym możemy dokupić motocykle (Fajna jednostka, dzięki której zdobyłem Tobruk w scenariuszu 12-tym) oraz Barsaglieri mot. w rozpoznaniu, naturalnie z racji klasy z ruchem fazowym. W piechocie Bersaglieri wz. 40 ruch fazowy znika.
Piechota 'Bersaglieri 38' z ruchem fazowym do zdecydowanie błąd. Prawdopodobnie pozostałość po "starych" motocyklach.

Druga uwaga dotyczy parametrów czołgów M11/39 i M13/40. M11/39 miał 37 mm armatę zamocowaną w korpusie i dwa kmy w wieży. M13/40 47 mm armatę w wieży i dwa kmy w korpusie. Oba czołgi mają ten sam poziom inicjatywy = 7 i wartości ataku odpowiednio atak ppanc = 6, atak nieppanc = 5 dla M11/39 i atak ppanc = 7, atak nieppanc = 6 dla M13/40. Nie jestem znawcą i nie znam dokładnie rzędu wartości wg. którego opracowywane były powyższe wartości, ale wydaje mi się, że chyba M11/39 został delikatne przeszacowany przynajmniej jeśli chodzi o inicjatywę. Co do parametrów obrony obu czołgów, tutaj bym się nie czepiał, gdyż dysponowały one podobnym opancerzeniem.
Nie jestem na bieżąco z włoskim sprzętem. Na pierwszy rzut oka podejrzewam, że identyczna inicjatywa M11/39 i M13/40 może wynikać nie tyle z przeszacowania M11/39, co z ograniczeń stosowanej skali inicjatywy, czyli braku pośredniego stopnia inicjatywy dla M13/40.
L6/40 ma INI=6, a M15/42  INI=8, więc M11/39 i M13/40 zapewne musiały się zmieścić "pomiędzy".
Na pewno INI=7 wydaje się sensowną wartością dla M13/40. Przypuszczam, że inicjatywę M11/39 można obniżyć do 6, bez jakiś drastycznych zmian w balansie. Przyjrzę się temu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 12, 2019, 02:02:12
Czy transport śmigłowcowy dla amerykańskich SEALS 2010 w postaci V-22 Osprey jest ok?
Ani nie wygląda na śmigłowiec ani nie ma ruchu fazowego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 12, 2019, 02:50:15
Czy transport śmigłowcowy dla amerykańskich SEALS 2010 w postaci V-22 Osprey jest ok?
Ani nie wygląda na śmigłowiec ani nie ma ruchu fazowego.
Opisywałem problem przy okazji ostatniej "szybkiej" aktualizacji (to był jej powód).

Jednostki 'SEALs' posiadają cechę 'Marine', która sprawia że jednostka każdorazowo dysponuje pełnym ruchem po opuszczenie transportu nieorganicznego (dotyczy nie tylko NTP, ale również HTP, ATP i RTP, a nawet transportu kontenerowego).
W połączeniu z "specjalnymi" helikopterami (z ruchem fazowym) powodowało to poważny exploit.
Jednostka mogła korzystać z transportu helikopterowego dowolną ilość razy w ciągu pojedynczej tury. To efektywnie dawało nieograniczoną możliwość ruchu.

Rozważałem dwie możliwości. Mogłem wyłączyć cechę 'Marine', albo "fazowe" helikoptery.
Jednostki 'SEALs' bez cechy 'Marine' byłyby praktycznie kopią oddziałów 'Delta'. Poza tym, oddziały Navy SEALs bez cechy 'Marine', IMHO wyglądały by trochę nienaturalnie.
Zdecydowałem się więc na wyłączenie "fazowych" helikopterów.
Dla zrównoważenia (w niewielkim stopniu) i zachowania "elitarnego" charakteru zastosowałem transport helikopterowy o największym zasięgu (w scenariuszach morskich to może być dodatkowa zaleta SEALs).

Co do V-22 Osprey i jego funkcjonalności można dyskutować. Nie zmienia to faktu, że od 2007 Osprey stopniowo zastępuje w US Navy i USMC śmigłowce CH-53D i MH-53 Pave Low, więc efektywnie pełni ich rolę.

Wykorzystanie MH-53 Pave Low i CV-22 Osprey przez Navy SEALS jest w pełni potwierdzone.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 12, 2019, 03:14:18
Tak, teraz sobie przypominam, że pisałeś o tym exploice. Dzięki.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 23, 2019, 11:46:14
Czy transport śmigłowcowy dla amerykańskich SEALS 2010 w postaci V-22 Osprey jest ok?
Ani nie wygląda na śmigłowiec ani nie ma ruchu fazowego.
Opisywałem problem przy okazji ostatniej "szybkiej" aktualizacji (to był jej powód).

Jednostki 'SEALs' posiadają cechę 'Marine', która sprawia że jednostka każdorazowo dysponuje pełnym ruchem po opuszczenie transportu nieorganicznego (dotyczy nie tylko NTP, ale również HTP, ATP i RTP, a nawet transportu kontenerowego).
W połączeniu z "specjalnymi" helikopterami (z ruchem fazowym) powodowało to poważny exploit.
Jednostka mogła korzystać z transportu helikopterowego dowolną ilość razy w ciągu pojedynczej tury. To efektywnie dawało nieograniczoną możliwość ruchu.

Rozważałem dwie możliwości. Mogłem wyłączyć cechę 'Marine', albo "fazowe" helikoptery.
Jednostki 'SEALs' bez cechy 'Marine' byłyby praktycznie kopią oddziałów 'Delta'. Poza tym, oddziały Navy SEALs bez cechy 'Marine', IMHO wyglądały by trochę nienaturalnie.
Zdecydowałem się więc na wyłączenie "fazowych" helikopterów.
Dla zrównoważenia (w niewielkim stopniu) i zachowania "elitarnego" charakteru zastosowałem transport helikopterowy o największym zasięgu (w scenariuszach morskich to może być dodatkowa zaleta SEALs).

Co do V-22 Osprey i jego funkcjonalności można dyskutować. Nie zmienia to faktu, że od 2007 Osprey stopniowo zastępuje w US Navy i USMC śmigłowce CH-53D i MH-53 Pave Low, więc efektywnie pełni ich rolę.

Wykorzystanie MH-53 Pave Low i CV-22 Osprey przez Navy SEALS jest w pełni potwierdzone.

I dobrze, mnie te hiper uzdolnione jednostki skutecznie przegoniły ze współczesnych kampanii.

A co do Ospreya, to jestem ciekaw czy da on radę na podwieszeniu zewnętrznym zabrać ten ładunek, co zastępowane przez niego śmigłowce. Bo moim zdaniem nie jest...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2019, 04:46:28
A co do Ospreya, to jestem ciekaw czy da on radę na podwieszeniu zewnętrznym zabrać ten ładunek, co zastępowane przez niego śmigłowce. Bo moim zdaniem nie jest...
Musisz uwzględnić że Osprey zastępuje starsze śmigłowce (CH-46E and CH-53D).
Nowsze CH-53E Super Stallion (z dwukrotnie większym udźwigiem) nadal pozostają w służbie.

Teoretycznie Osprey może przenieść zewnętrznie 15,000 funtów (6,804 kg) ładunku. Ale z tego co czytałem, jest to rzadko wykorzystywane, bo ogranicza główną zaletę Ospreya, czyli prędkość.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 07, 2019, 09:52:36
Pytanie o - kraj Polska - 20 lipca 2010

Moździerz 60mm LM-60K i D - nie można zapakować na Stara 1466
wersja K ma ikonę odbiegającą od innych
Moździerz 120mm 2S11 - nie ma śmigłowca :(

Czerwone Berety 90 zachodzą okresem dostępności na Czerwone Berety 2010.
Czerwone Berety 90 nie mają transportu kołowego.
Czerwone Berety 90 mają śmigłowiec z ruchem fazowym
Czerwone Berety 2010 nie mają śmigłowca z ruchem fazowym

Komandosi 2010 w ogóle nie mogą używać śmigłowca.

Podrzucam powyższe do weryfikacji czy jest ok. Może coś się przemknęło przez sita weryfikacji...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 07, 2019, 10:54:06
Co do 60mm LM-60D i K to wygląda raczej OK. To lekkie moździerze, pierwszy waży 20kg, drugi chyba około 8kg. Ładowanie ich na Stara 1466 mogłoby być lekką przesadą.
Wygląd LM-60K też ma sens. To moździerz typu "Commando" (bez mechanizmu kierunkowego i podniesienia), przystosowany przenoszenia i obsługi przez pojedynczego żołnierza.

Co do moździerzy 120mm 2B11 , to szczerze mówiąc nie jestem pewien. To z założenia moździerze holowane.
Z tego co wiem. są na wyposażeniu wojsk powietrznodesantowych, ale nie mam pojęcia czy są/były transportowane na  pokładzie helikoptera (zakładam że zmieszczą się na rampę Mi-8/17).

Co do reszty, to się przyjrzę...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 08, 2019, 03:54:14
Wietnam 10/1965 - armata 122mm M-30 nie ma transportu (a nie ma ruchu własnego)
Pelotka S-60 też nie ma transportu.
Zresztą nic tam nie ma transportu ale w innych przypadkach to ujdzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 04:16:01
Wietnam 10/1965 - armata 122mm M-30 nie ma transportu (a nie ma ruchu własnego)
Pelotka S-60 też nie ma transportu.
Zresztą nic tam nie ma transportu ale w innych przypadkach to ujdzie.
Sprawdziłem w efilu, i wydaje się być OK. '122mm M-30 ' i 'S-60' powinny korzystać z 'ZiŁ-157' (1965-05 do 1979-12).
Która kampania wykorzystuje te jednostki?
Może jest coś nie tak z listami zakupów?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 08, 2019, 04:49:41
Wietnam 10/1965 - armata 122mm M-30 nie ma transportu (a nie ma ruchu własnego)
Pelotka S-60 też nie ma transportu.
Zresztą nic tam nie ma transportu ale w innych przypadkach to ujdzie.
Sprawdziłem w efilu, i wydaje się być OK. '122mm M-30 ' i 'S-60' powinny korzystać z 'ZiŁ-157' (1965-05 do 1979-12).
Która kampania wykorzystuje te jednostki?
Może jest coś nie tak z listami zakupów?
W94 KAMPANIA VIETKONGU i WIETNAMU PÓŁNOCNEGO v.4.0,
Może Kowdar powyłączał transporty aby symulować warunki walki partyzanckiej...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 05:21:16

W94 KAMPANIA VIETKONGU i WIETNAMU PÓŁNOCNEGO v.4.0,
Może Kowdar powyłączał transporty aby symulować warunki walki partyzanckiej...
Tak czy inaczej, to kwestia list zakupów.
Kod:
156   '  Truck
3635  '  Light AA
3637  '  Sniper
4949  '  120mm Mortar  [ATY  Vietnam]  Cost: 144
5069  '  DSzK 12,7  [ AT  Vietnam]  Cost: 144
5106  '  BRDM (14,2)
5400  '  Viet Cong 58  [INF  Vietnam]  Cost: 144
5401  '  Viet Cong 65  [INF  Vietnam]  Cost: 156
5404  '  122mm M-30  [ATY  Vietnam]  Cost: 276
5982  '  ZPU-4
6188  '  RPG-7  [INF  Vietnam]  Cost: 336
6192  '  S-60  [ AD  Vietnam]  Cost: 228
Brakuje:
6189  '  ZiŁ-157


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 09, 2019, 12:45:57
Wietnam - brak transportu dla S-75 Dvina (SA-2) (E:5403).
Sprawdziłem w Suite -> brak w efilu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 09, 2019, 01:49:14
Poniższe bombowce mają range = 0
4630   UH-1D Huey
4631   UH-1H Huey
7110   RQ-170 Sentinel
7111   RQ 180

Trzeci i czwarty jeszcze ujdą, bo i tak nie mogą atakować. Natomiast pierwsze dwa?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 09, 2019, 09:03:17
Wietnam - brak transportu dla S-75 Dvina (SA-2) (E:5403).
Sprawdziłem w Suite -> brak w efilu.
Ma ustawiona wagę blokującą, więc brak transportu wygląda na zamierzony.

Poniższe bombowce mają range = 0
4630   UH-1D Huey
4631   UH-1H Huey
7110   RQ-170 Sentinel
7111   RQ 180

Trzeci i czwarty jeszcze ujdą, bo i tak nie mogą atakować. Natomiast pierwsze dwa?
Do poprawy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2019, 07:23:24
Czy są jakieś plany dla frontów i frakcji dla ZSRR? Na początek potrzebna by była możliwość wyłączenia floty.
A może jakiś sposób na wyłączenie  możliwości zakupu okrętów bez tworzenia listy zakupów (nie chcę ograniczać tego listą zakupów, bo jak dojdą nowe jednostki do efila, to nie będą dostępne w kampanii).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2019, 07:39:46
Czy są jakieś plany dla frontów i frakcji dla ZSRR? Na początek potrzebna byb yła możliwość wyłączenia floty.
A może jakiś sposób na wyłączenie  możliwości zakupu okrętów bez tworzenia listy zakupów (nie chcę ograniczać tego listą zakupów, bo jak dojdą nowe jednostki do efila, to nie będą dostępne w kampanii).
Plany są. System F/F był nawet wstępnie rozpisany na forum (USSR, fronty/frakcje (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/ussr-frontyfrakcje/0/)). Kwestia wprowadzenia.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 30, 2019, 12:18:58
Czy są jakieś plany dla frontów i frakcji dla ZSRR? Na początek potrzebna by była możliwość wyłączenia floty.
A może jakiś sposób na wyłączenie  możliwości zakupu okrętów bez tworzenia listy zakupów (nie chcę ograniczać tego listą zakupów, bo jak dojdą nowe jednostki do efila, to nie będą dostępne w kampanii).
Rozpocząłem wprowadzanie systemu F/F dla USSR (szczegóły w wątku: USSR, fronty/frakcje (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/ussr-frontyfrakcje/msg50017/#msg50017)).
Na razie gotowa jest tylko rozpiska w pliku FRONTS.TXT.
Kompletne skonfigurowanie systemu dla wszystkich sowieckich  jednostek to sporo pracy. Kompletna wersja pojawi się najwcześniej za tydzień (w bardzo optymistycznym wypadku).

Jeśli zależy ci na czasie, to możesz pobrać plik FRONTS.TXT (https://www.dropbox.com/s/wcx82f5hix1i7f1/FRONTS.TXT?dl=0) i wstępnie ustawić system F/F w scenariuszach.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 30, 2019, 12:28:48
Dzięki. Już pobrane. Tydzień to dla mnie bardzo szybko. Poprawiam G07. Głównie AI 2.0 bo mimo, że Luis nie robił żadnych zmian w domyślnym AI to jednostki wroga jakoś dziwnie inaczej się zachowują niż kiedyś. Przy okazji poprawiam grubsze babole wynikające ze zmian efila w czasie np. Motorozviedka motocyklowa z transportem.
Tempo mam dwa scenariusze na tydzień. Dalej będzie wolniej, bo więcej jednostek i więcej rund.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Lipiec 20, 2019, 02:27:35
Potrzebuję w swojej kampanii pewnego śmigłowca, chodzi mi o Fl 282.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Flettner_Fl_282
https://www.smartage.pl/flettner-fl-282-pierwszy-smiglowiec-produkowany-seryjnie/

Jak widać, mógłby być przydatny dla Kriegsmarine i użyteczny w kampaniach morskich.

Chcę jeszcze zapytać, jest możliwość dodania dwóch nowych frakcji do gry? Mandżurię (Mandżukuo) i tak zwanych frakcję Chińskich Militarystów - którzy by reprezentowali ogólnie watażków - https://en.wikipedia.org/wiki/Warlord_Era

Może lepiej byłoby zrobić te frakcje niż w mojej kampanii zastępować te frakcje innymi?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 20, 2019, 03:31:55
Potrzebuję w swojej kampanii pewnego śmigłowca, chodzi mi o Fl 282.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Flettner_Fl_282
https://www.smartage.pl/flettner-fl-282-pierwszy-smiglowiec-produkowany-seryjnie/

Jak widać, mógłby być przydatny dla Kriegsmarine i użyteczny w kampaniach morskich.
Po pierwsze, potrzebna byłaby ikona. Fl 282 miał dość charakterystyczny wygląd.
Jedyna dostępna ikona śmigłowca z tego okresu to GRF53 (Focke-Achgelis Fa 223).  Kompletnie niepodobna do Fl 282.

Po drugie, przydatność wynika z parametrów. Wspomniany helikopter miałby kiepskie parametry (150km/h przekłada się na mov=11) i potencjalnie dość wysoką cenę (wynikającą z małej dostępności).
Wszystkie niemieckie krążowniki korzystają z wodnosamolotów. W porównaniu do samolotów pokładowych, powolny i nieuzbrojony Koliber byłby kompletnie nieprzydatny.
Niestety żadnej z potencjalnych przewag śmigłowca nad samolotami pokładowymi nie da się przedstawić za pomocą efila.

Doprecyzuj proszę do czego jest ci potrzebny. Bo osobiście nie widzę jego użyteczności. Najgorszy samolot pokładowy będzie bardziej praktyczny.

Chcę jeszcze zapytać, jest możliwość dodania dwóch nowych frakcji do gry? Mandżurię (Mandżukuo) i tak zwanych frakcję Chińskich Militarystów - którzy by reprezentowali ogólnie watażków - https://en.wikipedia.org/wiki/Warlord_Era

Może lepiej byłoby zrobić te frakcje niż w mojej kampanii zastępować te frakcje innymi?
Myślę że nacja Mandżukuo może się przydać, choćby ze względu na flagę. Ale o tym trzeba rozmawiać z Kowdarem. On zajmuje się tymi kwestiami.

Co do watażków, to szkoda na nich oddzielnej nacji, szczególnie że byłby nawet problem z przydzieleniem im odpowiedniej flagi. Sugerowałbym oznaczyć ich po prostu jako nacje 'Terrorists'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 20, 2019, 05:33:19
Dodanie nowego/nowych krajów nie jest to duży problem.
Tylko potrzebuję konkretów:
- nazwa po polsku i angielsku
- link do flagi
- link do jakiegoś portretu
Resztę jakoś dobiorę ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Lipiec 21, 2019, 12:26:35
Jeśli ma ten kraj powstać to portrety mam gotowe... oczywiście nie 15 różnych, ale to się powieli ..
Natomiast nazwy i nazwiska liderów  ...  ;)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Lipiec 21, 2019, 06:01:28
Pliki dowódcy z portretami wersja 24 16bit
https://drive.google.com/file/d/1rfVi6pF3FLzeZG-IwxxbZ3VTFZjZd4BC/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1U75TgcxscuZZQkXzw8DnxcWe86kBJlWY/view?usp=sharing

Pliki liderzy 16bit i 256kolor
https://drive.google.com/file/d/17vC5bFOXoR5XiGCu8wAQzJXPVXyXI0dh/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1jlrjPP8dk7RwmqLWYEVQzLsDSth99VlN/view?usp=sharing

Pik flaga z falką i bez
https://drive.google.com/file/d/1UGZ4yQsd9JphoKL8qFqj2cotaQYleTEl/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1FlUcZc5O9Q9xBnU2EEXv4r6CkdJZrtvE/view?usp=sharing

Flagi małe - niestety gdzieś mi się zapodział poprzedni plik Gimpa i trzeba odtwarzać ..
A może ja tego nie robiłem? nie pamiętam ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Lipiec 21, 2019, 11:26:23
No to odbudowałem ..
Mała flaga w dwóch smakach
https://drive.google.com/file/d/1uQb2sZ3PnGirFQyq7YHw-5v11OWJRunG/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1sF23mGGe3F566WKgdO7vgDN_wqNTsyGr/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Lipiec 22, 2019, 05:56:12
Waldzios, co do śmigłowca do jutra albo w środę doprecyzuję w osobnej wiadomości jak ja to widzę.

Cytuj
Jeśli ma ten kraj powstać to portrety mam gotowe... oczywiście nie 15 różnych, ale to się powieli ..
Natomiast nazwy i nazwiska liderów  ...

Lista generałów: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Generals_of_Manchukuo

Jednak dla liderów będzie trudniej znaleźć...

Można też pokombinować z białą emigracją, która tam działała dosyć żywo:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjska_Partia_Faszystowska
https://pl.wikipedia.org/wiki/Brygada_Asano
https://pl.wikipedia.org/wiki/Oddzia%C5%82_Pieszkowski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosyjskie_Oddzia%C5%82y_Wojskowe_Armii_Mand%C5%BCukuo

Co do flag - to mi się podobają :)

Cytuj
Co do watażków, to szkoda na nich oddzielnej nacji, szczególnie że byłby nawet problem z przydzieleniem im odpowiedniej flagi. Sugerowałbym oznaczyć ich po prostu jako nacje 'Terrorists'.

Dobrze, tak zrobię. Planuję część fikcyjnych krajów odznaczyć już innymi, które istnieją np. Rosja jako Transamur.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: jacko Lipiec 22, 2019, 10:02:27
Może panu przyda się pozycja książkowa o wojnie chiński warlordów tam są nazwiska tych watażków jak beda potrzebne do moge spisać i strukturę tych armii


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 14, 2019, 06:46:06
Myślę, że nie zaszkodzi. ;-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Listopad 22, 2019, 07:51:50
W wolnej chwili poproszę o wprowadzenie do efila transportu powietrznego dla Francji i Włoch na lata 2000-2020 ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2019, 07:28:58
W wolnej chwili poproszę o wprowadzenie do efila transportu powietrznego dla Francji i Włoch na lata 2000-2020 ...
Zrobione.
Do pobrania: GusOpen721.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Grudzień 11, 2019, 09:17:15
Trochę to dziwne, ale czemu współczesne japońskie niszczyciele (np. klasy Kongo - bliźniaki Arleigh Burke) mają współczynniki ataku lądowego równe 0. Czy to dlatego że są pozbawione pocisków Tomahawk?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 11, 2019, 11:19:14
Trochę to dziwne, ale czemu współczesne japońskie niszczyciele (np. klasy Kongo - bliźniaki Arleigh Burke) mają współczynniki ataku lądowego równe 0. Czy to dlatego że są pozbawione pocisków Tomahawk?
Tak. Japońskie okręty nie wykorzystują Tomahawków, lub ich odpowiedników .

Współczesne okręty w efilu mają spory zasięg ognia (określany generalnie na podstawie zasięgu uzbrojenia przeciw-okrętowego), dlatego atak "lądowy" posiadają tylko wtedy, gdy na uzbrojeniu znajduje się jakiś rodzaj pocisków taktycznych/manewrujących.

BTW. Uprzedzę ewentualne pytania. Brakujące śmigłowce dla Japonii pojawią się w najbliższej wersji efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Grudzień 11, 2019, 01:55:43
Dzięki za wyjaśnienie.
To teraz widać brak rozróżnienia zasięgu artylerii przeciokrętowej, artylerii rakietowej, obrony przeciwlotniczej  :(
No cóż, wszystkiego nie można mieć na raz, to tylko gra.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 11, 2019, 05:18:53
To ja też z pytaniem, może uda się wyjaśnić/rozwiązać.
Otóż w konwertowanej ostatnio kampania D09 w oryginale były stanowiska naziemnej, stacjonarnej artylerii rakietowej przeciw okrętom. Jedynym sensownym zamiennikiem w całym efilu były Argentyńskie baterie Exocet.
I fajnie, tylko w realnym graniu wyszła dziwna rzecz. Otóż AI z nich nie korzysta. Nawet jeżeli okręt znajduje się w zasięgu i widoczności nie jest ostrzeliwany w rundzie AI.
Oprócz tego stosowane są baterie Coastal 130mm / 50 B13 (jedn. 6023) i je AI aktywnie wykorzystuje w swojej turze ostrzeliwując okrety.
Sądzę, że bierze się z tego, że Exocet są w klasie ATY, a B13 jest w klasie FRT.
Może zmienić w efilu kategorię dla istniejącego Exocet na FRT i moeż zmienić na All Nations (może też być jakaś inna nazwa baterii, jakaś bardziej uniwersalna) - wówczas podejrzewam AI by sobie postrzelał :)
A dla Argentyny wprowadzić drugi egzemplarz, ponownie w ATY aby można było sobie tą baterię kupić.

I druga sprawa ... brakuje mi w efilu u Amerykanów F-14 Tomcat ... występuje w wielu miejscach (obecnie "pożyczam" F-14 od Iranu gdy jest mi to potrzebne).



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 11, 2019, 05:25:45
O właśnie ;D
Miałem o tym pisać (testuję tą właśnie kampanię- i mocno się zdziwiłem, że baterie Exocet nie strzelają).
Jest to spore ułatwienie dla gracza.
Myślę, że aktywne baterie mocno by utrudniły niektóre scenariusze (nie wiem czy  by była możliwość BV bez poważnych strat ;D)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 11, 2019, 05:36:03
Cytuj
I druga sprawa ... brakuje mi w efilu u Amerykanów F-14 Tomcat ... występuje w wielu miejscach (obecnie "pożyczam" F-14 od Iranu gdy jest mi to potrzebne).

