Forum OpenGeneral

Open General => Instalacja, zasoby, narzędzia, zagadnienia techniczne => Wątek zaczęty przez: Primus71 Luty 10, 2019, 11:48:03



Tytuł: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 10, 2019, 11:48:03
Nie jestem pewien czy to właściwe miejsce na ten temat. Jak by co to proszę przesunąć.
Jestem chory więc nie mam siły grać, ale po przejściu kilkunastu scenariuszy Wojen Śląskich nasunęło mi się kilka.uwag i pytań więc je przedstawię może się przydadzą.
Na początek PZL 24.
W grze dostępne są dwa jego warianty:
PZL 24e dostępny od listopada 1938 roku.
Samolot ten wyprodukowano w rzeczywistości dla Grecji. Według Morgały (Samoloty Wojskowe w Polsce 1924 ? 1939) pierwszy seryjny egzemplarz został wyprodukowany w zakładach PZL w lipcu 1937 roku.
PZL 24j dostępny od grudnia 1939 roku. Według w/w książki pierwszy i jedyny zresztą egzemplarz został oblatany we wrześniu 1939 roku ale z samej treści wynika że zakłady PZL uzyskały w połowie sierpnia tego roku zgodę na jego wywóz do Bułgarii.
Dodatkowo powstały w Polsce cztery inne serie.
PZL 24a (dla Turcji) ? pierwszy egzemplarz seryjny w wrześniu 1936 roku.
PZL 24b (dla Bułgarii) - pierwszy egzemplarz seryjny w październiku 1936 roku
PZL 24c (dla Turcji) - pierwszy egzemplarz seryjny w styczniu 1937 roku.
PZL 24f (dla Grecji) - pierwszy egzemplarz seryjny w październiku 1937 roku
PZL 24g (dla Grecji) - pierwszy egzemplarz seryjny w grudniu 1937 roku.
Podsumowując jeśli można przyjąć że wersje PZL 24 a,b,c powstały po pierwszej Wojnie Śląskiej i nie ma możliwości ich zakupów (co najwyżej prototyp) to warianty PZL 24 e,f,g i PZL 24h (jeden egzemplarz) powstały i zostały oblatane jeszcze przed wybuchem II Wojny Śląskiej.
Oczywiście nie postuluję stworzenie tylu wariantów PZL 24 ale myślę że najprościej i bardziej historycznie byłoby zmienić dostępność PZL 24e na początek scenariusza Czeski Film.
Jako że RoP jest nacją hipotetyczną to następne wpisy będą miały charakter bardziej hipotetycznych uwag.
Dodatkowo mam nadzieję że wyzdrowieję i wrócę do gry więc nie obiecuję że kolejny wpis będzie tak długi.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 10, 2019, 01:01:01
Jako że RoP jest nacją hipotetyczną to następne wpisy będą miały charakter bardziej hipotetycznych uwag.
Dla uściślenia, 'RoP' jest fakcją hipotetyczną, ale zawsze przyjmowałem, że tylko w okresie od października 1939.
Dla okresu wcześniejszego powinna być w miarę historyczna i przynajmniej w teorii pokrywać się z nacją 'Poland'.

Co do samej daty dostępności:
- jako datę dostępności przyjmujemy zwykle datę wprowadzenia do służby (nie datę oblotu), stad często daty wprowadzenia są dość przybliżone;
- ustawianie daty dostępności na początek konkretnego scenariusza to nie jest najlepszy pomysł; nacja wykorzystywana jest w wielu kampaniach, zmiana może prowadzić do nieprzewidzianych efektów;

Co do PZL P-24:
- 'PZL P-24g' dostępny od 07-1939, wygląda na przeniesiony bezpośrednio z nacji 'Poland'; więc dotyczy go oddzielna dyskusja (czy i kiedy P-24 powinien być dostępny dla Polski);

 - 'PZL P-24j' dostępny od 12-1939, to już wariant hipotetyczny; można rozważać przesunięcie jego dostępności (nawet do października); to by miało trochę sensu bo teraz pojawia się później niż oba Jastrzębie;

- 'PZL P-24e' dostępny od 11-1938; nie jestem pewien jaka jest historia tej jednostki i skąd wynika data dostępności; należało by pewnie spytać Gustilika; podejrzewam, że data dostępności mogła być przyjęta dość umownie;


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 10, 2019, 01:23:19

Rozumiem i nie proponuję ustawienia dostępności samolotu pod konkretny scenariusz czy też kampanię, tylko termin kilka miesięcy po oblocie pierwszego egzemplarza seryjnego.
W przypadku PZL 24e od oblotu w lipcu 1937 roku do dostępności dla RoP w listopadzie 1938 roku upływa 16 miesięcy. Trochę długo.
Dodatkowo zmiana jego dostępności nic nie zmieni w nacji Poland bo samolot ten nie jest dla niej dostępny jeśli czegoś kolejny raz nie przeoczyłem w Suit (pierwszy raz korzystam).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 10, 2019, 01:44:38
Rozumiem i nie proponuję ustawienia dostępności samolotu pod konkretny scenariusz czy też kampanię, tylko termin kilka miesięcy po oblocie pierwszego egzemplarza seryjnego.
Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.
Podałem tylko podstawowe informacje. Nie podjąłem żadnej decyzji.

Chciałbym najpierw poznać historie tej jednostki (nie samolotu, ale jednostki w efilu) zanim podejmę jakaś decyzję.
Być może istniała jakaś kampanijna "potrzeba" uzasadniająca jej wprowadzenie.
Ale tu musimy poczekać na Gustlika.
Alternatywa to manualnie sprawdzić gdzie i w jakim celu została użyta.
To stara jednostka (E:4965) więc raczej nie ma bezpośredniego związku ze świeżymi kampaniami (Wojny Śląskie).

W przypadku PZL 24e od oblotu w lipcu 1937 roku do dostępności dla RoP w listopadzie 1938 roku upływa 16 miesięcy. Trochę długo.
To miej więcej tyle ile zajęło Rumunom wprowadzenie do służby. Nawet w pierwszym odruchu sprawdziłem, czy to nie jest przypadkiem Rumunśka jednostka umieszczona w złej nacji (ale Rumuni mają swoje P-24 dostępne od 02-1940).

Dodatkowo zmiana jego dostępności nic nie zmieni w nacji Poland bo samolot ten nie jest dla niej dostępny jeśli czegoś kolejny raz nie przeoczyłem w Suit (pierwszy raz korzystam).
Nic takiego nie twierdziłem. W kwestii nacji 'Poland' odnosiłem się tylko do wspólnego 'PZL P-24g'.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 10, 2019, 01:52:21
Nie ma problemu. Będzie zmiana to fajnie. Nie będzie świat i Wojny Śląskie się nie zawalą. Pozdrawiam i dziękuję za szybką odpowiedź.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 10, 2019, 02:14:25
Nie ma problemu. Będzie zmiana to fajnie. Nie będzie świat i Wojny Śląskie się nie zawalą. Pozdrawiam i dziękuję za szybką odpowiedź.
Tylko nie zdziw się jeśli jednostka okaże się błędem i zniknie . Takie jest ryzyku znajdowania błędów  ;).
Istnieje możliwość, że była potrzebna w konkretniej kampanii (na przykład jako prototyp), ale niekoniecznie musiała być dostępna do zakupu.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 10, 2019, 02:23:22
 :o ale nadzieja umiera ostatnia  ;)



Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 11, 2019, 08:54:40
P-24 jest pozostałością po Panzer General 2 gdzie jeszcze fabrycznie, w efilu SSI był dla Polski ustawiony tylko ten jeden myśliwiec (P-24). No i tak zostało. Nie jedyny - i pewnie nie ostatni to taki "ogon" po SSI w efilu.

Natomiast chciałbym (o czym Waldzios już pisał) rzeczywiście zachować regułę, że kraje "Poland" i "Republic Of Poland" - sa identyczne do października 1939, a dopiero potem "Republic Of Poland" zamienia sie w kraj "co by było gdyby".

Pozwoli to na pewną swobodę w zabawie niektórymi kampaniami, które można by modyfikować i rozgrywać na dwa sposoby.... 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 11, 2019, 09:13:43
P-24 jest pozostałością po Panzer General 2 gdzie jeszcze fabrycznie, w efilu SSI był dla Polski ustawiony tylko ten jeden myśliwiec (P-24). No i tak zostało. Nie jedyny - i pewnie nie ostatni to taki "ogon" po SSI w efilu.
Nie o tego P-24 chodzi.

Pozostałością z dawnych czasów są 'PZL P-24g' (odpowiednio E:0817 i E:2020); dostępne od 07-1939. Te dwa się pokrywają.

W wątku chodziło o 'PZL P-24e' (E:4965) w RoP, bez odpowiednika w 'Poland'. Dostępny od 11-1938. Nazwa sugeruje rumuńską wersje eksportową.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 12, 2019, 11:01:38
Rozumiem dlaczego jest ogólne założenie utrzymania identyczności między Poland i Republic of Poland.
Jednak w dwóch kampaniach RoP (Wojny Śląskie i Prawdziwi Patrioci) wcześniej zaczyna działania wojenne i trudno sobie wyobrazić sytuację że nie wykorzystano by lepszego będącego do dyspozycji sprzętu czyli PZL 24e.
Rozumiem także że nie można przesuwać dostępności jednostki patrząc tylko na jedną kampanię.
PZL 24e dotyczy w praktyce właśnie tych dwóch wcześniej wspomnianych kampanii. Przesunięcie dostępności tej jednostki np. na wrzesień 1938 byłoby bardziej historyczne i pomogło graczowi w Wojnach Śląskich  w przypadku jednego scenariusza. W Prawdziwych Patriotach dotyczyłoby to dwóch scenariuszy Kryzys Tyski i Wielki Kac.
PZL 11 c pozostałby w grze jako podstawowy myśliwiec przez kilka scenariuszy.
Jeśli taka zmiana nie będzie możliwa do zaakceptowania to też nie będzie dramatu.
Natomiast jestem przeciwny całkowitemu usunięciu PZL24e. Jak już wcześniej pisałem trudno sobie wyobrazić sytuację że nie wykorzystano by w walkach lepszego dostępnego sprzętu.
Dodatkowo usunięcie tej jednostki używanej przynajmniej od 2011 roku znacząco  utrudni sytuację gracza w powietrzu w przypadku Legnickiej Bułki a tego z mojego doświadczenia w tym trudnym scenariuszu zupełnie nie potrzeba. O scenariuszach z Prawdziwych Patriotów się nie wypowiadam bo jeszcze nie grałem.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 12, 2019, 02:26:35
Uwaga objaśniająca, bo nie podjąłem jeszcze żadnej decyzji.

Ewentualne "zniknięcie" jednostki o którym pisałem, w żadnym razie nie będzie równało się "całkowitemu usunięciu".
W najgorszym razie, jednostka straci możliwość zakupu przez gracza, lub zostanie przesunięta do fikcyjnego frontu lub frakcji.

Na pewno nie zniknie ze scenariuszy, nie zniknie też możliwość otrzymania jej jako prototypu.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 12, 2019, 03:17:37
Myślę że możliwość zakupu przez gracza jest jednak kluczowa.
Z innej beczki.
Działo przeciwpancerne 75mm wz.39 dostępne od stycznia 1940 do kwietnia 1942 roku.
Trochę dziwna jednostka w świetle jej dostępności.
W realu pierwsze seryjni używane działo przeciwpancerne to 40 PAK którego pierwsze egzemplarze wyprodukowano pod koniec 1941 roku czyli prawie dwa lata później.
W ostateczności można przyjąć że w efile jest to odpowiednik rosyjskiej 76mm F-22 AT.
Natomiast SDP wz.40 Giez (dostępny od października 1940 roku) jest jednak przesadą. Pierwsze samobieżne pepance tj. niemieckie PzJgd i w realu i w efile pojawiają się na początku 1940 roku, jest on jednak uzbrojony w działo 47mm.
Pierwsze samobieżne działo uzbrojone w działo 75mm o długiej lufie to dopiero 1942 roku (w efile to Marder III dostępny od kwietnia 1942 roku) czyli półtora roku później.
Jak z zasady jestem zwolennikiem ułatwiania życia graczom to jednak termin dostępności tego SDP warto by rozważyć.
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 12, 2019, 04:49:00
Myślę że możliwość zakupu przez gracza jest jednak kluczowa.
Tu niestety występuje klasyczny dylemat: grywalność vs poprawność historyczna.

