Samoloty - ilośc heksów ruchu.

[Gustlik]

Możliwość stosowania większych map w kampaniach, wymusza zwiększenie ilości heksów na jaką latają samoloty.
Już na dotychczasowych mapach było śmiesznie kiedy na lotnisko trzeba było lecieć dwie tury, a teraz, niektóre samoloty, muszą lecieć z Katowic do Wrocławia trzy tury....

Dlatego mam prośbę do bieglejszych w matematyce - spróbujcie opracować algorytm/podzielnik według którego można by
dzielić rzeczywistą prędkość samolotu, tak aby otrzymać wielkość w heksach - sensowną do zastosowania w grze.
Trzeba pamiętać, że interesuje nas zakres prędkości od 150 do 2500km/h, dzielony co - no właśnie - co ile km na heks?

Ja wymyśliłem coś takiego, ale nie wiem czy jestem z tego zadowolony:

<200=11
200=12
250=13
300=14
350=15
400=16
450=17
500=18
550=19
600=20
650=21
700=22
750=23
800=24
900=25
1000=26
1100=27
1200=28
1300=29
1400=30
1500=31
1600=32
1800=33
2000=33
2200=34
2400=35

Najpierw dzielone jest co 50, potem co 100 i na końcu co 200, ale nie do końca o to mi chodzi, bowiem niespecjalnie zwiększa
to obecny zakres ruchu samolotów, tak że prezentuję to jako tabelę poglądową i wyjście do dalszych prac.

[Zsamot]

Fajny pomysł, a mógłbyś podać tez przykładowe typy, bo będzie lepiej pogadać na konkretach.  "Piję" pod innych rozmówców.
Powiem tak- klasa: myśliwiec- standardowy- Bf-109 powinien niewiele już się różnić od Spita czy Jak-9. Ale jak "nagrodzić" daleki zasięg  Mustanga?

[Rudel]

Co do heksów to na nowych mapach staram się zachować ok 2 km na heks. Co do zasięgu samolotów to trudno coś pośredniego zaproponować podział prędkości jest sensowny ale np pokładowe samoloty japońskie górowały zasięgiem lotu nad samolotami aliantów w początkowej fazie wojny, zaś japońskie samoloty rozpoznawcze w zasadzie do końca wojny miały przewagę zasięgu nad innymi konstrukcjami. Nie wiem czy proste przełożenie prędkości na zasięg na mapie będzie ok ale to zawsze krok do przodu. Zawsze można niektóre typy samolotów nagrodzić 1 czy 2 heksami dodatkowymi. Na dużych mapach to nabierze znaczenia (grałem trochę na nowej mapie Guadalcanal).

[Gustlik]

Fajny pomysł, a mógłbyś podać tez przykładowe typy, bo będzie lepiej pogadać na konkretach.

No to właśnie konkret masz w tabeli powyżej - szkielet przeliczenia który zaprojektowałem, ale to jest robota zupełnie na oko.
Jak mnie ktoś zapyta dlaczego do 1000km/h drabinka jest co 50, a potem co 100, a jeszcze potem co 200 - to powiem - nie wiem.
Tak mi się wydawało, ale może to jest źle....

Chodzi o sensowny algorytm przeliczenia rzeczywistej Vmax na heksy w grze i tyle - bez rozdrabniania się na dodatki i bonusy.

Zasięg nie ma nic do rzeczy - nawet przy mapach największych rozmiarów, to wciąż są obszary, które każdy samolot 'łyka" w całości. Nie gramy na tysiącach kilometrów.

To wciąż są kilometry liczone głównie tylko w dziesiątkach, a w szczególnych przypadkach w setkach, ale to jest 150 - 200 km najwyżej (licząc przekątną dużej mapy). To nie są dystanse na których zasięg Liberatora ma jakiekolwiek znaczenie.

Dlatego powtarzam chodzi mi o proste propozycje typu - "Prędkość rzeczywistą podziel przez 20", albo: "Prędkość rzeczywistą podziel przez 20 i dodaj 3", "Prędkość rzeczywistą podziel przez 20 dla zakresu do 1000, a powyżej podziel przez 25". Chodzi o to, żeby ktoś pomógł mi przetestować tego typu rozwiązania pod kątem sensowności w grze.

