Forum OpenGeneral

Open General => Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne => Wątek zaczęty przez: kowdar Sierpień 19, 2017, 10:07:45



Tytuł: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Sierpień 19, 2017, 10:07:45
Zdaję sobie sprawę, że może być brak odpowiednich ikon, ale można dać tymczasowo inną, nawet bardzo różną ikonę dla danej jednostki ... jak pojawi się coś lepszego to wówczas się zmieni ...

Aby zrealizować nowe potrzeby trzeba także trochę nowych krajów.
W związku z tym dodam grafikę dla krajów:

Szwajcaria - dodam kraj jako nr 69
Indie  - dodam kraj jako nr 70
Malezja  - dodam kraj jako nr 71
Singapur - dodam kraj jako nr 72
Sri Lanka  - dodam kraj jako nr 73
Indonezja  - dodam kraj jako nr 74
Pakistan  - dodam kraj jako nr 75

Na początek potrzebuję głównie jednostek morskich w latach 2000-2020 dla USA, Japonia, Rosja, Chiny, WB, Francja, RFN.
Po 1-3 w każdej klasie. A ponadto:
- piechota USA w latach 2010-2020
- wszystkie typy jednostek dla Japonii w latach 2006-2020
- lotnictwo i ppanc Francji 2007-2017, trochę więcej typów niż jest
- jednostki WB i Włoch w latach 2007-2017 (trochę już jest)
- jednostki Szwajcarii w latach 2007-2017
- więcej jednostek Korea Płd. w latach 2015-2020
- jednostki Chin z lat 2001-2005
- jednostki Filipin z lat 2001-2010
- jednostki Indonezji z lat 2001-2005

Przydałby się też naziemne wyrzutnie rakiet przeciwokrętowych np. w All Nations.
Na początek chyba wystarczy ;)

EDIT:
rezygnuję z wprowadzenia kraju Czechy (flaga taka sama jak Czechosłowacji więc nie ma to sensu),
zamiast tego, pod numerem 70 wprowadzę Indie

EDIT Gustlik: - zaznaczam sobie zrobione.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Sierpień 21, 2017, 07:30:31
Gdyby ktoś potrzebował przed oficjalną publikacją,
grafika dla 75 krajów (jeszcze nie kompletna, portrety pokopiowane ze wcześniejszych, tymczasowe nazwy generałów)
do pobrania tutaj:

http://www.opengeneral.pl/files/grafika_75kraj.zip (http://www.opengeneral.pl/files/grafika_75kraj.zip)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 27, 2017, 10:37:39
OK - amerykańska piechota "klasa 2015" pojechała pocztą do kowdara i waldziosa.

Teraz mam pytanie - jak powinny wyglądac armie: szwajcarska i japońska - chodzi
mi o to, jaki punkt odniesienia zastosować do piechoty? Do jakiego innego kraju
i z jaką różnicą ich odnieść, żeby jakoś zacząć? Mam tu na myśli generację "2000"


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Sierpień 28, 2017, 05:34:44
Co do Japonii, to dla mnie jak dla laika, wikipedia chyba dość dobrze pokazuje japońskie siły zbrojne (wszystkie trzy rodzaje).
Wydaje mi się, że można by przyjąć iż jest to sprzęt  " jak u amerykanów" z tym, że może trochę starsze generacje.
A czołgi to trochę takie podobne do niemieckich ... więc tez może jak "polskie" Leopardy i w tych okolicach.

Szwajcaria, tutaj bym przyjął jak dla Francji/Niemiec tylko chyba trochę słabiej w sprzęcie, a lepiej w piechocie górskiej.

W Peg z którego importuję to Japończycy mają taki sprzęt:

Kod:
Type 89
Leg Infantry
Marine
Special Guard Force
Type 73
Airborne Infantry
Wooden bunker
Fortification System
Type 96
Type 90
Type 74
MBT-X
Type 82
Type 87
XATM-5 Light AT Missile
Type 60 AT
Milan 2
Type 96 MPMS
Type 90 ASM-1B
FH 70
Type 75
MLRS
120mm mortar
Artillery bunker
Coastal battery
Type 99 155mm HSP
Type 81 Tan-SAM Kai II
MIM-104 'Patriot'
Stinger
MIM-23 IP-Hawk
Type 91 Kin-SAM
Type 93 Kin-SAM
Type 03 Chu-SAM
E-767 AEW
AH-1T 'Cobra'
F-2 / FSX
DD 'Asagiri'
Drifting sea mines
F-15DJ
F-1 Support Fighter
SS 'Yuushio'
LPC PG 1-go
DDG 'Kongo' (AD)
FF
Escort Vessel (AD)
F-4EJ Kai
P-3C 'Orion' Upd. I ASW
DDK Yamagumo ASW

a Szwajcarzy taki:

Kod:
Conscript
Para-Grenadiers
Piranha IV
Special Forces
Mountain Rifles
Schutzenpanzer 2000
Border Forces
Fernspaeh Kompanie
Pz 87 Leo
Pz 68/88
Eagle 1
Territorial Army
Pz Jaeger 90
Piranha Mephisto
Piranha 120R 2M
122 Air Mobile
PzHb 88/95
M-87 120mm mortar
Bighorn
Gepard
ADATS
Rapier 2
Stinger
Skyshield 35
GDF 35mm
SA-365M Panther
F/A-18
Ranger UAV
Mirage III RS


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Sierpień 28, 2017, 11:08:30
Czołgi japońskie to po części generacja II i III. Łatwo odnieść je np. do Leoparda I i II.

Szwajcaria ma Leopard 2, zatem takie same jak niemieckie. Tylko jest kwestia wersji tego czołgu.

Piechocie górskiej bym dał "bez zaskoczenia" z racji znajomości terenu. Fajny bajer przy walkach w Szwajcarii. Ale to tylko na potrzeby przydzielanych, nie do kupienia. Te zaś normalne, górskie.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 28, 2017, 11:45:13
Powoli zaczynam to ogarniać, ale pojawił się problem z Japonią, bo ich sprzęt powinien definitywnie kończyć
się wraz z końcem wojny, a potem siły samoobrony powinny pojawić sie dopiero w 1952.

Tymczasem w efilu panuje spory bałagan i niektóre japońskie jednostki istnieją aż do 1955. Oczywiście
można by to natychmiast skorygować, ale wiem, że istnieje przynajmniej jedna kampania, która rozgrywa
się z udziałem Japonii grubo po 1945. Będzie problem co z nią zrobić....

Oczywiście mógłbym zacząć robić tę Japonię od 2000 wzwyż, ale chciałbym jednak przynajmniej piechotę
ustawić według jakiejś sensownej drabinki, czyli wyprowadzić ją od lat 50-tych.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 29, 2017, 10:57:09
Powoli zaczynam to ogarniać, ale pojawił się problem z Japonią, bo ich sprzęt powinien definitywnie kończyć
się wraz z końcem wojny, a potem siły samoobrony powinny pojawić sie dopiero w 1952.

Tymczasem w efilu panuje spory bałagan i niektóre japońskie jednostki istnieją aż do 1955. Oczywiście
można by to natychmiast skorygować, ale wiem, że istnieje przynajmniej jedna kampania, która rozgrywa
się z udziałem Japonii grubo po 1945. Będzie problem co z nią zrobić....

Oczywiście mógłbym zacząć robić tę Japonię od 2000 wzwyż, ale chciałbym jednak przynajmniej piechotę
ustawić według jakiejś sensownej drabinki, czyli wyprowadzić ją od lat 50-tych.
Dodaj jednostki od 1952 roku, a resztę załatwię systemem F/F. Po kapitulacji Japonii dostępne będą dwa równoległe fronty: fikcyjny i historyczny.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 29, 2017, 03:24:13
Oki - początki "nowożytnej" Japonii macie z Kowdarem w skrzynkach pocztowych. Chwilowo wolne sloty mi się skończyły... :)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 29, 2017, 05:50:31
BTW. Przy okazji nowych jednostek.
Zastanawiam się, czy nie należałoby zwiększyć maksymalnej daty w efilu.
2020 już dość blisko. Jest trochę sprzętu którego przewidywana data wprowadzenia przekracza 2020.
Być może warto datę dostępności rozszerzyć do 2050.
Co o tym sądzicie?


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 29, 2017, 08:39:22
Dobrze mówisz....


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 30, 2017, 12:52:02
Kolejna porcja jednostek japońskich poszła do Darka i Waldka... Wprawdzie jeszcze nie jest to imperium, ale już można tym kogoś napaść. Może nie Chiny, ale Koreę...  ;D

Tylko permanentny brak ikon poważnie spowalnia prace, zwłaszcza okrętowe - a przyznam, że nie wiedziałem jak interesujące projekty okrętów współcześnie ma Japonia....


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Sierpień 30, 2017, 04:07:08
Przydałby się drony (zwiadowcze) dla Rosji ... ja musiałem "pożyczyć" przy konwersji model od Amerykanów ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Sierpień 30, 2017, 06:04:27
Kiedyś już nad tym myślałem - oczywiście brak ikon - ale w przypadku takich dronów, ze względu na ich rozmiary, możemy chyba posłużyć się jakąś uniwersalną ikoną??


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Wrzesień 07, 2017, 05:28:17
Potrzebowałbym jakiegoś okrętu w All Nations który mógłby zajmować hexy ... może być coś w rodzaju transportowca albo szybkiego patrolowca, ale raczej bym optował za okrętem transportowym, którego trzeba ochronić, aby mógł wpłynąć do portu i go zająć, gdy okręty wojenne "zrobią porządek". Może być nowa jednostka (jest taka fajna ikona SBT51), albo cecha CaptureFlag dla jednostki 6501 ...

Ponadto tym okrętom "cywilnym" można by przedłużyć życie do 2020 ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: besiu Wrzesień 07, 2017, 05:49:08
w kampanii Zielone Diabły, Kowdar, wspominałeś:
Cytuj
kampaniach, ale ta gra mnie z tego wyleczyła. AI gdy tylko dostrzeże taką jednostkę, atakuje ją wszystkim co ma.
A nie o to nam chodzi chyba, aby aż tak utrudnić grę poprzez istnienie sztabu wśród jednostek.
=> może po prostu w kampaniach jednak dawać sztab, ale nie jako MSUnit? Po prostu, jako wsparcie? i prawie zawsze uważam, że powinien być na jakimś wczesnym czogłu (jak IVD, albo Pz I przy kampanii spadochroniarzami).
Ewentualnie, jeśli jest taka trudność, z utrzymaniem jednostki przy życiu - może po prostu dać możliwość upgradu? dla jednak samego wozu transportowego?