Cokolwiek by na ten temat nie pisać (dyskusji o P-24 w internecie nie brakuje), Polska nie zdecydowała się na wprowadzenie P-24 do służby.
Powodów było na pewno kilka. Nie wszystkie logiczne. Najbardziej przyziemne tłumaczenie mówi, że choć P-24 był wyraźnie lepszy od P-11, to decydenci uważali go za konstrukcje "przejściową" i liczyli na wprowadzenie bardziej awansowanych maszyn. Niestety większość planów trafił szlak (były zbyt ambitne lub przekombinowane), i polskie lotnictwo we wrześniu nadal korzystało z P-11.

Teoretycznie, widzę możliwość wprowadzenia "alternatywnego" frontu ('#Wojny śląskie'), ale taką potrzebę musiał by wyrazić Gustlik (jako autor kompanii). Puki co Gustlik jasno stwierdził, że preferuje poprawność historyczną (przynajmniej do października 1939).

Z innej beczki.
Działo przeciwpancerne 75mm wz.39 dostępne od stycznia 1940 do kwietnia 1942 roku.
Trochę dziwna jednostka w świetle jej dostępności.
W realu pierwsze seryjni używane działo przeciwpancerne to 40 PAK którego pierwsze egzemplarze wyprodukowano pod koniec 1941 roku czyli prawie dwa lata później.
W ostateczności można przyjąć że w efile jest to odpowiednik rosyjskiej 76mm F-22 AT.
Natomiast SDP wz.40 Giez (dostępny od października 1940 roku) jest jednak przesadą. Pierwsze samobieżne pepance tj. niemieckie PzJgd i w realu i w efile pojawiają się na początku 1940 roku, jest on jednak uzbrojony w działo 47mm.
Pierwsze samobieżne działo uzbrojone w działo 75mm o długiej lufie to dopiero 1942 roku (w efile to Marder III dostępny od kwietnia 1942 roku) czyli półtora roku później.
Jak z zasady jestem zwolennikiem ułatwiania życia graczom to jednak termin dostępności tego SDP warto by rozważyć.
Pozdrawiam
Sama koncepcja długolufowego działa 75mm dostępnego na początku 1940 nie jest niczym nadzwyczajnym, Przykładem jest choćby wspomniana przez ciebie radziecka armata '76mm F-22' (nawiasem mówiąc '75mm wz.39' używa tej samej ikony), czy japońska 75mm Type 90 .

Za dyskusyjną można uznać co najwyżej dostępność tego działa już w styczniu 1940 (nie kojarzę podobnego projektu).
Ale tu nic nie poradzimy, bo '75mm wz.39' jest zbyt długo w efilu (E:619) by zmieniać dostępność, rozbiegło by się zbyt wiele kampanii.

Co do 'SDP wz.40 Giez' to kompletnie nie widzę problemu. To w założeniu połączenie ciągnika półgąsienicowego PZInż 202 i działa  '75mm wz.39'  (dawniej jednostka występowała pod nazwą '202/wz39 kal75').
Jeśli miałbym do czegoś ją porównywać, to do niemieckich pojazdów przeciwpancernych 'SdKfz 8/Flak 18'.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 12, 2019, 05:38:35
Dziękuje za wyjaśnienia co do dział przeciwpancernych.
Natomiast idąc trochę tą drogą rozumowania to PZL 24e też ma sporą tradycję w efile niezłą tradycją przynajmniej od 2011 roku i patrząc na opisy kampanii dość intensywnie używany. Jego usunięcie z listy zakupów trochę namiesza w kampanii Wojny Śląskie. Natomiast wpływ takiej ewentualnej decyzji na kampanię Prawdziwi Patrioci patrząc na daty scenariuszy byłby o wiele większy. Dotknęłoby by to przynajmniej czterech scenariuszy.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 14, 2019, 11:20:32
Znalazłem dane projektowanej armaty 75 mm wz. 38 St.

Cytuj
75mm wz. 38ST
Pierwszy projekt powstał w 1930 r. w Zakładach Starachowickich i obejmował dwa typy armat: o łożu jedno- i dwuogonowym. W 1933 r. wykonano dwa prototypy, które oznaczono jako wz. 31 ST. Po wykonaniu próbnych strzelań, które trwały do końca roku ustalono poprawki, jakie należało wnieść w konstrukcji: między innymi obniżenie sylwetki armaty poprzez przesunięcie tarczy do przodu i obcięcie jej górnej części oraz cofnięcie lufy do tyłu. W 1937r. dokonano prób z poprawionymi egzemplarzami, które oznaczono jako wz. 38 ST. W trakcie wszechstronnych prób poligonowych stwierdzono dobrą celność armat, mały rozrzut i dobrą stateczność w czasie marszu. Jednocześnie stwierdzono, że należy wzmocnić łoże górne, lemiesze i rygle ogonów łoża dolnego oraz poprawić konstrukcję zawieszenia celownika. Działo to miało znacznie lepsze parametry balistyczne od armaty wz 1897 (np. zasięg).

Ciężar 1484 kg,
Długość lufy 3000mm.
Długość w położeniu bojowym 5200mm.
Kąt podniesienia od -5° do +46°, poziome pole ostrzału do 60-°.
Szybkostrzelność przy podniesieniu 16 - 2- strzałów na minutę.
Prędkość początkowa pocisku 604 m/s.
Donośność 13000 m
Masa pocisku 6,3-6,6-7,9kg
Wysokość linii ognia 1060mm
Szerokość działa 3940mm
Szerokość kolein 1610mm
Wysokość działa 1518mm
Rodzaj zamka mimośrodowy
Trakcja motorowa
Obsługa 7 ludzi


Parametry nie są najgorsze, masa <1500 kg, lufa 40 kalibrów, prędkość początkowa 604 m/s.
Myślę że pasuje jako pierwowzór '75mm wz.39' (można rozważyć obniżenie HA).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 15, 2019, 07:51:33
Racja.
40 kalibrów to więcej niż w starych 75 montowanych na pierwszych M4 Sherman ale mniej niż 7,5 cm KwK 40/L43 z PzKpfw F2.
I jeszcze kilka pytań i uwag.
1. RoP potyka się bardzo często z Niemcami i Rosjanami. Obie te nacje masowo używają artylerii rakietowej natomiast RoP niczego takiego się nie dorobił do 1945 roku co wydaje się trochę nieprawdopodobne.
2. Rosjanie a pod ich wpływem Niemcy mają na wyposażeniu moździerze pułkowe 120mm. RoP używa zaś 120mm moździerz wz.40 wywodzącego się z przedwojennego prototypu. Konstrukcji w realu skomplikowanej i nieco ciężkawej. Czy nie powinien pujść w ślady swoich przeciwników i wprowadzić konstrukcję lżejszą, mniej skomplikowaną i tańszą.
3. Dlaczego SH 155mm  wz.45 ma zasięg mniejszy niż holowany odpowiednik.
4.
14 TP ma HA 9 i SA 6 analogicznie jak francuski S35 czyli musi być uzbrojony w działo 47mm z lufą długości 32 kalibry.
14 TP wz.40 ma HA 12 i SA 6. Czyli zachowuje ten sam kaliber 47mm i ma dłuższą lufę. Atak na cele twarde lepszy niż Pz III H,J,L a słabszy na cele miękkie.
14 TP wz.41 ma HA 12 i SA 8 oraz zasię 2 heksów. Zmianie ulega zasięg i atak na cele miękkie. Uzbrojony jest w czołgowy odpowiednik 57mm wz.41.
I tutaj coś nie gra. Przy zwiększeniu kalibru musi wzrosnąć nie tylko zasięg ale także HA.
Myślę wiec że trzeba zwiększyć HA na 14 TP wz.41 albo zmniejszyć na 14 TP wz.40.
I to by było na tyle z mojej strony na temat sprzętu.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 15, 2019, 01:40:34
1. RoP potyka się bardzo często z Niemcami i Rosjanami. Obie te nacje masowo używają artylerii rakietowej natomiast RoP niczego takiego się nie dorobił do 1945 roku co wydaje się trochę nieprawdopodobne.
Masz racje.
Przyczyna jest dość przyziemna. Tak było od początku. Nikt nie domagał się zmian więc tak pozostało.

Pewnie można się zastanowić nad wprowadzeniem jakiejś wcześniejszej jednostki. Nie widzę przeciwwskazań.
Problemem może być co najwyżej dobranie pasujących ikon.

Generalnie w RoP staramy się zachować pełną historyczność w okresie do października 1939, i częściową (przynajmniej projekty) w wczesnych latach wojny. Potem to w zasadzie fantastyka (z zachowaniem umiaru i minimum kreatywnego realizmu).

2. Rosjanie a pod ich wpływem Niemcy mają na wyposażeniu moździerze pułkowe 120mm. RoP używa zaś 120mm moździerz wz.40 wywodzącego się z przedwojennego prototypu. Konstrukcji w realu skomplikowanej i nieco ciężkawej. Czy nie powinien pujść w ślady swoich przeciwników i wprowadzić konstrukcję lżejszą, mniej skomplikowaną i tańszą.
Na zdrowy rozsądek masz racje. Ale armia nie zawsze kieruje się rozsądkiem ;).

Gdyby RoP wojnę we wrześniu przegrało to może by doszło do wniosku, że ten moździerz to nie najlepszy pomysł.
Ale po paśmie "sukcesów" mogli dojść do wniosków, że się sprawdził. Sugeruje to dalsze wykorzystanie moździerza.
'SM 120mm wz.40', 'SM 120mm wz.41' (i do pewnego stopnia 'SM 120mm wz.49') to wersje rozwojowe.
Dla mnie to taki lokalny folklor :P.

Jeśli ci zależy, to mogę moździerz 120mm dodać, ale raczej w późniejszych latach wojny (1943+). Zapewne w jednostkach spadochronowych i górskich byłby dość przydatny.

3. Dlaczego SH 155mm  wz.45 ma zasięg mniejszy niż holowany odpowiednik.
To zależy co uznasz za holowany odpowiednik.

Zawsze uważałem 'SH 155mm wz.45' za względnie lekki pojazd. Zapewne uzbrojony w lżejsza wersje haubicy 155mm, czyli 155mm wz.17 Schneider, lub coś zbliżonego gabarytami.
Nawet tak dobrałem ikonę (po przebudowie graficznej), że dzieli podwozie z czołgami z rodziny 14TP (wzorowane na szwedzkich Landsverk L-60).

W haubice '155mm wz.43' uzbrojony jest dopiero 'SH 155mm wz.48'. Ale tu w domyśle (dobrana ikona) podwozie jest już oparte na czołgu M44TP.

14 TP ma HA 9 i SA 6 analogicznie jak francuski S35 czyli musi być uzbrojony w działo 47mm z lufą długości 32 kalibry.
14 TP wz.40 ma HA 12 i SA 6. Czyli zachowuje ten sam kaliber 47mm i ma dłuższą lufę. Atak na cele twarde lepszy niż Pz III H,J,L a słabszy na cele miękkie.
14 TP wz.41 ma HA 12 i SA 8 oraz zasię 2 heksów. Zmianie ulega zasięg i atak na cele miękkie. Uzbrojony jest w czołgowy odpowiednik 57mm wz.41.
I tutaj coś nie gra. Przy zwiększeniu kalibru musi wzrosnąć nie tylko zasięg ale także HA.
Myślę wiec że trzeba zwiększyć HA na 14 TP wz.41 albo zmniejszyć na 14 TP wz.40.
I to by było na tyle z mojej strony na temat sprzętu.
Po pierwsze musisz uwzględnić, że SA czołgów nie zawsze przekłada się wprost na SA armaty.  Zwykle wliczane jest  też dodatkowe uzbrojenie (karabiny maszynowe). Stąd też SA potrafi się wahać. Zwykle te wartości były przyjmowane dość "na oko" więc sporadycznie bywają niekoniecznie sensowne.
Zwróć uwagę, że '57mm wz.41' ma parametry HA=12 SA=6, czyli tylko SA=6 wynika z kalibru armaty.
Dodatkowe SA (jeśli różni się o punkt lub dwa) może wynikać z dodatkowego ckm'u w kadłubie, czy na wieży (to już wie tylko autor).

Co do wzrostu HA, to musisz uwzględnić, że wraz wzrostem zasięgu rośnie dystans na którym to HA jest wyznaczane.
W dużym uproszeniu, działo z zasięgiem 1 atakuje z HA=12 na dystansie ~500m, działo z zasięgiem 2 na dystansie ~1000m.
Więc HA tylko pozornie jest identyczne.

Co do uzbrojenia czołgów. W 1939 jako uzbrojenie przyszłych czołgów planowano działko 55mm.
Zakładam, że w przypadku czołgów 14TP mamy do czynienia z trzema generacjami rozwojowym działa.
Ostatnia bardzo zbliża się do radzieckiej 57mm ZiS-2 (HA=13 SA=6), występującej w T-34/57.

