Problem nie do końca techniczny czyli - CO DALEJ?

[sympatyk]

Panowie

Bez ogródek i do bólu ..
Już tak od roku przymierzałem się do zaprzestania wszelkich prac ..( nie będę się rozwodził nad brakiem czasu i że się wypaliłem, ale są ważniejsze rzeczy - choćby względy rodzinne - niestety czas nie jest z gumy ..)
Ale z drugiej strony jeszcze mnie tu ciągnie. A to, coś tam powinienem dokończyć, a to poczuwałem się np. do zastąpienia właściwymi rysunkami mapek, zrobionych dla PEG ..
I tak to się przeciągało
Teraz jest też nie najlepszy moment ..

Pora więc postawić sprawę jasno
Będę się starał wspierać prace graficzne, o ile będę mógł.
Niemniej jednak, musi to się odbywać na innej zasadzie niż dotychczas.

Już wcześniej sygnalizowałem, że chciałbym robić mapy nie na półkę ..
Jeśli więc ma powstać mapa - to proszę o lokalizację Google, opisem, z wstępnym materiałem - jakieś szkice, rysunki, wstępny projekt.
Jednym słowem - wyobrażenie jak ma wyglądać mapa, co jest istotne i na jaki czasookres ...
Tak właśnie zasugerowałem koledze t23wqgi ...
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/jak-w-gimie-mapy-robic/msg46612/#msg46612
no i chyba się obraził ..

A teraz inna kwestia
Jeśli chcemy, aby mapa była pobierana automatycznie - to musi mieć numer na JPs i być tam opublikowana. A to wymaga oprócz rysunku, również mapx, a normalny mapx ma opisy geograficzne choćby miast i rzek, a do tego potrzebna jeszcze lokalizacja Google ..
Dlatego na ten czas nie będę przerabiał map kafelkowych do D15 - lokalizacja nie znana, brak opisów. Ponadto miasta ( duże miasta zabierają dużo czasu) na całą mapę spokojnie mogą być na kafelkach.

Reasumując
Proszę o zgłaszanie zapotrzebowania na mapy po uprzednim przemyśleniu / przygotowaniu tematu najlepiej w wątku
"Jak w Gimie mapy robić"  http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/jak-w-gimie-mapy-robic/0/
Inne sprawy do mnie też najlepiej na forum ..

Pozdrawiam

[Zsamot]

I bardzo dobrze. Nie ma sensu robić do szuflady.

Ważne, byś znalazł czas na potrzebne rzeczy.
Ja i myślę, że mnóstwo osób, jestem Tobie wdzięczny za kawał dobrej roboty.

[Mario]

Masz rację Tomku-mapy kolegi są rewelacyjne  i w kampaniach gdzie są wykorzystane gra się dużo lepiej

[Gustlik]

Już wcześniej sygnalizowałem, że chciałbym robić mapy nie na półkę ..

Obliczyłem - na 81 Twoich map, które są w bazie, 60-kilka jest dla OG (reszta to małe mapy)

Z tego, ja wykorzystałem ponad 30, to wygląda jak połowa, ale trzeba pamiętać, że większość tych map ma dwie wersje, a w
takim razie można powiedzieć, że wykorzystałem WSZYSTKIE lokalizacje, które zrobiłeś, więc zarzut szuflady raczej
odpada.

Niewykorzystane w kampaniach pozostają najnowsze mapy irackie, ale tu, ze zrozumiałych względów - efilowych, raczej
praca utknęła. I jeśli miałbym sam zajmować się kampaniami i jeszcze efilem, to na wiele bym nie liczył, gdyż jedno i drugie
jest ponad moje siły. 

To, że map nie widać w grze, to już jest pytanie do tych, którzy wolą 185 raz grać w "German Elite Unit" , albo 268 raz w
"Blitzkrieg"... Ja zrobiłem co mogłem. Mapy są w "Wojnach śląskich", są w "Delcie", są w  "7 dni do Renu" - ta kampania jest
 akurat niedokończona, ale znów - sprawa rozbija się o efila.

Jeżeli mam sam zajmować się kampaniami, efilem (co oznacza także trzymanie ręki na pulsie silnika gry i kontakty z JP's), a także mapami czy ikonami - to szczerze mówię - ja sobie tego nie wyobrażam.