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Wrzesień 07, 2017, 10:11:54
Koniecznie potrzebuję transportu NTP dla kraju RFN ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Wrzesień 08, 2017, 11:11:19
Cytuj
Koniecznie potrzebuję transportu NTP dla kraju RFN ...

Właśnie popłynął do skrzynki :)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 07, 2017, 11:07:00
Potrzebuję HTP dla RFN w roku 2016.
Może być przedłużenie istniejącego HTP (6038) z 2013 do 2020, albo coś innego ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 08, 2017, 12:01:51
Potrzebuję HTP dla RFN w roku 2016.
Może być przedłużenie istniejącego HTP (6038) z 2013 do 2020, albo coś innego ...

Czy to może być np. NH90+NFH? - proszę  - podawajcie więcej danych, żebym wiedział czego szukać  ;) ... i może uda się ;D


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2017, 10:25:48
Może ktoś od nas coś napisze? i uzasadni ...
Generalnie, staram się nie wdawać w dyskusje z lvjtn. Szczególnie na temat ikon i jego "polityki".
Niczego pozytywnego to nie wnosi, a szkoda czasu i nerwów ;).


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2017, 11:27:21
Potrzebuję HTP dla RFN w roku 2016.
Może być przedłużenie istniejącego HTP (6038) z 2013 do 2020, albo coś innego ...
Gotowe, dodałem też równoległe wersje dla komandosów (z ruchem fazowym).
Plik GusOpen699i.zip na moim dropboxie (link poniżej).


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 09, 2017, 07:23:54
To jeszcze poproszę o tego linka :)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 09, 2017, 07:26:54
To jeszcze poproszę o tego linka :)
Chodziło mi o link w stopce posta (GusOpen - aktualizacje/updates: EFile (https://www.dropbox.com/sh/swn6dxhomizt8l5/AAAPO6OWvZfc3U3dCIUsERlEa?dl=0) , EquipIcons (https://www.dropbox.com/sh/xtsjg22yxn0sd8h/AADJPkituG_RJg3ATlf1odjqa?dl=0));
Bezpośredni link: GusOpen699i.zip (https://www.dropbox.com/s/49olzxe3dfhcn1b/GusOpen699i.zip?dl=0)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 09, 2017, 07:34:54
Dzięki, zupełnie nie skojarzyłem, że chodzi o linki ze stopki ... sorry za zamieszanie.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 15, 2017, 04:32:04
Się nie pytaj, tylko pisz....


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 18, 2017, 10:19:31
Aby ruszyć z kolejnymi konwersjami PeG potrzebuję sporej ilości dodatkowych okrętów na lata 2000-2020.
Zrobiłem zestawienie co mamy dostępne w roku 1990 i później w wersji 6.9.9j.

Podaję też co potrzebuję z nazwami z PeG - może się przydadzą, ale najważniejsze, abym miał jednostkę w tej klasie z danego kraju na lata 2000-2020, to co konieczne najszybciej (bo to jednostki gracza, a jednostki AI mogę ew. "pożyczyć" od innych nacji) to okręty następujących krajów: USA, Japonia, Indonezja, Pakistan, Chiny, Płn. Korea, Francja, Włochy, WB, Niemcy

Okręty podwodne
5094 Los Angeles Class, USA, 1977-2020
6271 Balao Class, Argentyna, 1960-1982
6272 Salta Class, Argentyna, 1974-2020
6273 Salta Class, Argentyna, 1984-2020
7013 Nacken Class, Szwecja, 1978-1985

Co potrzebuję:
 SS Langbaro, Włochy, okręt podwodny
SS Scorpene, Francja, okręt podwodny
SSBN Le Triomphant, Francja, okręt podwodny - atomowy/rakietowy (daleki zasięg)
SS Glavkos, Grecja, okręt podwodny
SSN Trafalgar, WB, okręt podwodny
SS Scorpene, Malezja, okręt podwodny
SS Romeo, Korea Płn., okręt podwodny
SS Type 214, Korea Płd.,okręt podwodny
SSBN Ohio, USA, okręt podwodny, atomowy/rakietowy (daleki zasięg)
SS, Wietnam, okret podwodny
SSN Seawolf, USA, okręt podwodny
SS Yuushio, Japonia, okret podwodny
SS Kilo, Indonezja, okręt podwodny

Niszczyciele
3518 O.H.Perry, Polska, 2000-2020
3519 Orkan, Polska, 1992-2020
4966 Arleigh Burke, USMC, 1991-2020
6007 O.H.Perry, USMC, 1978-2015
4967 Arleigh Burke, USA, 1991-2020
6008 O.H.Perry, USA, 1978-2015
6183 Zumwalt, USA, 2016-2020
6243 TNC 45, Argentyna, 1974-2020
6266 Fletcher, Argentyna, 1961-1982
6267 Sumner, Argentyna, 1972-1983
6268 Tipo 42, Argentyna, 1976-2020       
6269 Almirante Brown, Argentyna, 1983-2020
6270 Drummond, Argentyna, 1978-2020
6338 Tipo 42, WB, 1975-2020  - ten sam okręt w Argentynie ma lepszy zasięg ???
6417 ORP Wicher, LWP, 1949-1986
6418 Smelyj, ZSRR, 1949-1986
7051 Udaloy I, ZSRR, 1980-1991
7053 Sovremennyy, ZSRR, 1980-1991
6422 El Qaher, Egipt, 1956-2006
6423 El Nasser, Egipt, 1956-1985
6483 Suffren class, Francja, 1967-2008
6484 Suffren 91 class, Francja, 1991-2008
6485 Horizon class, Francja, 2008-2020
7014 Halland class, Szwecja, 1952-1987
7015 Ostergotland class, Szwecja, 1956-1982
7281 Harukaze, Japonia, 1956-1985

Co potrzebuję:
DDG Type C70, Francja, niszczyciel
DDG AD Horizon, Włochy, niszczyciel
FFG La Fayette, Francja, niszczyciel
FFG Maestrale, Włochy, niszczyciel
FFG ASW Muavenet, Turcja, niszczyciel
FFG AD Yavuz, Turcja, niszczyciel
FFG Elli, Grecja, niszczyciel
MB Yildiz, Turcja, duży okręt patrolowy/niszczyciel
Corvette Cougar, WB, niszczyciel
FFG F3000, WB, niszczyciel
LMB, Super Vita, Grecja, duży okręt patrolowy/niszczyciel
DDG AD Type 45 Daring, WB, niszczyciel
DDG AD Kimon, Grecja, niszczyciel
Littoral Combat Ship, USA, niszczyciel ? (ruch costal)
Corvette ASW Tonghae, Korea Płd., niszczyciel
Corvette AD, Korea Płd., niszczyciel
DD, Korea Płd., niszczyciel
DDG KDX-II, Korea Płd.,niszczyciel
Corvette Parchim I, Indonezja, niszczyciel
Corvette NPGV, Singapur, niszczyciel
DD21 Zumwalt, USA, niszczyciel
FFG Taimur, Pakistan, niszczyciel
DDG, Australia, niszczyciel
FF ASW Proj. 159A, Wietnam, niszczyciel
Corvette Typ1241 RE, Wietnam, niszczyciel
FFG AD Proj.1041.2, Wietnam, niszczyciel
DD ASW Spruance, USA, niszczyciel
FFG AD, Singapur, niszczyciel
DD, Pakistan, niszczyciel
FFG Leiku, Malezja, niszczyciel
DDK ASW Yamagumo, Japonia, niszczyciel
DD Asagiri, Japonia, niszczyciel
FF, Japonia, niszczyciel
Escort Vessel, Japonia, niszczyciel/duży okręt patrolowy
DDG AD Kongo, Japonia, niszczyciel

Pancerniki
3116 Iowa, USMC, 1943-1984
6010 Iowa 84, USMC, 1984-2006
0432 Iowa, USA, 1943-1984
6011 Iowa 84, USA, 1984-2006
6016 Kirov, ZSRR, 1980-1991

Co potrzebuję:
CVH V.Veneto, Włochy, pancernik

Lotniskowce
3129 Midway USMC, 1945-1991
2131 Midway, USA, 1945-1991
4472 Nimitz, USA, 1975-2020
6264 Veinticinco de Mayo, Argentyna, 1969-2020
6009 Kiev, ZSRR, 1975-1991
7052 Moskva, ZSRR, 1967-1991
7271 Kuznetsov, ZSRR, 1990-1991

Co potrzebuję:
CVA Garibaldi, Włochy, lotniskowiec
CVN Ch.de Gaulle, Francja, lotniskowiec
CVGH Kuznetsov, Chiny, lotniskowiec
CVGH Viraat, Indie, lotniskowiec

Transport morski do 2020
Francja, Włochy, WB, ZSRR(1991), Belgia, Polska, ChRLD, USA, USMC, Argentyna, Szwecja, RFN

Co potrzebuję:
Japonia, Indonezja, Pakistan, Chiny, Płn. Korea, Rosja, Filipiny, Malezja, Singapur, Australia, Malezja, Wietnam, Korea Płd.

Krążowniki
0433 Baltimore, USA, 1943-1980
6022 Virginia CGN, USA, 1976-1998
6488 Ticonderoga CGN, USA, 1983-2020
6017 Virginia CGN, USMC, 1976-1998
6489 Ticonderoga CGN, USMC, 1983-2020
6014 Sverdlov, ZSRR, 1952-1991
6015 Chapayev CL, ZSRR, 1950-1981
6315 Belgrano 68 CL, Argentyna, 1968-1983

Co potrzebuję:
Nic :) - jest tylko Ticonderoga,  ale ją już mamy ...

