Strona główna
|
Pomoc
|
Szukaj
|
Zaloguj się
|
Rejestracja
Marzec 29, 2024, 12:55:08
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
English
Polish
Forum OpenGeneral
>
Open General
>
Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne
(Moderatorzy:
Gustlik
,
Waldzios
) >
Potrzeby nowych jednostek w efilu
Strony:
1
2
3
[
4
]
5
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Potrzeby nowych jednostek w efilu (Przeczytany 33979 razy)
kowdar
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 2646
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #45 :
Sierpień 06, 2020, 11:54:20 »
Przydałoby się rozbudować jednostki egipskie do kampanii D16.
Trochę jest, ale niewystarczająco aby zejść z listy zakupów, szczególnie piechota (jest tylko jedna jednostka), ale i reszta do przejrzenia.
(chyba, że tak być powinno, wówczas proszę o info).
Dotyczy to dwóch okresów: roku 1967 i roku 1973.
Także Izrael ma dla tych dwóch okresów trochę"pożyczonych" jednostek (ppance, lotnictwo, okręty, artyleria). Do przejrzenia ...
Zapisane
Polecam moją stronę z kampaniami OpenGen na Gustlik efile:
https://opengeneral.pl
kowdar
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 2646
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #46 :
Wrzesień 08, 2020, 09:30:43 »
Robiąc ostatnie poprawki do wersji 7.3.0 zapisałem sobie jeszcze takie nacje do uzupełnienia:
D20 - dużo jednostek Syrii pożyczonych z Rosji (rok 2004)
D21 - Egipt ma sporo pożyczone od Iranu (rok 2015)
D22 - Syria, jedn. pożyczone z Rosji (rok 2014-15)
D25 - Grecja, Holandia, Belgia (rok 1989)
D26 - Węgry, Grecja, Holandia, Belgia, Włochy 1989
D31 - Norwegia, Francja 1983-84
D33 - Indie 2016
I to już raczej całość potrzeb do kampanii Dxx.
I oczywiście nie ma żadnego nacisku i pośpiechu, aby robić te jednostki wymienione w tym i poprzednich wpisach,
jak dla mnie te kampanie są całkowicie grywalne.
Zapisane
Polecam moją stronę z kampaniami OpenGen na Gustlik efile:
https://opengeneral.pl
connor71
Generał dywizji (General Major)
Offline
Wiadomości: 326
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #47 :
Wrzesień 09, 2020, 01:16:17 »
Chyba można dodać nowego Leoparda 2PL do efile
https://www.defence24.pl/mspo-2020-leopard-2pl-w-linii
Zapisane
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #48 :
Październik 02, 2020, 05:40:25 »
BTW. Ktoś może poza Kowdarem, testował jednostki Iraku/Iranu, dla wojny iracko-irańskiej 1980 (kampanie D17/D18)
To spore nacje, z masą różnorodnych jednostek.
Trochę nie chce mi się wierzyć, że nie ma żadnych problemów
.
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
Estek
Generał (General)
Offline
Wiadomości: 804
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #49 :
Listopad 11, 2020, 12:01:22 »
Cześć. Grając w kampanię G33 "Szczury Pustyni" zauważyłem brak dość popularnie wykorzystywanych przez Brytyjczyków i ich sojuszników modeli bombowców z rodziny Martina. Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder. Przejrzałem pliki EquipIcons.dat dla efila Adlera oraz LXF'a oraz plik OpenIcons.dat i natrafiłem na ikony odpowiednie dla Martina Marylanda.
TDE66 w barwach UK
TDK38 w barwach Francji
BNG81 w barach Grecji
Gorzej jest z bombowcem Martin Baltimore. Zastosowana w jednym z efili ikona WDB03 zupełnie nie przypomina tej maszyny. Myślę, że do czasu stworzenia w bliżej nieokreślonej przyszłości nowej ikony, lepiej byłoby przypisać jej te same kody, których używa Maryland. Baltimore był na oko takim trochę napompowanym Marylandem. Jeśli chodzi o statystyki prędkości, ataku, obrony, inicjatywy i ceny Marylanda i Baltimora to liczę na wiedzę i doświadczenie Waldziosa, który wszystkie parametry potrafi określić w oparciu o prowadzone tabele.