Tu muszę przyznać się do błędu. Chyba namieszałem z nazwą '57mm wz.41'.
Jakiś czas temu dodałem zestaw holowanych dział ppanc (w tym '57mm wz.41'), by trochę usystematyzować drzewko ppanc RoP. 
Nie wiem czy zapatrzyłem się na opis ikony (Bofors 57 mm m/43), czy na rosyjskie działo 57mm, ale jednostka prawdopodobnie powinna nazywać się '55mm wz.41'.



Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 15, 2019, 04:01:27
Cytuj
W wątku chodziło o 'PZL P-24e' (E:4965) w RoP, bez odpowiednika w 'Poland'.

Oki - w takim razie proponuje zostawić jak jest, a to z dwóch powodów:

-Kraj "Republic Of Poland" jest i tak krajem fikcyjnym i nie należy robić na nim kampanii historycznych.
-Jeden wątpliwy (ale znowu nie aż tak) samolot, to za mało żeby dłubać w dwóch kampaniach. 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 15, 2019, 04:11:18
Waldzios.
Dziękuję za odpowiedź. Jasno przejrzyście i na temat. Myślę że warto pomyśleć o moździerzach i jakiś rakietach przy okazji. Myślę zwłaszcza moździerzu 120mm dla spadochroniarzy. 75mm sp. ma fajny zasięg ale jest nieco słabowite.
PS.
Z całego serca popieram propozycję Gustlika


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 15, 2019, 04:38:13
-Kraj "Republic Of Poland" jest i tak krajem fikcyjnym i nie należy robić na nim kampanii historycznych.
-Jeden wątpliwy (ale znowu nie aż tak) samolot, to za mało żeby dłubać w dwóch kampaniach. 
Dla ścisłości, nie rozważałem likwidacji jednostki, co najwyżej wyłączenie możliwości kupna przez gracza.
To nie wymagałoby  dłubania w istniejących kampaniach. Samolot nadal pozostał by dostępny w scenariuszach, oraz jako prototyp.

Zgadzam się jednak, że w przypadku RoP można przymknąć oko.
Gdyby pojawiły jakieś problemy, można rozważyć dodanie w przyszłości dodatkowego, opcjonalnego frontu (np '#Wojny śląskie').

Myślę że warto pomyśleć o moździerzach i jakiś rakietach przy okazji. Myślę zwłaszcza moździerzu 120mm dla spadochroniarzy. 75mm sp. ma fajny zasięg ale jest nieco słabowite.
Z moździerzem piechoty nie będzie problemu, szczególnie jeśli chodzi o moździerz dla spadochroniarzy. Myślę, że może pojawić od 06-1943, czyli razem z nową generacją spadochroniarzy.

Co do rakiet to teoretycznie też nie widzę problemu.
Nic konkretnego jednak na razie nie mogę obiecać, bo muszę najpierw przejrzeć dostępne ikony.
Wybór ikon wyrzutni, szczególnie samobieżnych (i we właściwym kolorze) jest dość ograniczony. Być może nie obejdzie się bez sklecenia nowej ikony.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 18, 2019, 10:48:31
Opublikowałem nową wersje efila. Najważniejsze zmiany.

  • nowa pelotka 'SDPlot wz.40 Zmija'; czyli  40mm Bofors na podwoziu terenowego ciągnika C3P; dostępna od 07-1940;
    IMHO wypełnia lukę we wczesnej obronie plot; bez niej gracz (lub autor kampanii) w 1940r był skazany na korzystanie "przegiętego" i drogiego Gniewosza;
  • nowa jednostka '120mm mozdzierz wz.43 Sp.'; czyli 120mm moździerz piechoty, w wersji spadochronowej; dostępna od 06-1943;
  • nowe jednostki rakietowe; wyrzutnia holowana '165mm WR wz.42' (01-1942) i odpowiednik na podwoziu półgąsienicowym 'TP2-WR /165mm' (05-1942); obie wyrzutnie w stylu "niemieckim", czyli wspierające piechotę;
  • nowa ciężarówka szosowa 'CWS 100' (PZInż 703); dostępna od 08-1940; dotychczasowa 'CWS 100' przemianowana na  'CWS 90 W' (PZInż 603 W); ikony zmienione na bardziej odpowiednie (lżejsze i 4 kołowe).
  • nowa jednostka 'SC wz.34' (Samochód ciężarowy wz. 34), ciężarowa wersja ciągnika półgąsienicowego C4P; dostępny od 01-1936; transport dla wczesnych jednostek saperów;
  • nowej jednostki 'CWS 216-A'(01-1942) i 'CWS 238-A'(09-1944); transport amfibijny dla saperów i oddziałów "morskiej grupy szturmowej";
  • ppanc '75mm wz.39' przemianowany na '75mm wz.38 ST'; atak HA obniżony do 12 (było 15); dodana równoległa jednostka   '75mm wz.38 ST' w klasie artylerii; w ten sposób na początku 1940 nie pojawia się "znikąd" jednostka z HA=15;
  • dla utrzymania spójności statystyk późniejszych jednostek, od 09-1940 dodany nowy ppanc '75mm wz.40' (HA=15);
    IMHO rok czasu (od września 1939) to bardziej wiarygodny przedział czasowy, by opracować wersje rozwojową '75mm wz.38 ST';
  • dodane ikony wariantów uzbrojenia dla 'PZL 46c Sum (b)' i 'PZL 46c Sum (t)';
  • drobne porządki w nazewnictwie i drabince cen; chyba nic wartego wspomnienia;


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 21, 2019, 10:56:13
Grając w Prawdziwych Patriotów dostałem jako prototyp PZL 38 Wilk. W realu maszyna ta nie weszła do produkcji seryjnej. W RoP występuje jako samolot myśliwiec bombardujący bez możliwości osłony innych maszyn. A przecież był projektowany jako klasyczny pościgowiec mający zastąpić PZL P11 c. Mimo dwóch silników była to maszyna niewielka mniejsza od jednosilnikowych Karasi nie wspominając już o takim np. Bf 110. Czy nie powinien zgodnie z zamiarami twórców mieć możliwości eskortowania bombowców. Z drugiej strony jego HA 4 i SA 6 na cele lądowe wydaje się przesadzony. Działko 20mm ma swoją moc zwłaszcza na początku wojny ale taki Bf 110C-1 współczesny w OG Wilkowi ma odpowiednio HA 2, SA 4, przy uzbrojeniu w realu w 2 działka 20mm i 4 km plus km strzelca pokładowego.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 21, 2019, 03:11:21
Grając w Prawdziwych Patriotów dostałem jako prototyp PZL 38 Wilk. W realu maszyna ta nie weszła do produkcji seryjnej. W RoP występuje jako samolot myśliwiec bombardujący bez możliwości osłony innych maszyn. A przecież był projektowany jako klasyczny pościgowiec mający zastąpić PZL P11 c. Mimo dwóch silników była to maszyna niewielka mniejsza od jednosilnikowych Karasi nie wspominając już o takim np. Bf 110. Czy nie powinien zgodnie z zamiarami twórców mieć możliwości eskortowania bombowców. Z drugiej strony jego HA 4 i SA 6 na cele lądowe wydaje się przesadzony. Działko 20mm ma swoją moc zwłaszcza na początku wojny ale taki Bf 110C-1 współczesny w OG Wilkowi ma odpowiednio HA 2, SA 4, przy uzbrojeniu w realu w 2 działka 20mm i 4 km plus km strzelca pokładowego.
Data dostępności jest OK (12-1939). Domyślny 'Proto Frame' to 9 miesięcy, więc jako prototyp możesz go otrzymać od marca 1939.

Zgaduje, że problemem w przypadku cech tego samolotu było przyjecie spełnialności wspomnianych założeń.
IMHO PZL.38 Wilk był myśliwcem tylko na papierze. Do spełnienia założeń wymagał zastosowania bardzo lekkiego silnika PZL Foka, którego koncepcja była mocno dyskusyjna (mówiąc łagodnie).
W momencie gdy wiedziano już, że z projektu Foki nic konstruktywnego nie wyniknie, pozostało zastosowanie innego (cięższego) silnika. Z dostępnymi silnikami (o podobnej mocy, ale znacznie cięższymi) PZL.38 Wilk miał zbyt słabe osiągi (prototyp osiągnął zaledwie 400 km/h, wobec 520 km/h zakładanych). Raczej nie nadawał się na samolot pościgowy.

Dlatego podejrzewam, że autor jednostki potraktował PZL.38 Wilk realistycznie (uznając w 12-1939 niepowodzenie Foki jak fakt dokonany) , czyli co najwyżej jako lekki samolot "szturmowy" (działko 20mm i 300kg bomb).

Co do statystyk ataku, mogę się zgodzić.
Wygląda na to, że jednostka 'PZL.38 Wilk' (E:2905) powstała później niż 'PZL 48 Lampart B' (E:621) i 'PZL 48 Lampart C'(E:656), a jej statystyki ataku są kopią wspomnianych samolotów. Przy zestawie uzbrojenia PZL 48 Lampart (2x20mm + 4x7.92mm + 300kg bomb), atak HA=4 i SA=6 wydaje się w miarę sensowny.

Dla 'PZL.38 Wilk' (zakładając uzbrojenie: 1x20mm + 2x7.92mm + 300kg bomb) skłaniałbym się raczej ku parametrom HA=3 i SA=4 (dla ammo=4).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 21, 2019, 04:13:59
Ok. Rozumiem założenie. Jedna tylko uwag. Prototyp Wilka na którym przeprowadzono próby z tego co wyczytałem wzbił się w powietrze właśnie z tymi nieszczęsnymi Fokami.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 21, 2019, 04:49:58
Pamiętaj, że sprzęt kraju Republic of Poland jest dziedzictwem założeń osoby, która w pracach nad grą już od dawna nie uczestniczy. Ja tylko pociągnąłem to dalej (bo początkowo kończyło się na roku 1942). Stąd niektóre rzeczy zostały uporządkowane - a niektóre nie.

No i oczywiście pamiętaj też o tym, że cała ta fikcyjna "RoP" powstała po to żeby sobie powetować i spuścić temu i owemu łomot, więc nie przesadzajmy z tą realnością, skoro cały kraj jest nierealny  ;D. Zostawmy sobie jakąś przyjemność....


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 21, 2019, 04:50:48
Ok. Rozumiem założenie. Jedna tylko uwag. Prototyp Wilka na którym przeprowadzono próby z tego co wyczytałem wzbił się w powietrze właśnie z tymi nieszczęsnymi Fokami.
Owszem, ale z tego co pamiętam, to prototypowe Foki były dalekie od założeń.
Nie uzyskano zapowiadanej mocy, masa była znacząco większa od planowanej, a powierzchnia chłodzenia była niewystarczająca (silnik się przegrzewał).
Aby Wilk uzyskał zakładane osiągi (500 km/h), to Foka musiałby osiągnąć przynajmniej 420KM (prototyp w najlepszym razie osiągał 330KM)  i posiadać znacznie większą powierzchnie chłodzenia (stosowana była niewystarczająca dla 330KM), a to wszystko zmieścić się w planowanej masie 220kg.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 23, 2019, 09:19:48
Grając w scenariusz VODKA WITH ICE kupiłem sobie bardzo fajne pepance SDP wz.39 Żuk. Z tego co widzę po ikonie pojazd jest całkowicie opancerzony. Stąd moja uwaga. Nieco dziwne jest że w późniejszym okresie z wyjątkiem nieszczęsnego SDP wz.42 Chrabąszcz SDP RoP to pojazdy wzorowane ma Marderze a w późniejszym okresie czasu na amerykański M 10 czy też Hellcacie czyli pojazdów słabo opancerzonych. Trochę dziwi jest zamknięcie drogi rozwoju pojazdów całkowicie opancerzonych w świetle tego że RoP posiada pierwszy taki pojazd na świecie a później walczy z Niemcami, Rosjan czy też Włochami masowo wykorzystującymi działa szturmowe, pancerne  i niszczyciele czołgów całkowicie opancerzone.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 23, 2019, 02:02:09
'SDP wz.39 Żuk' to odpowiednik projektowanego działa samobieżnego PZinż 160.

Co do pozostałych, ktoś kiedyś zdecydował się na taki wariant i tak pozostało. Najwyraźniej autor wzorował się na amerykańskiej koncepcji niszczycieli czołgów.
Cięższe niszczyciele pojawiają się w okresie powojennym.

Osobiście odpowiadam tylko za dobór nowych ikon. Dopasowywałem ikony do istniejących statystyk, więc nie miałem tu wielkiej swobody.

Nie wykluczam dodania dodatkowej jednostki lub jednostek, ale to by wymagało stworzenia nowych ikon.




Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Luty 23, 2019, 03:05:10
Tam był taki pomysł, że to działo, które ostatecznie zostało "Osą" to miała być licencyjna wersja Hellcata (ta nasza tradycyjna miłość do Jankesów  :D ), podobnie jak samolot PZL-A Piorun (PZL- A - "Amerykański"). Potem zdaje się konsekwencja trochę się rozjechała, albo ja zapomniałem o tej koncepcji.... Przepraszam.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 23, 2019, 03:44:27
Ok. Rozumiem. Nawet się nad tą Osą zastanawiałem i dziwną nazwą Pioruna ale na to nie wpadłem ale logika w tym jest. A w rozwoju SDP to koncepcję tą widać wyraźnie. A że kwestia SDP nie jest najwyższej wagi to jeśli coś zostanie dodane to fajnie  bo urozmaici grę a jak nie to nikt nie straci.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 23, 2019, 04:34:19
Tam był taki pomysł, że to działo, które ostatecznie zostało "Osą" to miała być licencyjna wersja Hellcata (ta nasza tradycyjna miłość do Jankesów  :D ), podobnie jak samolot PZL-A Piorun (PZL- A - "Amerykański"). Potem zdaje się konsekwencja trochę się rozjechała, albo ja zapomniałem o tej koncepcji.... Przepraszam.
Według mnie koncepcyjnie nie jest tak źle.
Lekkie niszczyciele tu pasują, bo w większości opierają się na podwoziach lekkich czołgów (14TP). Ciężko wyobrazić sobie udany ~14 tonowy "pancerny" niszczyciel z długim działem 75mm. To raczej pojazdy zbliżone gabarytowo do Mardera, czy Su-76.

Dla porównanie StuG IIIG to około 24 ton, SU-122 ponad 27 ton, SU-85 około 30 ton.  Dla takiego pojazdu potrzeba podwozia średniego czołgu.
Taką rolę w RoP spełnia dopiero rodzina 20TP/23TP/25TP.  W klasie AT rodzinę tą reprezentuje 'SDP wz.42 Chrabaszcz'.
Problem w tym, że dla rodziny 20/25TP przyjęto bardzo niską mobilność (4 punkty ruchu). Zgaduje, że wynikało to z stosunkowo wysokiego opancerzenia (GD=12/14/16), jak na 20/25-tonówy średni czołg.
W efekcie, 'SDP wz.42 Chrabaszcz' wydaje się RoP'owskim odpowiednikiem StuG'a, niestety cierpiącym na niską mobilność (4).

IMHO przy obecnych statystkach ruchu czołgów 20/25TP rozwijanie tej gałęzi nie ma większego sensu, bo kolejny 4-heksowy TD nie byłby specjalnie atrakcyjną jednostką.
Bez grzebania w statystykach 20/25TP (drastyczne odchudzenie pancerza i zwiększenie mobilności) trudno mówić o sensownych "pancernych" niszczycielach opartych o ten czołg.

Dlatego w tym momencie szybkie niszczyciele oparte (o podwozia 14TP/18TP) wydają się najbardziej sensowne.

Kolejna generacja czołgów to dopiero 28TP (dostępne od 07-1943). Potencjalne działa samobieżne oparte na ich podwoziach mogłyby  pojawić się najwcześniej na początku 1944. IHMO trochę za późno by wypełnić nisze.

Obawiam się, że bez całkowitej zmiany koncepcji czołgów 20TP/23TP/25TP niewiele można wymyślić.

Gdybym miał coś zasugerować, to rozważałbym zmniejszenie opancerzenia rodziny 20/25TP do poziomu 14TP, a w zamian zwiększenie mobilności do 5 hexów. 20/25TP stałby się cięższym (uzbrojonym w działo 75mm), odpowiednikiem 14TP.
W uproszczeniu 20TP przypominałby Pz IV, a 14TP odpowiadałby Pz III.

Obecnie ze względu na mobilność praktycznie nikt 20TP/23TP/25TP nie używa. Więc zmiana zapewne byłaby atrakcyjna dla gracza.
Po wprowadzeniu bardziej mobilnych 20/25TP, można by kombinować z niszczycielami (i działami samobieżnymi) opartymi o ten czołg.


Myślę, że byłbym skłonny do wprowadzenia takiej zmiany. Ale tu musi się wypowiedzieć więcej osób. Bo zmiana jest potencjalnie poważna.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Luty 23, 2019, 07:26:28

Obecnie ze względu na mobilność praktycznie nikt 20TP/23TP/25TP nie używa. Więc zmiana zapewne byłaby atrakcyjna dla gracza.
Po wprowadzeniu bardziej mobilnych 20/25TP, można by kombinować z niszczycielami (i działami samobieżnymi) opartymi o ten czołg.

Myślę, że byłbym skłonny do wprowadzenia takiej zmiany. Ale tu musi się wypowiedzieć więcej osób. Bo zmiana jest potencjalnie poważna.
Jak już napisałeś- z powodu małej mobilność czołgów 20/25 TP bez lidera raczej się nie używa-więc odchudzenie pancerza przy zwiększeniu pkt. ruchu do 5 hexów zachęciło by do ich używania.
Dodatkowy mobilny pepenc. oparty o podwozie tego czołgu też pewnie cieszył by się wzięciem ;D
Jestem za zmianami :)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 23, 2019, 09:08:02
Co do początku lat 40 i SDP to zastanawiałem się nad wykorzystaniem podwozia 10TP i trzech generacji działa 55/57mm Pojazdy mogłyby być inspirowany Hetzerem lub SDP 39 Żuk. Czyli mocniejsze uzbrojenie i pancerz od czołgu kosztem prędkości. Byłaby to logiczna kontynuacja Żuka a i nie wprowadziłoby chyba istotnych zmian w kampaniach.
Co do czołgów 20/23/25 TP to nie da się ukryć że nie są on zbyt przydatne w kampaniach ofensywnych. Jednak trzeba bardzo uważać żeby przy okazji zmian nie wyeliminować czołgów z rodziny 14TP i 18 TP. Jest to bardzo trudnę jak myślę, wystarczy popatrzeć na Niemcy gdzie wszyscy w grze preferują Pz IV a Pz III przez całe lata bardziej popularny w realu w grze jest na marginesie.
Przyjrzałem się statystykom i myślę że podwyższenie prędkości dla wszystkich czołgów rodziny 20/23/25TP nie jest jednak najlepsze.
20TP i tak reprezentuje sobą dużo więcej niż RoP czerpiąca przecież z dorobku technicznego II RP mogła wyprodukować. Dodatkowo wpisuje się w żywą koncepcję podziału czołgów na pościgowe i wspierające piechotę dominujących  II RP i w całej Europie. Tak więc według mnie bez zmian. Dodatkowo nawet przy redukcji opancerzenia do poziomu 14TP przy takiej przewadze w SA i dodatku Fast Speed możliwym do zakupu podniesienie prędkości w 20TP oznacza według mnie eliminację z gry 14TP.
23TP myślę że tak. Pod warunkiem w mojej opinii redukcji opancerzenia do poziomu 14TP. Wtedy za 23TP przemawiałby czas pojawienia się i SA a za 14TP cena i prędkość. Czyli obie jednostki byłyby grywalne. Być może dla utrzymania balansu warto by obniżyć HA dla 23TP z 12 do 11.
25TP ? tak. Pod  jednak warunkiem jak myślę obniżenia obrony do poziomu 18TP oraz obniżeniu HA z 14 do 13. Opłacalność modernizacji z 14TP wz.41 jest wyraźna ale jednocześnie można zostawić te pierwsze. Także po pojawieniu się 18TP wz.42 można by zostawić 25TP lub zamienić na 18TP wz.42.
Podsumowując przede wszystkim do ewentualnej zmiany w prędkości czołgów trzeba podejść ostrożnie ale pozytywnie:
20TP nie
23TP raczej tak
25TP tak
pod warunkiem zmian w obronie i HA.




Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 23, 2019, 10:28:13
Co do początku lat 40 i SDP to zastanawiałem się nad wykorzystaniem podwozia 10TP i trzech generacji działa 55/57mm Pojazdy mogłyby być inspirowany Hetzerem lub SDP 39 Żuk. Czyli mocniejsze uzbrojenie i pancerz od czołgu kosztem prędkości. Byłaby to logiczna kontynuacja Żuka a i nie wprowadziłoby chyba istotnych zmian w kampaniach.
Nawet zakładając, że jednostka byłaby logiczna. to niespecjalnie widzę cel jej istnienia.
Niszczyciel oparty na podwoziu 10TP miałby niewielkie opancerzenie (10TP ma GD=8 AD=7), porównywalne z Komarem (GD=7 AD=6) i wyraźnie mniejszą siłę ognia. Giez i Komar mają przynajmniej solidną siłę ognia.
10TP/55mm po każdym względem byłby gorszy.
Dla mnie niszczyciel czołgów ma sens wtedy, jeśli posiada uzbrojenie silniejsze (lepsze działo) niż równorzędnie dostępne czołgi.
Raczej nie widzę sensu w poświęcaniu kilku/kilkunastu godzin na obmyślanie i tworzenie ikony jednostki której nikt nie wykorzysta.

Co do czołgów 20/23/25 TP to nie da się ukryć że nie są on zbyt przydatne w kampaniach ofensywnych. Jednak trzeba bardzo uważać żeby przy okazji zmian nie wyeliminować czołgów z rodziny 14TP i 18 TP. Jest to bardzo trudnę jak myślę, wystarczy popatrzeć na Niemcy gdzie wszyscy w grze preferują Pz IV a Pz III przez całe lata bardziej popularny w realu w grze jest na marginesie.
Owszem, to jest jakieś ryzyko. IMHO mniejsze niż w przypadku gorzej uzbrojonego Pz III (14TP ma wyraźnie lepsze działa), ale zawsze.
Trzeba jednak uwzględnić, że obecna konfiguracja praktycznie eliminuje z użytku (po stronie gracza) czołgi  20/23/25 TP i oparty na nich niszczyciel czołgów (Chrabaszcz).
IMHO 4 mało użyteczne jednostki stanowią większy problem,  niż 3 jednostki potencjalnie mniej użyteczne.

Co do sytuacji defensywnych, to bardziej przydatne byłyby nowe niszczyciele czołgów oparte na podwoziu 23TP.
Stworzenie podwersji Chrabaszcza (z różnymi długościami lufy) to znacznie mniej pracochłonne zadanie, niż tworzenie kompletnie nowych ikon.

O 18TP bym się nie obawiał, bo po zmianach górowałby na 25TP praktycznie w każdej kategorii.

EDIT.
Okazuje się, że mam nawet w rezerwie ikonę "artyleryjskiej" wersji Chrabąszcza:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Chrabaszczd.PNG)

20TP i tak reprezentuje sobą dodatkowo więcej niż RoP czerpiąca przecież z dorobku technicznego II RP mogła wyprodukować. Dodatkowo wpisuje się w żywą koncepcję podziału czołgów na pościgowe i wspierające piechotę dominujących  II RP i w całej Europie.
No właśnie problem tkwi po części w tym, że 20TP do koncepcji czołgów wspierających piechotę pasuje, mimo że nie powinien.
To w założeniach miał być czołg średni. Parametrami zbliżony bardziej do sowieckiego T-28, niż do zachodnich czołgów piechoty. Było kilka koncepcji/projektów. Przewidywano działo 75mm, pancerz 50 mmm, oraz prędkość 45 km/h po drodze i 25 km/h w terenie.
To co mamy obecnie, parametrami przypomina bardziej Matyldę Mk II.
 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 24, 2019, 09:01:21
W przypadku SDP na podwoziu 10TP myślałem o zwiększeniu opancerzenia kosztem prędkości. Dzięki temu pojazdy te górowały by na Giezem prędkością i opancerzeniem a ustępowały siłą ognia. Rozumiem jednaka problemy z ikonami ect. Nie potrafię odpowiedzieć na kwestię wykorzystania tych jednostek przez graczy. Ja zapewne tak bo mam hyzia na punkcie prędkości i nie znoszę delikatnych Gzów i ich następców. Ale co do innych to nie mam nawet podstaw żeby wróżyć. Więc jeśli nie powstaną to nie widzę problemu.
Zgadam się że pojazdy oparte na podwoziu zmodernizowanego 23TP byłyby bardzo przydatne czyli tak jak pisze Waldzios Chrabąszcze z różnymi działami to potencjalnie dobry kierunek.
Ogólnie nadal myślę że można zwiększyć prędkość 23/25TP kosztem opancerzenia. Natomiast co do 20TP to nadal mam wątpliwości. Jeżeli już to tylko kosztem poważnego zmniejszenia obrony ale jakoś nie jestem przekonany.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 24, 2019, 03:35:28
W przypadku SDP na podwoziu 10TP myślałem o zwiększeniu opancerzenia kosztem prędkości. Dzięki temu pojazdy te górowały by na Giezem prędkością i opancerzeniem a ustępowały siłą ognia. Rozumiem jednaka problemy z ikonami ect. Nie potrafię odpowiedzieć na kwestię wykorzystania tych jednostek przez graczy. Ja zapewne tak bo mam hyzia na punkcie prędkości i nie znoszę delikatnych Gzów i ich następców.
Rozumiem. Nie neguje samej koncepcji.
Choć osobiście nie wybrałbym podwozia 10TP (czołgi kołowo-gąsienicowe to jednak specyficzne konstrukcje).
Jeśli miałbym tworzyć następce Żuka (PZinż 160) bardziej skłaniałbym się ku połączeniu 7TP/9TP i działa 47mm (55mm po ewentualnej modernizacji).