Okręty pomocnicze
4657 Gunboat, All Countries, 1956-2020
7323 Liner, All Countries, 1932-2020
7324 Freighter, All Countries, 1956-2020
7016 Hugin Class, Szwecja, 1978-2000
7049 Mirka frigate, ZSRR, 1964-1991
7050 Sonya minesweeper, ZSRR, 1971-1991

Co potrzebuję:
ruch costal:
FAC CB90, Norwegia, mały okręt patrolowy
LPB Armatolos, Grecja, większy okręt patrolowy
Patrol Boat Bora, Turcja, mały okręt patrolowy
Patrol Ship, Korea Płd., okręt patrolowy
Monitor Craft, Vietnam, okręt patrolowy/rzeczny
Gunboat, Vietnam, okręt patrolowy
Costal Craft, Sri Lanka, okręt patrolowy
Inshore Patrol Ship, Filipiny, okręt patrolowy
Stealth Boat, Sri Lanka, łódz patrolowa
Belted Ship, Filipiny, łódź patrolowa
MB Patrol Ship, Vietnam, okręt patrolowy
Suicidal Boat, Tamilowie, łódź patrolowa

ruch Naval/Deep Naval:
FAC Combattante, Francja, okręt patrolowy
Torpedo Boat Esperos, Grecja, okręt patrolowy
FAC Osa I, Korea Płn., okręt patrolowy
FAC, Korea Płd.,okręt patrolowy
Patrol Ship, Sri Lanka, okręt patrolowy
FAC Osa, Vietnam, okręt patrolowy
FAC Spica-M, Malezja, okręt patrolowy
Large Patrol Craft, Malezja, okret patrolowy
LPC PG 1-go, Japonia, okret patrolowy

Okręty rzeczne
6244 Dabur, Argentyna, 1978-2020

Co potrzebuję:
coś dla Wietnamu

Przydałoby się też skopiować ostatnie okręty ZSRR do Rosji.

Z mojego pkt. widzenia, ikony nie są zbyt ważne, potem można je zmienić, aby się mi jednostka pojawiła z miarę dopasowanymi do reszty jednostek w efilu parametrami (które też można później korygować ...)



Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2017, 11:09:15
Zrobi się.

SSBN Le Triomphant, Francja, okręt podwodny - atomowy/rakietowy (daleki zasięg)
SSBN Ohio, USA, okręt podwodny, atomowy/rakietowy (daleki zasięg)
Tu będzie pewien problem. To okręty uzbrojone w pociski balistyczne SLBM, a generalnie staramy się unikać w efilu broni atomowej (szczególnie strategicznej). Pod względem mechaniki działania i siły rażenia niespecjalnie pasują do OG,

Dla US Navy da się to jakoś objeść.
W przypadku Ohio możliwa jest wersja SSGN uzbrojona w Tomahawki, ale dostępna dopiero od 2003.
Ewentualnie można w jego miejsce wstawić uzbrojony w Tomahawki okręt typu Los Angeles (dostępny od 1982).

Z francuskimi okrętami będzie trudniej. W ramach uzbrojenia konwencjonalnego, w najlepszym razie są uzbrojone w rakiety przeciw-okrętowe Exocet.

6338 Tipo 42, WB, 1975-2020  - ten sam okręt w Argentynie ma lepszy zasięg ???
Statystyki "współczesnych" okrętów są w kompletnej przebudowie, więc obecnymi się nie przejmuj.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2017, 09:22:53
Przecież Vittorio Venetto jest.....

DDG AD Horizon, Włochy, niszczyciel - Waldek, przekopiuj francuski - to te same okręty.
DD21 Zumwalt, USA, niszczyciel - jest. Planuję popracować na ikoną bo ta co jest - jest taka sobie....


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 19, 2017, 08:59:36
Kadłuby USS Wasp i FRS De Gaulle zostały zwodowane, opuściły stocznię i popłynęły
na montaż wyposażenia do warsztatów Waldziosa.  ;)

Wiem, że Wasp'a nie było na liście ale akurat pracowałem nad tą ikoną niezależnie.

Niestety - jak zwykle - kwestia ikon jest kluczową sprawą, chyba, że będziemy używać 
tych, które są, tak bardziej "pi razy oko", a w miarę rysowania będzie się je zastępować
bardziej odpowiednimi. Inaczej będzie to wieki trwało.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2017, 11:47:59
Przecież Vittorio Venetto jest.....

DDG AD Horizon, Włochy, niszczyciel - Waldek, przekopiuj francuski - to te same okręty.
DD21 Zumwalt, USA, niszczyciel - jest. Planuję popracować na ikoną bo ta co jest - jest taka sobie....

Co do Vittoria, to nie sprawdziłem i sądziłem że Włosi sobie coś zbudowali o tej nazwie po wojnie,
skoro ktoś go umieścił po roku 2000 ... ale nie. Więc niech go nie będzie tak jak jest w rzeczywistości.
Występuje tylko w jednym scenariuszu i może nie będzie potrzebny, albo go czymś zastąpię.

Co do Zumwalta - faktycznie nie wyciąłem go z listy.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 19, 2017, 11:50:17
Niestety - jak zwykle - kwestia ikon jest kluczową sprawą, chyba, że będziemy używać 
tych, które są, tak bardziej "pi razy oko", a w miarę rysowania będzie się je zastępować
bardziej odpowiednimi. Inaczej będzie to wieki trwało.

I właśnie o to chodzi ... walory artystyczne gry są bardzo ważne, ale ważniejsze aby jednostka była i miała odpowiednie statystyki do reszty. Ikony można podmienić w każdej chwili na nowsze jak się pojawią.
Więc wykorzystujcie to co jest dostępne.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 20, 2017, 04:55:59
Możecie coś takiego u nas wprowadzić, bo chyba u nas tego nie ma ?

http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=21&p=763855#p763375

szczególnie przydałby się okręt zaopatrzeniowy dla okrętów podwodnych, można by to przydzielić do jednostkom 6501, 6511, 7323, 7324, albo nowym jak to muszą być NTP
Takie lądowe zaopatrzenie też by się mogło przydać ....

No chyba, że znowu czegoś nie widzę i już to mamy :)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2017, 06:34:18
Możecie coś takiego u nas wprowadzić, bo chyba u nas tego nie ma ?

http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=21&p=763855#p763375

szczególnie przydałby się okręt zaopatrzeniowy dla okrętów podwodnych, można by to przydzielić do jednostkom 6501, 6511, 7323, 7324, albo nowym jak to muszą być NTP
Takie lądowe zaopatrzenie też by się mogło przydać ....

No chyba, że znowu czegoś nie widzę i już to mamy :)
Mamy, nawet używałeś (albo mogłeś używać) w H04  ;).
Mamy  nawet jednostkę 'Ammunition Ship' (E:6511), specjalnie dodaną w tym celu.

Problem w tym, że zaopatrywanie to nie cecha efila, ale ustawienie scenariusza (opcja 'Can supply units on ZOC' w oknie 'Unit settings view').
Tą właściwość można przydzielić dowolnej jednostce gracza, ale tylko na poziomie scenariusza (więc nie można kupić gotowej jednostki).

Wybierasz dowolną jednostkę w scenariuszu, zaznaczasz opcje 'Can supply units on ZOC' i gotowe.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 20, 2017, 07:47:04

Tą właściwość można przydzielić dowolnej jednostce gracza, ale tylko na poziomie scenariusza (więc nie można kupić gotowej jednostki).

Wybierasz dowolną jednostkę w scenariuszu, zaznaczasz opcje 'Can supply units on ZOC' i gotowe.

Jakoś mi to umknęło, ale czy na pewno każdej jednostce ?  W podpowiedzi jest, że może tą cechę mieć tylko transport.
więc 6511 chyba odpada ? Albo powinna zostać przeniesiona do NTP chyba ?


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2017, 08:56:34
Jakoś mi to umknęło, ale czy na pewno każdej jednostce ?  W podpowiedzi jest, że może tą cechę mieć tylko transport.
więc 6511 chyba odpada ? Albo powinna zostać przeniesiona do NTP chyba ?
Oficjalnie nie powinno działać. Teoretycznie też nie można przydzielić opcji dowolnej jednostki. Ale to tylko  teoria...;

Podejrzewam, że ograniczenie wynika z jakiś dziwnych początkowych założeń,  nie z kwestii technicznych.
Ktoś sobie obmyślił , że opcja powinna dotyczyć tylko jednostek których nie można kupić (stąd transporty i forty).
Trochę absurdalny pomysł (możliwość kupna można inaczej ograniczyć), ale tak zostało.

W praktyce, wystawiłem pierwszy z brzegu NTP, włączyłem opcje, a potem ulepszyłem do docelowej jednostki.
Dla pewności przetestowałem ponownie w trakcie pisania tego postu i nadal działa.

E:6511 dodałem głównie na potrzeby kampanii H04. Jest w pełni funkcjonalna, więc pozostała.
Ale jeśli jest taka potrzeba, mogę dodać całą serie jednostek typu 'Depot' w transportach ( i fortach).


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Październik 20, 2017, 10:24:43
Jak działa tak jak opisałeś, to ok ... może być jak jest ... wg mnie jest wystarczająco.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 21, 2017, 02:40:05
Jak działa tak jak opisałeś, to ok ... może być jak jest ... wg mnie jest wystarczająco.
Jak wolisz, dla mnie to żaden kłopot  8).
BTW. Warto by przetestować czy uda się zrobić "mleczną krowę", czyli czy 'depot' będzie funkcjonował przydzielony na okręcie podwodnym.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 23, 2017, 10:40:35
Wracając do listy życzeń:

Japońskie niszczyciele "Kongo" - do sklonowania z poprawkami z USS "Arleigh Burke" - ale ikona ta sama.
DD Spruance, USA - to też jest przedstawiciel klasy "Arleigh Burke serii (flight IIA)
Littoral Combat Ship - narysowanie tego trimaranu to jest rzeźnia...
 
Brytyjski niszczyciel "Daring" - ikona i "czysta" jednostka jedzie zaraz do Waldziosa
Sowiecki (również Wietnam, Syria, Indie) dozorowiec Proj. 159 zrobiona ikona - reszta jedzie do Wladziosa.

Ponieważ Csaba zamyka dzisiaj listę przyjęć ikon do nowego Pliku OpenIcons - więcej nie dam rady zrobić,
ale listę mam na uwadze.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 25, 2017, 06:25:33
Nowy wątek "Sympatyk icons workshop" założony, wiadomości przeniesione, mam nadzieje - jako tako sensownie.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 24, 2020, 12:36:56
W ten sposób zamykam projekt zaczęty ponad trzy lata temu, a czego efektem jest 40 kampanii Dxx.
Jeden gorsze, inne lepsze, ale sądzę, że dość zróżnicowane i sprawią/sprawiły grającym sporo rozrywki.
Teraz pozostaje ich doskonalenie i poprawianie na lepsze, ale do tego są potrzebne spostrzeżenia i wnioski grających ...
W związku z poniższym, odkopuje wątek.

Ostatnie przykłady (Iran/Irak, Izrael, Japonia, Wietnam) pokazały, że jestem najbardziej wydajny (zmotywowany do pracy) gdy mam konkretny cel.
W przeciwnym wypadku rozpraszam się nad drobnicą (głownie grzebie w transportach i poprawiam statystyki).
Dlatego przydałoby się opracować i posortować potrzeby efilowe, dla zestawu kampanii Dxx.