Najmniej problematyczny jest Martin Marauder. Jest ikona PA515 i są pełne statystki, które można skopiować od Amerykanów.
Pozdrawiam i życzę miłego świętowania Dnia Niepodległości !
Zapisane
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #50 :
Listopad 13, 2020, 02:15:12 »
Cytat: Estek Listopad 11, 2020, 12:01:22
Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder.
Przyjrzę się tematowi.
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
Estek
Generał (General)
Offline
Wiadomości: 804
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #51 :
Listopad 13, 2020, 08:21:16 »
Cytat: Waldzios Listopad 13, 2020, 02:15:12
Cytat: Estek Listopad 11, 2020, 12:01:22
Chodzi mi o model Maryland, Baltimore i Marauder.
Przyjrzę się tematowi.
Dzięki
Zapisane
Estek
Generał (General)
Offline
Wiadomości: 804
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #52 :
Grudzień 30, 2020, 01:07:27 »
Cześć. Grając w kolejną kampanię izraelską zauważyłem straszne braki sprzętowe w tej nacji. Na efilu LGCW, skąd wywodzą się kampanie W86, W87 i W88 sprzętu izraelskiego jest cała masa. Dysproporcje są naprawdę olbrzymie. Czy istnieje szansa na zaadaptowanie tych jednostek na grunt e-fila GUS_Wx czy na przeszkodzie stoją prawa autorskie ? Niektóre z jednostek już używanych wydają się być identyczne w obu efilach np czołgi M60. Na tą chwilę rozkład jednostek wygląda następująco:
Szczególnie niekorzystnie wyglądają ilości w sprzęcie artyleryjskim, czołgach, broni przeciwpancernej, obronie przeciwlotniczej i lotnictwie.
Zapisane
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #53 :
Grudzień 30, 2020, 02:33:55 »
Zgadzam się że jednostki Izraela potrzebują dalszej rozbudowy.
Ostatnio uzupełniłem okres 2000+, ale lata wcześniejsze nadal są mocno niekompletne (szczególnie lata 50-te i 60-te).
Pamiętam o tym, i w przyszłości na pewno się tym zajmę.
Kopiowanie jednostek z innych efili nie jest dobrym rozwiązaniem. Nie chodzi tu tylko o kwestie etyczne (pewnie można by uzyskać zgodę).
Jest również wiele kwestii technicznych.
Różne efile stosują rożne przeliczniki parametrów. W rezultacie pozornie nieistotne różnice mogą prowadzić do problemów.
Do tego dochodzą inne różnice, na przykład w cechach specjalnych, czy stosowanych stylach ikon.
Przekonwertowanie takich jednostek to często więcej pracy niż stworzenie nowych.
Osobiście nie popieram "pożyczania" jednostek z jeszcze dodatkowego powodu. Bardzo często prowadzi to do powielania oczywistych błędów.
Szybki przykład. Z ciekawości zajrzałem do LGCW (EFILE_OLGCW).
Zauważyłem samolot 'A-4 Ayit' dostępny od 1956-01.
Od razu wiedziałem, że ktoś korzystał z bardzo przybliżonych danych.
Rzeczywiście amerykanie przyjęli A-4A Skyhawk do służby w 1956 (w październiku).
Problem w tym, że Izrael kupił A-4E Skyhawk dopiero w 1966 (dostarczone w 1967).
Czyli jednostka dostępna jest 11 lat przed czasem.
Gdybym skopiował jednostkę, powieliłbym również ten błąd.