Ale tak jak pisałem wcześniej, to by wymagało stworzenia kompletnie nowej ikony (lub Ikon). Nawet w przypadku fikcyjnych ikon to dość pracochłonne zajęcie.

Jeśli masz czas i ochotę pobawić się programami graficznymi, to połączenie ikony Żuka (oryginalnie bazującej na Maresal'u) i podwozia 7TP powinno być umiarkowanie trudne.
Na "zamkniętą" konstrukcje opartą na ikonie 10TP nie mam pomysłu (w przypadku "otwartej" pasowała by zapewne nadbudówka Sdkfz 234/4).

Zgadam się że pojazdy oparte na podwoziu zmodernizowanego 23TP byłyby bardzo przydatne czyli tak jak pisze Waldzios Chrabąszcze z różnymi działami to potencjalnie dobry kierunek.
Ogólnie nadal myślę że można zwiększyć prędkość 23/25TP kosztem opancerzenia. Natomiast co do 20TP to nadal mam wątpliwości. Jeżeli już to tylko kosztem poważnego zmniejszenia obrony ale jakoś nie jestem przekonany.
Na pewno nie planuje traktować 20TP oddzielnie. W najgorszym razie mogę osobno potraktować 25TP.
20TP i 23TP praktycznie współdzielą ikonę (różnią się długością lufy). Więc niezależnie od koncepcji  20TP i 23TP powinny mieć zbliżone parametry (dopuszczam 1-2 punkt różnicy pancerza). 25TP może od nich lekko odstawać (indywidualna ikona), ale powinien pozostać częścią "rodziny".

Na pewno nie rozważam też wyższego pancerza w 20TP. Dopuszczam minimalny wzrost opancerzenia w 23TP i 25TP, ale za punkt bazowy tak czy inaczej przyjąłbym pancerz 14TP (GD=9 to solidna wartość dla średniego czołgu w tym okresie).
Za maksimum dla 25TP przyjąłbym parametry podobne do obecnego 'M4A1/76' (GD=12). To nadal czyniłoby z 25TP potężny czołg średni w końcówce 1941 .

Owszem 14TP straci zapewne na popularności. IMHO to kompletnie normalne, w przypadku gdy czołg przestanie być najlepszą jednostką dostępna w danym okresie.
Ale nie jestem przekonany, że sytuacja będzie równie zła jak w przypadku Pz III vs Pz IV. Choćby dlatego, że 14TP będzie nadal miał 1 punkt mobilności więcej niż 20/25TP.

Wybór jest prosty. Albo traktujemy rodzinę 20/25TP jako czołgi piechoty (odpowiednik brytyjskiej Matyldy) i pozostawiamy tak jak jest. Albo skłaniamy się w kierunku czołgu średniego (początkowo sowiecki T-28, potem bardziej Sherman) i odchudzamy.

W pierwszym przypadku dodatkowe działa samobieżne nie mają większego sensu, bo z 4 punktami ruchu nie będą zbyt atrakcyjne. Byłyby "sztuką dla sztuki".
W drugim można rozważyć wprowadzenie całej rodziny dział samobieżnych na podwoziu "Chrabąszcza".

Za kierunkiem "chrabąszcza", przemawiają przede wszystkim dostępne zasoby.
'SDP wz.42 Chrabaszcz' ma już gotową (IMHO całkiem udaną) ikonę. Stworzenie dla niego 2-3 podwersji (różniących się długością lufy) to niewielka praca (dodanie/obcięcie kilku pikseli).
Dodatkowo w zapasie mam ikonę "artyleryjską". Więc bez większego wysiłku można stworzyć całą rodzinę dział samobieżnych z kilkoma wariantami uzbrojenia (3 wersje działa 75mm i 100mm haubica). 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 24, 2019, 04:43:18
No niestety programy graficzne i ja to dwa różne światy. A co do rodziny 20/23/25TP to w takim wypadku myślę że grze wyjdzie na zdrowie wprowadzenie do niej poprawek. Mam tylko prośbę Waldzios. Jeśli zdecydujesz się na zmiany to daj znać, bo do końca Prawdziwych Patriotów zostało mi już tylko kilka scenariuszu i teraz nie wiem czy mam zgodnie z obietnicą zagrać w Grom z Jasnego Nieba czy też poczekać na ewentualne poprawki.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 24, 2019, 04:59:14
No niestety programy graficzne i ja to dwa różne światy. A co do rodziny 20/23/25TP to w takim wypadku myślę że grze wyjdzie na zdrowie wprowadzenie do niej poprawek. Mam tylko prośbę Waldzios. Jeśli zdecydujesz się na zmiany to daj znać, bo do końca Prawdziwych Patriotów zostało mi już tylko kilka scenariuszu i teraz nie wiem czy mam zgodnie z obietnicą zagrać w Grom z Jasnego Nieba czy też poczekać na ewentualne poprawki.
Raczej nie planuje pilnej aktualizacji.
Wersja 7.0.12 była szybką poprawką, związana z aktualizacją kampanii "Delta".
Nad jednostkami RoP akurat pracowałem i załapały się przy okazji. Gdyby nie to, zmiany pewnie bardziej by się odwlekły.

20/25TP jeszcze nie dotykałem (na razie rozważania są tylko teoretycznie).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Luty 25, 2019, 02:05:43
Mam pytanie. Czy możliwość bezpłatnej modernizacji PZL 53 IIIA na PZL 56 Kania A jest zamierzone czy to jakiś błąd. Zauważyłem to już w Wojnach Śląskich ale zapomniałem zapytać.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 25, 2019, 02:45:12
Mam pytanie. Czy możliwość bezpłatnej modernizacji PZL 53 IIIA na PZL 56 Kania A jest zamierzone czy to jakiś błąd. Zauważyłem to już w Wojnach Śląskich ale zapomniałem zapytać.
Niedopatrzenie.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 02, 2019, 06:16:37
W kampanii Prawdziwi Patrioci używałem kilku nowych jednostek.
120mm mozdzierz wz.43 Sp. , CWS 75: bardzo tania, Ma ruch dwa a dzięki transportowi diabelnie mobilna i dysponująca dużą siłą ognia i solidnym zapasem amunicji. Nigdy oczywiście nie zastąpi artylerii lufowej ale może stanowić jej cenne uzupełnienie zwłaszcza na wielkich mapach W okresie którym grałem nie ma jeszcze pojazdu zdolnego do desantowania co znacznie może poprawić wartość i przydatność tej jednostki.
TP2-WR /165mm: Sile ognia i skuteczności tej jednostki nie można nic zarzucić zwłaszcza przeciw piechocie zarówno okopanej jak i bez okopania. Zdolność tłumienia jest dodatkowym bardzo istotnym bonusem. Teoretycznie jej wielką zaletą powinna być zdolność do osłony własnych jednostek po wykonaniu ruchu, niestety u mnie jakoś jej to nie wychodziło. Najważniejszą wadą jest niewielki zapas amunicji który w mojej opinii wymusza zakup dodatku support. Niestety w konsekwencji jednostka z dodatkiem jest droższa od 155mm wz.40
165mm WR wz.42 , TP2-C: Posiada większość zalet samobieżnego odpowiednika a pozbawiona jest najważniejszej wady czyli posiada większy zapas amunicji. W konsekwencji dodatek support nie jest niezbędny. Za mniejszą cenę otrzymujemy jednostkę o sile ognia porównywalnej z 155mm wz.40. Dodatkową zaletą jest ruch 2. Świetnie sprawdzały się w walkach. Jedna okazała się prawdziwym Biczem Bożym na Chińczyków.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2019, 04:45:28
Przyglądałem się wczoraj czołgom RoP i stwierdziłem, że nacja ma niezły wybór czołgów średnich i lekkich, a po planowanych poprawkach powinna wypełnić się luka w działach samobieżnych (odpowiedniki "stugów" i "suczek).
Potencjalnym problemem wydaje się natomiast kompletny brak czołgów ciężkich. Nie do końca logiczne wydaje się, żeby nacja walczącą jednocześnie z Wermachtem i Armią Czerwoną, nie posiadała zupełnie odpowiedników (nawet nieudanych) ciężkich czołgów.

Pobawiłem się więc ikonami i programem graficznym.
Na podstawie ikony GB376 stworzyłem takie coś (nad kolorem muszę jeszcze popracować):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/65tps.png)

Roboczo nazywam go '65TP'. Mógłby pojawić się powiedzmy w 3 kwartale 1943, a zniknąć pod koniec 1945 (wraz z wprowadzeniem czołgów podstawowych).
Co do statystyk, to jeszcze nie zdecydowałem (pewnie coś zbliżonego parametrami do IS-1/IS-2).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 03, 2019, 05:25:23
Wygląda zacnie-jak prawdziwy czołg ciężki :).
A czy przewidujesz na jego bazie działo samobieżne(szturmowe/pepanca)?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 03, 2019, 05:58:21
A czy przewidujesz na jego bazie działo samobieżne(szturmowe/pepanca)?
Nie wykluczam takiej możliwości, jeśli w przyszłości mnie (lub kogoś innego) najdzie ochota na spreparowanie odpowiedniej ikony.
W najbliższym czasie to raczej wątpliwe.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 03, 2019, 09:15:54
RoP w czołgi jest rzeczywiście nieźle wyposażona. Ale jeśli jest już nowa ikona co jest jak rozumiem największym problemem to jestem za. Każda nowa jednostka to nowe możliwości, więc jeśli projekt pójdzie w kierunku jednostki podobnej do IS 1 to może być ciekawe. Co do dział samobieżnych na jego podwoziu to raczej nie. Białe Słonie to jednak w dużym stopniu wpływ AH na rozwój niemieckiej broni pancernej więc kopia Ferdynanda / Jagdtigera nie jest potrzebna. Miałbym uwagę a raczej dwie co do nazwy. 65TP sugeruje wagę 65 ton co jest w realu wartością masakryczną pod względem kosztów i mobilności. Druga sprawa może zaproponować konkurs na przydomek bo w 1943 roku jest to już przyjęte.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2019, 12:02:20
Miałbym uwagę a raczej dwie co do nazwy. 65TP sugeruje wagę 65 ton co jest w realu wartością masakryczną pod względem kosztów i mobilności. Druga sprawa może zaproponować konkurs na przydomek bo w 1943 roku jest to już przyjęte.
Nazwa tak jak pisałem jest robocza.

Szukałem niewykorzystanej ikony ciężkiego czołgu, pasującej "technologicznie" w okolicach 1943-44 roku. Chodziło mi o czołg który mógłby rywalizować z Tygrysami i czołgami Iosif Stalin, a jednocześnie różnił się od nich sylwetką.
Niestety wśród "egzotycznych" ikon wybór ciężkich czołgów  jest dość skromny.

Znalazłem GB376. Ikona oryginalnie przeznaczona dla japońskiego czołgu 'Type 5 Chi-Ri'.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GB376.PNG)

Nazwa '65TP' nasunęła mi się ze względu na gabarytowe podobieństwo do ikony czołgu Tiger II.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/65tps.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/PA893.PNG)
Nie jestem do tej nazwy szczególnie przywiązany, i na nią nie nalegam.

Na pewno, ze względu na rozmiar czołg będzie mieścił się kategorii co najmniej 50 ton.
To wynika choćby ze zwykłego porównania sylwetek czołgów RoP:
(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO016.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO025.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/65tps.png)
18TP 30TP "Biały Słoń"

Co do kosztów i mobilności, to wspomniany czołg nie musi być specjalnie udaną i praktyczną konstrukcją ;).
Nie wykluczam, że będzie dość kosztowny i mało-mobilny.
Rozważam również opcje by czołg był dostępny wyłącznie jako prototyp.

