Strona główna
|
Pomoc
|
Szukaj
|
Zaloguj się
|
Rejestracja
Marzec 29, 2024, 02:47:00
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
English
Polish
Forum OpenGeneral
>
Open General
>
Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne
(Moderatorzy:
Gustlik
,
Waldzios
) >
Bombowce
Strony:
1
[
2
]
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Bombowce (Przeczytany 11651 razy)
DanielS
Podpułkownik (Lieutanant Colonel)
Offline
Wiadomości: 199
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #15 :
Listopad 27, 2014, 03:30:34 »
Moim skromnym zdaniem lotnictwo okresu 2WŚ ma zbyt "przepakowane" charakterystyki i spokojnie obniżyłbym zarówno HA jak i SA.
Zwróćcie uwagę na fakt iż pojedynczy nalot nie mógł spowodować takich samych strat w sile żywej jak długotrwały ostrzał artyleryjski, a nie słyszałem też o przypadkach wielogodzinnych nalotów przy użyciu lotnictwa taktycznego. Stąd dałbym te współczynniki nieco niższe niż artylerii.
BTW: @ Zsamot -OG jest grą na szczeblu taktycznym, nie strategicznym. Mógłbyś podesłać jakieś odnośniki na temat specjalnej amunicji w ił-ach (zainteresował mnie ten temat)?
Zapisane
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 6915
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #16 :
Listopad 27, 2014, 04:59:11 »
Banalnie: za wiki
http://pl.wikipedia.org/wiki/I%C5%82-2
Cytuj
Zmiana taktyki nastąpiła, kiedy radzieccy piloci oswoili się z maszynami. Płaskie, horyzontalne bombardowanie na niskiej wysokości zastąpiono płytkim, 10° lotem nurkowym[32]. W akcji uczestniczyło od 4 do 12 Szturmowików latających po okręgu, tak aby cel był pod ciągłym ostrzałem. Chociaż rakiety RS-82/RS-132 mogły bez problemów niszczyć pojazdy pancerne wroga, były tak niedokładne, że piloci woleli używać działek pokładowych[33]. Inną bronią samolotów Ił-2 były PTAB-2.5-1.5 (
? przeciwczołgowa bomba lotnicza). W czterech bombach kasetowych mieściło się do 192 bomb małego wagomiaru. Pociski kumulacyjne łatwo przebijały cienki pancerz górny wszystkich ówczesnych ciężkich czołgów niemieckich. Bomby PTAB po raz pierwszy na większą skalę zostały użyte podczas bitwy na Łuku Kurskim[34].
Też:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=4322
Zapisane
http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
Gustlik
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 6900
"Pyrkosz, pyrkosz, a nie jedziesz..."
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #17 :
Listopad 27, 2014, 05:46:35 »
No i jest jak w skeczu Dudka o Kubie.....
"Że mnie coś podkusiło tego Ił'a napisać..." - równie dobrze mogłem napisać: Tempest, Henschel, Karaś....
Chodziło o porównanie skuteczności, a zrobiła się rozprawa doktorska o Iłach i ich detalach....
Zapisane
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"
EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/
marekreaktywacja
Podporucznik (Second Lieutenant)
Offline
Wiadomości: 76
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #18 :
Listopad 27, 2014, 07:20:36 »
No właśnie skuteczność słaba była
Co gorsza w bombowcach taktycznych/szturmowcach nie ma kasowania amunicji i paliwa po nalocie (to oddałoby wycięcie kolumn transportowych) oraz osłabienia morale (np. ucieczki z sprawnych wozów bo bombardują). Tempesty i Typhoony miały zdecydowanie lepsze rakiety od Iłów.
Zsamot ach te Iły. PTAB załatwili Niemcy zwiększeniem odstępów między wozami w szyku. Odnośnie tego latania po okręgu: amunicji przy ogniu ciągłym starczało na niecałą minutę: SzKAS - 1800strzałów na minutę i 750 nabojów na lufę, SzWAK 20mm 700-800 strzałów na minutę i 210 nabojów na lufę, WJa-23 strzelał 500/minutę i też 210 zapasu i wreszcie NS-37 260/minutę i 50 nabojów zapasu. Z NS-37 strzelano, a przynajmniej zalecano 3 strzałowe serie czyli masz 16 serii i koniec amunicji. A przeleć 16 razy nad celem gdzie ogień przeciwlotniczy i co jakiś czas jakiś meserek czy foczka lata... stąd też i straty Iłów (co 3 wyprodukowany został zestrzelony).