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
Alberich
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 1008
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #54 :
Grudzień 30, 2020, 04:25:35 »
Ja bym jeszcze dodał do tego urealnienie statystyk i parametrów Merkavy.
Zapisane
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #55 :
Grudzień 30, 2020, 06:26:23 »
Cytat: Alberich Grudzień 30, 2020, 04:25:35
Ja bym jeszcze dodał do tego urealnienie statystyk i parametrów Merkavy.
Niestety większość współczesnych czołgów w efilu, zwłaszcza tych III generacji, ma dość umowne statystyki (ataku i obrony).
Gustlik przyjął pewne wartości i tak zostało.
Zabierałem się kilka razy do napisania algorytmu przeliczania pancerzy i penetracji pocisków, ale jeszcze go nie ukończyłem.
Sprawy się komplikują gdy próbuje się uwzględnić odporności przeciwko rożnym rodzajom amunicji.
Skromny dostęp do konkretnych informacji (głównie dane szacunkowe) też nie pomaga.
Prędzej czy później spreparuję jakiś algorytm, ale puki co muszę improwizować.
Co do obecnych podwersji Merkavy, dane przyjmowałem dość umownie ("na oko"), opierając się na podobieństwie statystyk z Abramsem.
Z ciekawości, masz jakieś konkretne sugestie zmian parametrów?
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
besiu
Generał (General)
Offline
Wiadomości: 556
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #56 :
Grudzień 31, 2020, 11:59:35 »
Sorry, ale tutaj tylko mogę się odnieść.
Waldzios, wskazałeś, odnośnie kampanii "trudnej", że zawsze można ustawić prestiż wyżej. I piękny przykład u Seta'y dałeś (I korpus pancerny z 2018) na 500% , że da się odbudować jednostki. Ja z tego nie zdawałem sobie sprawy.
Dziękuję
bardzo mi to inne kwestie, niezależnie, wyjaśniło.
«
Ostatnia zmiana: Grudzień 31, 2020, 12:07:33 wysłane przez besiu
»
Zapisane
Alberich
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 1008
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #57 :
Grudzień 31, 2020, 12:32:27 »
Cytuj
Z ciekawości, masz jakieś konkretne sugestie zmian parametrów?
Merkava bardzo się zmieniła na przestrzeni 50 lat. Pierwsze wersja powstała na wskutek sytuacji geopolitycznej, która wtedy spotkała Izrael, i z tego co akurat posiadali więc była dosyć uboga w porównaniu z czołgami amerykańskimi czy sowieckimi. Z biegiem lat pod wpływem doświadczeń wojennych oraz zmian geopolitycznych czołg był ciągle rozwijany oraz ulepszany. Wersje Mk. III to bardzo znaczące ulepszenie (wręcz rewolucyjne) w porównaniu do poprzednich wersji, a wersja Mk. IV praktycznie została zaprojektowana i zbudowana na nowo, swymi osiągami dorównuje (albo właściwości są porównywalne) z czołgami typu Abrams i Leopard 2, jest też to czołg w pełni cyfrowy. Wbrew też obiegowej opinii umieszczenie silnika z przodu aż tak bardzo nie poprawia właściwości pancerza.
Dobra, zacznijmy od działa:
Mk.I, Mk.II - armata gwintowana 105 mm. M64 L71A czyli licencyjna kopia Royal Ordnance L7, parametry porównywalne z tym jakie ma działo w czogłach Magach wersji 6 i 7, w modyfiacjach T-54/55 znanych jako Tiran-4/5, do tego wiadomo mi, że w Merkavie wersji Mk.I noktowizor był instalowany tylko na stanowisku dowódcy
Mk.III, Mk.IV - otrzymują nowe działo, armata gładkolufowa 120 mm. IMI, w właściwościach podobna do Rheinmetall Rh-120 i często jest do niej mylona chociaż IMI nie jest jej licencyjną kopią
Oprócz działa Merkavy mają też moździerz wsparcia kalibru 60 mm. W wersji Mk.I mógł być ładowany tylko od zewnątrz, potem w późniejszych wersjach od wewnątrz.