Co do przydomków to nie widzę problemu. Jeśli ktoś ma pomysły (również dla istniejących jednostek) to jestem otwarty na propozycje.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 04, 2019, 09:39:24
Jeśli będzie występował tylko jako prototyp do w 1943 bez doświadczenia i mało mobilny to zostanie tylko jak myślę dawcą prestiżu dla szczęśliwców. W innym wypadku zawsze można go podrasować.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2019, 01:52:34
Jeśli będzie występował tylko jako prototyp do w 1943 bez doświadczenia i mało mobilny to zostanie tylko jak myślę dawcą prestiżu dla szczęśliwców. W innym wypadku zawsze można go podrasować.
Przedstawiałem tylko rozważane opcje. Poszczególne opcje nie muszą się łączyć.
Pisząc o wysokiej cenie i niskiej mobilności, miałem na myśli że jestem gotowy poświęcić mobilność, i/lub ustawić odpowiednio zaporową cenę, jeśli jednostka okaże się zbyt potężna.

Wariant "prototyp" w domyśle mógłby posiadać lepsze statystyki (dzięki ograniczonej dostępności). Ale jak pisałem to tylko jedna z kilku możliwości.


BTW. Dobra wiadomość dla miłośników dział samobieżnych.
Przypadkiem odkryłem, że ikona DR130 (brytyjski A39 Tortoise) prawie idealnie pasuje gabarytami do '65TP'. Po niewielkich przeróbkach powinny potencjalnie stanowić ładny zestaw.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/65tps.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/65at.png)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 04, 2019, 04:12:49
Każda z twoich propozycji ma swój urok. Całkowicie popieram natomiast wysoką cenę. RoP ma od 1943 roku szeroki wybór czołgów i nie ma co w tym mieszać bez szczególnej potrzeby. Rodzynek to może być fajne urozmaicenie kampanii ale całe stada Słoni nie są dobrym pomysłem.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2019, 04:22:31
Chyba najlepsza z Twoich dotychczasowych ikon....

A tak z innej beczki - powiedz mi czy sprzęt RoP pozwala na w miarę kompletne wyposażenie Armii i Marynarki do samego 1955 roku? Bo mam pewien plan, ale potrzebuję takiego zestawu sprzętu żeby gracz miał z czego wybierać jeszcze do grudnia '55.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2019, 06:33:40
A tak z innej beczki - powiedz mi czy sprzęt RoP pozwala na w miarę kompletne wyposażenie Armii i Marynarki do samego 1955 roku? Bo mam pewien plan, ale potrzebuję takiego zestawu sprzętu żeby gracz miał z czego wybierać jeszcze do grudnia '55.
Armia na pewno pozostanie funkcjonalna do 1955, jednostki są wystarczająco silne, a wybór sprzętu raczej solidny.
Flota też nie powinna sprawiać problemu, ostatnio solidnie ją uzupełniłem.
Problemy może sprawiać co najwyżej lotnictwo pokładowe (całkowicie tłokowe), zwłaszcza jeśli planujesz wystawić je przeciwko amerykańskim odrzutowcom startującym z lotniskowców (w takim przypadku przydałby się dodatkowy myśliwiec).

Problem w tym, że nowy sprzęt kończy się pojawiać w latach 1951-52. Potem jest pustka.
Nacja powinna być w pełni grywalna przez kilka lat kolejnych lat. Ale jeśli zależy ci na nowych jednostkach i prototypach to może być kłopot.

Pewnie przydałoby się dodać kilka jednostek. U potencjalnych przeciwników też panuje w tym okresie zastój, więc nie potrzeba wielu jednostek (dodatkowa generacja piechoty, jakieś działo itd).


EDIT. Przejrzałem archiwum i znalazłem kilka niewykorzystanych ikon, które pierwotnie miały trafić do RoP.
Coś by się z tego pewnie dało złożyć.

Pokolorowany DM01 (Ilyushin Il-28 (Beagle)):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/DM01+.png)

Dodatkowe samochody pancerne:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_e.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_f.PNG)

Pierwotna (wczesna) koncepcja M50TP, jeszcze z "szachownicami" (wymiana na "orły" to drobnostka).
Pewnie można wykorzystać jako lżejszą/szybszą alternatywę dla M50TP.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_50TPa.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_50TPd.PNG)
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_50TPb.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/criss.rs_50TPc.PNG)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 04, 2019, 07:32:31
No własnie, to jest szkic kampanii, w której trzeba równocześnie dbać o siły lądowe i morskie (desantowe też). Pamiętasz jak prosiłem Cię o uzupełnienie okrętów? No to właśnie do tego. Takiej kampanii jeszcze nie było - zapewniam... :)
 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2019, 08:43:03
O właśnie, dobrze że mi przypomniałeś.
Ktoś wspominał o konkursie na nazwy jednostek.
Przypomniałem sobie, że potrzebuje nazw dla okrętów RoP.

Obecne nazwy:

Pancerniki:
Karkonosze BB
Beskidy BB
Tatry BB

Krążowniki:
Małopolska CA
Mazowsze CA
Wielkopolska CA

Lekkie krążowniki:
Śląsk CL
Polesie CL
Pomorze CL
Kujawy CL

Lotniskowce:
Sudety CVL
Karpaty CV

Obecne nazwy na pierwszy rzut oka nie wyglądają źle. Tak początkowo myślałem.
Problem pojawia się gdy obecną koncepcje próbuje się rozciągnąć dla kilku/kilkunastu okrętów każdego typu.
Nazw regionów geograficznych (krążowniki) ledwie wystarcza dla wiodących okrętów. Na pewno ich zabraknie dla poszczególnych okrętów wszystkich typów.
Podobnie będzie z pasmami górskimi dla pancerników i lotniskowców.

Pewnie można by nazwy pasm górskich zarezerwować dla lotniskowców (tych będzie kilka), a nazwy regionów dla pancerników (kilkanaście). Ale nadal problemem pozostają sensowne nazwy krążowników.

Od razu uprzedzę, o nazwach miast pomyślałem w pierwszej kolejności, ale te niestety te są historycznie zarezerwowane dla monitorów rzecznych (ORP Warszawa, ORP Kraków, ORP Wilno itd).

Wszelkie pomysły i sugestie mile widziane.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 04, 2019, 09:09:49
Dla krążowników może nazwy rzek/ jezior ;D


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 04, 2019, 09:36:32
Jak jest okazja to warto poszaleć trzymając się zaproponowanej zasady że pasma górskie dla lotniskowców a regiony dla pancerników.
W pewien sposób historycznie można wybrać dla nazw lekkich krążowników nazwy władców. Bałtyk zdeklasowany francuski krążownik kupiony w pierwszej połowie lat 20-ch tymczasowo nosił nazwę Władysław IV lub według innych źródeł Król Władysław IV. Władców Polski mieliśmy sporo (jak by co można dorzucić dzielnicowych) więc nie powinno zabraknąć.
Co do krążowników ciężkich to może nazwy bitew. Morskich to za wiele nie mieliśmy ale czyż komunikat prasowy "ORP Grunwald po krótkim pościgu zatopił radziecki niszczyciel Leningrad" nie brzmi wspaniale. Zwycięstw lądowych też kilka mieliśmy więc nie zabraknie.
W rezerwie: np. nawiązujące do nazewnictw angielskiego serie
Niezwyciężony, Niepokonany, Nieulękły, ect.
Groźny, Waleczny, Śmigły, Szybki, Szczodry, Chrobry, ect.



Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 04, 2019, 10:04:09

Od razu uprzedzę, o nazwach miast pomyślałem w pierwszej kolejności, ale te niestety te są historycznie zarezerwowane dla monitorów rzecznych (ORP Warszawa, ORP Kraków, ORP Wilno itd).

Wszelkie pomysły i sugestie mile widziane.

A kto powiedział, że po złomowaniu monitorów rzecznych, nie zbudowano krążowników, np. klasy "Warszawa".

Historycznie: był monitor: ORP Warszawa, potem były niszczyciele ORP Warszawa (najpierw projekt 56, potem projekt 61).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 04, 2019, 10:34:09
A kto powiedział, że po złomowaniu monitorów rzecznych, nie zbudowano krążowników, np. klasy "Warszawa".

Historycznie: był monitor: ORP Warszawa, potem były niszczyciele ORP Warszawa (najpierw projekt 56, potem projekt 61).
No właśnie nikt nie tego powiedział ;).
To by wymagało przyjęcia założenia, że wspomniane monitory rzeczne zostały zezłomowane/utracone przed 1941/42. Co w przypadku RoP niekoniecznie musiało się wydarzyć.

W tej chwili, wstępnie przyjęliśmy, że 'Śląsk CL' będzie dostępny od 1941, 'Małopolska CA' od 1942, 'Mazowsze CA' od 1943.
Aby zarezerwować dla ciężkich krążowników nazwy 'Kraków' i 'Warszawa', monitory musiałyby zniknąć że służby przed 1942 rokiem.
 
"Zezłomowanie' monitorów to też jakieś rozwiązanie.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 07, 2019, 10:30:24
Poczyniłem trochę postępu w ikonach RoP (uporządkowałem kolorystykę, pozycjonowanie i oznaczenia nacji):

Dotychczasowe najcięższe czołgi 28TP i 30TP w okresie WW2 (dla porównania):
(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO023.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO025.PNG)
28TP Haller30TP Sikorski

Rodzina "45TP":
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_45TPa.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_45TPb.png)
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_45TPc.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_45TPd.png)

Rodzina "65TP":
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_65tp.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_65at.png)

Pomysły na nazwy mile widziane.

Obecne używane czołgi z nazwami własnymi:
'28TP Haller'
'30TP Sikorski'
'36TPL Bem'
'M29TP Pulaski'
'M44TP Pilsudski'
'M45TP Anders'
'M50TP Sobieski'
BTW. Nie uważacie, że nazwy 'Sikorski' (dla czołgu z 1944) i 'Anders' (czołg z 1946) są trochę nietrafione?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 08, 2019, 12:44:45
Co do nazw:
mogą być nazwiska wielkich hetmanów:
Tarnowski, Zamoyski, Żółkiewski, Koniecpolski, Czarniecki, Sobieski
Ostrogski, Chodkiewicz
Ci najlepiej by pasowali (ewentualnie można jeszcze jakiś dołożyć :))
ewentualnie dodać linię dowódców z okresu zaborów i I WŚ (Kościuszko, Puławski, Dąbrowski, Kniaziewicz, Poniatowski, Bem, Haller, Piłsudski :)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 08, 2019, 07:18:35
65TP na tle innych poraża swoją masywnością. Będzie jak nic Biały Słoń. Co do nazw to w Polsce nie ma zwyczaju nadawania nazwy imienia osoby żyjącej. Dlatego  nie pasują zbytnio nazwy Haller i Anders. Sikorski jako nazwa z 1944 roku jest spokojnie do utrzymania. Co do propozycji nowych nazw to Kościuszko w pierwszej kolejności. Pamiętał bym jeszcze o Traugucie którego kult był mył bardzo silny w II RP. Zgadzam się z Mario że warto trzymać się nazw z linii dowódców w okresie zaborów i hetmanów.  Zastanawiam się czy nie warto nazwać czołgów już od 1940 roku. Niszczyciele czołgów i SDPlot z tego okresu nazwy już posiadają.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 08, 2019, 01:28:16
Mam prośbę - Waldzios, czy moglibyśmy zmienić ikoną polskiego helikoptera?, Albo z istniejącej wymazać niemiecki krzyż? :) Wie, że to trudne, ale jak szaleć...to pomyślałem, że może by użyć czegoś z typu Alouette?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 08, 2019, 01:57:21
Mam prośbę - Waldzios, czy moglibyśmy zmienić ikoną polskiego helikoptera?, Albo z istniejącej wymazać niemiecki krzyż? :) Wie, że to trudne, ale jak szaleć...to pomyślałem, że może by użyć czegoś z typu Alouette?
Proponuję ikonę JK740
Jest na podwoziu kołowym, więc pasuje historycznie. Kolor brązowy, znowu pasuje do reszty pojazdów. :-)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 08, 2019, 02:01:18
Co do nazw:
mogą być nazwiska wielkich hetmanów:
Tarnowski, Zamoyski, Żółkiewski, Koniecpolski, Czarniecki, Sobieski
Ostrogski, Chodkiewicz
Ci najlepiej by pasowali (ewentualnie można jeszcze jakiś dołożyć :))
ewentualnie dodać linię dowódców z okresu zaborów i I WŚ (Kościuszko, Puławski, Dąbrowski, Kniaziewicz, Poniatowski, Bem, Haller, Piłsudski :)
Ja bym się zatrzymał na dowódcach z czasów tzw. I Rzeczypospolitej, czyli do czasów rozbiorów. Albo nazwiska hetmanów albo bohaterów książkowych, np. TP10 Kmicic, TP20 Skrzetuski, TP4 Rzędzian ;-)
Co do okrętów, to można nazywać je nazwami miejsc zwycięskich bitew, np. ORP Chocim, ORP Grunwald, ORP Kłuszyn


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2019, 03:32:21
Co do nazw:
Na tym etapie, bardziej chodzi mi o propozycje nazw dla konkretnych jednostek. Konwencja dla jednostek naziemnych  jest mniej więcej ustalona.