Dobrze byłoby gdyby ktoś (i nie musi to być Kowdar !) opracował zestawienie wykorzystanych grywalnych nacji (i okresów) w których rozgrywają się poszczególne kampanie i scenariusze.
To by pomogło określić najważniejsze braki / potrzeby i ustalić priorytety dalszej pracy.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 27, 2020, 07:49:52
To może na początek:

Czeczenia 2001-2002, jest lista jednostek w dwóch kampaniach D02 i D03:
3726  '  9K111 Fagot  [ AT  Bielarus]  Cost: 468
3664  '  Specnaz 2000  [INF  Bielarus]  Cost: 840
3628  '  Specnaz 91  [INF  Bielarus]  Cost: 792
3751  '  Infantry 90  [INF  All Countries]  Cost: 384
3502  '  Horse Recon  [RCN  Terrorists]  Cost: 120
5392  '  RPG-7VR  [INF  Terrorists]  Cost: 348
3718  '  9K32 Strieła-2  [ AD  Bielarus]  Cost: 192
3608  '  T-72  [ TK  Bielarus]  Cost: 732
3752  '  BTR-70  [TPT  Bielarus]  Cost: 168
3626  '  BM-21 Grad 122mm  [ATY  Bielarus]  Cost: 540
3716  '  57mm S-60  [FlaK  Bielarus]  Cost: 216
3610  '  2S1 Gwozdika  [ATY  Bielarus]  Cost: 684
3509  '  Mortar 120  [ATY  Terrorists]  Cost: 180
3598  '  6P60  [ AT  Bielarus]  Cost: 132
3839  '  Rebeliants  [INF  All Countries]  Cost: 216
4518  '  Recon Brigade  [INF  North Korea]  Cost: 564
3643  '  Bus  [TPT  All Countries]  Cost: 156
3645  '  Truck  [TPT  All Countries]  Cost: 156
3618  '  UAZ  [TPT  Bielarus]  Cost: 120
3499  '  Pickup  [TPT  Terrorists]  Cost: 72
3511  '  Truck  [TPT  Terrorists]  Cost: 120
3512  '  BTR-70  [TPT  Terrorists]  Cost: 264
3601  '  Ural  [TPT  Bielarus]  Cost: 108
3513  '  BRDM-2  [RCN  Terrorists]  Cost: 408

Nie wiem na ile posiadanie T-72, Gradów i 2S1 przez Czeczenów jest przesadzone, ale wydaje mi się, że z pkt. widzenia grywalności coś mocniejszego muszą mieć, bardzo dawno w to grałem, ale z tego co kojarzę, to ratowały mnie Grady bo lepiej lub gorzej eliminowały rosyjską artylerię.
Ich różne piechoty mogłaby mieć różne ciekawe cechy, np. RPG-7 mogły być po ruchu wyłazić z transportu i móc oddawać strzał, to tylko propozycja ...

Inne:
do D04: Norwegia lata 2010-2011
do D10 Indonezja, lata 2001-2005 oraz Australia, Malezja, Singapur oraz do ew. uzupełnienia Filipiny
do D24 Indie, Malezja i Pakistan, rok 2012
do D32 RFN 1961 - do przejrzenia i ew. uzupełnienia, wielu jednostek mi brakowało więc jest lista zakupów

I jeszcze poboczne uzgodnienie.
W trzech kampaniach jest ONZ w latach 2003-2004, 2008-2012 oraz 2015
Tutaj uważam iż nie ma co robić dla ONZ dedykowanych jednostek, tylko jak ja tutaj, wybrane jednostki z różnych krajów na liście buy4
(bo to i tak raczej czysta fikcja ...)


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 27, 2020, 10:44:39
Nie wiem na ile posiadanie T-72, Gradów i 2S1 przez Czeczenów jest przesadzone, ale wydaje mi się, że z pkt. widzenia grywalności coś mocniejszego muszą mieć, bardzo dawno w to grałem, ale z tego co kojarzę, to ratowały mnie Grady bo lepiej lub gorzej eliminowały rosyjską artylerię.
Ich różne piechoty mogłaby mieć różne ciekawe cechy, np. RPG-7 mogły być po ruchu wyłazić z transportu i móc oddawać strzał, to tylko propozycja ...
Na pierwszy rzut oka, w kwestii sprzętu dla Czeczenii, problem stanowi data rozpoczęcia obu kampanii.
Czołgi T-72, Grady i cały zestaw postsowieckiego sprzętu, byłyby jak najbardziej poprawne w trakcie I wojny czeczeńskiej (1994 -1996).
Prawdopodobnie dałoby się go jeszcze utrzymać w pierwszej, regularnej fazie II wojny czeczeńskiej (1999-2000).

Problem w tym, że jeśli podejść do sprawy "realistycznie", to  po 2000 mamy już tylko konflikt asymetryczny i działania partyzanckie. Trudno w tym okresie zmieścić czołgi i samobieżną artylerie.

Przeglądałem pobieżnie obie kampanie, i wygląda na to że mamy do czynienia z walkami regularnych oddziałów.
Armia czeczeńska raczej nie reprezentuje w nich nie-regularnych separatystów (i mudżahedinów).
Prawdopodobnie mamy więc do czynienia z kreatywną historią, w której Czeczenia w 2001 po raz trzeci ogłasza niezależność.

BTW.
Wprowadzenie do D02 sugeruje 1994 rok:
"In fall of Autumn of 1994 Russian Army invaded the Chechnya. This small country was divided for 4 War Theatres. 40000 soldiers of Intervention Corps - 3 Groups of forces: "North", "West" and "South-West" from Dagestan striked the Chechens. 26 November started the 1st attack on Grozny - the capital. General Graczow was designed to lead the Russian forces to make peace... [and strengthen post-soviet imperialism]. Under his command are units from many regions of Russia. Among others: Mechanized Infantry, Marines, elite Airborne Inf supported by bombers Su-24M and helicopters Mi-24 and obviously a lot of artillery. You have the opportunity to get a Russian General and improve your skills in non-conventional art of war."
A potem mamy scenariusz Grozny z datą 22 maja 2001  :huh?.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 27, 2020, 11:49:01
To zmienimy daty w tych dwóch kampaniach, aby mniej więcej dopasować się do sprzętu.
Nie widzę problemu aby był to 1994-1995 ...
(zresztą już nie pamiętam, czy aby przypadkiem to nie ja z jakiś względów "sprzętowych" nie przesunąłem tych dat.
A nie mam już pod ręką oryginału aby to sprawdzać ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Lipiec 27, 2020, 11:51:35
A kolejne plany mogą być następujące:

dla D06
Czechy (u nas Czechosłowacja) 2007,
Włochy 2007-08,
Węgry 2007
Szwajcaria 2008-2009
Grecja 2009-2010
Serbia 2012
Turcja 2017

dla D09
Filipiny 2006-2007 (brak tylko kilku jednostek jak ppanc, transport inny niż ciężarówki dla piechoty)
Malezja 2007
Singapur 2008

dla D12
Arabia Saudyjska 1991


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Alberich Sierpień 01, 2020, 06:01:01
Dobrze byłoby gdyby ktoś (i nie musi to być Kowdar !) opracował zestawienie wykorzystanych grywalnych nacji (i okresów) w których rozgrywają się poszczególne kampanie i scenariusze.
To by pomogło określić najważniejsze braki / potrzeby i ustalić priorytety dalszej pracy.

Hej wszystkim. Zrobiłem listę kampanii Dxx, gdzie uwzględniłem lata w których się dzieją oraz frakcje, nasze i przeciwnika. Ja bym jeszcze przeglądnął, sprawdził pod względem sprzętowym kampanie: W86, W87, W88 i W91.

Cytuj
D00 2009-2010 RFN vs POLSKA
D01 2009-2010 ROSJA vs POLSKA
D02 2001-2001 ROSJA vs CZECZENIA
D03 2001-2002 CZECZENIA vs ROSJA
D04 2010-2011 RFN vs SZWECJA NORWEGIA FINLANDIA
D05 2016-2016 RFN vs FRANCJA
D06 2007-2017 FRANCJA WŁOCHY RFN UK vs CZECHOSŁOWACJA POLSKA ROSJA WĘGRY SZWAJCARIA GRECJA TURCJA SERBIA UK
D07 2015-2020 KOREA PÓŁNOCNA vs KOREA POLUDNIOWA
D08 2010-2010 USA vs JAPONIA
D09 2006-2010 JAPONIA vs FILIPINY MALEZJA SINGAPUR USA
D10 2001-2005 INDONEZJA vs SRI LANKA AUSTRALIA FILIPINY MALEZJA SINGAPUR WIETNAM
D11 1968-1968 US MARINES vs WIETNAM
D12 1991-1991 USA FRANCJA ARABIA SAUDYJSKA UK vs IRAK
D13 2003-2003 USA FRANCJA ARABIA SAUDYJSKA UK vs IRAK
D14 2003-2007 USA vs IRAK TERRORYŚCI
D15 2003-2007 USA vs IRAK TERRORYŚCI
D16 1967-1973 EGIPT vs IZRAEL
D17 1980-1988 IRAK vs IRAN ZSRR
D18 1992-1992 IRAN vs IRAK
D19 2015-2015 IZRAEL vs IRAK SYRIA EGIPT IRAN
D20 2004-2004 IZRAEL vs SYRIA
D21 2015-2015 IZRAEL vs EGIPT TERRORYŚCI IRAN SYRIA
D22 2014-2015 IZRAEL vs SYRIA TERRORYŚCI IRAK IRAN ROSJA EGIPT JORDANIA
D23 2015-2015 ONZ UKRAINA vs ROSJA BIAŁORUŚ
D24 2012-2012 INDIE vs PAKISTAN CHINY
D25 1989-1989 ZSRR vs RFN UK [GRECJA jako DANIA] HOLANDIA NORWEGIA SZWECJA [GRECJA(?)] BELGIA
D26 1989-1989 ZSRR vs LWP WĘGRY CZECHOSŁOWACJA USA FRANCJA US MARINES RFN UK [GRECJA(?)]
D27 1990-1990 ZSRR vs UK USA
D28 1981-1985 USA RFN vs ZSRR NRD
D29 1956-1964 USA vs ZSRR NRD CZECHOSŁOWACJA LWP WĘGRY [BUŁGARIA jako KUBA] RUMUNIA
D30 1968-1990 NATO RFN UK FRANCJA WŁOCHY USA vs ZSRR NRD LWP WĘGRY BUŁGARIA CZECHOSŁOWACJA BELGIA
D31 1983-1985 ZSRR vs NORWEGIA SZWECJA RFN WŁOCHY UK FRANCJA USA BELGIA
D32 1961-1961 RFN vs NRD ZSRR LWP CZECHOSŁOWACJA BUŁGARIA RUMUNIA WĘGRY
D33 2014-2016 CHINY vs WIETNAM JAPONIA US MARINES
D34 2004-2008 CHINY vs USA TAJWAN ROSJA US MARINES [BIAŁORUŚ jako KAZACHSTAN] RFN FRANCJA UK UKRAINA WIETNAM AUSTRALIA TAJLANDIA INDONEZJA MALEZJA JAPONIA SINGAPUR KOREA POŁUDNIOWA
D35 2003-2004 ONZ vs TERRORYŚCI CHINY
D36 2008-2012 USA vs CHINY KOREA PÓŁNOCNA
D37 2006-2007 WIETNAM vs TAJLANDIA UK CHINY MALEZJA AUSTRALIA SINGAPUR
D38 2008-2012 ONZ vs CHINY
D39 2002-2005 KOREA POLUDNIOWA vs CHINY KOREA PÓŁNOCNA
D40 2008-2008 USA vs CHINY KOREA PÓŁNOCNA