Ależ jest, tylko jako myśliwiec floty jest w US Marines.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 11, 2019, 06:36:53
To ja też z pytaniem, może uda się wyjaśnić/rozwiązać.
Otóż w konwertowanej ostatnio kampania D09 w oryginale były stanowiska naziemnej, stacjonarnej artylerii rakietowej przeciw okrętom. Jedynym sensownym zamiennikiem w całym efilu były Argentyńskie baterie Exocet.
I fajnie, tylko w realnym graniu wyszła dziwna rzecz. Otóż AI z nich nie korzysta. Nawet jeżeli okręt znajduje się w zasięgu i widoczności nie jest ostrzeliwany w rundzie AI.
Oprócz tego stosowane są baterie Coastal 130mm / 50 B13 (jedn. 6023) i je AI aktywnie wykorzystuje w swojej turze ostrzeliwując okrety.
Sądzę, że bierze się z tego, że Exocet są w klasie ATY, a B13 jest w klasie FRT.
Może zmienić w efilu kategorię dla istniejącego Exocet na FRT i moeż zmienić na All Nations (może też być jakaś inna nazwa baterii, jakaś bardziej uniwersalna) - wówczas podejrzewam AI by sobie postrzelał :)
A dla Argentyny wprowadzić drugi egzemplarz, ponownie w ATY aby można było sobie tą baterię kupić.
Muszę to przetestować...
To może mieć związek z karą dla jednostek naziemnych (nie dotyczy fortów) przy strzelaniu do okrętów (okręty otrzymują +8 do obrony). Być może trzeba będzie dodać duży bonus wyrzutniom w klasie ATY.

Tak czy inaczej, nie widzę przeciwwskazań by przenieść (lub skopiować) wspomniane wyrzutnie do klasy FRT.
Już wcześniej zamierzałem dodać kilka nadbrzeżnych wyrzutni do 'All Nations'.

I druga sprawa ... brakuje mi w efilu u Amerykanów F-14 Tomcat ... występuje w wielu miejscach (obecnie "pożyczam" F-14 od Iranu gdy jest mi to potrzebne).
Tak jak napisał Gustlik, można je znaleźć w nacji 'US Marines'.

IMHO jako podlegające pod US Navy, powinny znaleźć się w również w ramach podstawowej nacji 'USA'.
To trochę inna sytuacja niż na przykład Harriery należące do US Marine Corps.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 11, 2019, 10:05:12
Cytuj
IMHO jako podlegające pod US Navy, powinny znaleźć się w również w ramach podstawowej nacji 'USA'.
To trochę inna sytuacja niż na przykład Harriery należące do US Marine Corps.

OK, popraw. Nie miałem aż tak dokładnych danych.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 12, 2019, 05:56:49
Jak konwertuję kampanie to brakuje mi bombowców Tu-22 (Tu-22M) i Tu-16.
A były używane przez dość długie okresy czasu.
Więc jak będzie chwila to można by je dodać ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 12, 2019, 06:16:22
brakuje mi bombowców Tu-22 (Tu-22M) i Tu-16.
Problemem jak zwykle są ikony. Szczególnie w przypadku Tu-22/Tu-22M, z dość charakterystycznym wyglądem.
Spróbuje coś wykombinować.  Doraźnie mogę chyba wykorzystać ikonę B-1 Lancer (MIC23)  :huh?.
Docelowo pewnie trzeba pogadać z Sympatykiem...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 13, 2019, 12:27:22
Może się do czegoś przyda  :)
https://www.fotosearch.pl/OMU111/02p0134/
https://www.canstockphoto.pl/ilustracje/tupolev.html


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 15, 2019, 09:51:18
Przydałaby mi się SU-20 w lotnictwie Iraku do kampanii Irak-Iran 1980-88. 1992.
Zapewne kopia jednostki 6091 z LWP.

I ew. to co jeszcze można dodać do Iraku/Iranu na ten okres czasu mile widziane :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 16, 2019, 03:20:52
Jeszcze jedna sprawa a propos plot - to jak my mamy rozwiązane przechwytywanie plot dla nowoczesnych jednostek rakietowych?

Bo ja już sie trochę gubię w zawiłościach cfg


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 16, 2019, 04:27:56
Jeszcze jedna sprawa a propos plot - to jak my mamy rozwiązane przechwytywanie plot dla nowoczesnych jednostek rakietowych?
Okręty z uzbrojeniem SAM generalnie działają podobnie jak niszczyciele WW2.
Wszystkie jednostki z przeciwlotniczym uzbrojeniem rakietowym (lepszym od MANPADS) dostają cechy 'AD support' (i dodatkowo 'Jet').

Okręty zapewniają obronę plot dla jednostek wokół siebie (w promieniu określonym przez parametr $flak range).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 16, 2019, 04:53:00
Raczej chodziło mi o ustawianie parametru zaskoczenia przeciwlotniczego dla AD.
Jeszcze przed szpitalem wydawało mi się że coś takiego miało być wprowadzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 16, 2019, 05:02:27
Raczej chodziło mi o ustawianie parametru zaskoczenia przeciwlotniczego dla AD.
Jeszcze przed szpitalem wydawało mi się że coś takiego miało być wprowadzone?
Nie kojarzę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 16, 2019, 09:30:15
Na pewno był dyskutowany efekt przechwycenia większy niż w standardowych AD.
Czyli wyższy niż 1


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 16, 2019, 10:01:51
Na pewno był dyskutowany efekt przechwycenia większy niż w standardowych AD.
Czyli wyższy niż 1
Już kojarzę. To było dodane w wersji z czerwca.
Cytat: http://luis-guzman.com/
Intercept range can be define in efile now
Zmyliłeś mnie pisząc o "zawiłościach cfg".
To jest nowa rubryka w Suite (w zakładce Misc), nazywa się 'Intercept range'. Dla każdej jednostki można ustawić wartości z przedziału 0-3.

Zakładam, że wyrzutnia SAM może teraz przechwytywać na 2-3 heksy, zamiast na zwykłe 1.
Nie jestem tylko pewien czemu ma to służyć  :huh?.

IMHO przechwytywanie na 2-3 heksy praktycznie wyeliminowało by rozpoznanie helikopterowe.
A w przypadku wyrzutni ukrytych w lesie czy w mieście, to wszelkie rozpoznanie lotnicze (samolot zagląda do lasu/miasta z 2 heksów).
Na mój gust potencjalnie zbyt hardcorowe rozwiązanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 17, 2019, 11:00:14
BTW. Mam poważny dylemat w kwestii nadbrzeżnych systemów rakietowych.

Kowdar poruszył niedawno kwestie wyrzutni rakiet przeciw-okrętowych (w klasie ATY), pod kontrolą AI, odmawiających strzelania do okrętów.
Sensownym rozwiązaniem wydaje się przeniesienie powyższych do klasy fortyfikacji (FRT).
Kłopot w tym, że takie przeniesienie eliminuje możliwość zakupu przez gracza.
Teoretycznie można to rozwiązać w prosty sposób, dublując jednostki. Czyli jedna wyrzutnia w klasie FRT (dla AI) i jedna w klasie ATY (dla gracza).

Niestety w tym miejscu pojawia się inny kłopot. Większość klas lądowych (wyłączając forty) ma ukryte kary przy strzelaniu do okrętów (+8 do obrony okrętu). Artyleria ma dodatkową "karę" wynikającą z wyższych rzutów na trafienie.

Dlatego, by stworzyć "równorzędne" jednostki przeciw-okrętowe w klasach FRT i ATY, współczynniki ataku (NA) musiałby by się różnic o przynajmniej 10 punktów.
Przykładowo okręt uzbrojony w rakiety Harpoon miałby NA=16, wyrzutnia w klasie FRT miałaby również NA=16,  a taka sama wyrzutnia w klasie ATY odpowiednio NA=26.

Pytanie, czy taki rozrzut parametrów nie powodowałby zbytniego zamieszania u gracza?
Wyrzutnia o pozornym NA=26 wyglądałaby znacznie atrakcyjniej, niż działała w praktyce.

Poza tym warto wspomnieć, że wyrzutnia w klasie ATY, na jeszcze jedną istotną wadę. Można ją ustawić w dowolnym miejscu w głębi lądu, i strzelać do okrętów z głębi gór lub lasów.
Klasa FRT natomiast wymaga wystawienie wyrzutni na brzegu.

Podstawowe pytanie brzmi, czy gracz naprawdę potrzebuje możliwości zakupu nadbrzeżnych wyrzutni pocisków przeciw-okrętowych? Być może wystarczy możliwość przydzielenia takich jednostek przez twórce scenariusza...

Co o tym myślicie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 17, 2019, 11:16:02
Dla mnie nadbrzeżne wyrzutnie brzmi jak fort albo stałe wyposażenie i to o dosyć ograniczonym zastosowaniu. Jak dla mnie to mógłbym się obyć bez ich kupowania.
Siła ataku zależy od pocisku/rakiety a nie od klasy sprzętu stąd maskowanie ukrytych modyfikatorów klasy w ten sposób wydaje mi się złym pomysłem.
Poza tym różnica w sile ataku będzie rodziła ciągłe pytania "A dlaczego".


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 17, 2019, 12:05:53
Ja również mógłbym się obyć bez ich kupowania.
W kampaniach morskich i lądowo morskich autor może je przydzielić jako aux a w niektórych przypadkach(specyficzne kampanie) jako core.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Grudzień 17, 2019, 08:02:08
Uważam, że takie jednostki mogą być nie do kupienia dla gracza, raczej ich popularność byłaby nikła.

A to co napisałeś o skuteczności ATY wobec okrętów, tłumaczy mi, dlaczego jednostka która wydawała mi się, że będzie "wymiatała" amerykańskie okręty, okazała się dość mało skuteczna, chodzi o japońskie ruchome wyrzutnie Type 88 SSM.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 17, 2019, 08:30:13
Waldzios, jak myślisz, kiedy może być nowy efile z nowymi cenami Delty?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 17, 2019, 09:40:48
Cytuj
Podstawowe pytanie brzmi, czy gracz naprawdę potrzebuje możliwości zakupu nadbrzeżnych wyrzutni pocisków przeciw-okrętowych?

Co prawda będą to jedyne rakiety typu "can't buy", no skoro nie ma innej rady...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 17, 2019, 10:08:06
Waldzios, jak myślisz, kiedy może być nowy efile z nowymi cenami Delty?
Trudno powiedzieć precyzyjnie. Wedle planów powinien być gotowy już kilka dni temu, ale ciągle coś mi wypada.
Okres przedświąteczny to nie najlepszy czas na planowanie czegokolwiek.
Musze dokończyć sporo obiecanych jednostek dla Kowdara i Gustlika ( jednostki dla Izraela i drobnica okrętowa do Delty).
Dziś straciłem pół dnia czytając o wersjach Merkawy i o izraelskich komandosach.
Mam nadzieje, że uda mi się skończyć w ciągu kilku dni...

Cytuj
Podstawowe pytanie brzmi, czy gracz naprawdę potrzebuje możliwości zakupu nadbrzeżnych wyrzutni pocisków przeciw-okrętowych?

Co prawda będą to jedyne rakiety typu "can't buy", no skoro nie ma innej rady...

O sklerozo, oczywiście że jest inne wyjście  >:D
Wystarczy wyłączyć "can't buy".

(http://www.opengeneral.pl/waldzios/AShM.JPG)

Piechota
*  Delta 2000 , M998 Humvee [W] ,  , 0 bars , 80 exp , USA , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:002
*  Rangers 2000 , M998 Humvee [W] ,  , 0 bars , 80 exp , USA , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:003

Fortyfikacje
 AShM (Harpoon) , M939 ,  , 0 bars , 80 exp , USA , 10/10 , 0 kill , 1992 pp - U:021

Bomb. taktyczny
*  AH-1Q Cobra ,  , 0 bars , 80 exp , USA , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:004
*  MQ-9 Reaper ,  , 0 bars , 80 exp , USA , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:005


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 18, 2019, 08:28:54
... drobnica okrętowa do Delty).
Czyżby szykowała się jeszcze jakaś aktualizacja Delty?
Bardzo lubię ta kampanię i coraz bardziej mnie korci aby ją rozegrać. Ale poczekam jeszcze chwilę na nowe ceny i zagram jak Kowdar bez autouzupełnień.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 18, 2019, 11:08:33
... drobnica okrętowa do Delty).
Czyżby szykowała się jeszcze jakaś aktualizacja Delty?
Chodzi głównie o zastąpienie generycznych kanonierek i patrolowców przez realne jednostki, potencjalnie lepiej uzbrojone i groźniejsze.
Co do aktualizacji, to już pytanie do Gustlika, ja tu tylko sprzątam ;).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Grudzień 18, 2019, 06:32:16
No ja myślę, że tak - po tych wszystkich uwagach i poprawkach. I to im szybciej, tym lepiej, żeby się sprawa nie zaśmierdła.
Trzeba robić póki gorące.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 22, 2019, 03:08:17
Zauważyłem ciekawą jednostkę w klasie fortyfikacje (możliwą do zakupu)
Type 96 MPMS  GA 34 ;SA [14] ;AA 7 ;NA 7
Range 8 (czy tu nie ma jakiegoś błędu?)
Japońskie E-2C Hawkeye jest w klasie bombowców strategicznych (u Amerykanów w  klasie bombowców taktycznych) czy to jest zamierzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 22, 2019, 03:38:18
Zauważyłem ciekawą jednostkę w klasie fortyfikacje (możliwą do zakupu)
Type 96 MPMS  GA 34 ;SA [14] ;AA 7 ;NA 7
Range 8 (czy tu nie ma jakiegoś błędu?)
Type 96 MPMS (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_96_Multi-Purpose_Missile_System) to specyficzna jednostka.
Wyrzutnia wykorzystuje ciężki (60kg) przeciwpancerny pocisk kierowany (zbliżony parametrami do Spike NLOS), który jednocześnie spełnia rolę  lekkiego pocisku przeciw-okrętowego.
Japończycy bardzo poważnie traktują ryzyko potencjalnego desantu morskiego. Pociski tego rodzaju są przeznaczone do zatapiania jednostek desantowych.

Co do klasy FRT to tłumaczyłem to kilka postów wcześniej. Tylko ta klasa sprawdza się jako skuteczna jednostka przeciw-okrętowa (inne mają ukryte kary).
Japońskie E-2C Hawkeye jest w klasie bombowców strategicznych (u Amerykanów w  klasie bombowców taktycznych) czy to jest zamierzone?
To tylko kwestia organizacyjna.
W US Navy to samolot pokładowy, więc pasuje do bombowców taktycznych,
Natomiast Japonia wykorzystuje go jako bazujący na lądzie samolot wczesnego ostrzegania. Jeśli dobrze pamiętam, to pierwszym wyborem był Boeing E-3 Sentry, ale były jakieś problemy z dostawą i zdecydowali się na E-2 Hawkeye.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Grudzień 22, 2019, 04:00:07
Zauważyłem ciekawą jednostkę w klasie fortyfikacje (możliwą do zakupu)
Type 96 MPMS  GA 34 ;SA [14] ;AA 7 ;NA 7
Range 8 (czy tu nie ma jakiegoś błędu?)
Type 96 MPMS (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_96_Multi-Purpose_Missile_System) to specyficzna jednostka.
Wyrzutnia wykorzystuje ciężki (60kg) przeciwpancerny pocisk kierowany (zbliżony parametrami do Spike NLOS), który jednocześnie spełnia rolę  lekkiego pocisku przeciw-okrętowego.
Japończycy bardzo poważnie traktują ryzyko potencjalnego desantu morskiego. Pociski tego rodzaju są przeznaczone do zatapiania jednostek desantowych.

Co do klasy FRT to tłumaczyłem to kilka postów wcześniej. Tylko ta klasa sprawdza się jako skuteczna jednostka przeciw-okrętowa (inne mają ukryte kary).


Dzięki za wyjaśnienie.
Type 96 MPMS z dodatkiem amunicyjnym na otwartych przestrzeniach może wymiatać  >:D( a jak dostanie jeszcze jakiegoś fajnego lidera to będzie super jednostka ;D)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 30, 2019, 09:17:51
Zastanawiam się nad ceną amerykańskiego NASAMS. Czy nie jest zbyt drogi jeśli porównamy go z Patriotem i AN/TWQ-1?
Gdyby kosztował w okolicach połowy ceny Patriota to zyskał by znacząco na zastosowaniu.

Ilość amunicji w rakietach plot przeszła modernizację. A czy ilość amunicja dla systemów MLRS/ATACMS jest właściwa?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2019, 09:36:16
Zastanawiam się nad ceną amerykańskiego NASAMS. Czy nie jest zbyt drogi jeśli porównamy go z Patriotem i AN/TWQ-1?
Gdyby kosztował w okolicach połowy ceny Patriota to zyskał by znacząco na zastosowaniu.
Pojedynczy system NASAMS  (https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS) został doraźnie kupiony w 2004 (do obrony Waszyngtonu). Uwzględniając dostępność, cena jest niska.

Ilość amunicji w rakietach plot przeszła modernizację. A czy ilość amunicja dla systemów MLRS/ATACMS jest właściwa?
Jak najbardziej.
W przypadku MLRS mamy dwie salwy po 5 rakiet (12/5=~2).
W przypadku ATACMS mam dwa wystrzały, po 1 pocisku ATACMS na strzał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 30, 2019, 09:42:44
Ciekawe, że Amerykanie nie mają w tym czasie niczego do obrony plot na średnim dystansie.
Zgaduję, że ich obrona plot polega na wyeliminowaniu lotnictwa npla  >:D


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2019, 09:56:15
Ciekawe, że Amerykanie nie mają w tym czasie niczego do obrony plot na średnim dystansie.
Zgaduję, że ich obrona plot polega na wyeliminowaniu lotnictwa npla  >:D
Klasyczne cięcia budżetowe.
Odpalany z naziemnych wyrzutni AMRAAM (SLAMRAAM) uzyskał sprawność operacyjną w okolicach 1995 roku.
Od tamtej pory amerykanie testowali kilka różnych platform przenoszących pociski, od Humvee po wyrzutnie HIMARS.
Żadnego systemu nie przyjęto na uzbrojenie.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/AIM-120_AMRAAM_P6230147.JPG/320px-AIM-120_AMRAAM_P6230147.JPG).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 02, 2020, 06:58:40
Amerykanie działają w warunkach totalnej dominacji swego lotnictwa.  Efekt II wojny światowej. Rosjanie maja całkowicie inne doświadczenia. Efekty łatwo zauważalne. Jedni- atrapy obrony plot, drudzy parasol na każdym pułapie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 07, 2020, 09:30:32
Przy okazji ostatniej modyfikacji DELTY (mam nadzieję że ostatniej) - zauważyłem poważny problem.

Otóż, po roku 2015, po scenariuszu 28, Amerykanie nie mają już nowego sprzętu, a co za tym idzie - nie
mają prototypów. Może rzeczywiście na tym etapie kampanii nie jest to juz wielki problem, ale jednak
z pięć scenariuszy jeszcze jest do zagrania.

No i teraz jest pytanie co zrobić, bo z dostępnych prototypów (po zablokowaniu floty) mamy tylko
30 mm wersję Strykera, z 2018 - i to wszystko.

Jakieś pomysły? 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 07, 2020, 10:20:58
Jakieś pomysły? 
Pisałem o tym w wątku G35, na tą chwile moje propozycje to: 'MIM-104F Patriot' (2016-08) i 'M1A2 SEPv3' (2017-10),
'AC-130J Ghostrider' (2017-09), i potencjalnie 'MQ-4C Triton' (2018-05).

Można się też zastanowić nad przesunięciem dostępności F-35 (obecnie są dostępne od 2012).
Samoloty F-35A (w US Air Force) oficjalnie uzyskały gotowość bojową dopiero w sierpniu 2016.

Co do floty, to blokada dotyczy tylko list automatycznych. A skoro i tak używasz list niestandardowych ('Custom protos') to możesz je dodać manualnie (dodane do listy działają niezależnie od ustawień efila). 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 07, 2020, 11:11:13
Cytuj
A skoro i tak używasz list niestandardowych ('Custom protos') to możesz je dodać manualnie (dodane do listy działają niezależnie od ustawień efila).

Jeśli nie mam nic na liście, nie mogę utworzyć "Proto List", a co za tym idzie nie można zrobić "dodaj" bo nie ma z czego - i koło się zamyka. Przynajmniej jedno "legalne" proto musi być.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 07, 2020, 11:41:52
Jeśli nie mam nic na liście, nie mogę utworzyć "Proto List", a co za tym idzie nie można zrobić "dodaj" bo nie ma z czego - i koło się zamyka. Przynajmniej jedno "legalne" proto musi być.
Żeby otworzyć i edytować "Custom Proto List" potrzebujesz przynajmniej jednego proto, ale nie przesadzajmy z tą "legalnością"  ;).
Plik .xproto możesz stworzyć manualnie, z dowolną zawartością. Najprościej skopiować istniejący plik (z innego scenariusza).

IMHO "legalne" listy i tak niespecjalnie sprawdzają się dla czasów współczesnych.
Jaka jest przydatność 12 miesięcy proto frame dla współczesnego sprzętu?
Takie terminy były odpowiednie w okresie WW2, ale mają niewiele sensu współcześnie.

Przykładowo, sam proces dopuszczenia F-35A do służby trwał od lutego 2012 (dopuszczenie od lotów treningowych) do sierpnia 2016 (gotowość bojowa), czyli ponad 4 lata.
Automatyczne listy prototypów nie są wstanie tego prawidłowo pokazać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 08, 2020, 08:42:35
Myślę, że można też przyjrzeć się ostatnim wersjom F-16, bo w efilu ten samolot kończy się w USA w 1991


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 08, 2020, 05:29:13
Myślę, że można też przyjrzeć się ostatnim wersjom F-16, bo w efilu ten samolot kończy się w USA w 1991
Tu jest pewien problem. Amerykanie oficjalnie zatrzymali się na wersji F-16C/D (Block 50/52).

Nowsze warianty: F-16E/F (BLOCK 60/61) i F-16V (BLOCK 70/72) co prawda są/były produkowane, ale raczej na eksport. Można ewentualnie rozważyć  dodanie ich wyłącznie jako prototypów.

Amerykański program modernizacji SLEP (Service Life Extension Program) rozpoczął się teoretycznie w 2018. Modernizacja polega w zasadzie na wydłużeniu okresu eksploatacji. Nie udało mi się znaleźć żadnych informacji o dostarczeniu gotowych samolotów. Poza tym z punktu widzenia efila wydłużenie resursu niespecjalnie przekłada się na statystyki.

Z tego co wiem program modernizacji awioniki CAPES (Combat Avionics Programmed Extension Suite) upadł przez cięcia budżetowe w 2015.
Alternatywny program: F-16 RMP (Radar Modernization Program), polegający na montażu radaru AESA jest nadal w fazie testów.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 09, 2020, 09:30:53
Myślę, że to co mamy na powyższej liście, pozwoli spokojnie dociągnąć prototypy do chwili obecnej

A co z obecnym konfliktem USA-Iran, to się okaże. Może jakiś "królik z kapelusza" wyskoczy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 09, 2020, 04:47:43
A co z obecnym konfliktem USA-Iran, to się okaże. Może jakiś "królik z kapelusza" wyskoczy?
Na pewno przydałoby się trochę odświeżyć uzbrojenie Iranu. Szczególnie w kwestii obrony plot (rosyjskie zakupy) i artylerii rakietowej (tu mamy spore braki).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 09, 2020, 05:13:16
Napiszcie co za rakiety mają bo ja właśnie jestem w Dubaju i przekładam uszami.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 09, 2020, 06:42:33
Napiszcie co za rakiety mają bo ja właśnie jestem w Dubaju i przekładam uszami.
Co do obrony plot, to sporo lokalnych modyfikacji starszych systemów (HAWK, SA-6, S-200, S-75, Buk, Rapier, Crotale). Dość trudno połapać się w nazewnictwie i deklarowanych parametrach (sporo przechwałek).
Jeśli o świeże nabytki chodzi to w 2005 kupili rosyjskie systemy Tor-M1/SA-15 (dostarczone 2006-2007), plus 750 rakiet 9M338, a w 2015 cztery baterie S-300PMU2/SA-20B  (dostarczone w 2016), plus 150 rakiet 48N6.

Co do rakietowych systemów artyleryjskich to jest tego sporo. Szczególnie rożnych systemów nie kierowanych. Trudno opisać w krótkim poście. Mogę pobieżnie napisać o ciekawszych/najnowszych systemach:
- klasyczne MLRS'y, z nowszych systemów jest Fajr-5 (kaliber 333 mm, głowica 150kg, 75km zasiegu); w 2017 Iran ogłosił istnienie wersji Fajr-5C z naprowadzaniem satelitarnym o zasięgu 150km;
- niekierowane rakiety balistyczne krótkiego zasięgu; tu mamy rodzinę Zelzal; najnowszy wariant Zelzal-3 (2007) ma deklarowane 200km zasięgu (głowica ~650kg);
- kierowane rakiety balistyczne krótkiego zasięgu; tu mamy Fateh-110 (głowica 650kg, 300km zasięgu) i jego następce Fateh-313 (500km);
- pociski manewrujące; tu mamy Hoveyzeh (deklarowane 1350km zasięgu, głowica prawdopodobnie ~250kg)
- pociski balistyczne średniego zasięgu; tu mamy rodzinę Shahab, pochodzącą od pocisków SCUD ; Shahab-3 (2003) ma deklarowane 2000km zasięgu (głowica 1200kg, lub 5 głowic 280kg); nowsze wersje to już spekulacje;


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 09, 2020, 06:47:51
Spory wybór. Widzę że będziesz miał co robić i co zgadywać odnośnie parametrów.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 09, 2020, 10:12:14
Mam problem z jednostkami, którego nie potrafię rozwiązać ani wytłumaczyć co się dzieje.
Zrobiłem nawet scen testowy, aby to pokazać.
Efile: 7.2.2c
Jest scenariusz gdzie jest ustawiona data 09.2015.
A więc powinien być dostępny dla Rosji np. czołg T-14 Armata bo zaczyna się od 01.2015
A jak wybieram jednostki w Suite i jest zaznaczone pole "only if purchasable" to sprzęt z tego roku się nie wyświetla.
Widać go dopiero jak odznaczę to pole..
Tak samo jest dla polskich jedn. np. PT-91 Ex.

Co gorsza w grze jest tak samo ... konwertuję scen dziejący się po styczniu 2015, a T-14 Armata nie jest dostępna dla Rosji.