Zapisane
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 6915
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #19 :
Listopad 27, 2014, 07:45:21 »
No akurat na strat Ił-ów nie można narzekać.
ps. nie gloryfikuję Ił-ów, tylko wskazuję taktykę w kontekście gry...
Zapisane
http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
marekreaktywacja
Podporucznik (Second Lieutenant)
Offline
Wiadomości: 76
Odp: Bombowce
«
Odpowiedz #20 :
Listopad 28, 2014, 10:35:31 »
Oj można
Ale jakość bombardowań specjalnie wyższa u Amerykanów nie była: tu przykład, który opisano jako najlepsze bombardowanie roku 1943. Żadne tam czołgi i inna drobnica bombardujemy fabrykę
96 Fortec (B-17) ma skasować fabrykę Foczek w Marienburgu. Obrona p-lot jak piszą sami Yankesi symboliczna, dlatego schodzą na wysokość 3300-3900 metrów. Celność: w promieniu 300 metrów od punktu celowania spada 58%, w promieniu 600 metrów spada 83%. Produkcja ruszyła z powrotem w ciągu kilku dni, wydajność sprzed nalotu przywrócono w 3 miesiące (to jest podobno sukces niesamowity bo i straty małe i trochę przywracania fabrykę do stanu zużycia trwało). Teraz tzw. Czarny Czwartek nalot na Schweinfurt 15 października 1943 leci 291 Fortec, do celu dolatuje 221 zrzucają 395 ton bomb burzących i 88 ton bomb zapalających mają cel rozwalić fabryki (porządne nieruchome cele...) lecimy w dzień... w końcu trzeba widzieć co bombardujemy. Największy zakład Kugelfisher przywraca poziom produkcji sprzed nalotu w 6 tygodni, łożyska Niemcom do końca wojny produkuje. A ostatecznie zaliczono: 60 Fortec zestrzelonych, 100 doleciało z powrotem ale nie nadawało się do użytku ponownego. I to jest ta skuteczność lotnictwa DWS. Dlatego Ju-87 miał takie sukcesy, bombardował w miarę precyzyjnie (promień tych 15 metrów) w locie nurkowym czyli krótkie spadanie nad cel i podryw w górę czyli ciężko trafić p-lotom i wracał do domku po nową bombę tyle, że był wolny więc teoretycznie myśliwce powinny drania pozamiatać (i na Zachodzie szybko go wycofano ale Wschód to była inna bajka). I teraz rezultaty: Wiki podaje, że w czasie Barbarossy Sztukasy stuknęły 234 czołgi na ogólną liczbę zniszczonych czołgów przekraczającą 10000...
Zapisane
Strony:
1
[
2
]
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Panzer General 2 i inne gry z serii Generals SSI
-----------------------------
=> Panzer General 2
=> Panzer General 2 - kampanie
=> Akademia Wojskowa
-----------------------------
Open General
-----------------------------
=> Edytor Open Suite
=> Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne
=> Akademia Wojskowa
=> Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje
=> Kampanie nierankingowe - śmieszne, ćwiczebne i.t.p.
=> Kampanie gotowe - prezentacje i opisy autorów, uwagi i postulaty zmian
=> Ranking Generałów 2024
=> Ranking Generałów 2023
=> Ranking Generałów 2022
=> Ranking Generałów 2021
=> Ranking Generałów 2020
=> Ranking Generałów 2019
=> Ranking Generałów 2018
=> Ranking Generałów 2017
=> Ranking Generałów 2016
=> Ranking Generałów 2015
=> Archiwum Rankingu Generałów 2011-2014
=> Gry dla frajdy
=> Różne inne zagadnienia
Ładowanie...