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Sierpień 06, 2020, 11:54:20
Przydałoby się rozbudować jednostki egipskie do kampanii D16.
Trochę jest, ale niewystarczająco aby zejść z listy zakupów, szczególnie piechota (jest tylko jedna jednostka), ale i reszta do przejrzenia.
(chyba, że tak być powinno, wówczas proszę o info).
Dotyczy to dwóch okresów:  roku 1967 i roku 1973.

Także Izrael ma dla tych dwóch okresów trochę"pożyczonych" jednostek (ppance, lotnictwo, okręty, artyleria). Do przejrzenia ...


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: kowdar Wrzesień 08, 2020, 09:30:43
Robiąc ostatnie poprawki do wersji 7.3.0 zapisałem sobie jeszcze takie nacje do uzupełnienia:

D20 - dużo jednostek Syrii pożyczonych z Rosji (rok 2004)
D21 - Egipt ma sporo pożyczone od Iranu (rok 2015)
D22 - Syria, jedn. pożyczone z Rosji (rok 2014-15)
D25 - Grecja, Holandia, Belgia (rok 1989)
D26 - Węgry, Grecja, Holandia, Belgia, Włochy 1989
D31 - Norwegia, Francja 1983-84
D33 - Indie 2016

I to już raczej całość potrzeb do kampanii Dxx.
I oczywiście nie ma żadnego nacisku i pośpiechu, aby robić te jednostki wymienione w tym i poprzednich wpisach,
jak dla mnie te kampanie są całkowicie grywalne.



Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: connor71 Wrzesień 09, 2020, 01:16:17
Chyba można dodać nowego Leoparda 2PL do efile  :)
https://www.defence24.pl/mspo-2020-leopard-2pl-w-linii


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 02, 2020, 05:40:25
BTW. Ktoś może poza Kowdarem, testował jednostki Iraku/Iranu, dla wojny iracko-irańskiej 1980 (kampanie D17/D18) :?:
To spore nacje, z masą różnorodnych jednostek.
Trochę nie chce mi się wierzyć, że nie ma żadnych problemów :huh?.



Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Estek Listopad 11, 2020, 12:01:22
Cześć. Grając w kampanię G33 "Szczury Pustyni" zauważyłem brak dość popularnie wykorzystywanych przez Brytyjczyków i ich sojuszników modeli bombowców z rodziny Martina. Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder. Przejrzałem pliki EquipIcons.dat dla efila Adlera oraz LXF'a oraz plik OpenIcons.dat i natrafiłem na ikony odpowiednie dla Martina Marylanda.

TDE66 w barwach UK
TDK38 w barwach Francji
BNG81 w barach Grecji

Gorzej jest z bombowcem Martin Baltimore. Zastosowana w jednym z efili ikona WDB03 zupełnie nie przypomina tej maszyny. Myślę, że do czasu stworzenia w bliżej nieokreślonej przyszłości nowej ikony, lepiej byłoby przypisać jej te same kody, których używa Maryland. Baltimore był na oko takim trochę napompowanym Marylandem. Jeśli chodzi o statystyki prędkości, ataku, obrony, inicjatywy i ceny Marylanda i Baltimora to liczę na wiedzę i doświadczenie Waldziosa, który wszystkie parametry potrafi określić w oparciu o prowadzone tabele.

Najmniej problematyczny jest Martin Marauder. Jest ikona PA515 i są pełne statystki, które można skopiować od Amerykanów.

Pozdrawiam i życzę miłego świętowania Dnia Niepodległości !


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 13, 2020, 02:15:12
Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder.
Przyjrzę się tematowi.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Estek Listopad 13, 2020, 08:21:16
Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder.
Przyjrzę się tematowi.


Dzięki  :yes


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Estek Grudzień 30, 2020, 01:07:27
Cześć. Grając w kolejną kampanię izraelską zauważyłem straszne braki sprzętowe w tej nacji. Na efilu LGCW, skąd wywodzą się kampanie W86, W87 i W88 sprzętu izraelskiego jest cała masa. Dysproporcje są naprawdę olbrzymie. Czy istnieje szansa na zaadaptowanie tych jednostek na grunt e-fila GUS_Wx czy na przeszkodzie stoją prawa autorskie ? Niektóre z jednostek już używanych wydają się być identyczne w obu efilach np czołgi M60. Na tą chwilę rozkład jednostek wygląda następująco:

(http://www.opengeneral.pl/estek/IDF-LGCW vs. GUS_Wx.jpg)

Szczególnie niekorzystnie wyglądają ilości w sprzęcie artyleryjskim, czołgach, broni przeciwpancernej, obronie przeciwlotniczej i lotnictwie.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2020, 02:33:55
Zgadzam się że jednostki Izraela potrzebują dalszej rozbudowy.
Ostatnio uzupełniłem okres 2000+, ale lata wcześniejsze nadal są mocno niekompletne (szczególnie lata 50-te i 60-te).
Pamiętam o tym, i w przyszłości na pewno się tym zajmę.

Kopiowanie jednostek z innych efili nie jest dobrym rozwiązaniem. Nie chodzi tu tylko o kwestie etyczne (pewnie można by uzyskać zgodę).
Jest również wiele kwestii technicznych.
Różne efile stosują rożne przeliczniki parametrów. W rezultacie pozornie nieistotne różnice mogą prowadzić do problemów.
Do tego dochodzą inne różnice, na przykład w cechach specjalnych, czy stosowanych stylach ikon.
Przekonwertowanie takich jednostek to często więcej pracy niż stworzenie nowych.

Osobiście nie popieram "pożyczania" jednostek z jeszcze dodatkowego powodu. Bardzo często prowadzi to do powielania oczywistych błędów.

Szybki przykład. Z ciekawości zajrzałem do LGCW (EFILE_OLGCW).
Zauważyłem samolot 'A-4 Ayit' dostępny od 1956-01.
Od razu wiedziałem, że ktoś korzystał z bardzo przybliżonych danych.
Rzeczywiście amerykanie przyjęli A-4A Skyhawk do służby w 1956 (w październiku).
Problem w tym, że Izrael kupił A-4E Skyhawk dopiero w 1966 (dostarczone w 1967).
Czyli jednostka dostępna jest 11 lat przed czasem.
Gdybym skopiował jednostkę, powieliłbym również ten błąd.



Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Alberich Grudzień 30, 2020, 04:25:35
Ja bym jeszcze dodał do tego urealnienie statystyk i parametrów Merkavy.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 30, 2020, 06:26:23
Ja bym jeszcze dodał do tego urealnienie statystyk i parametrów Merkavy.
Niestety większość współczesnych czołgów w efilu, zwłaszcza tych III generacji, ma dość umowne statystyki (ataku i obrony).
Gustlik przyjął pewne wartości i tak zostało.

Zabierałem się kilka razy do napisania algorytmu przeliczania pancerzy i penetracji pocisków, ale jeszcze go nie ukończyłem.
Sprawy się komplikują gdy próbuje się uwzględnić odporności przeciwko rożnym rodzajom amunicji.
Skromny dostęp do konkretnych informacji (głównie dane szacunkowe) też nie pomaga.

Prędzej czy później spreparuję jakiś algorytm, ale puki co muszę improwizować.

Co do obecnych podwersji Merkavy, dane przyjmowałem dość umownie ("na oko"), opierając się na podobieństwie statystyk z Abramsem.

Z ciekawości, masz jakieś konkretne sugestie zmian parametrów?


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: besiu Grudzień 31, 2020, 11:59:35
Sorry, ale tutaj tylko mogę się odnieść.
Waldzios, wskazałeś, odnośnie kampanii "trudnej", że zawsze można ustawić prestiż wyżej. I piękny przykład u Seta'y dałeś (I korpus pancerny z 2018) na 500% , że da się odbudować jednostki. Ja z tego nie zdawałem sobie sprawy.
Dziękuję  :) bardzo mi to inne kwestie, niezależnie, wyjaśniło.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Alberich Grudzień 31, 2020, 12:32:27
Cytuj
Z ciekawości, masz jakieś konkretne sugestie zmian parametrów?

Merkava bardzo się zmieniła na przestrzeni 50 lat. Pierwsze wersja powstała na wskutek sytuacji geopolitycznej, która wtedy spotkała Izrael, i z tego co akurat posiadali więc była dosyć uboga w porównaniu z czołgami amerykańskimi czy sowieckimi. Z biegiem lat pod wpływem doświadczeń wojennych oraz zmian geopolitycznych czołg był ciągle rozwijany oraz ulepszany. Wersje Mk. III to bardzo znaczące ulepszenie (wręcz rewolucyjne) w porównaniu do poprzednich wersji, a wersja Mk. IV praktycznie została zaprojektowana i zbudowana na nowo, swymi osiągami dorównuje (albo właściwości są porównywalne) z czołgami typu Abrams i Leopard 2, jest też to czołg w pełni cyfrowy. Wbrew też obiegowej opinii umieszczenie silnika z przodu aż tak bardzo nie poprawia właściwości pancerza.