[Zsamot]

Ale trzeba non stop rozwijać efile? Nie lepiej założyć, że oprócz błędów krytycznych, przypuśćmy 2 x w roku go aktualizujesz. Tyle. Przecież w międzyczasie dyskusja może się toczyć, owszem, ale bez ingerencji w efile.

Pogram w sprawdzone, pogram w nowe.

[sympatyk]

Gustlik
Wielkie podziękowania dla Ciebie, że przekonałeś się do moich prac i je wykorzystujesz.

Pisząc na półkę - miałem na myśli
Mamy mniej czasu - wykorzystajmy go realistycznie - jest zapotrzebowanie - robimy
Efekt - wiem, co mam robić w pierwszej kolejności, wiem jakiej mapy oczekujemy ( wielkość, czasookres, miejsca charakterystyczne, ważne hexy, letnia, zimowa .. i inne)
Jeśli to będzie kilka map --> będą stanowiły serię ( ta sama technika, kolorystyka, tereny ..) - spójrz - mapy w "Wojnach śląskich" - to zbieranina różnych technik i podejścia do terenu ...

A mnie podoba się takie podejście -
najpierw zarys kampanii - przegląd map  - zrobienie brakujących, zastąpienie przestarzałych  itp

Bardzo dużo czasu zabiera mi właśnie przygotowanie - dywagacje jak ma wyglądać, czy pod konkretną bitwę, czy całkiem ogólnie, czy współczesna? ..jakie w końcu nazwy - obecne, poprzednie, niemieckie, polskie, angielskie, rosyjskie
Nazwy są dla mnie bardzo upierdliwe po za polskimi  - wpisuje je po literce do mapx

Takie podejście jest też korzystne dla scenarzysty - dostanie mapę z właściwym mapx, a co najważniejsze z właściwym terenem -->  nie potrzebne więc dostosowanie --> rysunek w 100% odpowiada terenowi w mapx

Ale trzeba non stop rozwijać efile?

Nieraz silnik gry ( to co panowie uradzą na JPs) wymusza zmiany efila ...
Oczywiście można nic nie robić  ... i nie wykorzystać nowych możliwości
Np. jeśli nowy silnik gry przyniesie zmiany w zachowaniu OP --> to wpływa to na wszystkie kampanie

[Gustlik]

@zsamot

Ale trzeba non stop rozwijać efile?

Trzeba - choćby dlatego, że trzeba uzupełnić go o MNÓSTWO nowych jednostek.  Kowdar potrzebuje do konwertowanych kampanii, ja też potrzebowałbym troche nowego wojska, pojawiają się nowe jednostki w świecie rzeczywistym - nie mówiąc już o tym ilu krajów w efilu w ogóle nie ma... Na dobrą sprawę mógłbym (czysto teoretycznie) wydawać nową wersję co tydzień i w każdej byłoby po 100 nowych jednostek.

Ale to trzeba opracować, połączyć ze sobą logicznie, ustalić proporcjonalne wartości danych - a te algorytmy zna(ł) tylko Waldzios, który je przez 3 lata opracowywał. No i trzeba mieć w jednym palcu wszystkie nowinki silnika i opcje "cfg".
A tu też...jak poprzednio.

@sympatyk

najpierw zarys kampanii - przegląd map  - zrobienie brakujących, zastąpienie przestarzałych  itp

Jak kampanie będą robiły po trzy cztery osoby, to tak można - w pojedynkę takie podejście potrwa wieki - patrz "zespołowa" mapa Teheranu, której zrobienie w końcu trwało pół roku.

Bardzo dużo czasu zabiera mi właśnie przygotowanie - dywagacje jak ma wyglądać, czy pod konkretną bitwę, czy całkiem ogólnie

"Pod konkretną bitwę" - oznacza tylko wyznaczyć obszar. Reszta i tak okaże się DOPIERO PO zbudowaniu na tym scenariusza.

jakie w końcu nazwy - obecne, poprzednie, niemieckie, polskie, angielskie, rosyjskie

Ułatwię ci wybór - jakie chcesz. Alternatywny plik z dowolnymi nazwami zawsze można dorobić później.