Co do pancerza można ogólnie przedstawić to tak: wersje Mk.I i Mk.II zostały wykonane z stali pancernej oraz tak zaprojektowane by był jak najbardziej odporny na pociski, parametrami bym wpisał pomiędzy pierwszymi wersjami Leoparda 1 i AMX-30, a sowieckimi T-64 i T-72 (które miały już pancerz kompozytowy), dopiero w wesji Mk.IID zostały zamontowane panele modułowe z pancerzem kompozytowym. Z tego co czytałem, w myśl założeń teoretycznych te wersje miały walczyć na wcześniej przygotowanych stanowiskach ziemnych gdzie miały tylko wystawiać z niej sama wieża. Wersja Mk.III posiadała już o wiele nowocześniejszy pancerz kompozytowy z pancerzem modułowym Kasag. W wersji MK.IV (uważana przez wielu za najlepiej chroniony czogł świata) pancerz został przeprojektowany i dodatkowo wzmocniony. Parametry tej wersji pod względem pancerza są porównywalne z pancerzem Abramsa
Na szybko też omówię wersje tego czołgu:
Mk.I
- pierwsza wesja wprowadzona pod koniec lat 70
MK.IB - wersja ulepszona do standartu MK.II
Mk.II
Mk.IIB [Bet]- ulepszone SKO Matador i urządzenia termowizyjne (rok około 1985)
Mk.IIC - dodatkowy pancerz na dachu wieży
Mk.IID [Dor Dalet] - ulepszona wersja B z modułowym pancerzem kompozytowym na wieży i na podwoziu, chociaż z pogorszoną mobilnością ze względu na wzrost masy (pod koniec lat 90)
Mk.III
Mk.IIIB - podczas służby wprowadzone zostały poprawki, czołgi otrzymały wzmocniony pancerz stropu wieży
MK.IIIB BAZ [Barak Zoher] - wersje z instalowanym SKO Baz -
"W jego skład wchodzi panoramiczne urządzenie obserwacyjne dowódcy zintegrowane z termowizorem drugiej generacji i dalmierzem laserowym. Termowizor drugiej generacji został zainstalowany również w kanale nocnym celownika działonowego. Dowódca i celowniczy otrzymali system automatycznego śledzenia celu i zdolność do pełnej współpracy w trybie hunter-killer. Oba urządzenia są stabilizowane w dwóch płaszczyznach. Baz okazał się do tego stopnia skuteczny, że w trakcie ćwiczeń wyposażone weń Merkawy były w stanie zwalczać cele powietrzne lecące na małej wysokości z prędkością do 300 kilometrów na godzinę. Od roku 1997 czołgi zaczęły otrzymywać taktyczny system dystrybucji danych."
Mk.III LIC (Low Intensity Conflict) - taka izraelska wersja 'TUSKa', powstał w wyniku doświadczeń walk miejskich
Mk.IIID [Dor-Dalet] - wersja ujawniona około 2000 roku, zastosowano pancerz modułowy czwartej generacji znany z wersji MK.IID choć inaczej ukształtowany, dodatkowe opancerzenie pojawiło się również na górze kadłuba i wokół pierścienia wieży
Mk.IV
Mk.IVB -
"Wprowadzone zmiany pozostają nadal niejasne. Na podstawie dostępnych zdjęć i filmów ujawniono lub zidentyfikowano: wprowadzenie kamery termowizyjnej kierowcy, udoskonalonego przyrządu panoramicznego dowódcy CAPS oraz dalszy rozwój systemów kierowania ogniem i zarządzania polem walki. W trakcie interwencji w Strefie Gazy w 2008 roku zaobserwowano Merkawy Mk 4B w wariancie wozu dowodzenia. Czołgi te identyfikowane są dzięki przywróconemu drugiemu włazowi w stropie wieży, z którego korzysta dowódca oddziału. Wozy te są zapewne wyposażone w bardziej rozbudowane systemy łączności i dowodzenia."