Dobra, zacznijmy od działa:

Mk.I, Mk.II - armata gwintowana 105 mm. M64 L71A czyli licencyjna kopia Royal Ordnance L7, parametry porównywalne z tym jakie ma działo w czogłach Magach wersji 6 i 7, w modyfiacjach T-54/55 znanych jako Tiran-4/5, do tego wiadomo mi, że w Merkavie wersji Mk.I noktowizor był instalowany tylko na stanowisku dowódcy
Mk.III, Mk.IV - otrzymują nowe działo, armata gładkolufowa 120 mm. IMI, w właściwościach podobna do Rheinmetall Rh-120 i często jest do niej mylona chociaż IMI nie jest jej licencyjną kopią

Oprócz działa Merkavy mają też moździerz wsparcia kalibru 60 mm. W wersji Mk.I mógł być ładowany tylko od zewnątrz, potem w późniejszych wersjach od wewnątrz.

Co do pancerza można ogólnie przedstawić to tak: wersje Mk.I i Mk.II zostały wykonane z stali pancernej oraz tak zaprojektowane by był jak najbardziej odporny na pociski, parametrami bym wpisał pomiędzy pierwszymi wersjami Leoparda 1 i AMX-30, a sowieckimi T-64 i T-72 (które miały już pancerz kompozytowy), dopiero w wesji Mk.IID zostały zamontowane panele modułowe z pancerzem kompozytowym. Z tego co czytałem, w myśl założeń teoretycznych te wersje miały walczyć na wcześniej przygotowanych stanowiskach ziemnych gdzie miały tylko wystawiać z niej sama wieża. Wersja Mk.III posiadała już o wiele nowocześniejszy pancerz kompozytowy z pancerzem modułowym Kasag. W wersji MK.IV (uważana przez wielu za najlepiej chroniony czogł świata) pancerz został przeprojektowany i dodatkowo wzmocniony. Parametry tej wersji pod względem pancerza są porównywalne z pancerzem Abramsa

Na szybko też omówię wersje tego czołgu:

Mk.I - pierwsza wesja wprowadzona pod koniec lat 70
   MK.IB - wersja ulepszona do standartu MK.II
Mk.II
   Mk.IIB [Bet]- ulepszone SKO Matador i urządzenia termowizyjne (rok około 1985)
   Mk.IIC - dodatkowy pancerz na dachu wieży
   Mk.IID [Dor Dalet] - ulepszona wersja B z modułowym   pancerzem kompozytowym na wieży i na podwoziu, chociaż z pogorszoną mobilnością ze względu na wzrost masy (pod koniec lat 90)
Mk.III
   Mk.IIIB - podczas służby wprowadzone zostały poprawki, czołgi otrzymały wzmocniony pancerz stropu wieży
   MK.IIIB BAZ [Barak Zoher] - wersje z instalowanym SKO Baz - "W jego skład wchodzi panoramiczne urządzenie obserwacyjne dowódcy zintegrowane z termowizorem drugiej generacji i dalmierzem laserowym. Termowizor drugiej generacji został zainstalowany również w kanale nocnym celownika działonowego. Dowódca i celowniczy otrzymali system automatycznego śledzenia celu i zdolność do pełnej współpracy w trybie hunter-killer. Oba urządzenia są stabilizowane w dwóch płaszczyznach. Baz okazał się do tego stopnia skuteczny, że w trakcie ćwiczeń wyposażone weń Merkawy były w stanie zwalczać cele powietrzne lecące na małej wysokości z prędkością do 300 kilometrów na godzinę. Od roku 1997 czołgi zaczęły otrzymywać taktyczny system dystrybucji danych."
   Mk.III LIC (Low Intensity Conflict) - taka izraelska wersja 'TUSKa', powstał w wyniku doświadczeń walk miejskich
   Mk.IIID [Dor-Dalet] - wersja ujawniona około 2000 roku, zastosowano pancerz modułowy czwartej generacji znany z wersji MK.IID choć inaczej ukształtowany, dodatkowe opancerzenie pojawiło się również na górze kadłuba i wokół pierścienia wieży
Mk.IV
   Mk.IVB - "Wprowadzone zmiany pozostają nadal niejasne. Na podstawie dostępnych zdjęć i filmów ujawniono lub zidentyfikowano: wprowadzenie kamery termowizyjnej kierowcy, udoskonalonego przyrządu panoramicznego dowódcy CAPS oraz dalszy rozwój systemów kierowania ogniem i zarządzania polem walki. W trakcie interwencji w Strefie Gazy w 2008 roku zaobserwowano Merkawy Mk 4B w wariancie wozu dowodzenia. Czołgi te identyfikowane są dzięki przywróconemu drugiemu włazowi w stropie wieży, z którego korzysta dowódca oddziału. Wozy te są zapewne wyposażone w bardziej rozbudowane systemy łączności i dowodzenia."
   Mk.IVM Meil Ruach - wersja wyposażona w system aktywnej obrony Trophy, produkcja rozpoczęła się w 2009, a pierwsza jednostka bojowa złożona z tych pojazdów osiągnęła operacyjność w 2011
   Mk.IV Barak - "Czołg ma być optymalizowany pod kątem działań w warunkach konfliktu asymetrycznego, ?sztuczna inteligencja? będzie wspierać proces dowodzenia, wskazując najlepsze trasy przemarszu i potencjalne obszary natarcia oraz ostrzegając przed zagrożeniami. Dodatkowym atutem ma być system IronVision oparty na technologii rzeczywistości rozszerzonej. Dzięki sieci czujników rozmieszczonych na zewnątrz wozu załoga będzie mogła ?widzieć przez pancerz?. Merkawa Mk 4 Barak ma osiągnąć gotowość operacyjną w roku 2021. Bardziej dalekosiężne plany obejmują stworzenie czołgu bezzałogowego."


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 31, 2020, 06:00:39
Zapewniam Cie, że znam te informacje. Chodziło mi raczej o sugestie konkretnych parametrów liczbowych   8).

Co do parametrów armat w efilu, w pierwszych Merkavach rzeczywiście coś  poszło nie tak (zwłaszcza w przypadku Merkava Mk2).
Na pewno nie było to celowe. Najwidoczniej za bardzo opierałem się na Abramsach i zapomniałem zmienić działa (niedopatrzenie).
Nie grałem jeszcze żadnej kampanii nowymi Izraelskimi jednostkami, więc nie miałem okazji zauważyć błędu.
Dzięki za zwrócenie uwagi.

Co do pancerza, to są rożne informacje i różne źródła.
Wedle danych z którymi się spotkałem już Merkava Mk1 dysponowała pancerzem (grodziowym) nawet rzędu 550 RHA (vs KE), czyli teoretycznie lepszym nawet niż we wczesnych Abramsach.

Spotkałem się też oczywiście z odwrotnymi informacjami. Wiele zależy od tego w co ktoś chce wierzyć  ;).
Większość informacji jest niestety utajniona, a wszelkie dostępne dane opierają się na szacunkach.

Osobiście nie chce mi się wierzyć, że ponad 63 tony masy poszło w pancerz porównywalny z Leopardem 1.
Nawet zakładając że warstwowy pancerz Merkavy Mk1 nie dorównywał "prawdziwym" pancerzom kompozytowym, to nadal klasa ochrony musiała być odpowiednio wyższa.  Zwłaszcza, że uwzględniając kształt i nachylenie pancerza wieży, Merkava Mk1 miała imponującą grubość LOS (line-of-sight) pancerza, szacowaną na ~90cm.

Owszem pancerze kompozytowe są lepsze,
Szacuję się, że 28cm pancerza kompozytowego na wieży T-72, dawało jakieś 380mm RHA (vs KE).
Pancerz warstwowy Merkavy (pancerz, paliwo, pancerz) na pewno był mniej wydajny. Fani T-72 nazywają go prymitywnym.
Co nie zmienia faktu, że nadrabiał kształtem wieży (pancerze kompozytowe wprowadzają tu spore ograniczenia) i czystą masą.
Jeśli porównamy ~28cm "nowoczesnego" pancerza kompozytowego, z ~90cm "prymitywnego" pancerza warstwowego, to wynik nie jest tak oczywisty.
Dlatego myślę, że szacowane 520-550 RHA było tu dość realne.

Porównanie wież:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/merkava_mk1_turret.png)


Trzeba pamiętać też, że przeliczenie pancerzy warstwowych/kompozytowych stanowi istotny problem z punktu widzenia efila.
Algorytm dla WW2 jest względnie prosty. GD czołgu to zwykle grubość pancerza +4 punkty, a HA to  penetracja na założonym zasięgu.
Dla współczesnych wartości pojawia się problem, bo zastosowanie zwykłego algorytmu prowadziłoby do skrajności, w rodzaj  GD nawet ponad 100 punktów (i to uwzględniają tylko ochronę vs KE).
Takie wartości kompletnie rozwaliłyby mechanikę.

Dlatego trzeba stosować skalę logarytmiczną pancerza/penetracji. W efekcie dla nowoczesnych czołgów różnice w statystykach muszą być wyraźnie mniejsze, niż przywykliśmy dla okresu WW2. Niestety nie mamy jeszcze gotowego algorytmu, wiec te wartości są mocno umowne.
Stąd też może pochodzić częściowo mylne wrażenie, że wersje minimalnie się różnią.

Co do elektroniki i systemów kierowania ogniem, to w założeniu wliczamy te dane do inicjatywy.
A co do przeliczenia tych danych na konkretne wartości liczbowe, to oddzielny, prawie niewykonalny koszmar.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 01, 2021, 02:12:08
Spreparowałem na próbę bardzo wczesną wersje algorytmu (logarytmicznego) przeliczającego RHA na GD (i HA).
Podstawowym założeniem był "płynne" przejście od okresu WW2, do czasów współczesnych.

Algorytm raczej nie jest ostateczny. Dane na pewno wymagają "wygładzenia".
Poza tym, muszę jeszcze zdecydować w jakim sposób uwzględnić wartość RD, i czy stosować jakieś uśrednienie pancerza.

Co do penetracji, to też mam sporą zagwozdkę, bo jakiś czas temu zdecydowaliśmy, że w efilu będziemy unikać podziału czołgów na podwersje ze względu na stosowaną amunicje.

Tak czy inaczej, poniższe dane w jakimś stopniu obrazują ogólną koncepcje.

