Problem nie do końca techniczny czyli - CO DALEJ?

[Zsamot]

Co się zdarzyło na JP's?

[sympatyk]

A paliwo - to nowa krew --> właśnie na JPs to się zdarzyło ...

Rozwinę ..
W krótkim czasie pojawiło się kilka osób -none, ELHIJODELVIENTO, LUPO, Gotha229, randowe ..
Robią nowe mapki, zwłaszcza ten ostatni - ładne, wzorowane na stylu PG2, również wielkie ..
Pobudziło to do robienia nowych kampanii i gry - choćby -
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=51755#p764510
Wątek
Download: XXL Map of southeast England
 http://panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=51798#p765204
wzbudził zainteresowanie dużymi (ponad 5000x5000 px) mapami

... a u nas nie ma chętnych przetestować nowych kampanii czy to Gustlika, czy też konwertowanych przez Kowdara ..
 .. więc po co to robić?
A jest o czym podyskutować .. Konwersja z PEG do e-fila Gustlika niesie dużo inności --> inny silnik gry, inne tereny , inne jednostki ...
... Także to co robi Gustlik, kampania tylko na dużych mapach , stosowanie map bigbig, ale też kampanie współczesne...

To trzeba grać i komentować i jeszcze raz grać, komentować ...

[Zsamot]

Bez hiobowych wizji. ;-)
Ktoś tę grę pobiera. Pamiętaj, że większość ludzi teraz nie pisze na forach, bo mają fejsa, a nawet tam lenistwo wygrywa... Poza tym wśród moich znajomych jest sporo, co ściąga grę, ale nic nie napisze, bo nie czuje takiej potrzeby, zarazem- są też odbiorcami.

[sympatyk]

Słyszałem, że jak ktoś nie jest na fejsie - to nie żyje ..   
.. to ja nie żyję      , bo nie mam fejsa i nie wiem co tam się dzieje ...
A skoro, tam tyle fanów gry - ale mówisz, że leniwi jak by - to może oni tą grę pobierają, lecz z lenistwa już nie grają .. 

Bez hiobowych wizji. ;-)

Pamiętaj, że opowieść Hioba kończy się pozytywnie -->  przywróceniem zdrowia, oraz nowym mieniem i potomstwem. 

[Rozprza]

Reasumując:
Panzer General jest - oprócz Heroes III JEDYNĄ grą, w którą gram.

Nie poddawajcie Berlina 

Dawno, dawno temu dość prężnie działała liga PG2. Po przejściu na OpenPG wielu starych graczy przestało być aktywnymi. Ja odpuściłem, jak przestałem nadążać za zbyt częstymi zmianami. Szkoda mi tych starych czasów  Niestety, zaglądam tylko sprawdzić, co się w e-filu zmienia.

PS zsamot, pamiętasz taki scenariusz z Heroes gdzie gra toczy się wokół jeziora (wody?) i bohaterowie są z Bastionu? Nie mogę znaleźć. Pomuszszsz...

[Gustlik]

Dawno, dawno temu dość prężnie działała liga PG2. Po przejściu na OpenPG wielu starych graczy przestało być aktywnymi.

No to jest akurat argument mocno naciągany, bo po pierwsze - OG ma włączalny "tryb PG2" - zaznaczasz - i jesteś w starym świecie.
Spora część tych karkołomnych zmian powstała WŁAŚNIE PO TO, żeby zachować wsteczną kompatybilność z PG2. 
Wiele rzeczy mogłoby być zaprojektowanych od nowa i znacznie prościej, ale jest decyzja "rady starszych (strasznych?)" - aby za wszelką cenę i na każdym etapie istnienia OG dawało się do niego ładować kampanie z PG2,

Po drugie - nikt tym stary graczom nie wyłączył ani nie zabrał PG2 - gra istnieje i silnik też istnieje - nawet, z tego co wiem, jest jakoś tam rozwijany w starej formule. Jeśli chcieli - mogli grać.