65TP na tle innych poraża swoją masywnością. Będzie jak nic Biały Słoń.
To zamierzone.

Średnie czołgi planuje odchudzić i przyśpieszyć. Sprowadzić je do poziomu Shermana. To będzie dotyczyło głównie 20/23/25TP, ale dotknie też w jakimś stopniu następców czyli 28TP i 30TP (proporcjonalnie niższa obrona).
Jeśli 28TP i 30TP staną się mniej uniwersalne, to powstanie miejsce dla "45TP" (nazwa robocza) jako ciężkiego, ale jeszcze "racjonalnego" czołgu. Przy okazji powstanie pretekst do dodania całej rodziny  jednostek na podwoziu "45TP" (w 1944 jest niewiele nowych jednostek).
 
"65TP" to będzie Biały Słoń. Będzie przeciwwagą dla ciężkich czołgów przeciwnika.
Można się spierać co do sensu takich jednostek, ale wszyscy takie budowali. Więc RoP też powinna.
W trakcie wojny Amerykanie mieli prototypy T30 Heavy Tank  i T28 Super Heavy Tank, a Brytyjczycy A39 Tortoise. Po wojnie pojawiły się M103 Heavy Tank i FV214 Conqueror.
 
Sikorski jako nazwa z 1944 roku jest spokojnie do utrzymania.
Dyskusyjne. Co Sikorski robił na Gibraltarze jeśli RoP przetrwało kampanie w 1939?  ;)

Mam prośbę - Waldzios, czy moglibyśmy zmienić ikoną polskiego helikoptera?, Albo z istniejącej wymazać niemiecki krzyż? :) Wie, że to trudne, ale jak szaleć...to pomyślałem, że może by użyć czegoś z typu Alouette?
Mój błąd. Przy okazji zmian w flocie, zmieniłem ikonę helikoptera i nie przyjrzałem się jej dokładnie.

Wersja z szachownicą:
(http://opengeneral.pl/waldzios/GRF53+.png)

Proponuję ikonę JK740
Jest na podwoziu kołowym, więc pasuje historycznie. Kolor brązowy, znowu pasuje do reszty pojazdów. :-)
Chciałem by wczesne helikoptery wyglądały na mniej zaawansowane.
Ikony Alouette planowałem wykorzystać dla kolejnych modeli.

Moja koncepcja nabrała dodatkowego sensu wraz z pomysłem nowej kampanii Gustlika. Będzie dobrym pretekstem dla kilku dodatkowych jednostek w latach 50-tych.




Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 08, 2019, 04:23:03
Ok. no to konkretnie
14TP - 14TP Kościuszko
14TP wz.40 - 14TP Kościuszko II
14TP wz.41 - 14TP Kościuszko III
18TP wz.42 - 18TP Dąbrowski
20TP - 20TP Traugutt
23TP - 23TP Traugutt II
25TP - 25TP Traugutt III
28TP Haller - 28TP Poniatowski
28TP Haller II- 28TP Poniatowski II
28TP Haller S - 28TP Poniatowski S
8TP Borsuk - 8TP Sowiński
30TP Sikorski - 30TP Kniaziewicz
30TP Sikorski - 30TP Kniaziewicz S
M29TP Pułaski - M29TP Pułaski bz
M44TP Piłsudzki - M44TP Piłsudzki
M45TP Anders - M45TP Żółkiewski
36TPL Bem - M36TPL Bem
M50TP Sobieski - M50TP Sobieski bz.
rodzina 45TP - 46TP Chodkiewicz
rodzina 65TP - 65TP Koniecpolski




Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2019, 05:52:20
Tego się właśnie obawiałem.

Nie neguje doboru osób/nazwisk, raczej zaczynam mieć wątpliwości co do ogólnej koncepcji.

Po pierwsze, oparte na nazwiskach nazwy wydają są trochę zbyt długie (uroki polskich nazwisk).
Po drugie, zaczynam zastanawiać się co do ich praktyczności.
IMHO najlepiej gdyby nazwy własne czołgów pełniły jednocześnie role przydomków. Tymczasem nazwy w rodzaju "Kościuszko" będą trochę sztuką dla sztuki.
Trudno je będzie wykorzystać jako przydomki, zwłaszcza gdy zacznie się je odmieniać przez przypadki.

Przykładowo, samobieżne działa przeciwpancerne otrzymały nazwy pochodzące od owadów.
Podstawową zaletą tego rozwiązania jest, że gdy pisze na przykład o  'SDP wz.40 Giez', to mogę napisać:  "w walce wzięły udział cztery SDP wz.40" albo  "w walce wzięły udział cztery Gzy". To nadaje przydomkom trochę praktyczności.

Trudno w ten sam sposób wykorzystać nazwy "Kościuszko" czy "Koniecpolski" (starsze nazwy w rodzaju "Piłsudzki" i "Sikorski ", też nie są zbyt praktyczne).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 08, 2019, 06:17:27
Jaką masz inną koncepcję?
Wzorowaną na sowieckiej-w zasadzie same numery a przy czołgach ciężkich jakieś przydomki??


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2019, 06:27:43
Jaką masz inną koncepcję?
Wzorowaną na sowieckiej-w zasadzie same numery a przy czołgach ciężkich jakieś przydomki??
Jeszce nie wiem. Nie mam konkretnego pomysłu.
Po prostu, gdy Primus71 rozpisał swoją propozycje, nabrałem wątpliwości co do sensowności obecnego rozwiązania.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 08, 2019, 07:04:42
Tylko, na Boga, pamiętajcie - PIŁSUDSKI, nie "Piłsudzki" !!!  ;)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 08, 2019, 07:14:13
Spełnienie warunków o których pisze Waldzios wymaga odejścia od dotychczasowego nazewnictwa. Wybór nie jest łatwy. Najłatwiejsza droga czyli zwierzęta jest chyba niemożliwa przez wykorzystanie ich nazw w innym sprzęcie. Wymyśliłem taką propozycję. Nie są wykorzystywane w RoP nazwy starej broni. Brzmią bojowo i łatwo jest je wykorzystać w pisaniu np. Miecz zdobył lidera. Obuch jak zawsze nie dojechał >:D. Straciłem Sztylet ect.
Poniżej rozpiska. Starałem się dobrać nazwy łatwe broni używanej w Polsce ale można sięgnąć za granicę np. Gladius, Katana ect.

14TP ? 14TP Lanca
14TP wz.40 ? 14TP Lamca II
14TP wz,41- 14TP Lanca III
18TP wz.42 ? 18TP Miecz
20TP ? 20TP Koncerz
23TP ? 23TP Koncerz II
25TP ? 25TP Koncerz III
28TP Haller ? 28TP Sztylet
28TP Haller II ? 28TP Sztylet II
28TP Haller S ? 28TP Sztylet III
8TP Borsuk ? 8TP Bułat
30TP Sikorski ? 30TP Rapier
30TP Sikorski S ? 30TP Rapier II
M29TP Pułaski ? M29TP Włócznia
M44TP Piłsudski ? M44TP Pałasz
M45TP Anders ? M45TP Topór
36TPL Bem ? M36TPL Kord
M50TP Sobieski ? M50TP Kopia
Rodzina 45TP ? 46TP Pika
Rodzina 65TP ? 65TP Obuch

Inna opcja to wykorzystanie zjawisk przyrodniczych. Co prawda tradycyjnie przypisane są Niszczycielom ale precedensy są. Np. ORP Wilk i PZL 38 Wilk.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2019, 08:48:05
Np. ORP Wilk i PZL 38 Wilk.
Coś jest na rzeczy. Skoro równolegle mogły istnieć okręty podwodne typu Wilk i samoloty PZL.38 Wilk, to teoretycznie nie ma bezpośredniego przeciwwskazania by użyć tej nazwy również dla czołgu.

Za granicą takie przypadki też się zdarzały. Na przykład amerykanie używali jednocześnie M18 Hellcat i F6F Hellcat.

W takim wariancie można by pójść na skrajną łatwiznę i użyć nazw gatunków drapieżnych ssaków: niedźwiedź, wilk, lis, żbik, ryś, kuna,  łasica, wydra, borsuk itd. 

Coś prostego w rodzaju:
65TP Niedźwiedź
45TP Wilk   
30TP Rosomak
28TP Ryś
20/25TP Żbik
18TP Łasica
14TP Kuna

36TPL Borsuk
36TPL-A Wydra

Dla powojennych czołgów podstawowych (MBT) można by ewentualnie zastosować zmienione nazewnictwo.
Na przykład:
M29TP Dzik
M44TP Żubr
M45TP Żubr
M50TP Tur

To by nie było zbyt oryginalne rozwiązanie, ale na pewno proste i praktyczne.
To jedna z możliwych opcji.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 08, 2019, 09:26:33
Na pewno łatwo jest takie nazwy zapamiętać. Jeśli można przyjąć to za jakąś listę wstępną to na pewno trzeba zmienić 28TP Ryś. W tym samym czasie występuję PZL 54 Ryś. W USA Hellcat to nie problem bo samolot występował w Azji a SDP w Europie ale w RoP opisów to by raczej nie ułatwiło. Nie grałem jeszcze M44TP i M45TP ale patrząc po parametrach to chyba jednak inne czołgi i lepiej nadać im inne nazwy.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2019, 10:01:38
Na pewno łatwo jest takie nazwy zapamiętać. Jeśli można przyjąć to za jakąś listę wstępną to na pewno trzeba zmienić 28TP Ryś. W tym samym czasie występuję PZL 54 Ryś. W USA Hellcat to nie problem bo samolot występował w Azji a SDP w Europie ale w RoP opisów to by raczej nie ułatwiło. Nie grałem jeszcze M44TP i M45TP ale patrząc po parametrach to chyba jednak inne czołgi i lepiej nadać im inne nazwy.
Lista jest poglądowa, przedstawia raczej ogólną koncepcje, niż ostateczny rezultat. Zmiany są jak najbardziej dopuszczalne.

Samoloty PZL 54a Ryś mają dość długi okres dostępności (od 1942-11 do 1955-12). Zarezerwowanie nazwy "Ryś" tylko dla nich eliminowało by tą nazwę całkowicie z użycia.

M18 Hellcat jak najbardziej był wykorzystywany w Azji. Na pewno na Filipinach i Okinawie.
Dla ścisłości, samoloty F6F Hellcat służył również w Europie (Brytyjczycy używali ich całkiem sporo).

Co do M44TP i M45TP masz racje, pisałem z pamięci, to M45TP i M50TP mogłyby ewentualnie dzielić przydomek.
Nie nalegam na to. Tak jak pisałem wcześniej, ta lista to tylko ogólny zarys.



Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 08, 2019, 10:15:10
Co do Hellcata napisałem rzeczywiście nieprecyzyjnie. Ale przy Rysiu to chyb nie problem jest jeszcze masa zwierzaków żyjących w Polsce do wykorzystania np. Lis, Gronostaj.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 08, 2019, 10:35:52
A gdyby tak czołgom dać imiona diabłów i demonów?

- Bies
- Boruta
- Rokita
- Czart
- Upiór
- Szatan
- Zmora
- Wampir, Wilkołak
- Wodnik (pływający),
(dodatkowo) - Trojan, Ognik, Żmij, Diabeł, Demon.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 09, 2019, 12:22:26
Diabły-super >:D
Nazwy broni też mi się podobają.
Niezależnie, która opcja przejdzie- stawiam na oryginalność.
Mojej żonie spodobały się nazwy diabłów >:D(no ale ona jest ruda-czyli nie do końca jest obiektywna ;))


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 09, 2019, 05:57:20
Obiektywnie nazwy Gustlika bardzo fajne. Myślę jednak że 80 lat temu spotkały by się z powodów ideowo ideologicznych ze sporym oporem w wpływowych kręgach i w realu nie miał by szans. No ale to tylko gra.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 09, 2019, 10:11:30
Jeszcze jedna sprawa, co do ikon: tankietka TKD jest jedynym pojazdem w armii polskiej w malowaniu zielonym. Rzeczywiście, sprawdzałem, nie ma innej, ale też pytanie - czy ona aż tak bardzo różni się od pozostałych, że musi być zielona?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 09, 2019, 11:28:33
Jeszcze jedna sprawa, co do ikon: tankietka TKD jest jedynym pojazdem w armii polskiej w malowaniu zielonym. Rzeczywiście, sprawdzałem, nie ma innej, ale też pytanie - czy ona aż tak bardzo różni się od pozostałych, że musi być zielona?
Absolutnie nie musi. To niedopatrzenie. Kompletnie przegapiłem ją wśród jednostek artyleryjskich.