   RHA      GD      HA   
   10 mm      GD= 5      HA= 1   
   20 mm      GD= 6      HA= 2   
   30 mm      GD= 7      HA= 3   
   40 mm      GD= 8      HA= 4   
   50 mm      GD= 9      HA= 5   
   60 mm      GD= 10      HA= 6   
   70 mm      GD= 11      HA= 7   
   80 mm      GD= 12      HA= 8   
   90 mm      GD= 13      HA= 9   
   100 mm      GD= 14      HA= 10   
   110 mm      GD= 15      HA= 11   
   120 mm      GD= 16      HA= 12   
   130 mm      GD= 17      HA= 13   
   140 mm      GD= 18      HA= 14   
   150 mm      GD= 19      HA= 15   
   160 mm      GD= 20      HA= 16   
   170 mm      GD= 21      HA= 17   
   180 mm      GD= 22      HA= 18   
   190 mm      GD= 23      HA= 19   
   200 mm      GD= 24      HA= 20   
   210 mm      GD= 25      HA= 21   
   220 mm      GD= 26      HA= 22   
   230 mm      GD= 27      HA= 23   
   240 mm      GD= 28      HA= 24   
   250 mm      GD= 29      HA= 25   
   260 mm      GD= 29      HA= 25   
   270 mm      GD= 30      HA= 26   
   280 mm      GD= 30      HA= 26   
   290 mm      GD= 31      HA= 27   
   300 mm      GD= 31      HA= 27   
   310 mm      GD= 32      HA= 28   
   320 mm      GD= 32      HA= 28   
   330 mm      GD= 32      HA= 28   
   340 mm      GD= 33      HA= 29   
   350 mm      GD= 33      HA= 29   
   360 mm      GD= 34      HA= 30   
   370 mm      GD= 34      HA= 30   
   380 mm      GD= 34      HA= 30   
   390 mm      GD= 35      HA= 31   
   400 mm      GD= 35      HA= 31   
   410 mm      GD= 36      HA= 32   
   420 mm      GD= 36      HA= 32   
   430 mm      GD= 36      HA= 32   
   440 mm      GD= 37      HA= 33   
   450 mm      GD= 37      HA= 33   
   460 mm      GD= 37      HA= 33   
   470 mm      GD= 38      HA= 34   
   480 mm      GD= 38      HA= 34   
   490 mm      GD= 38      HA= 34   
   500 mm      GD= 39      HA= 35   
   510 mm      GD= 39      HA= 35   
   520 mm      GD= 39      HA= 35   
   530 mm      GD= 40      HA= 36   
   540 mm      GD= 40      HA= 36   
   550 mm      GD= 40      HA= 36   
   560 mm      GD= 40      HA= 36   
   570 mm      GD= 41      HA= 37   
   580 mm      GD= 41      HA= 37   
   590 mm      GD= 41      HA= 37   
   600 mm      GD= 42      HA= 38   
   610 mm      GD= 42      HA= 38   
   620 mm      GD= 42      HA= 38   
   630 mm      GD= 42      HA= 38   
   640 mm      GD= 43      HA= 39   
   650 mm      GD= 43      HA= 39   
   660 mm      GD= 43      HA= 39   
   670 mm      GD= 43      HA= 39   
   680 mm      GD= 44      HA= 40   
   690 mm      GD= 44      HA= 40   
   700 mm      GD= 44      HA= 40   
   710 mm      GD= 44      HA= 40   
   720 mm      GD= 45      HA= 41   
   730 mm      GD= 45      HA= 41   
   740 mm      GD= 45      HA= 41   
   750 mm      GD= 45      HA= 41   
   760 mm      GD= 45      HA= 41   
   770 mm      GD= 46      HA= 42   
   780 mm      GD= 46      HA= 42   
   790 mm      GD= 46      HA= 42   
   800 mm      GD= 46      HA= 42   
   810 mm      GD= 46      HA= 42   
   820 mm      GD= 47      HA= 43   
   830 mm      GD= 47      HA= 43   
   840 mm      GD= 47      HA= 43   
   850 mm      GD= 47      HA= 43   
   860 mm      GD= 47      HA= 43   
   870 mm      GD= 48      HA= 44   
   880 mm      GD= 48      HA= 44   
   890 mm      GD= 48      HA= 44   
   900 mm      GD= 48      HA= 44   
   910 mm      GD= 48      HA= 44   
   920 mm      GD= 49      HA= 45   
   930 mm      GD= 49      HA= 45   
   940 mm      GD= 49      HA= 45   
   950 mm      GD= 49      HA= 45   
   960 mm      GD= 49      HA= 45   
   970 mm      GD= 49      HA= 45   
   980 mm      GD= 50      HA= 46   
   990 mm      GD= 50      HA= 46   
   1000 mm      GD= 50      HA= 46   



Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 03, 2021, 02:25:24
Eksperymentowałem trochę ze współczynnikiem RD.
Zastosowanie takiego samego przyrostu (wzgledem wartośći WW2) jak w przypadku GD prowadzi do poniższych wyników.

   RHA      HA      GD      RD              GD+RD      GD+RD/2   
   10 mm      HA= 1      GD= 5      RD= 1      6      6   
   20 mm      HA= 2      GD= 6      RD= 2      8      7   
   30 mm      HA= 3      GD= 7      RD= 2      9      8   
   40 mm      HA= 4      GD= 8      RD= 2      10      9   
   50 mm      HA= 5      GD= 9      RD= 3      12      11   
   60 mm      HA= 6      GD= 10      RD= 3      13      12   
   70 mm      HA= 7      GD= 11      RD= 3      14      13   
   80 mm      HA= 8      GD= 12      RD= 3      15      14   
   90 mm      HA= 9      GD= 13      RD= 4      17      15   
   100 mm      HA= 10      GD= 14      RD= 4      18      16   
   110 mm      HA= 11      GD= 15      RD= 4      19      17   
   120 mm      HA= 12      GD= 16      RD= 5      21      19   
   130 mm      HA= 13      GD= 17      RD= 5      22      20   
   140 mm      HA= 14      GD= 18      RD= 5      23      21   
   150 mm      HA= 15      GD= 19      RD= 5      24      22   
   160 mm      HA= 16      GD= 20      RD= 6      26      23   
   170 mm      HA= 17      GD= 21      RD= 6      27      24   
   180 mm      HA= 18      GD= 22      RD= 6      28      25   
   190 mm      HA= 19      GD= 23      RD= 7      30      27   
   200 mm      HA= 20      GD= 24      RD= 7      31      28   
   210 mm      HA= 21      GD= 25      RD= 7      32      29   
   220 mm      HA= 22      GD= 26      RD= 7      33      30   
   230 mm      HA= 23      GD= 27      RD= 8      35      31   
   240 mm      HA= 24      GD= 28      RD= 8      36      32   
   250 mm      HA= 25      GD= 29      RD= 8      37      33   
   260 mm      HA= 25      GD= 29      RD= 8      37      33   
   270 mm      HA= 26      GD= 30      RD= 8      38      34   
   280 mm      HA= 26      GD= 30      RD= 8      38      34   
   290 mm      HA= 26      GD= 30      RD= 8      38      34   
   300 mm      HA= 27      GD= 31      RD= 8      39      35   
   310 mm      HA= 27      GD= 31      RD= 8      39      35   
   320 mm      HA= 28      GD= 32      RD= 9      41      37   
   330 mm      HA= 28      GD= 32      RD= 9      41      37   
   340 mm      HA= 29      GD= 33      RD= 9      42      38   
   350 mm      HA= 29      GD= 33      RD= 9      42      38   
   360 mm      HA= 29      GD= 33      RD= 9      42      38   
   370 mm      HA= 30      GD= 34      RD= 9      43      39   
   380 mm      HA= 30      GD= 34      RD= 9      43      39   
   390 mm      HA= 31      GD= 35      RD= 9      44      40   
   400 mm      HA= 31      GD= 35      RD= 10      45      40   
   410 mm      HA= 31      GD= 35      RD= 10      45      40   
   420 mm      HA= 32      GD= 36      RD= 10      46      41   
   430 mm      HA= 32      GD= 36      RD= 10      46      41   
   440 mm      HA= 32      GD= 36      RD= 10      46      41   
   450 mm      HA= 33      GD= 37      RD= 10      47      42   
   460 mm      HA= 33      GD= 37      RD= 10      47      42   
   470 mm      HA= 33      GD= 37      RD= 10      47      42   
   480 mm      HA= 34      GD= 38      RD= 10      48      43   
   490 mm      HA= 34      GD= 38      RD= 11      49      44   
   500 mm      HA= 34      GD= 38      RD= 11      49      44   
   510 mm      HA= 35      GD= 39      RD= 11      50      45   
   520 mm      HA= 35      GD= 39      RD= 11      50      45   
   530 mm      HA= 35      GD= 39      RD= 11      50      45   
   540 mm      HA= 35      GD= 39      RD= 11      50      45   
   550 mm      HA= 36      GD= 40      RD= 11      51      46   
   560 mm      HA= 36      GD= 40      RD= 11      51      46   
   570 mm      HA= 36      GD= 40      RD= 11      51      46   
   580 mm      HA= 36      GD= 40      RD= 11      51      46   
   590 mm      HA= 37      GD= 41      RD= 11      52      47   
   600 mm      HA= 37      GD= 41      RD= 12      53      47   
   610 mm      HA= 37      GD= 41      RD= 12      53      47   
   620 mm      HA= 38      GD= 42      RD= 12      54      48   
   630 mm      HA= 38      GD= 42      RD= 12      54      48   
   640 mm      HA= 38      GD= 42      RD= 12      54      48   
   650 mm      HA= 38      GD= 42      RD= 12      54      48   
   660 mm      HA= 38      GD= 42      RD= 12      54      48   
   670 mm      HA= 39      GD= 43      RD= 12      55      49   
   680 mm      HA= 39      GD= 43      RD= 12      55      49   
   690 mm      HA= 39      GD= 43      RD= 12      55      49   
   700 mm      HA= 39      GD= 43      RD= 12      55      49   
   710 mm      HA= 40      GD= 44      RD= 12      56      50   
   720 mm      HA= 40      GD= 44      RD= 12      56      50   
   730 mm      HA= 40      GD= 44      RD= 12      56      50   
   740 mm      HA= 40      GD= 44      RD= 13      57      51   
   750 mm      HA= 40      GD= 44      RD= 13      57      51   
   760 mm      HA= 41      GD= 45      RD= 13      58      52   
   770 mm      HA= 41      GD= 45      RD= 13      58      52   
   780 mm      HA= 41      GD= 45      RD= 13      58      52   
   790 mm      HA= 41      GD= 45      RD= 13      58      52   
   800 mm      HA= 41      GD= 45      RD= 13      58      52   
   810 mm      HA= 42      GD= 46      RD= 13      59      53   
   820 mm      HA= 42      GD= 46      RD= 13      59      53   
   830 mm      HA= 42      GD= 46      RD= 13      59      53   
   840 mm      HA= 42      GD= 46      RD= 13      59      53   
   850 mm      HA= 42      GD= 46      RD= 13      59      53   
   860 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 13      60      54   
   870 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 13      60      54   
   880 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 13      60      54   
   890 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 14      61      54   
   900 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 14      61      54   
   910 mm      HA= 43      GD= 47      RD= 14      61      54   
   920 mm      HA= 44      GD= 48      RD= 14      62      55   
   930 mm      HA= 44      GD= 48      RD= 14      62      55   
   940 mm      HA= 44      GD= 48      RD= 14      62      55   
   950 mm      HA= 44      GD= 48      RD= 14      62      55   
   960 mm      HA= 44      GD= 48      RD= 14      62      55   
   970 mm      HA= 45      GD= 49      RD= 14      63      56   
   980 mm      HA= 45      GD= 49      RD= 14      63      56   
   990 mm      HA= 45      GD= 49      RD= 14      63      56   
   1000 mm      HA= 45      GD= 49      RD= 14      63      56   


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 03, 2021, 03:20:02
Tabela z poprzedniego posta wygląda ładnie, ale mam wrażenie, że wartości obrony, zwłaszcza pełne GD+RD rosną trochę za bardzo w stosunku do HA.