Jednak, z tego co pamiętam, to oni chcieli TYLKO grać - broń boże nie angażując się w zaprojektowanie choćby jednego scenariusza. Korzystali z zasobów obcego klanu no i taka formuła musiała się wypalić. Tu raczej leżał problem.
"Wy zróbcie - ja zagram".

 

Szkoda mi tych starych czasów  Cry Niestety, zaglądam tylko sprawdzić, co się w e-filu zmienia.

W efilu niewiele się zmienia - i raczej niewiele się zmieni, ponieważ jakieś trzy lata temu przekazałem prawa do niego innej osobie, która wydawała się odpowiedzialna i pomysłowa. Początkowo współpraca układała się świetnie i obiecująco - niestety od pół roku, nowy autor stopniowo przestawał reagować na prośby, aż w końcu, bez ostrzeżenia zamilkł zupełnie, nie odpowiadając ani na forum, ani na prywatne maile...

W tej sytuacji efil uznaję za zaginiony   Stąd też o wiele mniej angażuję sie w jakiekolwiek prace, bo przykro mi patrzeć jak ktoś rozwalił 15 lat mojej pracy.

[Rozprza]

Dawno, dawno temu dość prężnie działała liga PG2. Po przejściu na OpenPG wielu starych graczy przestało być aktywnymi.

No to jest akurat argument mocno naciągany, bo po pierwsze - OG ma włączalny "tryb PG2" - zaznaczasz - i jesteś w starym świecie.
Spora część tych karkołomnych zmian powstała WŁAŚNIE PO TO, żeby zachować wsteczną kompatybilność z PG2. 
Wiele rzeczy mogłoby być zaprojektowanych od nowa i znacznie prościej, ale jest decyzja "rady starszych (strasznych?)" - aby za wszelką cenę i na każdym etapie istnienia OG dawało się do niego ładować kampanie z PG2,

Po drugie - nikt tym stary graczom nie wyłączył ani nie zabrał PG2 - gra istnieje i silnik też istnieje - nawet, z tego co wiem, jest jakoś tam rozwijany w starej formule. Jeśli chcieli - mogli grać.

Jednak, z tego co pamiętam, to oni chcieli TYLKO grać - broń boże nie angażując się w zaprojektowanie choćby jednego scenariusza. Korzystali z zasobów obcego klanu no i taka formuła musiała się wypalić. Tu raczej leżał problem.
"Wy zróbcie - ja zagram".

 

Szkoda mi tych starych czasów  Cry Niestety, zaglądam tylko sprawdzić, co się w e-filu zmienia.

W efilu niewiele się zmienia - i raczej niewiele się zmieni, ponieważ jakieś trzy lata temu przekazałem prawa do niego innej osobie, która wydawała się odpowiedzialna i pomysłowa. Początkowo współpraca układała się świetnie i obiecująco - niestety od pół roku, nowy autor stopniowo przestawał reagować na prośby, aż w końcu, bez ostrzeżenia zamilkł zupełnie, nie odpowiadając ani na forum, ani na prywatne maile...

W tej sytuacji efil uznaję za zaginiony   Stąd też o wiele mniej angażuję sie w jakiekolwiek prace, bo przykro mi patrzeć jak ktoś rozwalił 15 lat mojej pracy.

Tak, czy inaczej szkoda, że odeszli starzy gracze PG2.

Co do e-fila, nie masz nic?! Nie możesz odzyskać?

[Gustlik]

Co do e-fila, nie masz nic?! Nie możesz odzyskać?

Nie, no oczywiście, że mam - jak każdy - wersję z października zeszłego roku.

Chodzi o to, że osoba, która się tym zajmowała wprowadziła własne sposoby przeliczania danych, wiele klas zostało przeliczonych i uporządkowanych na nowo -  a ja nie znam tych tabel. ani systemu. Mógłbym oczywiście ciągnąć dalej "po swojemu", ale natychmiast zrobiłby się bałagan.   