Nazwy są dla mnie bardzo upierdliwe po za polskimi  - wpisuje je po literce do mapx

Ja po prostu kopiuję z Google Maps.

Takie podejście jest też korzystne dla scenarzysty - dostanie mapę z właściwym mapx, a co najważniejsze z właściwym terenem

Dla mnie najkorzystniejsze jest, kiedy mapę mam SZYBKO. Brakujące lotnisko sobie dorobię, brakujące miasto, osadę czy inny obiekt - postawię jako jednostkę. Heksy graniczne - skoryguję, błędną nazwę poprawię. TO WSZYSTKO MOŻNA ZROBIĆ NA ETAPIE SCENARIUSZA.

A nawet wtedy można jeszcze na samej mapie dorysować to i owo. Nie trzeba przecież od razu wysyłać jej do archiwum.
Dla mnie prawdziwą pomocą jest to, kiedy ktoś mi coś ZDEJMUJE Z GŁOWY.....

[Ponury]

Ja w swojej kampanii, którą usilnie kończę od jakiegoś czasu, wykorzystałem kilka map sympatyka, w tym kielecką, którą wykonał na moją prośbę, za co jestem wdzięczny
Ale faktycznie sens by miało, gdyby w pierwszej kolejności mapy robić właśnie na konkretne życzenie dla konkretnej kampanii. Do tej pory wchodziłem na stronę z mapami i skupiałem się na tych, które są dostępne, ale skoro jest chęć zrobienia konkretnej "brakującej", to pewnie się zgłoszę, bo całej Polski dostępnej nie ma 
W każdym razie dzięki za wszystkie mapki z rejonu szeroko pojętej Polski obecnej i przedwojennej 

[sympatyk]

najpierw zarys kampanii - przegląd map  - zrobienie brakujących, zastąpienie przestarzałych  itp

Jak kampanie będą robiły po trzy cztery osoby, to tak można - w pojedynkę takie podejście potrwa wieki - patrz "zespołowa" mapa Teheranu, której zrobienie w końcu trwało pół roku.

Takie podejście jest też korzystne dla scenarzysty - dostanie mapę z właściwym mapx, a co najważniejsze z właściwym terenem

Dla mnie najkorzystniejsze jest, kiedy mapę mam SZYBKO. Brakujące lotnisko sobie dorobię, brakujące miasto, osadę czy inny obiekt - postawię jako jednostkę. Heksy graniczne - skoryguję, błędną nazwę poprawię. TO WSZYSTKO MOŻNA ZROBIĆ NA ETAPIE SCENARIUSZA.

A nawet wtedy można jeszcze na samej mapie dorysować to i owo. Nie trzeba przecież od razu wysyłać jej do archiwum.
Dla mnie prawdziwą pomocą jest to, kiedy ktoś mi coś ZDEJMUJE Z GŁOWY.....

No dobra - mapa Teheranu była rozpoczęta 06-07-2017
26-07-2017 rysunek był gotowy ( dostałeś go na pocztę)
28-07-2017 rysunek miał nadany numer i był dostępny na dysku google ( informacja na poczcie)
05-08-2017 zrobiony mapx przez Jarka, z moimi drobnymi poprawkami + dodatkowe nazwy (poczta)
No i masz rację praca zespołowa - mapa zrobiona w miesiąc - za długo
No a ostateczna publikacja się przeciągnęła - dopiero Jarek zrobił to 29-11-2017, ( mapa w formacie jpg była dostępna u Kowdara wraz z mapx 11-09-2017)

Więc można było przed publikacją i na mapie dorysować to i owo, jak i zmienić mapx, a nawet mieć już scenariusz ..

Ale tu nie o przekomarzania chodzi ...
Po prostu spróbuj tego sposobu --> podaj warunki brzegowe ..

Do tej pory wchodziłem na stronę z mapami i skupiałem się na tych, które są dostępne, ale skoro jest chęć zrobienia konkretnej "brakującej", to pewnie się zgłoszę, bo całej Polski dostępnej nie ma 

Tak najpierw należy przejrzeć dostępne mapy, a później jak się nie znajdzie i wie co potrzeba - to zgłaszać, przedyskutować i do roboty