Obrazki z Suite:
(http://opengeneral.pl/upload/test_only_purchasable.JPG)

(http://opengeneral.pl/upload/test_all_unit.JPG)

Testowy scen z 4 jednostkami w zał.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 09, 2020, 10:20:25
OK, wszystko jasne, te jednostki których nie widać mają atrybut "Can't buy" i dlatego ich nie widzę.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 09, 2020, 10:32:53
A więc powinien być dostępny dla Rosji np. czołg T-14 Armata bo zaczyna się od 01.2015
Lista pokazuje domyślnie tylko jednostki które są możliwe do zakupu. W teorii widzisz jednostki które gracz widziałby w HQ.
Brakuje jednostek które formalnie są dostępne w danym okresie ale maja wyłączoną możliwość zakupu.

Czołg Armata i APC z rodziny mają ustawioną cechę 'Can't buy'.
Miałem problem z decyzją w kwestii ich statystyk. Konsultowałem się z Gustlikiem i uznaliśmy że "możliwości defiladowe" trudno przeliczyć na statystyki.
Miałem gotowe ikony, więc zdecydowałem się dodać jednostki "warunkowo" ( w zasadzie z przypadkowymi statystkami) i wyłączoną możliwością zakupu.

Analogicznie 'PT-91 Ex' również ma cechę 'Can't buy'. Tu przyczyna jest rozsądniejsza. To sprzęt dostępny tylko na eksport.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 17, 2020, 12:16:51
Do tych konwersji co teraz robię, potrzebowałem trzech nowych "krajów".
76 United Nations (ONZ)
77 Warsaw Pact (Pakt Warszawski)
78 NATO (NATO)
Dodałem je do efile, zmienione pliki w załączeniu.
Mogą zostać bez jednostek, ale z kontekstu briefingów są potrzebne jako kraje (flagi), bo inaczej głupio wygląda, kiedy mowa jest o ONZ, a jest konkretny kraj ...

Co do portretów, to prośba do Sympatyka aby je dostosował, obecnie po prostu przekopiowałem trzy ostatnie.

http://opengeneral.pl/upload/efile_plus3kraje.zip

Planuje nową instalkę na 30.01.2020 więc jakbyście mieli jakiś wsad to bardzo poproszę do tego terminu.
Potem wyjeżdżam na 10 dni ...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 18, 2020, 10:10:53
Czy Polski NSM w klasie fort dostępny do kupienia jest ok? Pamiętam, że była dyskusja o nadbrzeżnych bateriach przeciw-okrętowych ale czy to ten przypadek?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 18, 2020, 04:25:00
Czy Polski NSM w klasie fort dostępny do kupienia jest ok? Pamiętam, że była dyskusja o nadbrzeżnych bateriach przeciw-okrętowych ale czy to ten przypadek?
Dyskusja dotyczyła baterii przeciw-okrętowych w klasie ARTY (kara +8 przeciwko okrętom) i ich przeniesienia do klasy FORT.
Początkowo błędnie założyłem, że przeniesienie do klasy FRT będzie równoznaczne wyłączeniu możliwości zakupu (wydawało mi się że klasa FORT domyślnie nie ma możliwości zakupu). Stąd wspomniana dyskusja.

Dopiero po sprawdzeniu, uświadomiłem sobie, że możliwość zakupu klasy FRT jest opcjonalna. Jednostki w klasie FRT są funkcjonalne i mają możliwość zakupu. Wobec tego powyższa dyskusja straciła sens.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 19, 2020, 09:15:06
Waldzios - zobacz czy Polscy komandosi są poprawnie ustawieni. Mają śmigłowiec z ruchem fazowym, exploit success oraz cechę M - Marine.
Można ich wielokrotnie ładować do śmigłowca, lecieć kawałek i lądować. I tak bez końca. Czyżby cecha marine i ruch fazowy śmigłowca?
(obserwacje w Delcie)


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 19, 2020, 09:43:29
Potwierdzam-Komandosi 1990(transport Sokół W-3t ), Grom takiej możliwości nie ma ;D


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 19, 2020, 09:46:45
Waldzios - zobacz czy Polscy komandosi są poprawnie ustawieni.
To błąd.
Wyszukując problematyczne jednostki (z cechą 'Marine'), szukałem wśród jednostek z cechą 'Combat suport'.
Przegapiłem polską jednostkę bo nie miała 'Combat support' (to również błąd).

Poprawiłem.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 19, 2020, 10:37:49
Cenę też ustawiłeś podobnie jak Amerykanie i Izrael czy jeszcze czekasz z decyzją?

Edit:
Zabrałeś cechę Marine czy ruch fazowy śmigłowca?

PS
Polski Agat 2012 i 2015 w pewnym momencie występują razem (okres dostępności sie nakłada.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 19, 2020, 12:03:57
Cenę też ustawiłeś podobnie jak Amerykanie i Izrael czy jeszcze czekasz z decyzją?
Jeszce nie. Mam to dość daleko na liście priorytetów.

Zabrałeś cechę Marine czy ruch fazowy śmigłowca?
Zabrałem cechę  'Marine'.

Polski Agat 2012 i 2015 w pewnym momencie występują razem (okres dostępności sie nakłada.
Poprawiłem.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Styczeń 19, 2020, 04:52:34
A ja mam pytanie o niemieckie niszczyciele typu 1936A Narvik. Z tego co wiem były one uzbrojone w działa 149mm analogiczne jak lekkie krążowniki. Dlaczego zasięg ich strzału wynosi więc 4 tak jak dla niszczycieli z uzbrojeniem 114 mm - 128 mm.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 19, 2020, 07:13:20
No rzeczywiście uzbrojenie
5 dział 150 mm TBK C/36,(początkowo 4 działa, 4xI; część okrętów zachowała tą konfigurację).

Długość lufy L/48 (48 kalibrów), donośność maksymalna 21 950 m, kąt podniesienia +30° (+60° w wieży), masa pocisku 45,3 kg, rzeczywisty kaliber 149,1 mm, zapas amunicji 120 na działo (+ 80 pocisków oświetlających na okręcie), szybkostrzelność prakt. 7/8 strz/min.

Chyba powinien mieć większą donośność i NA?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 19, 2020, 09:33:33
A ja mam pytanie o niemieckie niszczyciele typu 1936A Narvik. Z tego co wiem były one uzbrojone w działa 149mm analogiczne jak lekkie krążowniki. Dlaczego zasięg ich strzału wynosi więc 4 tak jak dla niszczycieli z uzbrojeniem 114 mm - 128 mm.
Gwoli ścisłości, to działa 15cm stosowane na niszczycielach (15 cm/48) różniły się od tych na pokładzie lekkich krążowników (15 cm/60). Ale to oddzielny temat.

Rzecz w tym, że zasięg niszczycieli jest ustawiony odgórnie.
Wszystkie niszczyciele w efilu (dla okresu WW2) mają ustawiony zasięg 4.
Rzadko wynika to z parametrów artylerii głównej. Wiele dział w tym okresie (większość armat >=120mm) miało znacznie lepsze osiągi (amerykańskie 5 calówki miały 24km donośności, rosyjskie 130mm/50 nawet 26km).   
Trudno powiedzieć jaka była oryginalna przyczyna. Zgaduje, że chodziło o uwzględnienie zasięgu uzbrojenia torpedowego (w oryginalnym PG2 zasięg niszczycieli wynosił tylko 3), lub zasięgu aktywnej obrony plot (dawniej niszczyciele miały 'Can air attack'), albo jedno i drugie.

Tak było "od zawsze" i tak pozostało do tej pory. Nikt się nie skarżył, a niszczyciele spełniały swoją role. A ja nie widziałem powodu by to poprawiać. Szczególnie że zwiększenie zasięgu (w niektórych przypadkach nawet do 6 heksów), mogłoby solidnie namieszać w balansie wielu starszych kampanii.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 20, 2020, 08:28:06
Do tych konwersji co teraz robię, potrzebowałem trzech nowych "krajów".
76 United Nations (ONZ)
77 Warsaw Pact (Pakt Warszawski)
78 NATO (NATO)


pliki do sprawdzenia i zastosowania
https://drive.google.com/file/d/1QgVsyb0wvXqFKxqwP0lDiqFTGdp_kiDA/view?usp=sharing

oraz do wyboru
https://drive.google.com/file/d/1vSXQCCV47P0vJslNKf9hKxREpi_vE5ee/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1iR2hNUchu894__1j417-yspAUwZC9NiM/view?usp=sharing


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 20, 2020, 09:53:57
Wielkie dzięki ... ale zauważyłem chyba błąd w tych plikach (był już we wcześniejszej wersji, ale sądziłem, że może to świadome z Twojej strony).
Już w poprzedniej wersji był jeden portret (kolumna portretów) za dużo, ale sądziłem, że może dodałeś dodatkową kolumnę tak na wyrost z "losowym portretem" (i nie przeczę, że nie chciało mi się sprawdzać mundurów tych azjatyckich krajów czy pasują czy nie ...).
Ale teraz widać to wyraźnie, bo jako portret UN otrzymuje się "jakiegoś Azjatę".

Policzyłem portrety, mamy 78 krajów, a portretów jest o jeden więcej.
Wydaje mi się, że dla kraju nr 70 czyli Indie jest jeszcze OK, pokazuje się portret gościa w turbanie,
ale potem gdzieś jest jeden kraj za dużo (a 3 ostatnie, nowo dodane są OK) ...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 21, 2020, 04:52:06
Po wnikliwej analizie  :laff ..
Kto zamawiał kraj - Manchukuo?
Są portrety i jest flaga, a wszystko to w lipcu roku poprzedniego

A więc masz za mało jeden kraj ...

Lista
All Countries
Japan
Belgium
Bulgaria
Czechoslovakia
Armia Krajowa
Finland
France
Germany
Greece
USA
Hungary
Poland
Italy
Netherlands
Norway
Republic of Poland
LWP
Romania
Waffen SS
USSR
US Marines
Communist China
United Kingdom
Yugoslavia
Nationalist
Republican
Australia
North Korea
South Korea
Terrorists
China
German Empire
Austro Hungary
Russian Empire
Turkey
Ukraine
Canada
New Zealand
Serbia
Croatia
Bosnia
Russia
Bielarus
Iraq
Iran
Afghanistan
Kosovo
Saudi Arabia
Kuwait
Georgia
Lithuania
Italian Social Republic
Libya
DDR
FRG
Egypt
Syria
Israel
Vietnam
South Vietnam
Latvia
Estonia
Argentina
Thailand
Philippines
Sweden
Jordan
Chechnya
Switzerland
India
Malaysia
Singapore
Sri Lanka
Indonesia
Pakistan   
Manchukuo
United Nations
Warsaw Pact
NATO   


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 21, 2020, 05:04:27
A więc to moja skleroza ...
Widzisz, zupełnie o tym zapomniałem ... dzięki że wyjaśniłeś sprawę.
Zupełnie nie kojarzę po co mi był ten kraj, ale skoro są portrety, to dorobię flagi i niech będzie.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 21, 2020, 05:52:04
I tak i nie
Po jeszcze głębszej analizie  :D
Jak spojrzysz od tond w dół to będzie wszystko jasne ..
http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1289/msg50148/#msg50148


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 21, 2020, 06:24:48
No to komplet plików z 4 nowymi krajami:

http://opengeneral.pl/upload/efile_plus4kraje.zip

i ich numery:

76 Manchukuo (Mandżukuo)
77 United Nations (ONZ)
78 Warsaw Pact (Pakt Warszawski)
79 NATO (NATO)


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 21, 2020, 09:29:31
Skoro jesteśmy przy nacjach, to chciałbym zamówić małą zmianę w plikach tekstowych.

Nacja 25 - Nationalist, zmiana nazwy na zwykłe 'Spain' / "Hiszpania".


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 22, 2020, 04:17:13
ok, w nowej instalce będzie już zmienione


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 25, 2020, 08:11:53
Pojazdy z typem napędu amfibia mogą poruszać się po oceanie. Wygląda to trochę dziwnie jak transporter opancerzony płynie środkiem oceanu... Głęboką rzekę i wody przybrzeżne rozumiem ale ocean...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Styczeń 25, 2020, 09:54:28
Niestety sporo map ma rzeki, cieśniny i jeziora robione na heksach typu "OCEAN".
W takim przypadku, z kolei, trudno żeby nie mogły tam wpłynąć.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 25, 2020, 10:03:48
Pojazdy z typem napędu amfibia mogą poruszać się po oceanie. Wygląda to trochę dziwnie jak transporter opancerzony płynie środkiem oceanu... Głęboką rzekę i wody przybrzeżne rozumiem ale ocean...
Ruch po oceanie pochłania całą turę, więc transporter opancerzony daleko nie odpłynie.
Zawsze tak było odkąd pamiętam (chyba we wszystkich efilach).

Poza tym musisz pamiętać, że ruch amfibijny obejmuje różne pojazdy, nie tylko typowe transportery opancerzone, ale również wyspecjalizowane pojazdy stworzone do celów desantowych (na przykład AAV7 (https://pl.wikipedia.org/wiki/AAV7)).
Nie mamy dość zasobów (trybów ruchu i dzielników) by indywidualnie traktować różne pojazdy amfibijne.

LVT-1 na Guadalcanal:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/LVT_amphibian_tractors_move_toward_the_beach_on_Guadalcanal_in_August_1942.jpg/640px-LVT_amphibian_tractors_move_toward_the_beach_on_Guadalcanal_in_August_1942.jpg)


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 27, 2020, 10:45:55
Czy jeśli komandosi mają cechę "never surprise" to chroni ich ona przed przechwyceniem przez AA i myśliwce podczas lotu śmigłowcem/samolotem?
Miałem nadzieję, że tak a tu ostatnio mnie pelotka przechwyciła i ostrzelała...
Może śmigłowce komandosów mogły by mieć też taką cechę?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 27, 2020, 12:47:46
Czy jeśli komandosi mają cechę "never surprise" to chroni ich ona przed przechwyceniem przez AA i myśliwce podczas lotu śmigłowcem/samolotem?
Miałem nadzieję, że tak a tu ostatnio mnie pelotka przechwyciła i ostrzelała...
Cecha  "never surprise" chroni tylko przez "zaskoczeniem", nie przed "przechwytywaniem".
Jednostka jest "zaskoczona" (Surprised) gdy poruszając się przez nieodkryty teren,  natknie się na niewykrytą  jednostkę przeciwnika.

Co do "przechwycenia", to mamy dwa mechanizmy o podobnej nazwie i kompletnie innym działaniu, czyli przechwytywanie "naziemne" (Ground to Air Interception) i przechwytywanie "powietrzne" (Air-Interception).

Przechwytywanie "naziemne" odbywa się wtedy, gdy jednostka lotnicza przelatuje w odległości 1 heksa (ustawienie efila) od niewykrytej pelotki/flaka. Jedyny sposób by się przed nim zabezpieczyć, to leader 'Skilled Assault' (bazowy leader klasy TB).

Przechwytywanie "lotnicze" (Air-Interception) to zupełnie inna bajka. Nie ma nic wspólnego z przechwytywaniem "naziemnym" (Ground to Air Interception). Technicznie bliżej mu do "obrony plot" (Air Defense).
Przechwytywanie "lotnicze" nie odbywa się w trakcie lotu, ale gdy myśliwiec strzela w obronie sąsiadującej jednostki.

Jak już wielokrotnie wspominałem, nomenklatura w tej grze jest tak pogmatwana jak to możliwe.

Wracając do komandosów, cecha "never surprise" chroni ich tylko  przed "zaskoczeniem".
Gdy znajdują się w transporcie ATP/HTP chroni ich wyłącznie przed "zaskoczeniem" w kontakcie z jednostką lotniczą.
Czyli komandosi nie zostaną "zaskoczeni" gdy natkną się w powietrzu na niewykryty samolot przeciwnika.

Cecha ''never surprise" nie ochroni ich przed przechwytywaniem "naziemnym", przechwytywaniem "lotniczym", ani "obroną plot".

Dlatego powtarzam przy każdej okazji, że TB z leaderem (i ruchem fazowym) to najlepsze i najpewniejsze rozpoznanie w grze. Bazowy leader w klasie TB chroni przed "przechwyceniem" przez AA i "zaskoczeniem" przez myśliwce.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 28, 2020, 08:40:09
Dzięki. Tak też stosuję drony z liderem (wszystkie zamienione z A-10 :))
Natomiast komandosami latałem sobie po peryferiach zajmując flagi aż się nadziałem na pelotkę.
Będę uważał.

PS
Masz może jakąś idee dlaczego przestały mi przychodzić powiadomienia o nowych odpowiedziach w obserwowanych wątkach?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 28, 2020, 09:18:13
Masz może jakąś idee dlaczego przestały mi przychodzić powiadomienia o nowych odpowiedziach w obserwowanych wątkach?

A to może  być efekt przeniesienie forum na nowy serwer, którego nigdy nie próbowałem dostosowywać do tego, aby było możliwe wysyłanie z serwera maili. Przyjrzę się tematowi, ale to dopiero po 10.02. Teraz nie dam rady ...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 28, 2020, 09:30:18
Masz może jakąś idee dlaczego przestały mi przychodzić powiadomienia o nowych odpowiedziach w obserwowanych wątkach?

A to może  być efekt przeniesienie forum na nowy serwer, którego nigdy nie próbowałem dostosowywać do tego, aby było możliwe wysyłanie z serwera maili. Przyjrzę się tematowi, ale to dopiero po 10.02. Teraz nie dam rady ...

Dzięki i pozdrawiam.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 28, 2020, 10:33:20
Masz może jakąś idee dlaczego przestały mi przychodzić powiadomienia o nowych odpowiedziach w obserwowanych wątkach?

A to może  być efekt przeniesienie forum na nowy serwer, którego nigdy nie próbowałem dostosowywać do tego, aby było możliwe wysyłanie z serwera maili. Przyjrzę się tematowi, ale to dopiero po 10.02. Teraz nie dam rady ...

Dzięki i pozdrawiam.

Kurcze, ale wydaje mi się, że przychodziły powiadomienia już z Twojego serwera...
No nic, jak bedziesz mógł to zerkniesz.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 30, 2020, 06:40:26
Czy w świetle obniżki cen np. Delty dalej mogę ją traktować jakby miała opłacone śmigłowce? Czyli nie zwracać uwagi na limit śmigłowców...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 30, 2020, 06:47:38
Czy w świetle obniżki cen np. Delty dalej mogę ją traktować jakby miała opłacone śmigłowce? Czyli nie zwracać uwagi na limit śmigłowców...
Obniżka nie jest aż tak drastyczna. 1800pp to nadal cena zaporowa.
Uznałem ze dwukrotna różnica ceny względem komandosów (~1200pp) była pewną przesadą.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 31, 2020, 09:12:47
Co sie stało, że na lotniskowcu Nimitz CVN nie mogę lądować F-35A Lighting oraz MQ-9 Reaper? (scenariusz Manila w Delta Force)


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 31, 2020, 10:14:06
Co sie stało, że na lotniskowcu Nimitz CVN nie mogę lądować F-35A Lighting oraz MQ-9 Reaper? (scenariusz Manila w Delta Force)
Co do F35, to chyba o ty wspominałem w kontekście prototypów. Podzieliłem F-35 na wersje.
F-35A to samolot bazujący na lądzie.
F-35B to wersja STOVL, dostępna tylko dla USMC.
F-35C to wersja pokładowa, dostępna od 2019-02.

Co do dronów, to możliwość lądowania na lotniskowcach nie była prawidłowa. Od dłuższego czasu zamierzałem to poprawić. Drony (poza kilkoma prototypami) nie potrafią operować z lotniskowców.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 31, 2020, 10:34:06
Coś pomyliłem - myślałem, że mowa była o Harrierach...
Teraz F-35B ma ruch fazowy i zasięg strzału 4 i przyzwoite ataki naziemne. Będzie na niego polowanie w kampaniach. JEst na wagę złota :)

Jeśli chodzi o rozpoznanie lotnicze z ruchem fazowym to teraz zrobiło się ciekawie. Mamy OV-10 startujący z lotniskowca ale bez ataku czyli nie zdobywa liderów, drony z atakiem ale bez możliwości wystawienia w niektórych scenariuszach desantowych za to z szansą na lidera i RQ-170 bez szansy na lidera ale za to niezmiernie szybki. Będzie się nad czym zastanawiać.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 31, 2020, 10:56:06
Coś pomyliłem - myślałem, że mowa była o Harrierach...
O Harrierach też była mowa.
Brytyjskie Harriery (bez radaru) straciły heks zasięgu.
Amerykański 'Harrier AV-8B Plus' zyskał heks.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Styczeń 31, 2020, 11:44:02
A tak przez ciekawość to chyba doszło do zbyt mocnych zmian w dostępności i prototypach samolotów w Delcie i Red Tide Rising. W tej drugiej kampanii którą właśnie gram mam trzy F-35 które nie występują po zmianach jako prototypy ani już nie można ich kupić.
Nie do końca rozumiem jeszcze jak poszczególne prototypy znajdują się na liście ale chyba w Delcie Growler zupełnie wypadł z tej listy mimo że powinien być dostępny po dwóch - trzech pierwszych scenariuszach.
Czy nie warto zgrać zmian terminów dostępności jednostek z kampaniami na efilie?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 12:12:31
Nie do końca rozumiem jeszcze jak poszczególne prototypy znajdują się na liście ale chyba w Delcie Growler zupełnie wypadł z tej listy mimo że powinien być dostępny po dwóch - trzech pierwszych scenariuszach.
Pewne zamieszanie mogą wprowadzać listy prototypów. W scenariuszach w których występują listy prototypów, zmiany dostępności nie mają większego znaczenia. Liczy się tylko zawartość wspomnianych list. Mogą zawierać kompletnie dowolne jednostki.

Czy nie warto zgrać zmian terminów dostępności jednostek z kampaniami na efilie?
Daty dostępności to realne dane, ja ich nie wymyślam.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 09:14:27
Prototypy dostępne są z listy Show Protos czy Custom Protos?
Ok - rozumiem oczywiście że daty dostępności nie są wymyślone ale właśnie po latach się zmieniły i to z tego co widzę w przypadku kilku jednostek lotniczych: F-15E AESA Strike Eagle, F35A Lighting II, F35A Lighting II (SEAD), F/A-18 Groweler.
Po tych zmianach np. w scenariuszu Singapore w Delcie nie ma żadnych prototypów.
Nie wiem dlaczego wcześniej były inne daty dostępności jednostek i prototypów no ale w jakiś sposób kampanie były przystosowane do dostępnego sprzętu a teraz doszło do dość radykalnej zmiany w lotnictwie w dwóch współczesnych kampaniach.
Swoją drogą całe to intensywne testowanie Delta na nie wiele się zdaje jak się co chwila wprowadza tyle zmian.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 10:36:55
Prototypy dostępne są z listy Show Protos czy Custom Protos?
Opcja 'Show Protos' pokazuje automatycznie wygenerowaną listę, stworzoną na podstawie dat dostępności.
Opcja 'Custom Protos' pokazuje listy manualne, stworzone "ręcznie" przez autora kampanii.
Jeśli w scenariuszu nie ma listy 'Custom Protos', to obowiązuje lista automatyczna.
Jeśli w scenariuszu wykorzystano listę 'Custom Protos', to funkcjonuje w miejsce automatycznej.

Ok - rozumiem oczywiście że daty dostępności nie są wymyślone ale właśnie po latach się zmieniły i to z tego co widzę w przypadku kilku jednostek lotniczych: F-15E AESA Strike Eagle, F35A Lighting II, F35A Lighting II (SEAD), F/A-18 Groweler.
Kampanie się starzeją. Pierwsza wersja Detly była opublikowana w 2015. Niektóre jednostki USA są jeszcze starsze.
Część danych była przyjmowana szacunkowo, inne mogły być blednie cytowane przez źródła.
Po kilku latach pewne informacje są łatwiejsze do zweryfikowania/potwierdzenia.

Po tych zmianach np. w scenariuszu Singapore w Delcie nie ma żadnych prototypów.
Niektóre scenariusze w Delcie wymagają zwiększenia 'Proto Frame' do 12 miesięcy (obecnie część ma 9). Po poprawkach 'Singapore' powinien być OK.

Nie wiem dlaczego wcześniej były inne daty dostępności jednostek i prototypów no ale w jakiś sposób kampanie były przystosowane do dostępnego sprzętu a teraz doszło do dość radykalnej zmiany w lotnictwie w dwóch współczesnych kampaniach.
Swoją drogą całe to intensywne testowanie Delta na nie wiele się zdaje jak się co chwila wprowadza tyle zmian.
W mojej opinii przesadzasz.

Masz swój styl gry. Upierasz się na stosowanie tylko "najlepszego" dostępnego sprzętu, i to jest w pełni OK.
Nie ma nic złego w takim stylu rozgrywki. Sam często tak gram (zwłaszcza rankingowo). Grunt, że sprawia ci to przyjemność.
Rzecz w tym, że kampania powinna być grywalna różnym sprzętem, nie tylko tym "optymalnym".
IMHO test z alternatywnym uzbrojeniem jest nie tylko sensowny, ale nawet bardziej przydatny.

Przyznałbym ci częściowo racje, gdyby zmiana dostępności jednostek w rodzaju Delty, F-35 czy Growlera pozbawiała kampanie jakiś krytycznych funkcjonalności. Tymczasem, nawet gdyby wspomniane jednostki całkowicie wyłączyć, armia gracza nadal posiadałaby przewagę jakościową w każdej z dziedzin. Dlatego nie dostrzegam tu radykalnej zmiany.