[sympatyk]

Witam Wszystkich, którzy tu wpadają

Myślę, że nie wszyscy zdają sobie sprawę - o co chodzi ..
Bez owijania w bawełnę i   ... proszę tego nie brać jako przytyk skierowany do kogokolwiek.

Każdy daje  ile chce i bierze ile potrzebuje ..
Rozumiem, czas się zmienia - ludzie przestają z różnych względów tu pisać, być, grać  .. itp

Forum jest miejscem, gdzie dzielimy się uwagami, wyrażamy opinie a nawet decydujemy o kierunku efila ...
O kierunku i rozwoju gry decyduje forum JPs ..

Od czasów PG2, od czasu gdy tu jestem efil zmienił się - adaptowane są nowe możliwości silnika gry, kampanie były przerabiane, wreście nastąpił podział na 4 osobne grupy kampanii w ramach jednego efila

Zmiany silnika gry niekiedy wymuszają zmiany w parametrach efila, kampanii ...
Obecnie na JPs trwają dyskusje, które mogą zaważyć nad kierunkiem rozwoju gry
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52000
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=52016
http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?f=132&t=48842

Czytam to przez tłumacza, ale nie do końca ogarniam ..
Osobą, która to robiła był Waldzioś

Namnożyło się parametrów, zmiennych, ustawień, a do tego w efilu były przeliczane wagi, przenoszenie jednostek - porządkowanie klas - choćby wprowadzenie klasy małych okrętów( pomocniczych)
Nie wszystko zostało dokończone ..

To jest tytułem wstępu
A teraz
Wydaje mi się - obym się mylił - nie ma osoby, która by ogarniała to wszystko
Do tego niska frekwencja na forum - powoduje stagnację - nie ma sprawdzania na bieżąco nowych kampanii --> brak rozwoju efila
Może okazać się, że pobierzesz nową wersję gry( silnik) i w twojej ulubionej kampani coś jest nie tak

Następna sprawa to odbiór - Robisz kampanie, scenariusz, mapę,  cokolwiek - i cisza
Nie wiesz - źle, dobrze, nie trafiona, nie potrzebna ..

Rozumiem, że starzy się wykruszyli  ..  ale nie ma młodych

Tu chodzi o rozwój i kierunek

Można zawsze zagrać po raz  .. ( wstaw dowolną liczbę) to samo --> ale bez żadnych złośliwości i podtekstów --> to nie rozwija efila i bez hiobowych wieści - pachnie stagnacją.

[Gustlik]

Każdy daje  ile chce i bierze ile potrzebuje ..
Rozumiem, czas się zmienia - ludzie przestają z różnych względów tu pisać, być, grać  .. itp

Oczywiście - i ja sobie z tego zdaję sprawę. Wielu już było i wielu zniknęło. Tylko, że można "zniknąć" i "zniknąć".
Można to zrobić z klasą, zadbać o skończenie tego, co miało być skończone, potem przekazać dalsze prace i metodologię
komuś innemu i powiedzieć - "żegnam".

A można po prostu przestać odpowiadać na maile...

I to ten drugi sposób mnie wkurzył.

[Zsamot]

Rozprza - niestety nie pomogę, musiałbym się spotkać z kumplami i temat obgadać.

Gustlik: trudno, człowiek zawiódł. Bywa. Może miał powód, może nie miał.
Ale de facto gra oferuje stabilną platformę. Dzięki Twemu "narzędziu".

Co mnie w pewnym momencie zraziło:
ZA WIELE zmian.

Może Wy to ogarniacie, ale ja nie mam tyle czasu, by siadając do grania- co jest wg istotą mej bytności tu, w związku z tą grą!!!- musiał się zastanawiać, czy dziś recon widzi na 3,4 czy sztab musi przeżyć, czy ja gram, że musi...

Sporo rozmów miał miejsce u mnie na Facebooku przez mesengera i powiem tak: Gra- super, ale ilość zmian- to nie może zawsze się sprawdzić.