Na przykład.
Dla RHA 1000mm różnica między HA= 45 i GD+RD/2= 56, to aż 11 punktów (dla okresu WW2 ta różnica wynosiła średnio 5-8 punktów.
Różnica między HA= 45 i GD+RD= 63, jest jeszcze większa, aż 18 punktów (dla okresu WW2 około 5-10 punktów) .

BTW. Musze dzielić posty. bo tylko jedna tabela się mieści (formatowanie pochłania masę znaków).

W alternatywnym rozwiązaniu, wartości RD przyrastają w inny sposób.
W części nie-liniowej algorytmu, RD przyrasta kosztem GD.  Co trzeci punkt przyrostu GD jest przekierowywany do RD.
W efekcie mamy wolniejszy przyrost GD i szybszy RD.

Rezultat jest taki, że róznica międz HA i GD+RD/2 mieści się w przedziale 5-8 punktów, a różnica między HA i GD+RD zatrzymuje się na 12 punktach.

Zestawienie poniżej.

   RHA      HA      GD      RD              GD+RD      GD+RD/2   
   10 mm      HA= 1      GD= 5      RD= 1      6      6   
   20 mm      HA= 2      GD= 6      RD= 2      8      7   
   30 mm      HA= 3      GD= 7      RD= 2      9      8   
   40 mm      HA= 4      GD= 8      RD= 2      10      9   
   50 mm      HA= 5      GD= 9      RD= 3      12      11   
   60 mm      HA= 6      GD= 10      RD= 3      13      12   
   70 mm      HA= 7      GD= 11      RD= 3      14      13   
   80 mm      HA= 8      GD= 12      RD= 3      15      14   
   90 mm      HA= 9      GD= 13      RD= 4      17      15   
   100 mm      HA= 10      GD= 14      RD= 4      18      16   
   110 mm      HA= 11      GD= 15      RD= 4      19      17   
   120 mm      HA= 12      GD= 16      RD= 5      21      19   
   130 mm      HA= 13      GD= 17      RD= 5      22      20   
   140 mm      HA= 14      GD= 18      RD= 5      23      21   
   150 mm      HA= 15      GD= 19      RD= 5      24      22   
   160 mm      HA= 16      GD= 20      RD= 6      26      23   
   170 mm      HA= 17      GD= 21      RD= 6      27      24   
   180 mm      HA= 18      GD= 22      RD= 6      28      25   
   190 mm      HA= 19      GD= 23      RD= 7      30      27   
   200 mm      HA= 20      GD= 24      RD= 7      31      28   
   210 mm      HA= 21      GD= 25      RD= 7      32      29   
   220 mm      HA= 22      GD= 26      RD= 7      33      30   
   230 mm      HA= 23      GD= 27      RD= 8      35      31   
   240 mm      HA= 24      GD= 28      RD= 8      36      32   
   250 mm      HA= 25      GD= 29      RD= 8      37      33   
   260 mm      HA= 25      GD= 29      RD= 8      37      33   
   270 mm      HA= 26      GD= 29      RD= 9      38      34   
   280 mm      HA= 26      GD= 29      RD= 9      38      34   
   290 mm      HA= 26      GD= 29      RD= 9      38      34   
   300 mm      HA= 27      GD= 30      RD= 9      39      35   
   310 mm      HA= 27      GD= 30      RD= 9      39      35   
   320 mm      HA= 28      GD= 31      RD= 9      40      36   
   330 mm      HA= 28      GD= 31      RD= 9      40      36   
   340 mm      HA= 29      GD= 31      RD= 10      41      36   
   350 mm      HA= 29      GD= 31      RD= 10      41      36   
   360 mm      HA= 29      GD= 31      RD= 10      41      36   
   370 mm      HA= 30      GD= 32      RD= 10      42      37   
   380 mm      HA= 30      GD= 32      RD= 10      42      37   
   390 mm      HA= 31      GD= 33      RD= 10      43      38   
   400 mm      HA= 31      GD= 33      RD= 10      43      38   
   410 mm      HA= 31      GD= 33      RD= 10      43      38   
   420 mm      HA= 32      GD= 33      RD= 11      44      39   
   430 mm      HA= 32      GD= 33      RD= 11      44      39   
   440 mm      HA= 32      GD= 33      RD= 11      44      39   
   450 mm      HA= 33      GD= 34      RD= 11      45      40   
   460 mm      HA= 33      GD= 34      RD= 11      45      40   
   470 mm      HA= 33      GD= 34      RD= 11      45      40   
   480 mm      HA= 34      GD= 35      RD= 11      46      41   
   490 mm      HA= 34      GD= 35      RD= 11      46      41   
   500 mm      HA= 34      GD= 35      RD= 11      46      41   
   510 mm      HA= 35      GD= 35      RD= 12      47      41   
   520 mm      HA= 35      GD= 35      RD= 12      47      41   
   530 mm      HA= 35      GD= 35      RD= 12      47      41   
   540 mm      HA= 35      GD= 35      RD= 12      47      41   
   550 mm      HA= 36      GD= 36      RD= 12      48      42   
   560 mm      HA= 36      GD= 36      RD= 12      48      42   
   570 mm      HA= 36      GD= 36      RD= 12      48      42   
   580 mm      HA= 36      GD= 36      RD= 12      48      42   
   590 mm      HA= 37      GD= 37      RD= 12      49      43   
   600 mm      HA= 37      GD= 37      RD= 12      49      43   
   610 mm      HA= 37      GD= 37      RD= 12      49      43   
   620 mm      HA= 38      GD= 37      RD= 13      50      44   
   630 mm      HA= 38      GD= 37      RD= 13      50      44   
   640 mm      HA= 38      GD= 37      RD= 13      50      44   
   650 mm      HA= 38      GD= 37      RD= 13      50      44   
   660 mm      HA= 38      GD= 37      RD= 13      50      44   
   670 mm      HA= 39      GD= 38      RD= 13      51      45   
   680 mm      HA= 39      GD= 38      RD= 13      51      45   
   690 mm      HA= 39      GD= 38      RD= 13      51      45   
   700 mm      HA= 39      GD= 38      RD= 13      51      45   
   710 mm      HA= 40      GD= 39      RD= 13      52      46   
   720 mm      HA= 40      GD= 39      RD= 13      52      46   
   730 mm      HA= 40      GD= 39      RD= 13      52      46   
   740 mm      HA= 40      GD= 39      RD= 13      52      46   
   750 mm      HA= 40      GD= 39      RD= 13      52      46   
   760 mm      HA= 41      GD= 39      RD= 14      53      46   
   770 mm      HA= 41      GD= 39      RD= 14      53      46   
   780 mm      HA= 41      GD= 39      RD= 14      53      46   
   790 mm      HA= 41      GD= 39      RD= 14      53      46   
   800 mm      HA= 41      GD= 39      RD= 14      53      46   
   810 mm      HA= 42      GD= 40      RD= 14      54      47   
   820 mm      HA= 42      GD= 40      RD= 14      54      47   
   830 mm      HA= 42      GD= 40      RD= 14      54      47   
   840 mm      HA= 42      GD= 40      RD= 14      54      47   
   850 mm      HA= 42      GD= 40      RD= 14      54      47   
   860 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   870 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   880 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   890 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   900 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   910 mm      HA= 43      GD= 41      RD= 14      55      48   
   920 mm      HA= 44      GD= 41      RD= 15      56      49   
   930 mm      HA= 44      GD= 41      RD= 15      56      49   
   940 mm      HA= 44      GD= 41      RD= 15      56      49   
   950 mm      HA= 44      GD= 41      RD= 15      56      49   
   960 mm      HA= 44      GD= 41      RD= 15      56      49   
   970 mm      HA= 45      GD= 42      RD= 15      57      50   
   980 mm      HA= 45      GD= 42      RD= 15      57      50   
   990 mm      HA= 45      GD= 42      RD= 15      57      50   
   1000 mm      HA= 45      GD= 42      RD= 15      57      50   


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Mario Styczeń 03, 2021, 08:14:08
Ten drugi sposób jest chyba lepszy.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Alberich Styczeń 04, 2021, 05:40:17
Cytuj
BTW. Musze dzielić posty. bo tylko jedna tabela się mieści (formatowanie pochłania masę znaków).

Nie lepiej byłoby zrobić tabelę w excelu i wstawić po prostu zrzut ekranu z niej aby zaoszczędzić znaki i czas przeznaczony na formatowanie tabeli tutaj?

W ogóle doceniam wkład włożony w pracę.

Cytuj
Chodziło mi raczej o sugestie konkretnych parametrów liczbowych

W tej kwestii raczej ciężej jest mi się wypowiedzieć... moja wiedza odnośnie mechanik gry ogranicza mnie tylko do szacowania niż do podawania bardziej konkretnych informacji.


Tytuł: Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 04, 2021, 05:51:58
Nie lepiej byłoby zrobić tabelę w excelu i wstawić po prostu zrzut ekranu z niej aby zaoszczędzić znaki i czas przeznaczony na formatowanie tabeli tutaj?
Zapewniam, że nie tracę czasu  ;).
Formatuje bezpośrednio w Excelu. Tutaj wstawiam gotowy efekt.