Podobnie z prestiżem i nagrodami. To jest Delta, prestiżu są tony.
Testy pokazały, że prestiżu swobodnie wystarcza nawet ma rozgrywkę bez auto-uzupełnień (i przy bardzo "agresywnym" stylu gry).  W miejsce "brakującego" prototypu bez większego problemu można dokupić funkcjonalny odpowiednik.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 01, 2020, 10:42:32
...teraz doszło do dość radykalnej zmiany w lotnictwie w dwóch współczesnych kampaniach.
Swoją drogą całe to intensywne testowanie Delta na nie wiele się zdaje jak się co chwila wprowadza tyle zmian.
Zmiana w lotnictwie jest akurat na plus. F-35 z ruchem fazowym jest niesamowitym ułatwieniem. Tylko trzeba go nabyć w momencie gdy mamy dostępny sprzęt marines.
Na etapie Singapuru prototypy w Delcie są miłym dodatkiem cieszącym oko. Nie widzę żadnego wpływu na rozgrywkę. Prototypy są ważne w pierwszych scenariuszach. Później uważny gracz ma dosyć prestiżu.
Testy Delty pokazały (Kowdar) że jest ona grywalna nawet na 100% bez autouzupełnień. Czyli roszady prototypowe praktycznie na nią nie wpłyną. Ale testy to nie tylko grywalność. To też ilość tur, transporty powietrzne, listy zakupowe...
Testujemy nie tylko Deltę ale też nowe jednostki i koncepcje: więcej amunicji dla rakietowych plot (bardzo pozytywny efekt), zmiana w dronach (bardzo mi się podoba bo trzeba będzie kombinować i zmieniać setup), podejście do jednostek elitarnych w tym transport dla SEALS.

Chyba już trzeci raz aktualizuję efile podczas gry z jedną kampanię i ostatnia zmiana sporo namieszała mi w lotnictwie. Tyle, że to nie wina zmian w efilu tylko moja bo go podmieniłem w trakcie gry. Natomiast grając od początku z takim efilem nie miałbym problemów. Nawet bardzo bym się cieszył z nowego F-35  :)


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 11:03:37
Zmiana w lotnictwie jest akurat na plus. F-35 z ruchem fazowym jest niesamowitym ułatwieniem. Tylko trzeba go nabyć w momencie gdy mamy dostępny sprzęt marines.
Rozczaruje cię, sprzęt US Marines jest dostępny w scenariuszu 'Ghosts Of The Pharaohs' (2012-07), czyli trzy lata przed dostępnością 'F-35B' (2015-07).

Na pocieszenie, w scenariuszu dostępny jest mocno poprawiony 'Harrier AV-8B Plus' (dawny 'AV-8D'). Ma 3-heksy zasięgu i lepsze statystyki ataku. To nie F-35B, ale też może być użyteczny.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 01, 2020, 11:31:37
Zmiana w lotnictwie jest akurat na plus. F-35 z ruchem fazowym jest niesamowitym ułatwieniem. Tylko trzeba go nabyć w momencie gdy mamy dostępny sprzęt marines.
Rozczaruje cię, sprzęt US Marines jest dostępny w scenariuszu 'Ghosts Of The Pharaohs' (2012-07), czyli trzy lata przed dostępnością 'F-35B' (2015-07).

Na pocieszenie, w scenariuszu dostępny jest mocno poprawiony 'Harrier AV-8B Plus' (dawny 'AV-8D'). Ma 3-heksy zasięgu i lepsze statystyki ataku. To nie F-35B, ale też może być użyteczny.
:( Dobrze że chociaż będzie Harrier.
Szczerze mówiąc żaden z nich nie jest konieczny do wygrania kampanii. Dają komfort i wygodę ale można inaczej. Najważniejsze jest aby wykorzystać właściwie to, co się ma np. upgreade bombowca z liderem na drona  >:D (dzięki Ci za tą wskazówkę).


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 11:42:59
I owszem udowodniono że jeden z najbardziej doświadczonych graczy może rozegrać Deltę bez autouzupełnięń.
A co z graczami nowymi i mniej doświadczonymi?
W Delcie jest rzeczywiście bardzo dużo prestiżu ale nie w pierwszych scenariuszach. Tam mamy malutką armię którą musimy dopiero rozbudować. Wtedy prototyp F-15 czy Growler to jest prawdziwy skarb.
Zmiany bardzo utrudnią grę nowym i słabszym graczom a mi się zawsze wydawało że powinna być dla wszystkich a nie tylko dla experten.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 01, 2020, 12:22:57
dopiero rozbudować. Wtedy prototyp F-15 czy Growler to jest prawdziwy skarb.
Zmiany bardzo utrudnią grę nowym i słabszym graczom a mi się zawsze wydawało że powinna być dla wszystkich a nie tylko dla experten.
Nie utrudnią tak jak nie utrudniały wcześniej tym, co nie mieli szczęścia do wylosowania samolotu i musieli się obejść ckm-em lub reconem. A dla potrzebujących wystarczy włączyć 150% i to da tak dużo prestiżu nawet na początku że później będzie nudno. Sam nie jestem tak doświadczony jak Waldzios czy Kowdar i przestraszyłem się stratami i problemami Kowdara. Gram na 200% i widzę że popełniłem błąd. Powinieniem b ył spróbować na 100% może 125%.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 12:45:04
Zmiany bardzo utrudnią grę nowym i słabszym graczom a mi się zawsze wydawało że powinna być dla wszystkich a nie tylko dla experten.
W ten sam sposób można argumentować, że kampania powinna być dla wszystkich, nie tylko dla szczęściarzy.
Prototypy w żadnym razie nie są czymś pewnym i powtarzalnym.

Wystarczy odrobina pecha, i gracz nie dostaje w początkowej fazie żadnego wartościowego prototypu:
Played Scenarios:
 1   Mogadishu , #0 , Brilliant Victory , score:43  +++  Proto: Delta 2010
 2   Mogadishu2 , #1 , Brilliant Victory , score:50
 3   Somali , #2 , Brilliant Victory , score:49
 4   Algerian crisis , #3 , Brilliant Victory , score:54  +++  Proto: 60mm M224A1 LWCMS
 5   Sneak attack! , #4 , Brilliant Victory , score:58
 6   Heavy Water , #5 , Brilliant Victory , score:52
 7   Afganistan , #6 , Brilliant Victory , score:50
 8   Seoul , #7 , Brilliant Victory , score:56  +++  Proto: M2HB .50 cal.
 9   Phenian , #8 , Brilliant Victory , score:47
10   Kim is coming , #9 , Brilliant Victory , score:47
11   Khalif Ibrahim , #10 , Brilliant Victory , score:47  +++  Proto: M1126 Stryker DVH
12   Deep in the Desert , #11 , Brilliant Victory , score:47
13   Suez channel , #12 , Brilliant Victory , score:52  +++  Proto: OH-58F Kiowa Warrior
14   Ghosts Of The Pharaohs , #13 , Brilliant Victory , score:50


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 12:55:25
Jaro zależy jak oceniamy poziom doświadczenia gracza. Osobiście gram już sporo ponad rok na tym Efile. Początek Delty grałem już trzy razy. Za ostatnim razem grałem na 150% i na początku wcale nie narzekałem na nadmiar prestiżu. Do pierwszej dużej mapy (Seul) udało mi się uzbierać na jednego Horneta. Reszta samolotów to były prototypy.
Waldzios nie powiem miałem sporo szczęścia a Jaro sporo pecha. Ale jak kiedyś przeglądałem gry rankingowe od 2011 to chyba na początku kampanii każdy (z wyjątkiem oczywiście Jaro) dostał albo F-15 albo Growlera. Praktycznie więc będzie to spore utrudnienie dla graczy. Jeśli tak ma być no to trudno. Po prostu nie podoba mi się szczególnie taka filozofia. Dodatkowo jak się na początku zacznie grać na za wysokim poziomie prestiżu żeby przejść początkowe scenariusze Delty to później rzeczywiście może zrobić się za dużo prestiżu.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 01:29:38
Po prostu nie podoba mi się szczególnie taka filozofia.
Tu nie ma żadnej filozofii.
Możemy dyskutować ile powinna kosztować Delta, albo ile zasięgu powinien mieć Harrier, itp. To są kwestie umowne, i można stosować różne "filozofie".
Daty wprowadzenia do służby Growlera, czy F-35 to są fakty (na tą chwilę już historyczne). Argument o poziomie trudności (nawet jeśli w 100% prawdziwy) nie ma tu zastosowania.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 04:05:00
Wybacz Waldzios ale zostanę przy swoim stanowisku. Szereg ostatnich zmian w efile jak zwiększenie ceny Delty, SEALS, SF, dodanie amunicji w pelotkach czy teraz zmiany terminu dostępności poszczególnych samolotów obiektywnie zwiększają trudność Delty. Nie rekompensuje tego Harrier z zasięgiem 3 którego zresztą kupić można dość późno. 


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 01, 2020, 06:56:39
Wybacz Waldzios ale zostanę przy swoim stanowisku. Szereg ostatnich zmian w efile jak zwiększenie ceny Delty, SEALS, SF, dodanie amunicji w pelotkach czy teraz zmiany terminu dostępności poszczególnych samolotów obiektywnie zwiększają trudność Delty. Nie rekompensuje tego Harrier z zasięgiem 3 którego zresztą kupić można dość późno. 
Rozumiem że tak to może wyglądać.

O oddziałach Delta napisałem już chyba wszystko. Celem zmiany nie było zwiększenie trudności, tylko urozmaicenie składu armii gracza. Zamiast wprowadzać sztuczne ograniczenia i limity (które prowadziły do nieporozumień), lepiej było sprawę załatwić w sposób praktyczny.

Co do samolotów. To powtórzę, że zmiany dostępności nie miały bezpośredniego związku z poziomem trudności.
Chodziło o uaktualnienie danych, które nie były "dotykane" od kilku lat.
Co do przypadku Growlera, to będę się upierał, że wcześniejsza dostępność będzie ułatwieniem, nie utrudnieniem (szczególnie jeśli zostaną zaktualizowane listy prototypów).
Poza tym, chyba niekoniecznie przyjrzałeś się nowym statystykom samolotów.
Weryfikowałem nie tylko daty dostępności, ale również statystyki ataku naziemnego. Tu zmiany w wielu przypadkach były na duży plus. Sugeruje obejrzeć nowe statystyki 'F-15E Strike Eagle', 'B-52H' albo 'B1-B Lancer'. 
Nie wiem czy odświeżone statystyki cokolwiek rekompensują, ale na pewno nie są utrudnieniem.

Jedyna zmiana która celowo zwiększyła poziom "trudności", to kwestia amunicji pelotek.
Przy czym sytuacja też nie jest taka jednoznaczna. Na zwiększeniu amunicji zyskuje również gracz.
Warto również uwzględnić, że niektóre potężne pelotki amunicję straciły (wyrzutnie z pojedyncza rakietą na wyrzutni spadły do 1 punktu amunicji).
W ostatniej aktualizacji dodatkowo ujednoliciłem obronę AD wyrzutni SAM. Wszystkie systemy "radarowe" mają teraz AD=4 (wcześniej niektóre osiągały nawet AD=12), a samoloty SEAD  otrzymały w końcu obiecane  "ignorowanie okopania".
Ogólny wzrost skuteczność lotnictwa przeciwko SAM, i samolotów SEAD w szczególności, trudno uznać za utrudnienie.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 09:49:57
No niestety nie nadajemy na tych samych falach.
- Specjaliści - oprócz ceny Delty i Seals wzrosła także cena SF. Jeśli o podwyżkę pierwszych można jeszcze uzasadnić to dlaa SF jakoś uzasadnienia nie znajduje. Dodatkowo na pewno nie wpłynie to na urozmaicenie armii. Zamiast Delty będzie się kupowało SF. Armia będzie jednolita ale o innym kształcie, a Delta zostanie jako prototyp albo prezent.
- F-15 E Strike Eagle - piękne statystyki. Mam właśnie na stanie jednego w G42 - w tej kampanii ostanie się chyba jako prezent. W Delcie dotychczas można było go dostać chyba od 3/4 scenariusza jako prototyp. I niewiele później kupić. Teraz jako prototyp pojawi się w okolicach 16 scenariusza a zakup/modernizacja będzie możliwa od 23 scenariusza Delty. W G-42 nie będzie go można ani kupić - ułatwienie dostępu czy utrudnienie.
- Growler - przy tej prawidłowej zresztą cenie nikt go jeszcze nie kupił. Jest F-16 SEAD. Dzięki zmianie w Delcie gracz traci szansę na porządny / porządne prototypy - ułatwienie ja niestety nie widzę. Urozmaicenie armii. Niestety gdzie tam. Jeśli ktoś będzie grał SEAD to zostanie tylko F - 16 SEAD a Growlera więcej nie zobaczymy.
- F-35 zupełnie wypada z G-42. W Delcie dotychczas można było go dostać jako prototyp już za drugą wizytą  Bliskim Wschodzie (gdzieś około 12 scenariusza)  i niewiele później kupić / zmodernizować. Teraz zakup będzie możliwy w 30 scenariuszu Delty.
- Wspaniałe statystyki bombowców strategicznych pozostaną raczej na papierze. Z tego co wyczytałem jestem jedyną osobą która je kiedyś kupiła w G42 grając na poziomie 250, mając liberatora i to na SEALS i to jeszcze wtedy gdy mogli swobodnie przelecieć w jednej turze całą mapę - dzięki czemu liberator zajmował każdą flagę.
-Jak na razie na papierze zostają również świetne F-35C i F-35B bo ich kupić ani dostać jako prototyp się nie za bardo się da zarówno W G35 jak i G42.
- Zwiększenie liczby amunicji w pelotkach odczułem osobiście w najnowszej kampanii japońskiej i to nie było ułatwienie dla gracza. Jak przypomnę sobie np. scenariusz Old Europe z Delty to bez Growlera z wzajemnie pilnującymi się S400 i S300 będzie gracz miał naprawdę paskudnie.
Ps.
Tak sobie jeszcze obejrzałem grę Deltą na 100% bez autouzupełnień. Liczba prototypowych samolotów na stanie Kowdara to 4 na 9 na konie kampanii. A dzięki ostatnim zmianom kolejni gracze szansy na to nie będą mieli.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 01, 2020, 09:57:25
- Zwiększenie liczby amunicji w pelotkach odczułem osobiście w najnowszej kampanii japońskiej i to nie było ułatwienie dla gracza. Jak przypomnę sobie np. scenariusz Old Europe z Delty to bez Growlera z wzajemnie pilnującymi się S400 i S300 będzie gracz miał naprawdę paskudnie.
Właśnie gram Old Europe i mimo mnóstwa kasy nie zamierzam atakować pelotek bezpośrednio samolotami. Nigdy tego nie robiłem w ten sposób nawet jak było mniej amunicji. Samoloty bombowe czekają aż podciągnę ATACMS i uciszę pelotki. Rozpoznanie i myśliwce kryje się po lasach i wycina wrogie obiekty latające aby nie ujawniły moich pozycji bo wróg ma jeszcze dwa systemy rakiet ziemia-ziemia o zasięgu większym niż moje.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 01, 2020, 10:56:04
Jaro każdy ma prawo do swojego stylu gry. Ja wolałem używać samolotów SEAD. Po to zostały zresztą wymyślone. Ich szkolenie żeby były gotowe do zwalczanie pS300 czy S400 to jest też ciekawe wyzwanie.
Największą zaletą tego efile była duża swoboda w wyborze rozwoju wybranych rodzaju jednostek. Ostatnie zmiany w współczesnych kampaniach to znacznie ograniczają.
Przypomina mi to rozwiązania z JP - a teraz kup (...).
Strasznie mi się to nie podobało i dlatego buczę.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 02, 2020, 09:53:54
Nie bardzo kumam wersji M109. A6 i A7 różnią się tylko ceną i są dostępne w tym samym czasie. Czyżby obniżka kosztów produkcji? Ale czemu stara - droższa wersja jest wciąż w produkcji?
Do tego A6 ma nazwę Paldin   a MA7 już nie...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 02, 2020, 11:58:26
Nie bardzo kumam wersji M109. A6 i A7 różnią się tylko ceną i są dostępne w tym samym czasie. Czyżby obniżka kosztów produkcji? Ale czemu stara - droższa wersja jest wciąż w produkcji?
Do tego A6 ma nazwę Paldin   a MA7 już nie...
M109A7 to nowy wariant dzielący podzespoły z bwp Bradley. Dzięki temu zapewnia niższe koszta produkcji/obsługi, oraz upraszcza logistykę.
Starsza wersja jest nadal na wyposażeniu (około tysiąca sztuk). Nie ma żadnego powodu by przestała być dostępna.

Co do nazwy Paladin, to krąży sporo sprzecznych informacji. Nie znalazłem oficjalnego potwierdzenia tej nazwy w odniesieniu do M109A7, więc dla bezpieczeństwa pozostawiłem samo M109A7. 


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 05, 2020, 05:07:39
Amerykański radar AN/TPS ma aktywny atak na cele miękkie. Czy to dobrze?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 05, 2020, 06:40:25
Amerykański radar AN/TPS ma aktywny atak na cele miękkie. Czy to dobrze?
Trudno powiedzieć  :dunno.
Chyba istotnej różnicy to nie czyni, ale dla porządku wyłączę.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 05, 2020, 06:54:12
Amerykański radar AN/TPS ma aktywny atak na cele miękkie. Czy to dobrze?
Trudno powiedzieć  :dunno.
Chyba istotnej różnicy to nie czyni, ale dla porządku wyłączę.
Raczej nikt nie będzie atakował za pomocą radaru. Ale dobrze mieć porządek i spójność.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 06, 2020, 05:30:59
A ja mam pytanie dotyczące niemieckich torpedowców. Rozumiem dlaczego typ Mowe i T-35 mają zasięg strzały 3 - małe przedwojenne okręty. Natomiast nie za bardzo mogę zgodzić się na to w przypadku T-39 zwanych też jako typ Elbing. Co prawda były także uzbrojone w działa 105 ale były podobnej wielkości jak brytyjskie niszczyciele typu Hunt uzbrojone w działa 102 mm. A te mają zasięg strzału 4?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 06, 2020, 06:52:09
A ja mam pytanie dotyczące niemieckich torpedowców. Rozumiem dlaczego typ Mowe i T-35 mają zasięg strzały 3 - małe przedwojenne okręty. Natomiast nie za bardzo mogę zgodzić się na to w przypadku T-39 zwanych też jako typ Elbing. Co prawda były także uzbrojone w działa 105 ale były podobnej wielkości jak brytyjskie niszczyciele typu Hunt uzbrojone w działa 102 mm. A te mają zasięg strzału 4?
Nie jestem pewien czy różnica zasięgu wynika w tym przypadku z uzbrojenia artyleryjskiego.
Sadząc po ruchu fazowym (i po zawyżonym o punkt zasięgu ruchu), Gustlik potraktował te jednostki funkcjonalnie jako wyspecjalizowane "torpedowce", stąd też pewnie mniejszy ("torpedowy") zasięg ognia.
Gdyby potraktować T-39 jak zwykły niszczyciel (porównywalny z Huntem), to trzeba by mu zabrać ruch fazowy i punkt ruchu.

Co do uzbrojenia artyleryjskiego.
Gdyby przeliczać wedle algorytmu dla okrętów, działa 105mm (10.5 cm SK C/32) na torpedowcu T-39 miałyby 4 heksy zasięgu, a te na pokładzie niszczycieli typu Hunt (QF 4 inch Mk XVI gun) odpowiednio 5 heksów zasięgu.
Uwzględniając, że wszystkie niszczyciele mają w efilu zasięg ognia ograniczony do 4 heksów (w okresie WW2), to gdyby kierować się tylko uzbrojeniem artyleryjskim, obie jednostki powinny mieć zasięg 4.



Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 06, 2020, 06:59:52
jak działają jednostki w klasie fort? Mają jakieś ograniczenia lub bonusy? Widzę u Japończyków, w klasie fort, artylerię strzelającą na 8 hexów z całkiem dobrym atakiem ppanc. Będzie tak samo skuteczna jak czołg czy jak artyleria?

To dodam jeszcze drugie pytanie. Japoński Hawkeye jest w klasie bombowców strategicznych?


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 06, 2020, 07:36:02
Pytałem już o to kolegę Waldziosa
Zauważyłem ciekawą jednostkę w klasie fortyfikacje (możliwą do zakupu)
Type 96 MPMS  GA 34 ;SA [14] ;AA 7 ;NA 7
Range 8 (czy tu nie ma jakiegoś błędu?)
Type 96 MPMS (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_96_Multi-Purpose_Missile_System) to specyficzna jednostka.
Wyrzutnia wykorzystuje ciężki (60kg) przeciwpancerny pocisk kierowany (zbliżony parametrami do Spike NLOS), który jednocześnie spełnia rolę  lekkiego pocisku przeciw-okrętowego.
Japończycy bardzo poważnie traktują ryzyko potencjalnego desantu morskiego. Pociski tego rodzaju są przeznaczone do zatapiania jednostek desantowych.

Co do klasy FRT to tłumaczyłem to kilka postów wcześniej. Tylko ta klasa sprawdza się jako skuteczna jednostka przeciw-okrętowa (inne mają ukryte kary).
Japońskie E-2C Hawkeye jest w klasie bombowców strategicznych (u Amerykanów w  klasie bombowców taktycznych) czy to jest zamierzone?
To tylko kwestia organizacyjna.
W US Navy to samolot pokładowy, więc pasuje do bombowców taktycznych,
Natomiast Japonia wykorzystuje go jako bazujący na lądzie samolot wczesnego ostrzegania. Jeśli dobrze pamiętam, to pierwszym wyborem był Boeing E-3 Sentry, ale były jakieś problemy z dostawą i zdecydowali się na E-2 Hawkeye.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 06, 2020, 07:43:29
Type 96 MPMS
Pamiętam tą dyskusję. Tyle że mie interesuje skuteczność jej użycia przeciw czołgom. Ma atak podobny do czołgu i jeśli nie ma jakiś kar to może być bardzo ciekawa opcja.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 06, 2020, 09:12:57
Type 96 MPMS
Pamiętam tą dyskusję. Tyle że mie interesuje skuteczność jej użycia przeciw czołgom. Ma atak podobny do czołgu i jeśli nie ma jakiś kar to może być bardzo ciekawa opcja.
Co do kar, kojarzę kilka kwestii.
Przede wszystkim jednostki w klasie FORT są bardzo wrażliwe na piechotę (automatyczny 'close combat', niezależnie od terenu), raczej nie należy zbytnio zbliżać się do piechoty przeciwnika.
Po drugie, jednostki w klasie Fort nie korzystają z licznika trafień.
Po trzecie, jednostki w klasie Fort mają wyższe progi na trafienie (DiceToKill = 19).
Po czwarte, jednostki w klasie Fort gdy atakują na dystans (nRange>1) pomijają test inicjatywy (to może być kara lub bonus w zależności od sytuacji).

Przeciwko czołgom powinny sprawdzać się całkiem nieźle. Trzeba tylko pamiętać, że wykorzystanie pełnej przewagi zasięgu może być dość kłopotliwe (wymagany LOF).


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 06, 2020, 09:45:57
Dzięki. LOF... to może być problem. Ciekawe czy może strzelać po ruchu... Jeśli tak to może być bardzo użyteczne.
Pełny zasięg nie jest konieczny. Wystarczy 3-4 hex.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 07, 2020, 01:30:42
Myśle, że z liderem i dodatkiem amunicyjnym oraz na otwartych stepach będą świetne :)(w  innym terenie mogą być kłopoty ;D).
Po wyładowaniu oddaje strzał :).


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 07, 2020, 07:45:37
Dzięki. Będę testował.
Co do Hawkeye to japońska wersja też ma możliwość korzystania z lotniskowca. Stąd moje zdziwienie.
Cóż, zauważam takie niuanse  >:D


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 07, 2020, 11:28:41
Co do Hawkeye to japońska wersja też ma możliwość korzystania z lotniskowca. Stąd moje zdziwienie.
Hawkeye wymaga pełnowymiarowego lotniskowca, którym JSDF nie dysponuje. Teoretycznie może wylądować na lotniskowcu sojusznika.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 08, 2020, 04:43:41
Nie jestem pewien czy wszystkie ceny myśliwców Niemieckich z końcówki lat trzydziestych a później typu Bf 109.
W kolejności dostępności:
 
Hs 123A - 360
Bf 109B-1 - 348
He 112B - 528
Bf 109C/D - 396
Bf 109E-1 - 408
Bf 109E-3 - 420
Bf 109T-1 - 444
Bf 109E-4 - 468
Bf 109F - 492
Bf 109G-1 - 504
Bf 109T-2 - 492
Bf 109G-6- 516
Bf 109G-8 - 492
Bf 109G-10 - 528

Tyle co He 112B z 1938 roku trzeba zapłacić za Bf 109G-10 z 1944 roku. Ja rozumiem że Bf 109 to dość tanie na tle innych samoloty ale mimo wszystko cena He 112 jest chyba za wysoka zdecydowanie. Pozwala zresztą w G40 za darmo przezbroić się na Bf109E-1 lub Bf109T-1.
Hs-123A można za darmo przekształcić w Bf 109B.
Cena Bf 109G-8 powoduje że kilka wcześniejszych wersji 109 może być w nią przezbrojona za darmo. O tym ostatnim piszę o tylko dla porządku do cechy Bf-109G-8 nie zachęcają do przezbrajania na ten typ.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 08, 2020, 05:59:27
Przyznam, że nigdy tego nie analizowałem. Musiałbym się dokładniej przyjrzeć.
Tak na szybo, podejrzewam (na granicy pewności), że to kwestia dostępności.
He 112 wyprodukowano około 100 sztuk (z czego do niemieckiej armii trafiło tylko ~12 sztuk), Hs 123 około 250, Bf 109B ponad 350.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 08, 2020, 09:30:00
Cytuj
He 112 wyprodukowano około 100 sztuk (z czego do niemieckiej armii trafiło tylko ~12 sztuk),

Dokładnie o to mi chodziło.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Luty 10, 2020, 03:40:25
W kwestii jednostek Delta i Seals to rzucam jeszcze jedną propozycje do rozważenia.
Może dać im taką samą cenę aby można je było swobodnie wymieniać w zależności od potrzeby ...