Zatem proponuję iść w kierunku poprawek, drobnych.
Mniej rewolucji.

Co do kolejnych map i ikon: super. To jest to, co naprawdę stanowi jakość.

Też nie śledzę dyskusji na zagranicznym forum. Czas, czas, ... i niechęć do wielkich rozpraw. Coś tam kiedyś napisałem, jakoś przeszło bez echa- rozumiem. Głos naprawdę nikogo.

Reasumując: polski OG ma nadal silną kadrę, wielu sympatyków i ... "chyba" warto. TRZEBA się spotkać. Dla zwykłego wypicia piwa, pogadania.

[Gustlik]

A to nie jest czasem tak, że "nie gram - bo nie ogarniam zmian, a nie ogarniam zmian - bo nie gram"?

Gra tworzona systemem społecznościowym zakłada udział w tym procesie. Jeśli tworzy się grupa "ja tylko gram",
a swoje opinie wyraża jedynie w rozmowach między sobą na Messengerze, to w sposób naturalny pogłębia przepaść
między tymi, którzy "tylko grają" a "tylko robią". Powiedz szczerze - ilu tych piszących napisało to tutaj, na forum?

Myślisz, że gdyby się taka grupa znalazła, to nie zostałaby wysłuchana? Otóż wręcz przeciwnie - moglibyśmy nawet
przeforsować inny kierunek na JP's Forum. Tych zmieniaczy jest tam raptem dwóch czy trzech... Oczywiście to nie
może być: "raz napisałem jeden post - i nic".

No, jak raz i jeden, to pewnie że nic.

Ja, powiem ci, ostatnio nawet odmawiam odpowiadania w PM i odpisuję "prosze zadać pytanie na forum, na pewno
odpowiemy". Właśnie dlatego, żeby wszyscy skorzystali, żeby był głos w dyskusji, no i dlatego, że też nie mam czasu
na odpowiadanie każdemu z osobna. Dlatego troche dziwi mnie, że wdajesz się w dysputy na Messengerze, a tu o nich
piszesz dopiero jak dochodzi do jakiegoś sporu.

Co do kolejnych map i ikon: super. To jest to, co naprawdę stanowi jakość.

.

No i ja jestem gotów poprzeć takie stanowisko w 110%, Dlatego wspieram Sympatyka w jego pracach ile mogę, sam też
może w końcu jakieś mapy upichcę. Dodałbym jeszcze - systematyczne poprawianie inteligencji AI, bo nadal są momenty
kiedy nią nie grzeszy.

Reasumując - takie dyskusje powinny być toczone na bieżąco, a nie tylko wtedy jak sprawa jest jak Sylwester Stallone
"na krawędzi". Milczenie pogłębia tylko to oderwanie, o którym piszesz.

[Zsamot]

Facebook zabija fora. Zawsze zachęcam do aktywności tu. Ale NIE ZMUSZĘ do pisania tutaj, a jeżeli mam kogoś olać, bo nie napisze na forum, to wolę pokierować na forum, ale jednak odpisać przez messenger. Tyle.

I nie, nie zgadzam się, że nie ogarniam, bo mniej gram, ja grałem mniej, bo ciągle były zmiany. Raz, pamiętam, w trakcie testu jednej kampanii były 3-4 zmiany efile, a wtedy grałem częściej.

[Gustlik]

No ale jak nie ma kontaktu, to nikt nawet nie wie, że istnieje jakaś grupa niezadowolonych.

[Zsamot]

Z drugiej strony robiłeś świetne kampanie dla Siebie, zatem mogę rzec, że tak to już niestety jest...
Szczerze uważam, że te forum może ma mikro obsadę, ale hiper konkretny charakter. I to jest wielki kapitał. Naprawdę nie jest źle. Mam kontakt z innymi forami i wierz mi, dałbym wiele, by tam były osoby o Waszej wartości.
Pozdrawiam.