Co do heksów to na nowych mapach staram się zachować ok 2 km na heks.

No i to niestety nie jest najlepsze wyjście. Na Guadalcanalu czasem na obszarze 10 km rozgrywała się cała bitwa - czyli na 5 heksach? 2 kilometry to jedno kotwicowisko w Pearl Harbor - jak ma wpłynąć kilka okrętów na jeden heks?

Zawsze powtarzam - zanim zacznie się robić mapę trzeba się zastanowić DO JAKIEJ BITWY będzie ona potrzebna??
JAKIE DZIAŁANIA MAJĄ BYĆ NA NIEJ POKAZANE?

[sympatyk]

Prosta tabela podobna do tej pierwszej ..
Następny przedział wyznaczamy powiększając go o 11,5% w stosunku do poprzedniego( zaokrąglenie do 10km/h)

heksy   prędkości
11      200
12      225
13      250
14      280
15      310
16      350
17      390
18      430
19      480
20      540
21      600
22      670
23      740
24      830
25      920
26      1030
27      1150
28      1280
29      1420
30      1590
31      1870 1770
32      1970
33      2200
34      2450
35      2730
36      3040
.......  --> itd

Najlepiej było by podzielić na dwie grupy - samoloty drugiej wojny i nowsze ..

[Gustlik]

A spróbuj jeszcze wersji na 10% - wydaje mi się, że nic się nie stanie jeśli współczesne samoloty będą latać na 40 heksów...
Sam bym spróbował, ale muszę pędzić do roboty na popołudnie.

Aha - a podział nie ma sensu, dlatego, że często samoloty z IIWW były używane jeszcze długo w czasach "odrzutowych".
Granica jest bardzo nieostra.

[sympatyk]

Proszę bardzo --> tabela na 10%

Kod:

		10%	
heksy		prędkości	zaokrąglona
			
11		200	     200
12		220	     230
13		242	     250
14		266,2	     270  
15		292,82	     300
16		322,102	     330
17		354,3122	360
18		389,74342	390
19		428,717762	430
20		471,5895382	480
21		518,748492	520
22		570,6233412	580
23		627,6856753	630
24		690,4542429	700
25		759,4996672	760
26		835,4496339	840
27		918,9945973	920
28		1010,894057	1020
29		1111,983463	1120
30		1223,181809	1230
31		1345,49999	1350
32		1480,049989	1490
33		1628,054988	1630
34		1790,860487	1800
35		1969,946535	1970
36		2166,941189	2170
37		2383,635308	2390
38		2621,998838	2630
39		2884,198722	2890
40		3172,618594	3180
41		3489,880454	3490
42		3838,868499	3840
43		4222,755349	4230
44		4645,030884	4650

Jak pisałem o podziale --> to chodziło o zmianę współczynnika dla samolotów przekraczających prędkość dźwięku

I to widział bym tak --> zmiana z 11,5% na 10% po przekroczeniu ostatniego zakresu poddźwiękowego

Kod:

		11,5 / 10%		
heksy		prędkości	zaokrąglona	
				
11		200		200
12		223	      230	
13		248,645   	250	
14		277,239175	280	
15		309,1216801	310	
16		344,6706733	350	
17		384,3078008	390	
18		428,5031979	430	
19		477,7810656	480	
20		532,7258882	540	
21		593,9893653	600	
22		662,2981423	670	
23		738,4624287	740	
24		823,385608	830	
25		918,0749529	920	
26		1023,653572	1030	
27		1141,373733	1150	
28		1255,511107	1260	zmiana
29		1381,062217	1390	
30		1519,168439	1520	
31		1671,085283	1680	
32		1838,193811	1840	
33		2022,013192	2030	
34		2224,214512	2230	
35		2446,635963	2450	
36		2691,299559	2700	
37		2960,429515	2970	
38		3256,472466	3260	
39		3582,119713	3590	
40		3940,331684	3950	
41		4334,364853	4340	
42		4767,801338	4770	
43		5244,581472	5250	
44		5769,039619	5770	

 

[Gustlik]

Dobra, ale teraz do wszystkiego dodałbym 1 żeby się zaczynało od 12, bo jednak dawno temu ale trochę tego żelastwa poniżej 200km/h jeszcze latało i dla nich zarezerwowałbym wartości 10 i 11, OK?