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Luty 10, 2020, 03:43:07
W kwestii jednostek Delta i Seals to rzucam jeszcze jedną propozycje do rozważenia.
Może dać im taką samą cenę aby można je było swobodnie wymieniać w zależności od potrzeby ...
To może mieć sens.


Tytuł: Re: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 10, 2020, 04:42:54
W kwestii jednostek Delta i Seals to rzucam jeszcze jedną propozycje do rozważenia.
Może dać im taką samą cenę aby można je było swobodnie wymieniać w zależności od potrzeby ...
Jakoś tego nie widzę. To jednak kompletnie różne jednostki. Nawet nie przynależą do tych samych rodzajów sił zbrojnych.
Poza tym, już w tej chwili są potężne i raczej nadużywane. Dodatkowe zwiększenie ich funkcjonalności to IMHO krok w złym kierunku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 23, 2020, 12:11:21
W kwestii formalnej... :)

Jaka jest różnica między "Kriegsmarine" 1510, a "Kriegsmarine" 8244 ?
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 23, 2020, 04:36:38
Jaka jest różnica między "Kriegsmarine" 1510, a "Kriegsmarine" 8244 ?
Jedni nalezą do historycznej frakcji  @Kriegsmarine Feld, drudzy do fikcyjnej @Kriegsmarine Feld (alternative).
Pierwsi to zwykła piechota, drudzy to piechota morska (cecha 'marine').


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 01, 2020, 10:57:57
Czy Harrier nie powinien mieć możliwości korzystania z FARP?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 01, 2020, 05:33:50
Czy Harrier nie powinien mieć możliwości korzystania z FARP?
Teoretycznie tak. Są nawet filmiki na Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=LFL6-y7vYhI).

Jedyny dylemat mam w kwestii, czy FARP w wykonaniu Harriera jest tym samym co FARP w wykonaniu śmigłowca.

Śmigłowiec potrzebuje tylko kawałka płaskiego terenu. Harrier (i podobne) wymagają nawierzchni utwardzonej. Teoretycznie wystarczy kawałek asfaltowej drogi, ale mimo wszystko wymagania są trochę większe.
FARP w środku dżungli tankujący śmigłowce jest w miarę realistyczny. Ten sam FARP tankujący Harriery (lub F-35B) już mniej.

Dodatkowy problem to kwestia samolotów zdolnych startować z DOL (drogowy odcinek lotniskowy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Drogowy_odcinek_lotniskowy)). Jeśli przyjmiemy że FARP spełnia wymagania dla startu Harrierów, to jesteśmy o krok od stwierdzenia, że spełnia również wymagania dla Mig-29 albo Su-22.

IMHO FARP w wersji dla samolotów V/STOL powinien bardziej przypominać lotnisko polowe. W optymalnym przypadku, Harrier startowałby z lotniska polowego, a klasyczne odrzutowce wymagałyby pełnoprawnych lotnisk.
Niestety w efilu przyjęliśmy założenie , że w korzystaniu z lotnisk polowych niema ograniczeń. Więc możliwości są tu dość ograniczone.

Upraszczając, kwestia korzystania z standardowego FARP przez samoloty V/STOL, to kwestia podjęcia odpowiedniej decyzji.
Jestem ciekawy opinii innych osób.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 02, 2020, 11:07:00
Dla mnie mogły by korzystać z FARP. Skoro korzystają z tych samych śmigłowcowców co śmigłowce to i FARP też może być wspólny. Było by to spójne.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 03, 2020, 12:00:29
Też uważam, że mogłyby korzystać.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2020, 01:45:05
Dla mnie mogły by korzystać z FARP. Skoro korzystają z tych samych śmigłowcowców co śmigłowce to i FARP też może być wspólny. Było by to spójne.
Dla ścisłości, nie wszystkie śmigłowcowce w efilu obsługują samoloty V/STOL.

Japoński typ Hyuga jest śmigłowcowcem tylko z nazwy. Jest określany jako śmigłowcowiec (lub niszczyciel śmigłowcowy), bo w tej chwili ma na wyposażeniu tylko śmigłowce. Tak naprawdę bliżej mu rozmiarami i możliwościami do lekkich lotniskowców (w rodzaju brytyjskich typu Invincible, czy włoskich typu Garibaldi). Funkcjonalnie jest lekkim lotniskowcem, ale nie ma na wyposażeniu samolotów, więc trudno go tak nazywać.

Prawdziwe śmigłowcowce, na przykład radziecki typ Moskwa, samolotów V/STOL nie obsługują.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 03, 2020, 07:16:46
Ok. Jasne. To można zostawić tak, jak jest. Nie upieram się. Możliwość korzystania z FARP będzie kolejną zaletą śmigłowców.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2020, 04:11:23
Ok. Jasne. To można zostawić tak, jak jest. Nie upieram się. Możliwość korzystania z FARP będzie kolejną zaletą śmigłowców.
Ja też się nie upieram  ;). Chciałem tylko doprecyzować fakty.
Z decyzją czekam na inne opinie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Marzec 03, 2020, 06:12:28
Ja raczej jestem na NIE.
I tak jak kupuję jednostki, to jak mam dostępne Hariery to śmigłowce raczej idą w odstawkę.
Możliwość korzystania z "mobilnych lotnisk" przez Hariery to utrata przez śmigłowce jakiejś ich zalety.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2020, 06:53:09
Ja raczej jestem na NIE.
I tak jak kupuję jednostki, to jak mam dostępne Hariery to śmigłowce raczej idą w odstawkę.
Możliwość korzystania z "mobilnych lotnisk" przez Hariery to utrata przez śmigłowce jakiejś ich zalety.
Dobry argument. W kampaniach w których dostępne są Harriery, zmodyfikowany FARP mocno umniejszyłby atrakcyjność śmigłowców.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 03, 2020, 06:55:46
Ja raczej jestem na NIE.
I tak jak kupuję jednostki, to jak mam dostępne Hariery to śmigłowce raczej idą w odstawkę.
Możliwość korzystania z "mobilnych lotnisk" przez Hariery to utrata przez śmigłowce jakiejś ich zalety.
Dobry argument. W kampaniach w których dostępne są Harriery, zmodyfikowany FARP mocno umniejszyłby atrakcyjność śmigłowców.
A tego absolutnie nie chcemy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2020, 07:36:48
Moim zdaniem śmigłowiec powinien górować siłą i precyzją ognia. To mogło by być realizowane
poprzez obniżenie ceny, aby łatwiej kupować dodatki.

Oczywiście pozostaje kwestia odporności śmigłowca, który wymaga posiadania
przewagi w powietrzu


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2020, 10:07:03
Moim zdaniem śmigłowiec powinien górować siłą i precyzją ognia. To mogło by być realizowane
poprzez obniżenie ceny, aby łatwiej kupować dodatki.
Tu nie do końca chodzi o aspekt ofensywny. W kwestii możliwości bojowych śmigłowce bojowe generalnie deklasują samoloty V/STOL. Mają lepsze statystki i trwałe tłumienie.
Chodzi bardziej o aspekt rozpoznawczy. W kampaniach nie-amerykańskich nie ma dronów (albo są badziewne). W efekcie Harriery i  śmigłowce rywalizują o rolę podstawowej maszyny rozpoznawczej.
Obecnie sytuacja jest wyrównana. Harriery mają większy zasięg ruchu, a śmigłowce mogą korzystać z FARPów (wystawianie, tankowanie, ukrywanie się). Bez przewagi FARPa śmigłowce będą na przegranej pozycji.

BTW. Dostrzegam jeszcze jeden potencjalny problem związany z samolotami V/STOL i FARP'ami.
W typowej kampanii bez startowego lotniska, zwykle istnieje możliwość wystawienia FARPa (to zwykła jednostka naziemna).
Gdyby samoloty V/STOL korzystały z FARP'ów, można by je wystawić  już w pierwszej turze dowolnego scenariusza.
Niektóre wersje Harriera to 3-heksowe myśliwce (a jest jeszcze F-35B), które mogą poważnie namieszać w scenariuszach o ograniczonym dostępie do lotnisk.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 14, 2020, 08:07:10
Dajcie znać, jeśli/kiedy przetestujecie nowe pelotki.

Szczególnie interesuje mnie skuteczność niemieckich 37mm Flak we wczesnych latach WW2, zwłaszcza wersji mobilnej 'Sd.Kfz.6/2'.
Pewne wątpliwości mam co do zdolności przeciwpancernych (HA=6), w połączeniu z zasięgiem 2 heksów.
Bofors 40mm (HA=7)  był od dłuższego czasu wykorzystywany w podobny sposób i oficjalnie nie było problemów .

Teoretycznie skuteczność (przy strzelaniu na 2 heksy) powinna być istotnie ograniczona przez współczynnik RDM celu (pełen bonus).
Przykładowo czołg 7TP ma na dystansie 1 heks obronę EffDef=GD+RDM/2 (6+4/2=8), a na dystansie 2 heksów EffDef=GD+RDM (6+4=10). Dla działa o parametrze HA=6 różnica powinna być znacząca.

W rzeczywistości kwestia jest bardziej skomplikowana. W grę wchodzą różnice doświadczenia, inicjatywa, dodatki, dowódcy, wsparcie sztabu itd. Bez testów się nie obejdzie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 21, 2020, 07:42:42
Chyba rozjechała się dostępność amerykańskich śmigłowców. AH-64D jest dostępny do września 2012 a AH-64E dopiero od listopada 2013?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 21, 2020, 09:05:33
Chyba rozjechała się dostępność amerykańskich śmigłowców. AH-64D jest dostępny do września 2012 a AH-64E dopiero od listopada 2013?
Rzeczywiście. Przesunąłem datę dostępności AH-64E i powstała luka.

Poprawione. Dostępność AH-64D wydłużyłem do 2026 (tyle ma potrwać pełna modernizacja).

Poprawiona wersja efila na moim dropboxie (GusOpen724b.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0)).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Estek Marzec 25, 2020, 10:22:26
Mam pytanie. W trakcie kampanii G36 "Greater America" zwróciłem uwagę na bombowce taktyczne marynarki JM-1 i JM-2. Próbując przypisać do nich jakąś historyczną nazwę jednostki, która korzystała z tych maszyn, natrafiłem na informacje, z których wynika że samoloty te były praktycznie pozbawione uzbrojenia, opancerzenia i wykorzystywane je do holowania celów przeciwlotniczych dla załóg okrętów, robienia zdjęć, poszukiwań rozbitków, przewożenia przesyłek pocztowych i innych zadań użytkowych. W naszej grze są to pełnoprawne bombowce o parametrach Marauderów wykorzystywanych przez USAAF.

Linki z których korzystałem:
1. http://www.wings-aviation.ch/21-USNavy/000-Navy-Basis-e.htm
2. http://www.b26.com/page/the_b-26_marauder_in_us_navy_and_marine_corps_service.htm

Czy są jakieś wzmianki o bojowym wykorzystaniu tych maszyn ? Może lepiej byłoby im nadać historyczny charakter i zrobić z nich coś na miarę rozpoznawczych samolotów o dużym zasięgu z polem obserwacji podobnym do Cataliny. Co o tym sądzicie ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2020, 10:59:32
Mam pytanie. W trakcie kampanii G36 "Greater America" zwróciłem uwagę na bombowce taktyczne marynarki JM-1 i JM-2. Próbując przypisać do nich jakąś historyczną nazwę jednostki, która korzystała z tych maszyn, natrafiłem na informacje, z których wynika że samoloty te były praktycznie pozbawione uzbrojenia, opancerzenia i wykorzystywane je do holowania celów przeciwlotniczych dla załóg okrętów, robienia zdjęć, poszukiwań rozbitków, przewożenia przesyłek pocztowych i innych zadań użytkowych. W naszej grze są to pełnoprawne bombowce o parametrach Marauderów wykorzystywanych przez USAAF.
Wygląda na błąd. Nikt nie pomyślał żeby sprawdzać konkretne wykorzystanie. Wystarczyły podstawowe informacje o wykorzystaniu sporej liczby maszyn przez US Navy i USMC.

Zastanowię się co z nimi zrobić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 26, 2020, 09:32:52
Polski i Amerykański F-16C Block 52 różnią się ceną. Dostaliśmy zniżkę?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2020, 12:03:39
Polski i Amerykański F-16C Block 52 różnią się ceną. Dostaliśmy zniżkę?
12pp to minimalna różnica.
Takie drobne różnice pojawiają się w miarę często. Jednostki początkowo kosztują tyle samo, a potem przesuwają się drabinki cen w poszczególnych nacjach. Trudno za tym nadążyć.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 02, 2020, 07:51:35
Dajcie znać, jeśli/kiedy przetestujecie nowe pelotki.

Szczególnie interesuje mnie skuteczność niemieckich 37mm Flak we wczesnych latach WW2, zwłaszcza wersji mobilnej 'Sd.Kfz.6/2'.
Pewne wątpliwości mam co do zdolności przeciwpancernych (HA=6), w połączeniu z zasięgiem 2 heksów.
Bofors 40mm (HA=7)  był od dłuższego czasu wykorzystywany w podobny sposób i oficjalnie nie było problemów .

Teoretycznie skuteczność (przy strzelaniu na 2 heksy) powinna być istotnie ograniczona przez współczynnik RDM celu (pełen bonus).
Przykładowo czołg 7TP ma na dystansie 1 heks obronę EffDef=GD+RDM/2 (6+4/2=8), a na dystansie 2 heksów EffDef=GD+RDM (6+4=10). Dla działa o parametrze HA=6 różnica powinna być znacząca.

W rzeczywistości kwestia jest bardziej skomplikowana. W grę wchodzą różnice doświadczenia, inicjatywa, dodatki, dowódcy, wsparcie sztabu itd. Bez testów się nie obejdzie.
Coś się zmieniło- dałeś im możliwość strzału do celów lądowych?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 02, 2020, 08:37:45
Coś się zmieniło- dałeś im możliwość strzału do celów lądowych?
Tak.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 02, 2020, 09:15:25
Cholera, mam Blitza, pytanie czy i co mam wgrać, by to zaskoczyło? Machnąłbym bitewkę w teście, a mam trochę tych pelotek w armii, z liderami i bez.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 02, 2020, 11:16:08
Cholera, mam Blitza, pytanie czy i co mam wgrać, by to zaskoczyło? Machnąłbym bitewkę w teście, a mam trochę tych pelotek w armii, z liderami i bez.
Pobierz GusOpen724.zip (https://www.dropbox.com/s/v9zd2iwcgviiwvh/GusOpen724.zip?dl=0) i rozpakuj do katalogu efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Kwiecień 04, 2020, 09:21:52
Izrael - artyleria MAR-290 nie ma cechy : "Zajmowanie hexów" (H)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 05, 2020, 11:46:13
Cholera, mam Blitza, pytanie czy i co mam wgrać, by to zaskoczyło? Machnąłbym bitewkę w teście, a mam trochę tych pelotek w armii, z liderami i bez.
Pobierz GusOpen724.zip (https://www.dropbox.com/s/v9zd2iwcgviiwvh/GusOpen724.zip?dl=0) i rozpakuj do katalogu efila.
Jednego, czy każdego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 05, 2020, 12:38:16
Jednego, czy każdego?
To oficjalna aktualizacja (http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg51768/#msg51768), więc zasadniczo możesz do każdego.

Jeśli chcesz przetestować tylko konkretną kampanie, to wystarczy wrzucić do folderu który zawiera kampanie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 05, 2020, 01:46:04
OK.
Zagrałem, parę tur.

Że mam 6-8 pelotek, to mogłem sporo potestować.
nowym - sporo zmieniającym - nawykiem jest, że mogę strzelić PO ruchu i to bez lidera.

Jaki efekt? Nie jest źle, bowiem nie zmienia nic diametralnie, nie zachowują się jak demony w akcji. Jednostka musi być konkretnie osłabiona, by był efekt.
Za to fajne wsparcie, gdy atakujemy np. cel za rzeką, czy artylerię lub recony.

Niestety nie sprawdziłem przy lotnictwie, ale zakładam, że tu nadal tylko LIDER nadal może PO ruchu strzelać do celów powietrznych?

Dla mnie zmiana ma sens.
Dlaczego? nie będzie sztucznego podstawiania pelotek, by dostały, aby zdobyły jakieś doświadczenie.
Kolejna zmienna, która może uatrakcyjnić.
Nie zmieni zbilansowania, nie naruszy równowagi. A za to można wreszcie takim amerykańskim M15 zdobyć jakieś doświadczenie.

Jedyny MINUS: mocno na atrakcyjności straci klasa Flak. Ale tu mocny AA nadal będzie atutem na rzecz takiego 7/1 zamiast 6/2.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 05, 2020, 03:34:17
Jaki efekt? Nie jest źle, bowiem nie zmienia nic diametralnie, nie zachowują się jak demony w akcji. Jednostka musi być konkretnie osłabiona, by był efekt.
Na tą chwilę jedna jednostka co do której skuteczności mam lekkie obawy to 'SdKfz 6/2' w scenariuszach wrześniowych'39.
Nie chciałbym dodatkowo obniżać jej HA (obecnie HA=6), bo wiązałoby się to ze przesadnym osłabieniem możliwości przeciwpancernych (na dystansie 1 heksa powinna być jednak dość skuteczna).
Niestety nie sprawdziłem przy lotnictwie, ale zakładam, że tu nadal tylko LIDER nadal może PO ruchu strzelać do celów powietrznych? 
Tak i nie.

Bez leadera żadna jednostka plot (niezależnie od klasy) nie strzela do do celów powietrznych po ruchu.
Tylko leader w klasie AD ("Obrona plot.") zapewnia strzał po ruchu do celów lotniczych.

Rzecz w tym, że pelotki o których mówimy znajdują się teraz w klasie FLAK ("Artyleria uniwersalna"), czyli przysługuje domyślny im leader klasy FLAK ("Flak Support : Wsparcie ogniowe + wielokrotne przechwytywanie").

Domyślny dowódca klasy AD ("Mechanized Veteran : Może strzelać po ruchu") jest nadal funkcjonalny, ale jednostki o których mówimy nie mogą go zdobyć naturalnie. Może się pojawić tylko jeśli został przydzielony w scenariuszu (zdarza się sporadycznie w kampaniach), lub po wczytaniu starego save'a.
Jedyny MINUS: mocno na atrakcyjności straci klasa Flak. Ale tu mocny AA nadal będzie atutem na rzecz takiego 7/1 zamiast 6/2.
"Stara" klasa FLAK pewnie trochę straci, ale w sumie nigdy nie była zbyt popularna. "Nowa" rozszerzona klasa FLAK będzie zdecydowanie popularniejsza.

Przy okazji powstanie ciekawy dylemat między klasami FLAK i AD.
Ciężkie 3-heksowe mobilne pelotki (np. twój ulubiony 'SdKfz 9/Flak 37'), pozostały w klasie AD.
IMHO wybór miedzy 3-heksową mobilną pelotką, a 2-heksową mobilną pelotką (2-heksowym flakiem)będzie znacznie mniej oczywisty, niż do tej pory.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 08, 2020, 12:55:54
A ja lubiłem te Flaki 20mm, bo ich AA to 12 przy AA =9, który ma 37mm 6/2. Co prawda jeden heks, ale w duecie z inną pelotką to już konkretny gracz.

Jeżeli teraz 6/2 nie będzie miała szans na atak po ruchu, to mocno osłabi to siłę moich pelotek z liderami.
Urealni, ale utrudni rozgrywkę. Na pewno trudniej będzie zniszczyć wrogie lotnictwo, bo nie podjadę pelotką i nie palnę wrogiego oddziału, z drugiej strony- moje pelotki będą miały szansę na szybsze doświadczenie się i to bardziej naturalnie. Nie mówiąc o najważniejszym - spore wsparcie.

Pelotki 3 heksowe, to konkretny wydatek, teraz będą w innej klasie, zatem zakup takiego oddziału to świeżak, bez doświadczenia. Nie ulepszę do ich standardu z pozycji sd. kfz. 6/2.

Zatem- marudzę, narzekam, ale uważam, że sama zmiana jest sensowna i uzasadniona. Niemniej trzeba uważać z tym osłabianiem, to w efekcie zostanie za słaby oddział, w efekcie do niczego.  A trzeba pamiętac, że coś tych Aliantów musi odeprzeć. ;-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 17, 2020, 10:15:06
Taka sprawa.
Bawię się w Deltę:
- przezbroiłem jeden oddział piechoty w SAS 2010 - pozostaje amerykańską jednostką jako transport helikopterowy ma  MH - 60M Black Hawk i nie ma transportu samolotem.
- kupiłem oddział SAS 2010 - jest angielski, ma transport samolotem C - 130 Super Hercules a jako transport helikopterem Westland Puma Mk. 2.
Tak ma być czy coś się rozjechało przy przezbrojeniu między nacjami?
 


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2020, 12:15:06
Tak ma być czy coś się rozjechało przy przezbrojeniu między nacjami?
Transporty nieorganiczne są przypisane do danej nacji. Przy stosowaniu jednostek innych nacji wagi transportowe potrafią się rozjeżdżać. Jest to szczególnie widoczne przy jednostkach korzystających z mniej typowych transportów.
W przypadku SAS transport helikopterowy jest OK bo waga pokrywa się z Deltą, natomiast transport lotniczy korzysta z wagi która w USA niej jest używana.

Staram się takie przypadki w miarę możliwości ograniczać/poprawiać, ale nie zawsze udaje się nad tym zapanować (głównie ze względu na ograniczona liczbę wag i trudności w weryfikowaniu takich sytuacji). Szczególnie trudne jest zapewnienie by transporty pokrywały się w obie strony.
SAS postaram się załatać, ale nie mogę obiecać że problemy nie pojawią się w przypadku innych jednostek.

Generalnie radziłbym unikać mieszania nacji jednostek, jeśli do skutecznego wykorzystania danej jednostki wymagane są transporty nieorganiczne. To w szczególności dotyczy transportów spadochronowych i helikopterowych (ze względu na różnorodność). Problemy są w zasadzie nieuniknione.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Czerwiec 03, 2020, 11:02:55
Przydałby się transport dla chińskiej armaty 155mm Type 88 (unit: 9062) ...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2020, 01:00:51
Przydałby się transport dla chińskiej armaty 155mm Type 88 (unit: 9062) ...

Zrobi się.
Dodawałem te armaty na potrzeby eksportu do Iranu, i najwidoczniej zapomniałem zweryfikować chińskie transporty  :(.

BTW. Jeśli coś konwertujesz, to zwróć uwagę że równolegle istnieją dwie armaty (i cała masa innego uzbrojenia) o oznaczeniu 'Type 88'. Łatwo się w tym pogubić. W przypadku artylerii nazwa 'Type 88' zwykle odnosi się do samobieżnej haubicy (PLZ-45 w efilu).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: kowdar Czerwiec 11, 2020, 06:02:16
Amerykański myśliwiec F-106 Delta Dart (6486) nie może "wylądować" w kontenerowej bazie lotniczej (3632).
Czy to zamierzone i tak ma być ?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 11, 2020, 10:52:25
Amerykański myśliwiec F-106 Delta Dart (6486) nie może "wylądować" w kontenerowej bazie lotniczej (3632).
Czy to zamierzone i tak ma być ?
Zdecydowanie błąd. Wszystkie samoloty powinny mięć ustawioną odpowiednią wagę kontenerową.
Ten jakimś cudem się uchował. Sprawdziłem, to jedyny taki przypadek w myśliwcach.
Poprawiłem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 21, 2020, 12:04:54
OpenGen 0.93.0.1 * 25 Jun 2019  *  AI version: Default (0.91)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus_wx\  * Efile version: GusOpen ver. 7.1.6
Campaign: W07 GRUPA ARMII ŚRODEK v.4.7,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Takie info o kampanii, mam przydzielony transporter 251/4 z biernym atakiem.
Cytuj
Sd.Kfz.251/4 (Zugpanzerwagen für I.G. 7.5 cm) ? ciągnik artyleryjski produkowany w oparciu o wersje Ausf. A,B i C. Miał wzmocniony zaczep holowniczy, przez co mógł pełnić rolę holownika artylerii polowej. W dokumencie D-660/7 z 13 sierpnia 1942 roku pojazd był określony jako transporter amunicji a Sd.Kfz.251/3 jako ciągnik artyleryjski. W innym dokumencie z 6 lipca 1943 roku Sd.Kfz.251/4 został już opisany jako ciągnik. Chociaż był on przeznaczony do holowania lekkiego działa piechoty 7,5 cm leIG 18, wykorzystywany był też do transportowania dział takich jak: 7.5 cm I.G.37, armat przeciwpancernych 5 cm PaK 38 i 7,5 cm PaK 40 czy lekka haubica 10,5 cm leFH 18 kalibru 105 mm. W wersji z działem 7,5 cm leIG 18 pojazd mógł oprócz obsługi działa pomieścić jeszcze 120 pocisków kalibru 75 mm. Czasem używano go jedynie w roli transportera amunicji. Produkcję tego wozu zakończono w 1943 roku[9].

Nigdzie nie ma info, że nie miał km. Poza tym ten pojazd jest do piechoty przydzielony.
W Artylerii, ok. Co by nie było "szarż" pojazdu z działem. ;-)



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 21, 2020, 02:50:20
Takie info o kampanii, mam przydzielony transporter 251/4 z biernym atakiem.

Nigdzie nie ma info, że nie miał km. Poza tym ten pojazd jest do piechoty przydzielony.
W Artylerii, ok. Co by nie było "szarż" pojazdu z działem. ;-)
Skoro ma bierny atak, to w założeniu musi mieć km. Gdyby km'u nie miał, to miałby zerowy atak.