Mk.IVM Meil Ruach - wersja wyposażona w system aktywnej obrony Trophy, produkcja rozpoczęła się w 2009, a pierwsza jednostka bojowa złożona z tych pojazdów osiągnęła operacyjność w 2011
Mk.IV Barak -
"Czołg ma być optymalizowany pod kątem działań w warunkach konfliktu asymetrycznego, ?sztuczna inteligencja? będzie wspierać proces dowodzenia, wskazując najlepsze trasy przemarszu i potencjalne obszary natarcia oraz ostrzegając przed zagrożeniami. Dodatkowym atutem ma być system IronVision oparty na technologii rzeczywistości rozszerzonej. Dzięki sieci czujników rozmieszczonych na zewnątrz wozu załoga będzie mogła ?widzieć przez pancerz?. Merkawa Mk 4 Barak ma osiągnąć gotowość operacyjną w roku 2021. Bardziej dalekosiężne plany obejmują stworzenie czołgu bezzałogowego."
«
Ostatnia zmiana: Grudzień 31, 2020, 12:47:28 wysłane przez Alberich
»
Zapisane
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #58 :
Grudzień 31, 2020, 06:00:39 »
Zapewniam Cie, że znam te informacje. Chodziło mi raczej o sugestie konkretnych parametrów liczbowych
.
Co do parametrów armat w efilu, w pierwszych Merkavach rzeczywiście coś poszło nie tak (zwłaszcza w przypadku Merkava Mk2).
Na pewno nie było to celowe. Najwidoczniej za bardzo opierałem się na Abramsach i zapomniałem zmienić działa (niedopatrzenie).
Nie grałem jeszcze żadnej kampanii nowymi Izraelskimi jednostkami, więc nie miałem okazji zauważyć błędu.
Dzięki za zwrócenie uwagi.
Co do pancerza, to są rożne informacje i różne źródła.
Wedle danych z którymi się spotkałem już Merkava Mk1 dysponowała pancerzem (grodziowym) nawet rzędu 550 RHA (vs KE), czyli teoretycznie lepszym nawet niż we wczesnych Abramsach.
Spotkałem się też oczywiście z odwrotnymi informacjami. Wiele zależy od tego w co ktoś chce wierzyć
.
Większość informacji jest niestety utajniona, a wszelkie dostępne dane opierają się na szacunkach.
Osobiście nie chce mi się wierzyć, że ponad 63 tony masy poszło w pancerz porównywalny z Leopardem 1.
Nawet zakładając że warstwowy pancerz Merkavy Mk1 nie dorównywał "prawdziwym" pancerzom kompozytowym, to nadal klasa ochrony musiała być odpowiednio wyższa. Zwłaszcza, że uwzględniając kształt i nachylenie pancerza wieży, Merkava Mk1 miała imponującą grubość LOS (line-of-sight) pancerza, szacowaną na ~90cm.
Owszem pancerze kompozytowe są lepsze,
Szacuję się, że 28cm pancerza kompozytowego na wieży T-72, dawało jakieś 380mm RHA (vs KE).
Pancerz warstwowy Merkavy (pancerz, paliwo, pancerz) na pewno był mniej wydajny. Fani T-72 nazywają go prymitywnym.
Co nie zmienia faktu, że nadrabiał kształtem wieży (pancerze kompozytowe wprowadzają tu spore ograniczenia) i czystą masą.
Jeśli porównamy ~28cm "nowoczesnego" pancerza kompozytowego, z ~90cm "prymitywnego" pancerza warstwowego, to wynik nie jest tak oczywisty.
Dlatego myślę, że szacowane 520-550 RHA było tu dość realne.