[sympatyk]

Według życzenia --> tak to wygląda (10 i 11 to tylko propozycja)

Kod:

		11,5 / 10%		
heksy		prędkości	zaokrąglona	

10                       150  
11	                    180		
12		200	     200	
13		223	      230	
14		248,645	       250	
15		277,239175	280	
16		309,1216801	310	
17		344,6706733	350	
18		384,3078008	390	
19		428,5031979	430	
20		477,7810656	480	
21		532,7258882	540	
22		593,9893653	600	
23		662,2981423	670	
24		738,4624287	740	
25		823,385608	830	
26		918,0749529	920	
27		1023,653572	1030	
28		1141,373733	1150	
29		1255,511107	1260	zmiana
30		1381,062217	1390	
31		1519,168439	1520	
32		1671,085283	1680	
33		1838,193811	1840	
34		2022,013192	2030	
35		2224,214512	2230	
36		2446,635963	2450	
37		2691,299559	2700	
38		2960,429515	2970	
39		3256,472466	3260	
40		3582,119713	3590	
41		3940,331684	3950	
42		4334,364853	4340	
43		4767,801338	4770	
44		5244,581472	5250	
45		5769,039619	5770	

[Gustlik]

Dzięki, tyle to już sam zrobiłem   
Tylko wprowadziłem jeszcze jedną poprawkę - tam jest jedna nieścisłość w zaokrągleniu w efekcie której
pierwsze szczebelki są niekonsekwentne 30-20-30-20-30. 

223 powinno chyba być zaokrąglone w dół.

Więc ostatecznie wyszło mi tak:

10=130
11=160            
12=190
13=220   
14=250   
15=280   
16=310

Potem już schodki konsekwentnie rosną.

[sympatyk]

No to poprawka i całość

Kod:

	11,5 / 10%
heksy	prędkości
	
10	130
11	160
12	190
13	220
14	250
15	280
16	310
17	350
18	390
19	430
20	480
21	540
22	600
23	670
24	740
25	830
26	920
27	1030
28	1150
29	1260
30	1390
31	1520
32	1680
33	1840
34	2030
35	2230
36	2450
37	2700
38	2970
39	3260
40	3590
41	3950
42	4340
43	4770
44	5250
45	5770

Samoloty końca wojny do 26 heksów
Nasze obecne myśliwce w okolicach 36 hex - z jednego lotniska położonego centralnie - wszystkie mapy w zasięgu

I dobrze.

[Gustlik]

No to gotowe..

[Zsamot]

No to poprawka i całość

Kod:

	11,5 / 10%
heksy	prędkości
	
10	130
11	160
12	190
13	220
14	250
15	280
16	310
17	350
18	390
19	430
20	480
21	540
22	600
23	670
24	740
25	830
26	920
27	1030
28	1150
29	1260
30	1390
31	1520
32	1680
33	1840
34	2030
35	2230
36	2450
37	2700
38	2970
39	3260
40	3590
41	3950
42	4340
43	4770
44	5250
45	5770

Samoloty końca wojny do 26 heksów
Nasze obecne myśliwce w okolicach 36 hex - z jednego lotniska położonego centralnie - wszystkie mapy w zasięgu

I dobrze.

Jak oś się zmieni zasadniczo zasięg? Np. Stukasa? Któryś typ zyskał?

[Gustlik]

Zasadniczo wszystkie zyskały, bo i taki był tego cel.

Konkretne przykłady mogę podać jutro - a może jeszcze dziś w nocy, o ile dam radę nad tym posiedzieć.

[Gustlik]

Spitfire I - z 17 na 21
SBD-2 Dauntless - z 14 na 17
P-11c - z 13 na 17