'251/4' jest domyślnie przydzielony do artylerii. Jeśli w kampanii jest inaczej, to wynika z ustawień scenariusza (nie efila).
Przy tworzeniu (lub edytowaniu) scenariusza można jednostce przydzielić dowolny transport.

Co do tego pasywnego ataku, to taka efilowa tradycja. Transporty artylerii generalnie maja wyłączony aktywny atak.
Nie jestem pewien skąd to się wzięło. Zgaduje, że chodziło o uniemożliwienie samobójczych zachowań AI (atak za pomocą transportu artylerii). Mogło też chodzić o uniemożliwienie trenowania artylerii za pomocą transportu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Lipiec 21, 2020, 10:52:28
Albo zostało podczas konwersji- zdarza się. ;-)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 27, 2020, 11:03:24
Rzeczpospolita Polska - PZL.46c Sum (t) - nie ma zablokowanej możliwości ataku na okręty podwodne. Inne samoloty torpedowe mają zablokowaną tą opcję.
Przeoczenie czy zamierzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2020, 12:50:57
Rzeczpospolita Polska - PZL.46c Sum (t) - nie ma zablokowanej możliwości ataku na okręty podwodne. Inne samoloty torpedowe mają zablokowaną tą opcję.
Przeoczenie czy zamierzone?
Zdecydowanie przeoczenie. Poprawiłem.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 30, 2020, 05:49:45
Rzeczpospolita Polska - Komandosi mają transport lotniczy z ruchem fazowym. Bardzo przyjemnie się nimi gra mając możliwość dolotu i desantu.
Natomiast możliwość udzielenia wsparcia w powietrzu nawet kilku jednostkom to moim zdaniem trochę przegięcie.

Transport lotniczy dla komandosów z ruchem fazowym jest ok ale może trzeba by im zabrać cechę wsparcia...


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 30, 2020, 06:41:08
Rzeczpospolita Polska - Komandosi mają transport lotniczy z ruchem fazowym. Bardzo przyjemnie się nimi gra mając możliwość dolotu i desantu.
Natomiast możliwość udzielenia wsparcia w powietrzu nawet kilku jednostkom to moim zdaniem trochę przegięcie.

Transport lotniczy dla komandosów z ruchem fazowym jest ok ale może trzeba by im zabrać cechę wsparcia...
Komandosi w każdej nacji mają 'Combat Support'. Tak było od zawsze.
To praktycznie ich podstawowa funkcjonalność. Bez niej tracą sens istnienia, zwłaszcza w przypadku walk naziemnych.

Od zawsze też mogli wspierać sojuszników w powietrzu. Szybowce z ruchem fazowym tylko rozszerzyły tą funkcjonalność.
Przed  ruchem fazowym również można było udzielić wsparcia kilku (lub kilkunastu) jednostkom, wymagało to tylko więcej planowania.

IMHO tylko od gracza zależy czy będzie tej funkcjonalności nadużywał.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Grudzień 27, 2020, 06:05:33
Nie wiedziałem gdzie to dać więc tutaj zadam pytanie... tak sobie powoli tworzę już drugi miesiąc scenariusz, który dzieje się na początku hiszpańskiej wojny domowej i mam problem. Czy zastąpienie SM.81 (nie ma w efilu) samolotami SM.79 to dobry pomysł?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 27, 2020, 07:57:50
Nie wiedziałem gdzie to dać więc tutaj zadam pytanie... tak sobie powoli tworzę już drugi miesiąc scenariusz, który dzieje się na początku hiszpańskiej wojny domowej i mam problem. Czy zastąpienie SM.81 (nie ma w efilu) samolotami SM.79 to dobry pomysł?
Nie do końca rozumiem pytanie.

Z tego co mi wiadomo, zarówno SM.79 jak i SM.81 były wykorzystywane w trakcie hiszpańskiej wojny domowej.
Wykorzystanie każdego z nich w kampanii wydaje się OK.

Jeśli dobrze pamiętam, SM.79 był nowszym bombowcem, o lepszych osiągach.
SM.81 częściej wykorzystywano do zadań transportowych, niż bombowych,

Hiszpania w efilu, nie ma w tej chwili na wyposażeniu samolotów SM.79 i SM.81.
W efilu występuje tylko włoski SM.79. To bardzo stara jednostka (E:740), zapewne jeszcze z czasów PG2.
Jeśli w kampanii występuje SM.79, to jest to zapewne "pożyczona" włoska jednostka.

Jeśli chodzi o dodanie SM.79/SM.81 dla Hiszpanii, to nie powinno być problemu (są dostępne ikony obu, nawet w hiszpańskim malowaniu).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Grudzień 28, 2020, 02:25:54
Cytuj
Nie do końca rozumiem pytanie.

Na wstępie wybacz za taką długą odpowiedź. Chodzi mi o to, czy właściwości SM.79 nie będą za bardzo odbiegać możliwym właściwościom nieobecnego SM.81. Chociaż wydają się podobne to jednak się różnią. A mój scenariusz dzieje się na przełomie lipca i sierpnia roku 1936.

Cytuj
Jeśli dobrze pamiętam, SM.79 był nowszym bombowcem, o lepszych osiągach.
SM.81 częściej wykorzystywano do zadań transportowych, niż bombowych,

Tak zgadza się, SM.79 był trochę młodszy i nowszy od SM.81, którego produkcja trwała od 1935 do marca 1938. W przypadku Sparviero produkcja rozpoczęła się w drugiej połowie roku 1936 i szybko zaczęły wypierać Pipistrello w roli bombowca.

Czytałem też, ale w odniesieniu do JU-52, że dostosowanie jego do możliwości transportowych albo do roli bombowca trwało kilka godzin więc zapewne inne, podobne samoloty mniej więcej tyle samo zajmowały w procesie konwersji.

Cytuj
Z tego co mi wiadomo, zarówno SM.79 jak i SM.81 były wykorzystywane w trakcie hiszpańskiej wojny domowej.
Wykorzystanie każdego z nich w kampanii wydaje się OK.

Należy też pamiętać, że oddzielnie samoloty wykorzystywali Hiszpanie w swoim lotnictwie (przekazane) i jak Włosi w swoim Aviación Legionaria, którzy mieli około 100 sztuk SM.79 i 60 sztuk SM.81.

Tutaj krótka lista wykorzystania obu samolotów w hiszpańskiej wojnie domowej jakie sporządziłem, jest też niekompletna, ale widać tendencję użytkowania do końca 1937 głównie użytkuje się Pipistrello, potem nacisk idzie na Sparviero:

1936, sierpień - dostarczone do Maroka SM.81 biorą udział w akcji Convoy de la Victoria gdzie atakują niszczyciele Lepanto i Churuuca. Potem jedna z bomb powoduje poważne uszkodzenia na niszczycielu Almirante Valdes
1936, sierpień - SM.81 bierze udział w walkach o Majorkę na której potem Włosi stworzą swoją autonomiczna bazę wojskową, bombarują także Ibizę
1936, sierpień - SM.81 bombardują w dniach 22, 30, 31 port w Maladze i okoliczne lotnisko w dniach 27, 30 i 31
1936, październik - SM.81 bombardują Kartagenę wraz z JU-52
1937, styczeń, luty - Aviacion Legionaria wspiera CTV podczas walk o Malagę
1937, 31 marzec - 13 SM.81 bombardują Duranfo, 8 SM.81 atakują Elorrio
1937, 26 kwietnia - 3 SM.79 biorą udział w bombardowaniu Guernici
1937, maj do grudnia - SM.81 bombardują Walencję
1937, 21 maja - atak na pancernik Jaime I w porcie Almeria dokonane przez 5 SM.79
1937, 19 lipca - 3 SM.81 atakują Tarragonię, ponowny atak 18 sierpnia, następne w niach 23 i 25 września
1937, 2 listopada - bombardowania Lleidy, 9 SM.79
1938, styczeń - naloty na Barcelonę prze eskadrę SM.81, samotny SM.81 w oznaczeniach włoskich bombarduje port w nocy aby sprawdzić możliwości nocnego ataku
1938, 3 marca - atak na Alcaniz dokonany przez 15 SM.79
1938, marzec - naloty na Barcelonę przez 16 SM.79 i 9 SM.81
1938, 19 marca - atak na Tarragona dokonany przez 3 SM.79
1938, 15 kwietnia - nalot na Totosę w celu zniszczeniu mostu na rzecze Ebro, 11 SM.79
1938, 25 maja - 7 SM.79 dokonuje nalotu na Alicante
1938, 31 maja - 5 SM.79 dokonuje nalotu na  Granollers
1938, listopad - zestrzelenie SM.81 nad Barceloną

Co do lotnictwa państwa Hiszpańskiego to mam składy z lat 1940 i 1944.

1940
Cytuj
    1? Región Aérea del Centro
        Grupo n.? 21 de Caza (Getafe (Madrid))
            21? Escuadrilla: 24 Fiat C.R.32 (Designación Ejército del Aire: C.1) (1)
            22? Escuadrilla: 24 Fiat C.R.32
        Grupo n.? 31 de Caza (Getafe (Madrid))
            31? Escuadrilla: 24 Heinkel He 51A/B-1/C-1 (Designación Ejército del Aire: A.1)
            32? Escuadrilla: 24 Heinkel He 51A/B-1/C-1
        11? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Fiat BR.20 (Barajas (Madrid))
        44? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Dornier Do 17E-1 (Designación Ejército del Aire: R.3) (Alcalá de Henares (Madrid))
    2? Región Aérea del Estrecho
        Grupo n.? 11 de Bombardeo (Tablada, Sevilla)
            12? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I (Designación Ejército del Aire: B.1)
            13? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
        Grupo n.? 12 de Bombardeo (Armilla (Granada))
            14? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
            15? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
        23? Escuadrilla de caza: 24 Polikarpov I-16 (Designación Ejército del Aire: C.8 )
        26? Escuadrilla de caza: 24 Polikarpov I-16
        61? Escuadrilla de Apoyo: 12 Henschel Hs 123A
    3? Región Aérea de Levante
        Grupo n.? 13 de Bombardeo (Los Llanos, Albacete)
            16? Escuadrilla: 24 Tupolev SB 2M-100A (Designación Ejército del Aire: B.5)
            17? Escuadrilla: 24 Tupolev SB 2M-100A
        Grupo n.? 32 de Caza (Manises (Valencia))
            31? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15 (Designación Ejército del Aire: C.9)
            32? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
        24? Escuadrilla de Caza: 24 Polikarpov I-15 (Manises (Valencia))
    4? Región Aérea del Pirineo
        Grupo n.? 14 de Bombardeo (Zaragoza)
            18? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111B/E (Designación Ejército del Aire: B.7)
            19? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111B/E
        Grupo n.? 15 de Bombardeo (Logro?o)
            110? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111B/E
            111? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111B/E
        25? Escuadrilla de caza: 24 Messerschmitt Bf 109B (Designación Ejército del Aire: C.5)
        41? Escuadrilla de Apoyo: 12 Heinkel He 45C
    5? Región Aérea del Cantábrico
        Grupo n.? 33 de caza (Villanubla (Valladolid))
            35? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
            36? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
        42? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Caproni Ca.310 (Villafría de Burgos (Burgos))
        114? Escuadrilla de Transporte: 24 Junkers Ju 52 (Designación Ejército del Aire: T.2) (Matacán (Salamanca))
    Fuerza Aérea de las Baleares
        28? Escuadrilla de Caza: 24 Fiat C.R.32 (Son San Juan (Baleares))
        51? Escuadrilla mixta de hidroaviones: 3 Heinkel He 60E y 6 Romeo Ro.43 (Pollensa (Baleares))
    Fuerza Aérea del Protectorado Espa?ol de Marruecos
        27? Escuadrilla de Caza: 24 Heinkel He 112B y Fiat G.50 (Melilla)
        43? Escuadrilla de Apoyo: 24 Polikarpov R-Z (Tetuán (Protectorado Espa?ol de Marruecos) (Designación Ejército del Aire: R.5)
        51? destacamento de hidroaviones: 6 Dornier Do 15 (El Atalayón (Protectorado Espa?ol de Marruecos))
        41? sección de reconocimiento: 4 Henschel Hs 126A
    Fuerza Aérea de las Canarias y África Occidental Espa?ola
        11? destacamento de hidroaviones: 5 Junkers Ju 52 y 1 Messerschmitt Bf 108 (Villa Bens (África Occidental Espa?ola))
        Sección de reconocimiento (África Occidental Espa?ola)

(1) También se utilizó una copia del C.R.32 construida por la Hispano Aviación denominado Hispano Aviación HA 132L

1944
Cytuj
    1? Región Aérea del Centro
        Grupo n.? 21 de Caza (Getafe (Madrid))
            21? Escuadrilla: 24 Fiat C.R.32
            22? Escuadrilla: 24 Fiat C.R.32
        Grupo n.? 31 de Caza (Getafe (Madrid))
            31? Escuadrilla: 24 Heinkel He 51A/B-1/C-1
            32? Escuadrilla: 24 Heinkel He 51A/B-1/C-1
        11? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Fiat B.R.20 (Barajas (Madrid))
        44? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Dornier Do 17E-1 (Alcalá de Henares (Madrid))
        Escuadrilla de Sondeos Meteorológicos: 11 He 111H/J (Barajas (Madrid))
    2? Región Aérea del Estrecho
        Grupo n.? 11 de Bombardeo (Tablada, Sevilla)
            12? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
            13? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
        Grupo n.? 12 de Bombardeo (Armilla (Granada))
            14? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
            15? Escuadrilla: 24 Savoia-Marchetti S.M.79-I
        23? Escuadrilla de caza: 24 Polikarpov I-16
        26? Escuadrilla de caza: 24 Polikarpov I-16
        61? Escuadrilla de Apoyo: 12 Henschel Hs 123A
    3? Región Aérea de Levante
        Grupo n.? 13 de Bombardeo (Los Llanos, Albacete)
            16? Escuadrilla: 24 Junkers Ju 88A-4 (Designación Ejército del Aire: B.6)
            17? Escuadrilla: 24 Junkers Ju 88A-4
        Grupo n.? 32 de Caza (Manises (Valencia))
            31? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
            32? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
    4? Región Aérea del Pirineo
        Grupo n.? 14 de Bombardeo (Zaragoza)
            18? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111H-16 (1)
            19? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111H-16
        Grupo n.? 15 de Bombardeo (Agoncillo (Logro?o))
            110? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111H-16
            111? Escuadrilla: 24 Heinkel He 111H-16
        Grupo n.? 23 de Caza (Reus (Tarragona))
            24? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-152
            25? Escuadrilla: 24 Messerschmitt Bf 109E/D/F
        41? Escuadrilla de Apoyo: 12 Heinkel He 45C (Vitoria (Álava))
    5? Región Aérea del Cantábrico
        Grupo n.? 33 de caza (Villanubla (Valladolid))
            35? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
            36? Escuadrilla: 24 Polikarpov I-15
        42? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Caproni Ca.310 (Villafría de Burgos (Burgos))
        114? Escuadrilla de Transporte: 24 Junker Ju 52 (Matacán (Salamanca) (2)
    Zona Aérea de las Baleares
        28? Escuadrilla de Caza: 24 Fiat C.R.32 (Son San Juan (Baleares))
        51? Escuadrilla mixta de hidroaviones: 3 Heinkel He 60E y 6 Romeo Ro.43 (Pollensa (Baleares))
        113? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Savoia-Marchetti SM.81A
    Zona Aérea de Marruecos
        27? Escuadrilla de Caza:24 Heinkel He 112B y Fiat G.50bis (Melilla)
        43? Escuadrilla de Apoyo: 24 Polikarpov R-Z (Tetuán (Protectorado Espa?ol de Marruecos))
        51? destacamento de hidroaviones: 6 Dornier Do 15 (El Atalayón (Protectorado Espa?ol de Marruecos))
        41? sección de reconocimiento: 4 Henschel Hs 126A
    Zona Aérea de las Canarias y África Occidental Espa?ola
        29? Escuadrilla de Caza: 24 C.R.32
        112? Escuadrilla de Bombardeo: 24 Savoia-Marchetti SM.81A
        11? destacamento de hidroaviones (Villa Bens (África Occidental Espa?ola))
        Sección de reconocimiento

(1) Algunos de los He 111H utilizados podrían ser una copia del modelo H-16 construidos en Espa?a y nombrados CASA 2111 en su versión A de bombardeo.

(2) Es posible que se comenzara a utilizar una copia espa?ola llamado CASA C-352L.



Cytuj
Jeśli chodzi o dodanie SM.79/SM.81 dla Hiszpanii, to nie powinno być problemu (są dostępne ikony obu, nawet w hiszpańskim malowaniu).

Jeśli to nie byłby problem to bym poprosił. SM.81 dla Włoch (walczył także w Abisynii, a podczas drugiej wojny zostały zdegradowane do roli bombowca nocnego, w roku 1940 dostępnych było nadal około 300 sztuk tych samolotów), SM.79 i SM.81 dla Hiszpanii. Prosiłbym również o zmianie dostępności transportu powietrznego dla [25] Hiszpanii na początek lipca '36 roku. W moim scenariuszu jest on w tym okresie wymagany, aby ukończyć misję.

Co do lotnictwa włoskiego i działań Aviación Legionaria brakuje w efilu jednostki Breda Ba.65, był to lekki samolot szturmowy. W Hiszpanii głównie brał w akcjach podczas operacji w Santaderze, podczas walk o Teruel i walk o rzekę Ebro. W Afryce podczas roku 1940 walczyły do Operacji Compass kiedy wszystkie maszyny zostały zniszczone, ostatnia w lutym 1941.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 28, 2020, 05:09:06
Chodzi mi o to, czy właściwości SM.79 nie będą za bardzo odbiegać możliwym właściwościom nieobecnego SM.81. Chociaż wydają się podobne to jednak się różnią. A mój scenariusz dzieje się na przełomie lipca i sierpnia roku 1936.
Różnice nie powinny być drastyczne.
SM.81 teoretycznie przenosił większy maksymalny ładunek bomb (2000kg), co przełoży się na nieco lepsze statystyki ataku HA=10 SA=13 (SM.79 HA=8 SA=12). Bedzie też miał trochę wyższy atak AA (więcej km'ów).
SM.79 będzie miał przewagę pod względem prędkości Mov=20 (w porównaniu do SM.81 z Mov=17), i lepsze parametry obrony.

Jeśli to nie byłby problem to bym poprosił. SM.81 dla Włoch (walczył także w Abisynii, a podczas drugiej wojny zostały zdegradowane do roli bombowca nocnego, w roku 1940 dostępnych było nadal około 300 sztuk tych samolotów), SM.79 i SM.81 dla Hiszpanii. Prosiłbym również o zmianie dostępności transportu powietrznego dla [25] Hiszpanii na początek lipca '36 roku. W moim scenariuszu jest on w tym okresie wymagany, aby ukończyć misję.
Zrobi się.

Co do lotnictwa włoskiego i działań Aviación Legionaria brakuje w efilu jednostki Breda Ba.65, był to lekki samolot szturmowy. W Hiszpanii głównie brał w akcjach podczas operacji w Santaderze, podczas walk o Teruel i walk o rzekę Ebro. W Afryce podczas roku 1940 walczyły do Operacji Compass kiedy wszystkie maszyny zostały zniszczone, ostatnia w lutym 1941.
Nie ma problemu, ikona jest dostępna.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 09, 2021, 12:54:33
Czy prędkość czołgów FT-17 (Polska) wynosząca 2 jest w porządku? Ich prędkość na drodze to 7,7 km/h a w terenie 6 km/h czyli mniej więcej tyle co marsz człowieka. Piechota zwykła porusza się o 3 hexy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 09, 2021, 04:41:42
Czy prędkość czołgów FT-17 (Polska) wynosząca 2 jest w porządku? Ich prędkość na drodze to 7,7 km/h a w terenie 6 km/h czyli mniej więcej tyle co marsz człowieka. Piechota zwykła porusza się o 3 hexy.

Wedle obowiązującej tabeli ruchu (http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/2918/0/) mamy:
Kod:
hex min max
1 1 km/h 3 km/h
2 3 km/h 8 km/h
3 8 km/h 15 km/h
Dla pojazdów za podstawę wyliczeń przyjmujemy zwykle prędkość maksymalną na drodze.
Za prędkość w terenie teoretycznie odpowiadają dzielniki (efektywność tego mechanizmu to inna bajka).

W przypadku FT-17 mamy do czynienia z prędkością 7,7 km/h (po drodze), więc mieszcząca się w górnym przedziale ruchu 2-heksów. Więc w zasadzie jest prawidłowo.

Gdyby się bardzo upierać, teoretycznie można zaokrąglić prędkość do 8km/h i podnieść ruch do 3 heksów. Ale nie specjalnie widzę ku temu powód.

Co do piechoty to są dwie kwestie.
Po pierwsze, to wykorzystywanie prędkości piechoty (1-4 heksy) wynikają przede wszystkim ze zwykłej potrzeby stopniowania ruchu. Nie bardzo da się to rozwiązać inaczej. Uzgodniliśmy z Gustlikiem, że nie będziemy za bardzo w to wnikać (skoro działa), nawet jeśli wartości niekoniecznie będą konsekwentne.

Po drugie, nie do końca można tu powoływać się na prędkości marszu piechoty.
W większości innych jednostek korzystamy z prędkości maksymalnych (mimo że dla większości pojazdów, w tym samolotów, były osiągalne przez bardzo krótki czas).
Dlatego w przypadku piechoty należałoby stosować raczej prędkość biegu, niż marszu.
Współczesne normy sprawności dla wojska, to marszobieg 3km w czasie poniżej 20min (zależy od wieku i płci), czyli minimum 9km/h. Więc 3 heksy ruchu dla lekkiej piechoty wydają się osiągalne.
Dla wojsk specjalnych normą jest arszobieg 3km w czasie poniżej 12min (15km/h).  Więc nawet 4 heksy da się obronić.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Styczeń 09, 2021, 04:56:16
Jasna sprawa. Dzięki


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Marzec 04, 2021, 07:04:47
Cześć,
DAK Aufklarer ten na motocyklach nie ma limitu paliwa, czy to zamierzone?
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2021, 07:33:21
DAK Aufklarer ten na motocyklach nie ma limitu paliwa, czy to zamierzone?
Do poprawy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 11, 2021, 04:52:53
Po co MiG-owi 25R cecha 'Torpedowy/rakietowy' skoro nie ma możliwości atakowania celów lądowych i lotniczych? Czy jako samolot rozpoznawczy nie powinien mieć cechy 'ruch rozpoznawczy'?

BTR-70 ma pole widzenia 5 hexów, czy to zamierzone?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 11, 2021, 08:25:53
Po co MiG-owi 25R cecha 'Torpedowy/rakietowy' skoro nie ma możliwości atakowania celów lądowych i lotniczych? Czy jako samolot rozpoznawczy nie powinien mieć cechy 'ruch rozpoznawczy'?
Cecha 'RocketBomber' to zapewne pozostałość z bazowej jednostki. W przypadku nieuzbrojonej jednostki nie ma żadnej funkcjonalności. Do poprawy.

Co do ruchu fazowego ('Recon Skill') dla samolotów rozpoznawczych to na razie kwestia otwarta.
Nowa funkcjonalność została puki co wprowadzona tylko dla samolotów WW2 i w zasadzie ma charakter testowy.
Jeśli zmiana się utrzyma (jak na razie nikt się nie skarży), to zostanie rozszerzona na pozostałe samoloty.

BTR-70 ma pole widzenia 5 hexów, czy to zamierzone?
Raczej błąd.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2021, 12:22:26
Dawno porządnie nie grałem... mea culpa.

Teraz trzaskam Blitzkrieg- dobry na odgrzanie silnika. ;-)

Samoloty rozpoznawcze. Na razie wrażenia po niemieckim sprzęcie.
- ruch fazowy- super sprawa, teraz nawet warto zainwestować kupę kasy w inne typy, a nie że tylko Storchy, bo one miały ruch fazowy, chce się rzec: WRESZCIE!

- parę typów rozpoznawczych, długo miałem Henschle i Ramę, potem przeszedłem na Messerschmitta 410. Rewelacja, zasięg i moc ataku, 

- Jak zagram inną kampanie, to się wypowiem, ale już teraz rzeknę- tu nic nie zmieniajcie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2021, 12:24:53
Czy prędkość czołgów FT-17 (Polska) wynosząca 2 jest w porządku? Ich prędkość na drodze to 7,7 km/h a w terenie 6 km/h czyli mniej więcej tyle co marsz człowieka. Piechota zwykła porusza się o 3 hexy.

Wedle obowiązującej tabeli ruchu (http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/2918/0/) mamy:
Kod:
hex min max
1 1 km/h 3 km/h
2 3 km/h 8 km/h
3 8 km/h 15 km/h
Dla pojazdów za podstawę wyliczeń przyjmujemy zwykle prędkość maksymalną na drodze.
Za prędkość w terenie teoretycznie odpowiadają dzielniki (efektywność tego mechanizmu to inna bajka).

W przypadku FT-17 mamy do czynienia z prędkością 7,7 km/h (po drodze), więc mieszcząca się w górnym przedziale ruchu 2-heksów. Więc w zasadzie jest prawidłowo.

Gdyby się bardzo upierać, teoretycznie można zaokrąglić prędkość do 8km/h i podnieść ruch do 3 heksów. Ale nie specjalnie widzę ku temu powód.

Co do piechoty to są dwie kwestie.
Po pierwsze, to wykorzystywanie prędkości piechoty (1-4 heksy) wynikają przede wszystkim ze zwykłej potrzeby stopniowania ruchu. Nie bardzo da się to rozwiązać inaczej. Uzgodniliśmy z Gustlikiem, że nie będziemy za bardzo w to wnikać (skoro działa), nawet jeśli wartości niekoniecznie będą konsekwentne.