Porównanie wież:
Trzeba pamiętać też, że przeliczenie pancerzy warstwowych/kompozytowych stanowi istotny problem z punktu widzenia efila.
Algorytm dla WW2 jest względnie prosty. GD czołgu to zwykle grubość pancerza +4 punkty, a HA to penetracja na założonym zasięgu.
Dla współczesnych wartości pojawia się problem, bo zastosowanie zwykłego algorytmu prowadziłoby do skrajności, w rodzaj GD nawet ponad 100 punktów (i to uwzględniają tylko ochronę vs KE).
Takie wartości kompletnie rozwaliłyby mechanikę.
Dlatego trzeba stosować skalę logarytmiczną pancerza/penetracji. W efekcie dla nowoczesnych czołgów różnice w statystykach muszą być wyraźnie mniejsze, niż przywykliśmy dla okresu WW2. Niestety nie mamy jeszcze gotowego algorytmu, wiec te wartości są mocno umowne.
Stąd też może pochodzić częściowo mylne wrażenie, że wersje minimalnie się różnią.
Co do elektroniki i systemów kierowania ogniem, to w założeniu wliczamy te dane do inicjatywy.
A co do przeliczenia tych danych na konkretne wartości liczbowe, to oddzielny, prawie niewykonalny koszmar.
«
Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2021, 07:17:35 wysłane przez Waldzios
»
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
Offline
Wiadomości: 4742
"Let me see your war face."
Odp: Potrzeby nowych jednostek w efilu
«
Odpowiedz #59 :
Styczeń 01, 2021, 02:12:08 »
Spreparowałem na próbę bardzo wczesną wersje algorytmu (logarytmicznego) przeliczającego RHA na GD (i HA).
Podstawowym założeniem był "płynne" przejście od okresu WW2, do czasów współczesnych.
Algorytm raczej nie jest ostateczny. Dane na pewno wymagają "wygładzenia".
Poza tym, muszę jeszcze zdecydować w jakim sposób uwzględnić wartość RD, i czy stosować jakieś uśrednienie pancerza.
Co do penetracji, to też mam sporą zagwozdkę, bo jakiś czas temu zdecydowaliśmy, że w efilu będziemy unikać podziału czołgów na podwersje ze względu na stosowaną amunicje.
Tak czy inaczej, poniższe dane w jakimś stopniu obrazują ogólną koncepcje.
RHA
GD
HA
10 mm
GD= 5
HA= 1
20 mm
GD= 6
HA= 2
30 mm
GD= 7
HA= 3
40 mm
GD= 8
HA= 4
50 mm
GD= 9
HA= 5
60 mm
GD= 10
HA= 6
70 mm
GD= 11
HA= 7
80 mm
GD= 12
HA= 8
90 mm
GD= 13
HA= 9
100 mm
GD= 14
HA= 10
110 mm
GD= 15
HA= 11
120 mm
GD= 16
HA= 12
130 mm
GD= 17
HA= 13
140 mm
GD= 18
HA= 14
150 mm
GD= 19
HA= 15
160 mm
GD= 20
HA= 16
170 mm
GD= 21
HA= 17
180 mm
GD= 22
HA= 18
190 mm
GD= 23
HA= 19
200 mm
GD= 24
HA= 20
210 mm
GD= 25
HA= 21
220 mm
GD= 26
HA= 22
230 mm
GD= 27
HA= 23
240 mm
GD= 28
HA= 24
250 mm
GD= 29
HA= 25
260 mm
GD= 29
HA= 25
270 mm
GD= 30
HA= 26
280 mm
GD= 30
HA= 26
290 mm
GD= 31
HA= 27
300 mm