Po drugie, nie do końca można tu powoływać się na prędkości marszu piechoty.
W większości innych jednostek korzystamy z prędkości maksymalnych (mimo że dla większości pojazdów, w tym samolotów, były osiągalne przez bardzo krótki czas).
Dlatego w przypadku piechoty należałoby stosować raczej prędkość biegu, niż marszu.
Współczesne normy sprawności dla wojska, to marszobieg 3km w czasie poniżej 20min (zależy od wieku i płci), czyli minimum 9km/h. Więc 3 heksy ruchu dla lekkiej piechoty wydają się osiągalne.
Dla wojsk specjalnych normą jest marszobieg 3km w czasie poniżej 12min (15km/h).  Więc nawet 4 heksy da się obronić.

Nic bym tu nie zmieniał.
Ruszysz FT-17- sprzęt małowartościowy w dodatku, nagle inne trzeba będzie zmieniać. Bo nagle padnie argument, ze skoro wolny FT-17 ma 3, to dlaczego o wiele lepszy np. Sherman tylko 6.  i tak dalej.
Zostawmy to.

Korekta błędów TAK, zmiany globalne, stanowczo nie.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Marzec 16, 2021, 12:29:12
Rzeczpospolita Polska - Komandosi mają transport lotniczy z ruchem fazowym. Bardzo przyjemnie się nimi gra mając możliwość dolotu i desantu.
Natomiast możliwość udzielenia wsparcia w powietrzu nawet kilku jednostkom to moim zdaniem trochę przegięcie.

Transport lotniczy dla komandosów z ruchem fazowym jest ok ale może trzeba by im zabrać cechę wsparcia...

Jestem przeciw "zabieraniu", bo gracz może to wykorzystać.
A NIECH WYKORZYSTA, NIECH MA FRAJDĘ> ;-)

Kurcze, każdy z nas gra inaczej. Ja ograniczam pewne typy z gatunku s-f w swoich armiach, Hansen gra etatami, inny gra , bo lubi.
Nie zmieniajmy niczego, by dowalić graczowi. Każda cecha jednostki może się stać jej wada, ale i czasem da nową frajdę. Nie ma przymusu jej stosować.
Ja np. unikam dodatków. Bo tak. ;-)
Ale bym ich nie zabierał. A przecież lotnictwo ma opcję podwojenia amunicji! Hmmm.
Grajmy!


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Maj 15, 2021, 10:12:47
Czołem!

:) Uwielbiam ten żart. Czołem to się barany witają.

Właśnie gram na efilu Adlera Gambit Guderiana. Uważam, że efile Gustlika jest super grywalny całościowo, ale zauważam też, że inni mają całkiem niezłe pomysły.
Napisałem kilka linijek co mi się podoba, ale wykasowałem, bo te wszystkie przykłady prowadzą do stwierdzenia, że efile Gustlika jest najbardziej grywalny (mimo zasięgu arty :) )

I mam pytanie: jak działają jednostki depot (supply unit)?
Z góry dziękuję za odpowiedź :)

PS U Adlera piechota jest przydatna :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Maj 15, 2021, 10:19:46
Rzeczpospolita Polska - Komandosi mają transport lotniczy z ruchem fazowym. Bardzo przyjemnie się nimi gra mając możliwość dolotu i desantu.
Natomiast możliwość udzielenia wsparcia w powietrzu nawet kilku jednostkom to moim zdaniem trochę przegięcie.

Transport lotniczy dla komandosów z ruchem fazowym jest ok ale może trzeba by im zabrać cechę wsparcia...

Jestem przeciw "zabieraniu", bo gracz może to wykorzystać.
A NIECH WYKORZYSTA, NIECH MA FRAJDĘ> ;-)

Kurcze, każdy z nas gra inaczej. Ja ograniczam pewne typy z gatunku s-f w swoich armiach, Hansen gra etatami, inny gra , bo lubi.
Nie zmieniajmy niczego, by dowalić graczowi. Każda cecha jednostki może się stać jej wada, ale i czasem da nową frajdę. Nie ma przymusu jej stosować.
Ja np. unikam dodatków. Bo tak. ;-)
Ale bym ich nie zabierał. A przecież lotnictwo ma opcję podwojenia amunicji! Hmmm.
Grajmy!

Nie tylko Hansen gra etatami :) Wziąłem z Niego przykład i od wielu lat gram tylko na etatach, gra przestała być nudna. Wielkie dzięki, Hansen :)

I jak w poście wyżej, grając etatami, musisz mieć piechotę, która jest żałośnie słaba u Gustlika.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Rozprza Maj 15, 2021, 10:32:57
Jeszcze jedną rzecz zauważyłem, gram coś na efilu Gustlika i straty prognozowane są raczej zgodne z realem, a na e filu adlera jest dramat, większość wyników jest dużo gorsza od prognozy. O co chodzi? Czy to jest tylko moje doświadczenie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 15, 2021, 10:59:33
mimo zasięgu arty :)
Co konkretnie masz na myśli?

I mam pytanie: jak działają jednostki depot (supply unit)?
To nie są jednostki, w sensie efilowym. Nie można ich kupić w grze.
To raczej funkcja/ustawienie, którą można przypisać dowolnej jednostce (teoretycznie tylko klasom GTP, NTP albo FORT) na poziomie scenariusza (w suite).

Jednostki z funkcjonalnością 'Depot' ('Can supply units in ZOC') na koniec tury zaopatrują sąsiadujące jednostki (lądowe i morskie).
Zaopatrywane jednostki nie podlegają klasycznym ograniczeniom. Zaopatrzenie odbywa się niezależnie od tego czy dana jednostka wykonała ruch i/lub strzelała, a poziom zaopatrzenia nie zależy od terenu i obecności wrogich jednostek w strefie kontroli.

Z tego co wiem, w naszym efilu jednostki 'depot' występują wyłacznie jako okręty zaopatrzeniowe (pojedyncze przypadki wykorzystania w kilku kampaniach morskich).
Nie kojarzę by ktoś wykorzystał w kampanii lądowy 'depot'.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 04, 2021, 09:52:06
Nie wiedziałem trochę gdzie dać te zapytanie, a nie chciałem też tworzyć osobnego tematu. Co sądzicie o takiej grafice początkowej dla misji w kampanii: http://www.opengeneral.pl/upload/xlc_start.png


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 05, 2021, 10:56:05
Fajna, nastrojowa. Mnie pasuje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 05, 2021, 12:35:09
Nie wiedziałem trochę gdzie dać te zapytanie, a nie chciałem też tworzyć osobnego tematu. Co sądzicie o takiej grafice początkowej dla misji w kampanii: http://www.opengeneral.pl/upload/xlc_start.png
:yes

BTW. Skoro robimy graficzny offtopic.

Niektórzy pewnie zauważyli, że w menu "ustawienia użytkownika" od jakiegoś czasu znajdują się opcje:
'Mark hexes with air units, when Airmode is active' oraz 'Mark Aifrield hexes  with same shadow than air units'.
Wspomniane opcje pozwalają aktywować dodatkowe cienie dla jednostek lotniczych i/lub lotnisk.

Wykorzystanie opcji wymaga wymiany pliku hex_blend.png.

Niestety są dwa problemy.
Plik dostarczony przez Luisa wykorzystuje inną kolorystykę cieni niż przywykliśmy (osobiście kolory mi nie pasują), oraz różni się ilością kolumn od oryginału (nie jest w pełni kompatybilny z wersją silnika OpenGenDD).

Stary plik (4 kolumny, 4 rzędy):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/hex_blend_old.png)
Oficjalny plik  (3 kolumny, 5 rzędów)::
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/hex_blend_new.png)

Dlatego przy okazji ostatnich zabaw z ikonami, spreparowałem nowy plik.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/hex_blend.png)

Testowałem opcje przez kilka dni.
Dodatkowe cienie samolotów umiarkowanie przypadły mi do gustu (raczej nie będę korzystał), ale cienie lotnisk to naprawdę wygodna sprawa.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/hex_blend_example.JPG)

Jeśli ktoś ma ochotę wypróbować opcje, to plik hex_blend.png należy wrzucić do folderu OPENGUI efila.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 05, 2021, 04:49:30
Nie wiedziałem trochę gdzie dać te zapytanie, a nie chciałem też tworzyć osobnego tematu. Co sądzicie o takiej grafice początkowej dla misji w kampanii: http://www.opengeneral.pl/upload/xlc_start.png

Super mi pasuje :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 07, 2021, 05:30:04
Nie wiedziałem trochę gdzie dać te zapytanie, a nie chciałem też tworzyć osobnego tematu. Co sądzicie o takiej grafice początkowej dla misji w kampanii: http://www.opengeneral.pl/upload/xlc_start.png

Wszystko OK!
Wiesz, to zawsze jest sprawa gustu ..
Taka minimalistyczna kolorem grafika - ma swój urok


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Sierpień 20, 2021, 10:21:15
Ostatnio dokonałem edycji plików elifowych i pododawałem kilkanaście nowych krajów do Gustlik Efile, których dotychczas nie było. Uzupełniłem państwa europejskie dodając do tego jako osobny twór UE. Dodałem też Noworosję ze względu na konflikt w Donbasie. Kraj Basków reprezentuje twór autonomiczny z czasów Hiszpańskiej Wojny Domowej. Kazachstan i Kuba reprezentują kraje, które gdzieś się pojawiają w konwersjach kampanii z People's General. Pozostałe kraje z Ameryki reprezentują te, która można uznać za najważniejsze w rejonie (Meksyk i Brazylia też walczyły podczas Drugiej Wojny). Etiopia to tradycyjnie wiadomo dlaczego.

W skład plików wchodzą: plik z dużymi flagami, plik z małymi flagami do mapy strategicznej, plik z symbolami liderów, dwa pliki z nazwami generałów oraz plik z nazwami. Niestety nie podejmowałem się na tworzeniem obrazków dla poszczególnych generałów/przywódców oraz medali.

Cytuj
Unia Europejska
Kraj Basków
Portugalia
Austria
Słowacja
Słowenia
Dania
Irlandia
Albania
Kazachstan
Noworosja
Kuba
Meksyk
Brazylia
Chile
Etiopia
   

Flagi i symbole liderów nowych krajów według powyższej kolejności:
PS. Liderzy słowaccy i słoweńscy są zamienieni na obrazku, w plikach są dobrze.

(https://www.opengeneral.pl/upload/countries.png)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 20, 2021, 11:56:56
oraz plik z nazwami.
Mała uwaga techniczna.
Plik NATIONS.TXT występuje w dwóch wersjach.
W głównym folderze efila mamy angielskojęzyczny plik NATIONS.TXT, a w podfolderze TEXT-PL znajduje się plik polskojęzyczny.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Sierpień 20, 2021, 12:11:28
Tak, wiem doskonale o polskiej lokalizacji. W załączniku plik dla tego folderu.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 21, 2021, 10:53:24
Obecnie ceny niemieckich SPAAG opartych na Sd Kfz 7 i na Panzer IV:

Sd Kfz 7/1 - 204
Sd Kfz 7/2 - 252

Flakpanzer IV Mobelwagen - 240
Flakpanzer IV Ostwind - 264
Flakpanzer IV Wirbelwind - 276


Proponowałbym poprawkę na ceny. Podwyższenie w przypadku Mobelwagen i Ostwind, szczególnie w przypadku pierwszego (kwestia ulepszenia z Sd Kfz 7/2 ma Mobelwagen) oraz nieznacznie w przypadku drugiego. Obniżenie ceny u Oswind w stosunku do Mobelwagen jak analogicznie jest w różnicy Sd Kfz 7/1 oraz Sd Kfz 7/2. Co myślisz Waldzios?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 22, 2021, 01:35:03
Coś jest na rzeczy. Przyjrzę się tematowi.

Na pewno Mobelwagen powinien mieścić się cenowo pomiędzy Sd Kfz 7/2 i Ostwind.
Ma to sens zarówno chronologicznie jak i pod względem dostępności.

Rożnica między Sd.Kfz. 7/1 (~750 pojazdów) i Sd.Kfz. 7/2 (~1000 pojazdów) w optymalnym przypadku powinna być mniejsza niż między Mobelwagen (~250 pojazdów) a Ostwind (~50 pojazdów),
Docelowo to pewnie będzie jednak kwestia wpasowania w drabinkę cen (jest tam ciasno).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 23, 2021, 04:32:18
A co z ceną Coeliona? Czy cena 336 jest zdecydowanie za niska?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2021, 04:50:02
A co z ceną Coeliona? Czy cena 336 jest zdecydowanie za niska?
To praktycznie jednostka fikcyjna. Jeśli dobrze pamiętam, powstałą tylko drewniana makieta.
Na zdrowy rozsądek cena powinna być porównywalna z późną panterą.
Obecna cena wydaje się wynikać wyłącznie z wpasowania w drabinkę cen.
Mimo to nie jestem pewien, czy poprawianie ceny jest tu celowe.
Zastanowię się.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 23, 2021, 04:59:47
Można porównać z ceną SDPlot wz.44 Gniewosz, która wynosi 516 albo z powiązać procentowo cenę Coeliona z Pantherą jak z ceną Kugelblitza, która stanowi około 80% ceny późnych wersji Panzer IV. Ceny Panthery zaczynają się od 520 jak dobrze pamiętam więc cena Coeliona mogłaby by coś w granicach 400-500, żeby też za bardzo nie szarżować z nią.

BTW. w tym przypadku, na ceny Coeliona (336) oraz Kubelblitza (324) jako kolejnej generacji niemieckich SPAAG, bardziej niż na drabinkę cen powinno też patrzeć się na grywalność. Obecnie mamy pojazd o lepszych statystykach praktycznie w cenie pojazdu o gorszych statystykach w zakresie ruchu i amunicji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 23, 2021, 05:40:41
Nie neguje twojej logiki.
Sam pisałem: "Na zdrowy rozsądek cena powinna być porównywalna z późną panterą".
Muszę po prostu zastanowić się nad celowością zmiany.
Coelion to fikcyjna jednostka, dostępna tylko w ramach fikcyjnego frontu (#45+), więc jej cena niekoniecznie musi być realistyczna.
Ktoś kiedyś ustalił taką cenę, i być może stała za tym jakaś inna logika.
Musze to rozważyć, zanim podejmę decyzje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Wrzesień 24, 2021, 12:50:52
Nie szarżujmy z tymi zmianami cen. Łatwo zaburzyć kampanie, którymi nie gramy na co dzień.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 24, 2021, 10:30:19
Nie neguje twojej logiki.
Sam pisałem: "Na zdrowy rozsądek cena powinna być porównywalna z późną panterą".
Muszę po prostu zastanowić się nad celowością zmiany.
Coelion to fikcyjna jednostka, dostępna tylko w ramach fikcyjnego frontu (#45+), więc jej cena niekoniecznie musi być realistyczna.
Ktoś kiedyś ustalił taką cenę, i być może stała za tym jakaś inna logika.
Musze to rozważyć, zanim podejmę decyzje.

Sprawdziłem przez Efile PG2 na OG.
Obecna cena Coeliona w efilu Gustlika jest taka sama jak cena w oryginalnym Panzer General 2. Również Wirbelwind ma taką samą cenę w obu przypadkach.

Wiadomo, że jest to fikcyjna jednostka. Tylko żeby cena lub statystyki były jakoś dopasowane do reszty, a nie były "arealistyczne".

Cytat: Zsamot
Nie szarżujmy z tymi zmianami cen. Łatwo zaburzyć kampanie, którymi nie gramy na co dzień.

A niby jak zmiany cen zaburzą kampanie i które przede wszystkim?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: vego181 Wrzesień 24, 2021, 11:17:40
Cytat: Alberich
A niby jak zmiany cen zaburzą kampanie i które przede wszystkim?

Kampanie morskie, ceny pancerników ... z lądowych B02, B04


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 24, 2021, 12:09:31
Cytat: Alberich
A niby jak zmiany cen zaburzą kampanie i które przede wszystkim?

Kampanie morskie, ceny pancerników ... z lądowych B02, B04

Czy to jest żart czy naprawdę? Jak poprawki w cenach niemieckich SPAAG mają się mieć do cen pancerników i kampanii morskich?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: vego181 Wrzesień 24, 2021, 12:12:34
Dałem tylko przykład, że dobre chęci z reguły prowadzą w odwrotnym kierunku.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 24, 2021, 12:29:19
Kampanie morskie, ceny pancerników ... z lądowych B02, B04
:huh?

Jestem dość pewien, że kampanie lądowe B02 i B04 nigdy nie miały w założeniu kupna pancerników. Więc ich cena nie ma istotnego znaczenia.
Szczególnie, że Waffen SS jako nacja nie ma dostępu do okrętów.

Poza tym, z tego co pamiętam, ceny pancerników zmieniły się tylko raz w historii efila. Było to kilka lat temu, w związku z odblokowaniem maksymalnej ceny jednostek.
Z tego co  wiem, Gustlik od początku planował obecne ceny, ale ograniczenia techniczne na to nie pozwalały.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: vego181 Wrzesień 24, 2021, 12:47:29
Każdy kto zagra na trochę cięższych ustawieniach i zna realia wojenne, wyłapie gdzie są nagięcia, błędy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 24, 2021, 12:54:10
Każdy kto zagra na trochę cięższych ustawieniach i zna realia wojenne, wyłapie gdzie są nagięcia, błędy.
Najwidoczniej nie zaliczam się do tej kategorii, bo nie mam zielonego pojęcia o czym piszesz (w temacie pancerników).

Sprawdziłem przez Efile PG2 na OG.
Obecna cena Coeliona w efilu Gustlika jest taka sama jak cena w oryginalnym Panzer General 2. Również Wirbelwind ma taką samą cenę w obu przypadkach.
Dobre spostrzeżenie. Kompletnie przegapiłem, że to aż tak "stara" jednostka.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Październik 10, 2021, 10:42:08
Waldzios - czy byłaby możliwość aby GERMANY rozbić na Rodzaje Sił Zbrojnych:
1 - Wehrmacht
2 - Waffen SS - już istnieje
3 - Kriegsmarine
4 - Luftwaffe
5 - Wehrmacht-DAK
6 - Wehrmacht-GJ
7 - Luftwaffe-FJ
Przy okazji daję propozycje rozwiązań graficznych:
https://drive.google.com/file/d/1MLk0A6Yo4F8HgH-kCKcYyetrkPIO4Tzj/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 11, 2021, 10:06:52
Waldzios - czy byłaby możliwość aby GERMANY rozbić na Rodzaje Sił Zbrojnych:
1 - Wehrmacht
2 - Waffen SS - już istnieje
3 - Kriegsmarine
4 - Luftwaffe
5 - Wehrmacht-DAK
6 - Wehrmacht-GJ
7 - Luftwaffe-FJ
Przy okazji daję propozycje rozwiązań graficznych:
https://drive.google.com/file/d/1MLk0A6Yo4F8HgH-kCKcYyetrkPIO4Tzj/view?usp=sharing
Zdecydowanie nie.
Obecny podział opiera się na systemie F/F (frontów/frakcji), i sprawdza się całkiem dobrze.
Nie planuje rozdziału na oddzielne nacje.

Samodzielne nacje 'Waffen SS' i 'US Marines' zawsze uważaliśmy (z Gustlikiem) za problematyczne.
Kontrolowanie statystyk zdublowanych jednostek to masa niepotrzebnej pracy (przy 7 nacjach powstałby koszmar, którego nie życzyłbym najgorszemu wrogowi).
Wielokrotnie rozważaliśmy scalenie z bazowymi nacjami. Nie doszło do tego wyłącznie ze względu na wymaganą ilość pracy (zwłaszcza przy starych kampaniach).

Jeśli bardzo zależy Ci na oddzielnych "rozwiązaniach graficznych", to można ewentualnie rozważyć dodanie "wirtualnych" nacji. Taka nacja posiadałaby własny "zestaw graficzny", ale nie posiadałaby jednostek.
Jednostce w scenariuszu można by przypisać "wirtualną" nacje, z własnym zestawem graficznym.
Zakupy w kampanii byłby bardziej problematyczne, ale do obejścia (opcja 'Set core units to same player's main country').


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Październik 11, 2021, 10:43:03
OK, rozumiem.
Pomyślałem sobie tylko i uznałem, że warto zapytać.
A co do "wirtualnych nacji" to chyba zbędna fatyga skoro będzie trzeba samemu sobie to ustawiać w Suite.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Kwiecień 07, 2022, 02:02:26
Odnośnie frakcji Polska [12]:

1) jeśli 152mm Dana reprezentuje już wersję zmodernizowaną tj. AHS "Dana-T" to co z 2S1 Goździk? One również powinny być zmodernizowane, część jednostek zostało, i posiadać możliwość strzelania po ruchu

2) AHS Krab - available date się drastycznie nie zgadza, inna kwestia to amunicja, czy jest stosowana importowana czy już ta od MESKO

3) BM-21 Grad - jednoska w efilu jakimi rakietami dysponuje? Analogiczne pytanie w stosunku do WR-40 Langusta

4) artyleria holowana znika w pierwszej dekadzie XXI wieku i transporty lądowej do niej się nie zgadzają


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 07, 2022, 02:51:40
Polska [12] wymaga sporo pracy.

Przy odświeżaniu artylerii poprawiłem parę statystyk, ale nie modyfikowałem samych jednostek, i ich dostępności.

Nie pamiętam szczegółów amunicji.
Wedle moich notatek polska DANA używa amunicji OF-540, a Krab amunicji OFdMKM DV.
Grad to chyba kopia bazowej wersji, statystyki odpowiadają amunicji 9M22.
Langusta to wedle moich notatek amunicja M-21FK.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Kwiecień 07, 2022, 08:30:34
Obawiam się o wsteczną kompatybilność przy takich pracach...

Mam coś takiego:

Z około 100 lub 111 AHS "Dana" jakieś 85 zostało zmodernizowane do AHS "Dana-T". Natomiast modernizacja Goździków do 2S1T to 175 pojazdów z około 264 lub 340. Więc niezmodernizowane i zmodernizowane o Topas funkcjonują jednocześnie. Co do jeszcze 2S1 to oprócz zwykłej amunicji mają do dyspozycji kasetową Hesyt-1.

Amunicja OF-540 jest przestarzała. Tymczasem Czesi opracowali pocisk odłamkowo-burzący DN1CZ wyposażony w gazogenerator denny, który przy masie 43,5 kg osiąga maksymalną donośność ponad 25 km, a zaletą jest że można go stosować bez modyfikacji działa. Natomiast obecne GD i AD AHS "Dany" jest zbyt wysokie.

Z tego co wygląda to OFdMKM DV (BB-z gazogeneratorem) i OFdMKM (HB - bez gazogeneratora) najpierw była importowana, a teraz jest produkowana przez DEZAMET. Prace nad amunicją w MESKĄ do Kraba (i nie tylko) trwają, ma to być amunicja precyzyjna APR 155.

Artyleryjskie wyrzutnie rakietowe BM-21 Grad, RM-70, WR-40 Langusta. Wszystkie trzy mają blok 40 prowadnic lufowych kalibru 122,4 mm. Amunicja stosowana to niekierowane pociski rakietowe M-21-OF przenoszące głowice odłamkowo-burzące o masie około 18,5 kg na maksymalny dystans 20 km. Tymczasem od dwóch dekad trwają prace nad pociskiem rakietowym odłamkowo-burzącym FENIKS HE o zwiększonym zasięgu 40 km.

Etatowo w LWP chyba było coś takiego, więc w WP prawdopodobnie też:

MŁ-20 - Mazur D-350, Kraz 255B
M-30 - Mazur D-350, Star-266
D-44 - Star 660, Star 266

Tak jak napisałem powyżej, artyleria holowana zostaje wycofana na początku pierwszej dekady tego wieku.



Ile w efilu jeden hex równa się kilometrów w rzeczywistości?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 07, 2022, 09:36:38
Obawiam się o wsteczną kompatybilność przy takich pracach...
"Współczesna" cześć efila jest bardzo daleka od skompletowania. Wsteczną kompatybilność nie jest tu krytycznym czynnikiem.
'Polska' prędzej czy później będzie poprawiona i uzupełniona.

Amunicja OF-540 jest przestarzała. Tymczasem Czesi opracowali pocisk odłamkowo-burzący DN1CZ wyposażony w gazogenerator denny, który przy masie 43,5 kg osiąga maksymalną donośność ponad 25 km, a zaletą jest że można go stosować bez modyfikacji działa. Natomiast obecne GD i AD AHS "Dany" jest zbyt wysokie.
Owszem amunicja OF-540 jest przestarzała. Ale taką amunicje wykorzystują nasze Dany.
Osiągi Dany z czeską amunicją są/były wyższe, ale to dotyczy tylko krajów które tą amunicję wykorzystują.
Co do GD/AD to pełna zgoda. Zdecydowanie do poprawy.

Tak jak napisałem powyżej, artyleria holowana zostaje wycofana na początku pierwszej dekady tego wieku.
Zgaduje, że problematyczne było ustalenie konkretnych dat wycofania poszczególnych dział.
Kwestia do ustalenia i poprawienia.