GD= 31
HA= 27
310 mm
GD= 32
HA= 28
320 mm
GD= 32
HA= 28
330 mm
GD= 32
HA= 28
340 mm
GD= 33
HA= 29
350 mm
GD= 33
HA= 29
360 mm
GD= 34
HA= 30
370 mm
GD= 34
HA= 30
380 mm
GD= 34
HA= 30
390 mm
GD= 35
HA= 31
400 mm
GD= 35
HA= 31
410 mm
GD= 36
HA= 32
420 mm
GD= 36
HA= 32
430 mm
GD= 36
HA= 32
440 mm
GD= 37
HA= 33
450 mm
GD= 37
HA= 33
460 mm
GD= 37
HA= 33
470 mm
GD= 38
HA= 34
480 mm
GD= 38
HA= 34
490 mm
GD= 38
HA= 34
500 mm
GD= 39
HA= 35
510 mm
GD= 39
HA= 35
520 mm
GD= 39
HA= 35
530 mm
GD= 40
HA= 36
540 mm
GD= 40
HA= 36
550 mm
GD= 40
HA= 36
560 mm
GD= 40
HA= 36
570 mm
GD= 41
HA= 37
580 mm
GD= 41
HA= 37
590 mm
GD= 41
HA= 37
600 mm
GD= 42
HA= 38
610 mm
GD= 42
HA= 38
620 mm
GD= 42
HA= 38
630 mm
GD= 42
HA= 38
640 mm
GD= 43
HA= 39
650 mm
GD= 43
HA= 39
660 mm
GD= 43
HA= 39
670 mm
GD= 43
HA= 39
680 mm
GD= 44
HA= 40
690 mm
GD= 44
HA= 40
700 mm
GD= 44
HA= 40
710 mm
GD= 44
HA= 40
720 mm
GD= 45
HA= 41
730 mm
GD= 45
HA= 41
740 mm
GD= 45
HA= 41
750 mm
GD= 45
HA= 41
760 mm
GD= 45
HA= 41
770 mm
GD= 46
HA= 42
780 mm
GD= 46
HA= 42
790 mm
GD= 46
HA= 42
800 mm
GD= 46
HA= 42
810 mm
GD= 46
HA= 42
820 mm
GD= 47
HA= 43
830 mm
GD= 47
HA= 43
840 mm
GD= 47
HA= 43
850 mm
GD= 47
HA= 43
860 mm
GD= 47
HA= 43
870 mm
GD= 48
HA= 44
880 mm
GD= 48
HA= 44
890 mm
GD= 48
HA= 44
900 mm
GD= 48
HA= 44
910 mm
GD= 48
HA= 44
920 mm
GD= 49
HA= 45
930 mm
GD= 49
HA= 45
940 mm
GD= 49
HA= 45
950 mm
GD= 49
HA= 45
960 mm
GD= 49
HA= 45
970 mm
GD= 49
HA= 45
980 mm
GD= 50
HA= 46
990 mm
GD= 50
HA= 46
1000 mm
GD= 50
HA= 46
«
Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2021, 07:20:37 wysłane przez Waldzios
»
Zapisane
GusOpen - aktualizacje/updates:
EFile
,
EquipIcons
Strony:
1
2
3
[
4
]
5
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Panzer General 2 i inne gry z serii Generals SSI
-----------------------------
=> Panzer General 2
=> Panzer General 2 - kampanie
=> Akademia Wojskowa
-----------------------------
Open General
-----------------------------
=> Edytor Open Suite
=> Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne
=> Akademia Wojskowa
=> Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje
=> Kampanie nierankingowe - śmieszne, ćwiczebne i.t.p.
=> Kampanie gotowe - prezentacje i opisy autorów, uwagi i postulaty zmian
=> Ranking Generałów 2024
=> Ranking Generałów 2023
=> Ranking Generałów 2022
=> Ranking Generałów 2021
=> Ranking Generałów 2020
=> Ranking Generałów 2019
=> Ranking Generałów 2018
=> Ranking Generałów 2017
=> Ranking Generałów 2016
=> Ranking Generałów 2015
=> Archiwum Rankingu Generałów 2011-2014
=> Gry dla frajdy
=> Różne inne zagadnienia
Ładowanie...