Ile w efilu jeden hex równa się kilometrów w rzeczywistości?
Jeśli mówimy o zasięgu artylerii, to skala nie jest liniowa, tylko logarytmiczna.
Kod:
hex km (min) km (max)
1 0 km 1 km
2 1 km 3 km
3 3 km 6 km
4 6 km 10 km
5 10 km 14 km
6 14 km 18 km
7 18 km 22 km
8 22 km 26 km
9 26 km 30 km
10 30 km 35 km
11 35 km 40 km
12 40 km 45 km
13 45 km 50 km
14 50 km 55 km
15 55 km 60 km
16 60 km 66 km
17 66 km 72 km
18 72 km 78 km
19 78 km 84 km
20 84 km 90 km
21 90 km 96 km
22 96 km 102 km
23 102 km 108 km
24 108 km 114 km
25 114 km 121 km
26 121 km 128 km
27 128 km 135 km
28 135 km 142 km
29 142 km 149 km
30 149 km 156 km
31 156 km 163 km
32 163 km 170 km
33 170 km 177 km
34 177 km 184 km
35 184 km 191 km
36 191 km 198 km
37 198 km 205 km
38 205 km 212 km
39 212 km 219 km
40 219 km 226 km
41 226 km 233 km
42 233 km 241 km
43 241 km 249 km
44 249 km 257 km
45 257 km 265 km
46 265 km 273 km
47 273 km 281 km
48 281 km 289 km
49 289 km 297 km
50 297 km 305 km
51 305 km 313 km
52 313 km 321 km
53 321 km 329 km
54 329 km 337 km
55 337 km 345 km
56 345 km 353 km
57 353 km 361 km
58 361 km 369 km
59 369 km 377 km
60 377 km 385 km
61 385 km 393 km
62 393 km 401 km
63 401 km 409 km
64 409 km 417 km
65 417 km 425 km
66 425 km 433 km
67 433 km 441 km
68 441 km 449 km
69 449 km 457 km
70 457 km 466 km
71 466 km 475 km
72 475 km 484 km
73 484 km 493 km
74 493 km 502 km
75 502 km 511 km
76 511 km 520 km
77 520 km 529 km
78 529 km 538 km
79 538 km 547 km
80 547 km 556 km
81 556 km 565 km
82 565 km 574 km
83 574 km 583 km
84 583 km 592 km
85 592 km 601 km
86 601 km 610 km
87 610 km 619 km
88 619 km 628 km
89 628 km 637 km
90 637 km 646 km
91 646 km 655 km
92 655 km 664 km
93 664 km 673 km
94 673 km 682 km
95 682 km 691 km
96 691 km 700 km
97 700 km 709 km
98 709 km 718 km
99 718 km 727 km
100 727 km 736 km


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Październik 05, 2022, 02:46:27
Taka ciekawostka, zagraniczne czołgi i działa szturmowe na wyposażeniu Węgierskiej Armii Królewskiej z wyszczególnieniem na poszczególne lata:

(http://www.opengeneral.pl/upload/hungarian_tank.png)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 10, 2022, 12:13:36
Hej, Ikona MM29 użyta w jednostce Dragoni 44 kraj Polska ma jeden ze składowych obrazków (jeden widok) jak okopana piechota. Większość widoków pokazuje stojącą/klęczącą piechotę, dwa widoki klęczącą/leżącą a jeden okopaną. To jest mylące dla gracza - na pierwszy rzut oka wydaje się, że piechota jest okopana :(.
Może warto by to skorygować?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 10, 2022, 01:37:24
Wymieniłem ikonę na V202.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Jaro Grudzień 10, 2022, 01:41:38
 :bow


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Grudzień 22, 2022, 02:06:35
Ceny uzbrojenia z przemysłu krajowego i importowanego (dane z 1985 w tyś. złotych) w porównaniu z kosztami efilowymi:

T-72
89 750 - 732
BWP-1K
53 680 - 432
BWP-2
17 600 - 408
RM-70
19 360 - 600 lub 540 (cena analoga w postaci BM-21, dla frakcji: LWP lub Polska)
Dana 152 mm
65 120 - 636
Pion 203 mm
64 680 - 1008
2S1 122 mm
35 650 - 684
MTLB
9 011 - 204
MTU-72
111 000 - 444 (cena analoga w postaci Most pontonowy) lub 312 (cena analoga w postaci Mostoukładczik)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 31, 2022, 12:09:01
Ceny uzbrojenia z przemysłu krajowego i importowanego (dane z 1985 w tyś. złotych) w porównaniu z kosztami efilowymi:
W teorii, koszty efilowe powinny w miarę możliwości wynikać z dostępności sprzętu, i drabinki cen (konieczność upgrade nowego sprzętu)..
W praktyce, większość kosztów prędzej czy później zaczyna sprowadzać się do kwestii drabinki cen.

Ceny rynkowe sprzętu teoretycznie nie powinny mieć wpływu na koszty efilowe.



Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Styczeń 27, 2023, 07:52:56
Mam pomysł, żeby wprowadzić nową "klasę" okrętów (w grze jako okręty pomocnicze), a mianowicie tak zwane sky ship lub reconnaissane vessel. Głównym atutem takiej klasy byłby zwiększone pole widzenia w porównaniu do innych okrętów. Służyłyby jako rozpoznanie dla floty głównej z możliwością uzupełnienia zadań rozpoznawczych wykonywanych przez samoloty czy śmigłowce.

Lista takowych okrętów (do sprawdzenia - szczególnie przy USA - i zaktualizowania):

Argentyna
ARA Narwal

ChRL
Type 813
Type 814A
Type 815

Francja
Bougainville
Dupuy de Lôme

Hiszpania
Alerta

Niemcy
Oste

Włochy
Elettra

Korea Północna
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Amami-%C5%8Cshima

Norwegia
FS Eger
FS Marjata IV

Polska
ORP Nawigator
ORP Hydrograf

Związek Sowiecki/Rosja
Moma 861M
Alpinist 503R
Vishnya 864
Balzam 1826
Yury Ivanov 18280
Baklan 1388NZ
Marshal Nedelin 1914
Project 7452
Project 22010

Szwecja
HSwMS Orion
HSwMS Artemis


USA
https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_picket
Class Oxford
Class Belmont
Class Banner
USS Sphinx
Guardian-class
USS Tigrone
Class Edsall
Class John C. Butler


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 28, 2023, 03:44:27
A z czego ma wynikać ich większy zasięg? I do tego trzeba osobnej klasy??? Dla mnie nie ma argumentu do tego.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 28, 2023, 03:45:53

W praktyce, większość kosztów prędzej czy później zaczyna sprowadzać się do kwestii drabinki cen.

Ceny rynkowe sprzętu teoretycznie nie powinny mieć wpływu na koszty efilowe.
Oczywiście, gdyż e file zawsze był konstruowany- mowa o  poprawianych - jako dostępność sprzętu. Nie zaś jego cena.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Styczeń 28, 2023, 01:10:39
A z czego ma wynikać ich większy zasięg? I do tego trzeba osobnej klasy??? Dla mnie nie ma argumentu do tego.

Ponieważ to są okręty głównie przeznaczone do ELINT czy SIGINT więc mają do tego odpowiedni sprzęt - dlatego zwiększony zasięg widzenia. Podałem też przykłady takowych jednostek więc mógłbyś sobie zawsze sprawdzić i poczytać o nich. Jasno napisałem w nawiasie okręty pomocnicze, w tej klasie mogłyby być w grze.

Oczywiście, gdyż e file zawsze był konstruowany- mowa o  poprawianych - jako dostępność sprzętu. Nie zaś jego cena.

To podaj mi choć jeden argument by pozostawić obecne ceny sprzętowe bez zmian.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 28, 2023, 05:20:27
A z czego ma wynikać ich większy zasięg? I do tego trzeba osobnej klasy??? Dla mnie nie ma argumentu do tego.

Ponieważ to są okręty głównie przeznaczone do ELINT czy SIGINT więc mają do tego odpowiedni sprzęt - dlatego zwiększony zasięg widzenia. Podałem też przykłady takowych jednostek więc mógłbyś sobie zawsze sprawdzić i poczytać o nich. Jasno napisałem w nawiasie okręty pomocnicze, w tej klasie mogłyby być w grze.

Oczywiście, gdyż e file zawsze był konstruowany- mowa o  poprawianych - jako dostępność sprzętu. Nie zaś jego cena.

To podaj mi choć jeden argument by pozostawić obecne ceny sprzętowe bez zmian.

Jak chcesz się bawić w hiper drobiazgowe klasy, to zaraz rzucę inne propozycje, które nijak się mają do realiów tej gry, a można to oddać charakterystyką jednostek.
A jak oddać lepiej:
- czołgi z miotaczami ogniem,
- krążowniki lotnicze,
- Mistel (broń jednorazowa),
...

Podstawowa zasada efile jest grywalność. I to jest niepodważalna zasada. Co z tego, jak będzie hiper realny, jak okaże się, że nie można na nim dobrze pograć, albo co gorsza wywraca do góry nogami wszystkie zbilansowanie kampanii.
To nie jest byt samoistny. Takie grzebanie to polecam potem potestować na kampaniach.
Ja pamiętam pewne rewolucyjne pomysły, z Gustlikiem mieliśmy takie ataki, że dlaczego armie składają się głownie z Panter czy innych Tygrysów. Że biorąc pod uwagę ceny w zasadzie gracz miałby tylko skromne środki do gry.
To samo przerabialiśmy na zlotach w Toruniu. Tam tylko to nie miało tak zasadniczego znaczenia, bo się grało scenariusze wahadłowo, zatem tylko ważny był zmysł ogrania, nieważne czym. Bardziej traktowanie jako szachy.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Motor Styczeń 28, 2023, 06:15:20
W oryginalnym scenariuszu styczeń 1943 (tworzonym w LXF) mam takie jednostki:
  • II/60/16(mot)ID [LVII] (https://en.wikipedia.org/wiki/16th_Infantry_Division_(Wehrmacht))
  • I/50/111ID [liI] (https://en.wikipedia.org/wiki/111th_Infantry_Division_(Wehrmacht))
Czy po takim numerze można sprawdzić jak w rzeczywistości nazywana była taka jednostka? Czy można stwierdzić który numer sprzętu z EFILE_GUS pasowałby najlepiej do tej jednostki w ww. okresie?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 28, 2023, 09:30:00
Mam pomysł, żeby wprowadzić nową "klasę" okrętów (w grze jako okręty pomocnicze), a mianowicie tak zwane sky ship lub reconnaissane vessel. Głównym atutem takiej klasy byłby zwiększone pole widzenia w porównaniu do innych okrętów. Służyłyby jako rozpoznanie dla floty głównej z możliwością uzupełnienia zadań rozpoznawczych wykonywanych przez samoloty czy śmigłowce.

Lista takowych okrętów (do sprawdzenia - szczególnie przy USA - i zaktualizowania):
Większość wymienionych jednostek ma niestety podstawową wade, są bardzo powolne (prędkość w okolicach ~15 węzłów).
Zwiększony zasięg widzenia dałoby się wytłumaczyć (odpowiednik bonusu w klasie Recon), ale prędkości się nie przeskoczy. Przy posiadanej mobilności pozostają kompletnie bezużyteczne jako rozpoznanie.

Czy po takim numerze można sprawdzić jak w rzeczywistości nazywana była taka jednostka? Czy można stwierdzić który numer sprzętu z EFILE_GUS pasowałby najlepiej do tej jednostki w ww. okresie?
Jak najbardziej.

Przykładowo zapis "I/50/111ID" oznacza I Batalion / 50th Infantry Regiment / 111th Infantry Division.
Wartość w nawie kwadratowym "LII" to zapewne numer korpusu.

Jest to oznaczenie historycznie istniejącej jednostki. Więc teoretycznie jesteś w stanie wyszukać odpowiednie informacje.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Styczeń 28, 2023, 09:49:05
W teorii, koszty efilowe powinny w miarę możliwości wynikać z dostępności sprzętu, i drabinki cen (konieczność upgrade nowego sprzętu)..
W praktyce, większość kosztów prędzej czy później zaczyna sprowadzać się do kwestii drabinki cen.

Ceny rynkowe sprzętu teoretycznie nie powinny mieć wpływu na koszty efilowe.

Tylko chyba trudno mówić o cenach rynkowych w przypadku sprzętu wojskowego? Ilość sprzętu jaka zostanie zamówiona i wyprodukowania zależy od ilości etatów w jednostkach plus jakiś sprzęt do rezerwa. Tymczasem dostępność można definiować jako ilość sztuk danego sprzętu w daje armii.
A ceny efilowe też czasami mają mało wspólnego z dostępnością. Polska miała około 362 Gwoździków i 111 Dan co z grubsza odpowiada stosunkowi 3/1 ( jak w pułku: 2 dywizjony 2S1 czyli 36 pojazdów i 1 dywizjon Dan czyli 12 pojazdów). Tymczasem Dany są tańsze od Gwoździków. I Raki, które mają zastąpić Gwoździki są od nich tańsze - i gdzie tu miejsce na drabinkę cenową?

Znalazłem ceny jednostkowe sprzętu amerykańskiego, przełom lat 70 i 80. Tak dla porównania z ocenami jakie podałem powyżej, po przeliczeniu (proszę to traktować jako pewną orientację):

Kod:
M108 - 244 000 $
M109 - 226 475 $
M109A1 - 245 000 $
M107 - 293 542 $
M110 - 326 500 $

Dana - 65 120 PLN (215 443$)
Pion - 64 680 PLN (217 389$)
2S1 - 35 650 PLN (119 819$)

Kurs z roku 1981: 1 złoty dewizowy = 3.36 $

Przejrzałem ceny artylerii samobieżnej lufowej. I teraz widzę jak według mojego zdania i obserwacji nie są "dostatecznie zbilansowane". Ceny FV433, PLZ89, 2S1 powinny raczej zostać zmniejszone (najlepiej poniżej 600). Ceny Dany i L-33 za niskie. Cena CAESAR'a też dyskusyjna (jak cena nośników kołowych do gąsienicowych). Myślę także, że cena nowoczesnej artylerii w rozumieniu artylerii pozimnowojennej i XXI wieku powinna być wyższa w porównaniu do artylerii zimnowojennej. Podobnie jak jest w przypadku czołgów. Cena takowych SPG powinna być wyższa od 1000.
Przy okazji artyleria Izraela jest generalnie do poprawy. I nie rozumiem czemu w kilku przypadkach jak się zaczyna rok 1981 to nagle jednostki dostają Counter-Battery Fire.

Ceny efilowe, artyleria 122 (i poniżej) mm:

Kod:
M52 HMC - 492
M108 - 516
FV433 - 708
PLZ89 - 684
PLL05 - 540
2S1 - 684
2S9 - 384

Ceny efilowe, artyleria 152/155 mm:

Kod:
M44 SPH - 600
M53 SPG - 672
M109 - 852
M109A6 - 984
M109A7 - 924
AS-90 - 816
PLZ45 - 876
PLZ05 - 900
2S3 - 804
2S19 - 888
2S35 - 1332
Dana - 636
L-33 - 432
GCT AUF1 - 888
CAESAR - 564
Type 75 - 864
Type 99 - 984
K55 - 840
K9 - 876
AHS Kryl - 744

Ceny efilowe, artyleria powyżej kalibru 155 mm :

Kod:
M55 SPH - 684
M107 - 840
M110 - 792
M1978 Koksan - 852
2S7 - 864 (1008)
2S5 - 864


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 28, 2023, 10:10:09
Znalazłem ceny jednostkowe sprzętu
Powtarzam, w założeniu ceny nie maja i nie powinny mieć żadnego znaczenia dla efila.
Jeśli chcesz coś porównywać, to ewentualnie dostępność poszczególnego sprzętu.
Dostępność też oczcywiście się nie pokryje z cenami efilowymi (większość wynika z drabinki cen), ale przynajmniej takie porównanie będzie miało jakiś sens.

I nie rozumiem czemu w kilku przypadkach jak się zaczyna rok 1981 to nagle jednostki dostają Counter-Battery Fire.
To mocno umowna data. Zastanawialiśmy się z Gustlikiem nad kryterium przydzielania cechy Counter-Battery Fire.
Zdecydowaliśmy się powiązać z dostępnością mobilnych radarów rozpoznania artyleryjskiego.
Nie pamiętam szczegółów, ale przyjęliśmy umowną datę 1981. Od tej daty względnie "nowoczesne" jednostki artyleryjskie otrzymują CBF.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Motor Styczeń 29, 2023, 04:53:00

Przykładowo zapis "I/50/111ID" oznacza I Batalion / 50th Infantry Regiment / 111th Infantry Division.
Wartość w nawie kwadratowym "LII" to zapewne numer korpusu.

Jest to oznaczenie historycznie istniejącej jednostki. Więc teoretycznie jesteś w stanie wyszukać odpowiednie informacje.
Wyszukałem. a jak go zmienili na grenadierów juz w X.1942 (https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR50-R.htm), to która jednostke dla batalionów grenadierów wybierac z EFILE_GUS nalezy?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Styczeń 29, 2023, 05:26:03
Mam prośbę, następnym razem umieszczaj pytania w temacie: "SCHWERE PANZERABTEILUNG 503" dla porządku i ciągłości? Bo obecnie pytania są w kilku tematach/działach. Przydało by się też przenieść już napisane posty do tego tematu.

Grenadiere (739 w efilu) będzie pasować.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Motor Styczeń 29, 2023, 05:46:51
Ten rozkaz muszę zanegować, gdyż dobór jednostek do historii i dat z dostępnego sprzętu wykracza poza temat jednej kampanii.

#00794 w EFILE_GUS ma u mnie węgierski kukurużnik.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 29, 2023, 06:46:20

Wyszukałem. a jak go zmienili na grenadierów juz w X.1942 (https://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR50-R.htm), to która jednostke dla batalionów grenadierów wybierac z EFILE_GUS nalezy?

Chyba nie do końca rozumiem pytanie.
Z tego co piszesz kwestia wydaje się względnie prosta. Jeśli jednostka jest wykorzystana w 1942 to 'Wehr. Infanterie 38' (E:115), jeśli w 1943 to 'Grenadiere' (E:739).


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Motor Luty 05, 2023, 05:46:06
Jeśli jednostka jest wykorzystana w 1942 to 'Wehr. Infanterie 38' (E:115), jeśli w 1943 to 'Grenadiere' (E:739).
Tak, dla stycznia 43 nie ma wyboru:
Kod:
E:00115 Wehr. Infanterie 38 - INF Germany A:1938-07 > 1955-00
E:00739 Grenadiere - INF Germany A:1943-09 > 1944-06
Później dochodzą Panzergrenadiere itp.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 06, 2023, 09:51:17
Tak, dla stycznia 43 nie ma wyboru:
Kod:
E:00115 Wehr. Infanterie 38 - INF Germany A:1938-07 > 1955-00
E:00739 Grenadiere - INF Germany A:1943-09 > 1944-06
Później dochodzą Panzergrenadiere itp.
Przy konwersji kampanii czasem musisz improwizować. Jednostki rzadko pokrywają się w pełni między efilami. Autorzy korzystają z różnych źródeł, stosują różne interpretacje faktów, etc.

Kwestie zmiany nazewnictwa jednostek są szczególnie problematyczne.
Datę dostępności poszczególnych "wariantów" jednostek można różnie interpretować. To może być data formalnej zmiany nazwy konkretnej jednostki (batalionu), data zmiany nazwy całej formacji (pułku/dywizji), data realnego przezbrojenia, data wysłania na front, data udziału w walce, itd. Przyjęta data dostępności rzadko jest jednoznaczna.

Co do konkretnego przypadku, na pierwszy rzut oka jednostka 'Grenadiere' (E:739) wydaje się dostępna zbyt późno. Przyjrzę się tematowi (podejrzewam literówkę w dacie rocznej), i poprawię kwestię w najbliższej wersji.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 12, 2023, 09:15:26
Planuje w najbliższych dniach opublikować nową wersje efila .
Wersja jest prawie gotowa, pozostały opisy ikon.
Jeśli ktoś ma jakieś (racjonalne) życzenia na ostatnią chwilę , to jest to jest okazja.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Luty 12, 2023, 09:54:59
Można prosić już teraz co będzie uwzględnione i co będzie nowego?


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 12, 2023, 10:18:31
Można prosić już teraz co będzie uwzględnione i co będzie nowego?
Nic dużego. Głownie drobnica która uzbierała się od ostatniej wersji. Plus trochę ikon.

Z istotnych zmian, dodałem eksperymentalnie (na razie na próbę) "trwałe tłumienie" do czołgów ogniowych. Zastanawiałem się nad ich funkcjonalnością i uznałem ze efekt "psychologiczny" (analogiczny do artylerii rakietowej, czy bombardowania) będzie miał tu sens (jednostka jest stłumiona, dopóki nie zgaśnie płonący okop lub pojazd). Czołgi ogniowe zyskają użyteczną funkcjonalność która nie powinna być przegięta.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Mariusz Luty 18, 2023, 01:55:09
Czekam z niecierpliwoscia :)


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Luty 18, 2023, 03:44:55
Czekam z niecierpliwoscia :)
Niepotrzebnie  ;)
Aktualizacja ukazała się 14 lutego i nawet ma poprawkę  16 lutego
https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg57349/#msg57349


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Alberich Luty 26, 2023, 02:49:33
Można prosić już teraz co będzie uwzględnione i co będzie nowego?
Nic dużego. Głownie drobnica która uzbierała się od ostatniej wersji. Plus trochę ikon.

Z istotnych zmian, dodałem eksperymentalnie (na razie na próbę) "trwałe tłumienie" do czołgów ogniowych. Zastanawiałem się nad ich funkcjonalnością i uznałem ze efekt "psychologiczny" (analogiczny do artylerii rakietowej, czy bombardowania) będzie miał tu sens (jednostka jest stłumiona, dopóki nie zgaśnie płonący okop lub pojazd). Czołgi ogniowe zyskają użyteczną funkcjonalność która nie powinna być przegięta.

Drobnicy, na którą potem trzeba poświęcić czas przeszukując Suite i porównując mozolnie z poprzednią wersją.

Ogólnie oczekiwałem czegoś innego po kolejnej, nowej wersji.

Wprowadzenie rozpoznawczej wersji MiG-25, ale czemu przy tym zapomniano o MiGu-21R (LWP, Sowieci i Irak)?

Fajnie, pojawia się w efilu RF-4 u Amerykanów i Izraela, ale Iran zapomniany.

I przy okazji frakcji Izrael. Skoro część samolotów ma własne unikalne ikony to czemu niektóre nie mają, a są dostepne: F-4 (w dwóch wersjach), F-16, MD.450, MD.454, Vautour II, Super Mystere B2, Mirage III (w dwóch wersjach)?

Taka dodatkowa sugestia. Dla roku 1948 frakcja nie posiada samolotu rozpoznawczego, może dać tutaj samolot RWD-13 (ikona bazująca na podobieństwie)? W elifu IDF jest natomiast Auster AOP.6 jako rozpoznawczy.

Nie wspomniane zmiany ale dosyć znaczące i chyba najważniejsze: dodanie R do E-2, E-3 i tym podobnym maszynom oceniam dosyć negatywnie.

Miotacze ognia na plus, na pewno L lepsze niż E. Ale brakuje choć jednego przedstawiciela wśród czołgów po stronie niemieckiej wcześniej niż grudzień roku 1944.


Tytuł: Odp: Gustlik Efile dla Open General
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 26, 2023, 04:43:20
Wprowadzenie rozpoznawczej wersji MiG-25, ale czemu przy tym zapomniano o MiGu-21R (LWP, Sowieci i Irak)?
Bo zapomniano. Wydawało mi się ze zmieniałem (przy okazji tematu MiG-25R), ale najwidoczniej się myliłem.

Fajnie, pojawia się w efilu RF-4 u Amerykanów i Izraela, ale Iran zapomniany.
Taki proces. Samolot był potrzebny w Izraelu (nad którym pracowałem), więc dodałem oryginał w USA, i kopie w Izraelu.
Teoretycznie mogłem dodać kopie w kilku innych państwach, ale w tym celu musiałbym przeanalizować dodatkowe źródła ( a to by wymagało zboczenia na kilka godzin z podstawowego tematu).
Wiem, że użytkowników było więcej (Grecja, Hiszpania, Korea Południowa, Niemcy, Turcja, tyle pamiętam), ale nie jestem w stanie na poczekaniu wskazać konkretnych dat dostępności.

I przy okazji frakcji Izrael. Skoro część samolotów ma własne unikalne ikony to czemu niektóre nie mają, a są dostepne: F-4 (w dwóch wersjach), F-16, MD.450, MD.454, Vautour II, Super Mystere B2, Mirage III (w dwóch wersjach)?
Szerze mówiąc, uważam "izraelskie" wersje za skrajnie brzydkie (dziwna zielono-niebieska kolorystyka) .
Celowo  starałem się je wykorzystać w minimalnym zakresie (w latach 50-tych musiałem, bo brakowało ikon).

Jeśli ktoś Cie poprze w tej kwestii, to jestem gotowy przymknąć oko na "estetykę" (to kwestia względna) i zmienić więcej maszyn.

Taka dodatkowa sugestia. Dla roku 1948 frakcja nie posiada samolotu rozpoznawczego, może dać tutaj samolot RWD-13 (ikona bazująca na podobieństwie)? W elifu IDF jest natomiast Auster AOP.6 jako rozpoznawczy.
Małe niedopatrzenie. Koncentrowałem się na okresie po 1956.
Brakuje oczywiście samolotu 'Taylorcraft Auster' ('Auster AOP.6' to zupełnie inna bajka).

BTW. Przegapiłem izraelską kampanie w 1948?

Nie wspomniane zmiany ale dosyć znaczące i chyba najważniejsze: dodanie R do E-2, E-3 i tym podobnym maszynom oceniam dosyć negatywnie.
Tłumaczyłem to kilkanaście razy. Cecha "ruch fazowy" jest niezbędna by AI traktował jednostkę jako rozpoznawczą.
Całość zmian w lotnictwie rozpoznawczym wynika z powyższego powodu.
Pierwsza faza była ograniczona do WW2, druga faza obejmuje jednostki "współczesne".

Miotacze ognia na plus, na pewno L lepsze niż E. Ale brakuje choć jednego przedstawiciela wśród czołgów po stronie niemieckiej wcześniej niż grudzień roku 1944.
Zmiana ma charakter testowy. Przetestujemy, i jeśli rezultat będzie zadowalający, wtedy rozważymy dodatkowe jednostki.