Wygląd TKD był dość specyficzny.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/TKD_1.jpg)
Obecna ikona nie dość że jest zielona, to niespecjalnie podobna.

Spróbuje coś wykombinować.

EDIT. Wersja na "szybko":
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/tkd.png)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 10, 2019, 03:43:49
Obiektywnie nazwy Gustlika bardzo fajne. Myślę jednak że 80 lat temu spotkały by się z powodów ideowo ideologicznych ze sporym oporem w wpływowych kręgach i w realu nie miał by szans. No ale to tylko gra.
Rzeczywiście nazewnictwo oparte tylko na diabłach byłoby dyskusyjne ideologicznie, a poza tym trochę monotonne.
Ale można zabrać się do sprawy trochę inaczej.

Można zacząć od bestii heraldycznych (Gryf, Wywern, Żmij itd). Heraldyka była na popularna w okresie międzywojennym.
Od nich można przejść do stworzeń z mitologii słowiańskiej (Leszy, Raróg, Wąpierz, Strzyga, Zmora itd).
Następny krok to demony słowiańskie (Czart, Bies).
A na koniec (na przykład dla czołgów powojennych) można być użyć wprost diabłów polskich (Boruta, Rokita, Smętek).
Wtedy mityczne/diabelskie nazwy wynikałyby z naturalnej ewolucji nazw czołgów (większy/lepszy czołg wymaga groźniejszej nazwy). 
 


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 11, 2019, 07:56:55
Nowy pokładowy odrzutowiec RoP (oparty na ikonie DR143, czyli 'Campini Caproni CC.2'):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/DR143x3.png)

Dla porównania dotychczasowe lotnictwo morskie:
PZL 53 IIIC
(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO100.PNG)

PZL 39 AlbatrosPZL 51 Kormoran
(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO103.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO105.PNG)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 15, 2019, 06:44:47
Trochę drobnych aktualności:

Modyfikacja ikony myśliwca 'PZL 1001 Iskra' /  'PZL 1002 Grom' (pozwoli na rozróżnianie modeli).
PZL 1001 Iskra (nowa ikona)PZL 1002 Grom (obecna ikona)
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO048a.png)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO048.PNG)

Nowa ikona transportera gąsienicowego TP5, oparta na podwoziu 36TPL.
TP5 Kobra36TPL Bem
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO111+.png)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO029.PNG)

Rodzina "65TP" z wymienionym podwoziem:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_65tp_b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_65tp-at_b.png)
Podwozie bazujące na rodzince "45TP" (dodana para kół nośnych):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/new_45TPa.png)

Zestaw "Chrabąszczy" z różnymi długościami luf.
SDP wz.42 Chrabaszcz ASDP wz.42 Chrabaszcz B
(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO050.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO050b.png)
SDP wz.42 Chrabaszcz CSDP wz.42 Chrabaszcz D
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO050c.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO050d.PNG)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 15, 2019, 07:24:30
Duża klasa - naprawdę.

Wygładzenie ikon dodało im profesjonalnego wyglądu.

 :clap :clap :clap


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 15, 2019, 09:44:44
Pozazdrościć umiejętności. Trudno się zgodzić że to tylko drobne aktualności. Z tego co widzę to początek całych gałęzi nowego sprzętu. Gratulacje.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 17, 2019, 12:04:13
Waldzios. sprawdź proszę ikonę samolotu RWD-22  bo jakaś kreska razem z nim lata :)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 17, 2019, 02:29:32
Waldzios. sprawdź proszę ikonę samolotu RWD-22  bo jakaś kreska razem z nim lata :)
Poprawione.

RDL03
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/RDL03.png)
GO106GO107
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO106.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO107.PNG)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 20, 2019, 07:27:37
Kilka uwagi co do sprzętu RoP nie tylko nowego po kampanii G13
O wyrzutniach rakietowych i moździerzu pisałem wcześniej więc tylko dodam że 165mm WR wz.42 lepiej się sprawdza w scenariuszach gdzie przynajmniej przez chwilę jesteśmy w defensywie.
Pepancami holowanymi nie umiem grać więc nawet nie próbowałem bo moja opinia nie byłaby obiektywna.
SC wz.34. ? w trudniejszym terenie zwiększa mobilność saperów.
SDPlot wz.40 Żmija. Dla osób używających jak ja pelotek czysto defensywnie rewelacja. Niska cena połączona z duża mobilnością spowodowała że zatrzymałem do końca.
Najsłabiej wypadło działo 75mm wz.38 ST. Osiągi są jakie są i nie ma co z nimi dyskutować przy tym kalibrze. Jego cena jest zdecydowanie za wysoka. Prawie o połowę wyższa od F22 o porównywalnych osiągach. Tyle samo kosztuje 10,5cm sK18 o nieporównywalnie lepszych parametrach. Identycznie cena pepanców 75mm wz.38 i 75mm wz.40  jest o połowę wyższa niż PAK 40. Nie sądzę żeby 75mm wz.38 ST zagrzało miejsce w szeregach.
Przy okazji wykorzystałem zadomowione już w efile 100mm wz.38 ST i 120mm mozdzierz wz.40 ale chyba niebyt często używane przez graczy. Uwaga generalna jest taka że pojawiają się chyba za późno żeby w większych ilościach wejść do gry. W trzech kampaniach które grałem gracz powinien już mieć w tym czasie ukształtowany zręby artylerii. Ale ze względu na historyczność rozwiązania w przypadku haubicy nie proponuję zmian.
Co do osiągów to w przypadku moździerz przystępna cena i duża moc nie rekompensuje krótkiego zasięgu.
Natomiast haubica jest bardzo przyjemna w użyciu i ma szybki transport. Z dzisiejszej perspektywy myślę że zamiast 120mm moździerza wz.40 i 75mm wz.38 powiniem kupić 100mm wz. 38 i używać ich obok 120mm wz.42 i 155mm. wz.43 aż do pojawienia się ciągnika C9P.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 20, 2019, 07:47:00
Cytuj
Osiągi są jakie są i nie ma co z nimi dyskutować przy tym kalibrze. Jego cena jest zdecydowanie za wysoka.

Przyznam Ci się, że kiedy konstruowałem tego efila, a było to już parę lat temu, celowo zrobiłem kilka takich "kwiatków", żeby sprowadzić sprzęt nieco bliżej życia, w którym nie zawsze jak coś jest lepsze, to droższe - i odwrotnie. Często przecież zdarzały sie modele dobre ale za drogie, albo wręcz całkiem nieopłacane. Zdaje się że do dziś tak jest...  :) :D :).

Nie ma tego dużo, tak dla zabawy - nie wiem czy Waldzios wyprostował to, czy nie - bo nie rozmawialiśmy o tym.

Ja, na przykład, czołgów serii "2x" nie używam w ogóle. Chyba, że dostanę prototyp. Jak dla mnie model - nieudany,
mimo że sam go zrobiłem :)


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 20, 2019, 08:10:57
Ceny artylerii pozostają do uporządkowania.

Główny problem wynika z drabinki cen.
Mamy dość wysokie ceny wrześniowe (np. '75mm wz.02/26 Prawosl.' w roli ppanc kosztuje 180pp), a potem stopniowo pojawia się nowszy sprzęt który ze względu na "świeżość" i lepsze parametry bojowe musi być droższy, i sprawy się komplikują.

Trochę grzebałem w cenach (na przykład cena wspomnianego działa '75mm wz.38' spadła z 300pp do 240pp), ale były to zmiany raczej symboliczne (dopasowywane do istniejącej drabinki cen).
Chyba muszę przeprowadzić bardziej kompleksowy remanent ;).





Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 22, 2019, 02:40:49
Dalsze uwagi pod wpływem rozległych testów kampanijnych ;)

- Republic of Poland w pewnym momencie posiada już dość zaawansowany sprzęt lotniczo-morski: lotniskowce, bombowce i myśliwce pokładowe, krążowniki przystosowane do obsługi samolotów, ale nie posiada żadnej "drobnicy" rozpoznawczej zdolnej do startowania z tych okrętów. Momentami czyni to operacje desantowe wręcz niemożliwymi.

- RWD-22, to dobre wodnosamoloty torpedowo-bombowe, niestety okręt baza wodnopłatowców, do którego chyba były zaprojektowane (jedyny z którego mogą startować), pojawia się trzy lata później - moim zdaniem przesada....

- (detal) statki transportowe w kraju RoP są stanowczo zbyt podobne do okrętów wojennych (wiem - jak rysowałem). W zamieszaniu floty desantowej łatwo pomylić jedne z drugimi i wysłać jakieś czołgi przeciwko krążownikowi. Może warto jednak rozważyć powrót do klasycznych barek?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 22, 2019, 07:11:18
- Republic of Poland w pewnym momencie posiada już dość zaawansowany sprzęt lotniczo-morski: lotniskowce, bombowce i myśliwce pokładowe, krążowniki przystosowane do obsługi samolotów, ale nie posiada żadnej "drobnicy" rozpoznawczej zdolnej do startowania z tych okrętów. Momentami czyni to operacje desantowe wręcz niemożliwymi.
Niedopatrzenie.
Po dodaniu nowych okrętów nie przesunąłem dostępności samolotów pokładowych. W efekcie pokładowy 'PZL.8' dostępny jest dopiero od 1944-01 (wtedy pojawiały się pierwsze krążowniki).
Przesunę dostępność 'PZL.8' na 1941 rok.
W 1944 będzie pretekst do dodania nowej, lepszej maszyny.

- RWD-22, to dobre wodnosamoloty torpedowo-bombowe, niestety okręt baza wodnopłatowców, do którego chyba były zaprojektowane (jedyny z którego mogą startować), pojawia się trzy lata później - moim zdaniem przesada....
Analogiczna sytuacja jak poprzednio. Jednostki nie nadążyły za zmianami w flocie. Trzeba przesunąć dostępność do 1941.

- (detal) statki transportowe w kraju RoP są stanowczo zbyt podobne do okrętów wojennych (wiem - jak rysowałem). W zamieszaniu floty desantowej łatwo pomylić jedne z drugimi i wysłać jakieś czołgi przeciwko krążownikowi. Może warto jednak rozważyć powrót do klasycznych barek?
Tu podobnie. "Klasyczne" barki były dostępne od 1944-01. Tak jak w powyższych przypadkach przesunąłem dostępność do 1941.

BTW. Pewnie warto by uzupełnić również jednostki "piechoty morskiej", tak by były dostępne od 1941.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 22, 2019, 08:04:31
Cytuj
BTW. Pewnie warto by uzupełnić również jednostki "piechoty morskiej", tak by były dostępne od 1941.

Jakbyś mógł, przy okazji....


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 22, 2019, 09:14:28
Jakbyś mógł, przy okazji....
Spróbuje w weekend przygotować wersje, przynajmniej testową.

Przy okazji, są jeszcze dwie kwestie do poruszenia w temacie uzbrojenia 'RoP':

1. Pociągi pancerne i artyleria kolejowa.
Chyba przydałby się jakiś rozwój w tej kwestii. Uwzględniając całkiem niezła skuteczność pociągów pancernych w kampanii wrześniowej, ich dalsze wykorzystanie wydaje się dość sensowne.
Można również rozważyć umożliwienie zakupu pociągu pancernego przez gracza.
Artyleria kolejowa była wykorzystywana praktycznie przez wszystkie główne nacje, więc i tu chyba przydałby się jakiś lokalny akcent.

2. Artyleria dalekosiężna.
Obecnie podstawową ciężka armatą polową 'RoP' jest niespecjalnie udany '155mm wz.40', z zasięgiem 8 heksów.
Potem pojawiają się '180mm wz.43' i '203mm wz.44', ale to raczej ciężkie haubice, niespecjalnie pomocne w kwestii zasięgu.
Nikt się w sumie nie skarżył, ale łatwo zauważyć że przeciwnik (szczególnie Niemcy) ma przewagę w kwestii zasięgu.
Myślę, że nie było by przesadą gdyby w okolicach 1944 pojawiła się armata polowa z zasięgiem 9 heksów (odpowiednik 17cm K18), a na początku lat 50t-ych armata 10-heksowa (odpowiednik rosyjskiego 180mm S-23 albo amerykańskiego M107).

Co tym sądzicie?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 22, 2019, 10:50:35
Dorzucę 3 grosze od siebie:

Grając w Grom z jasnego nieba, scenariusz: "Ofensywa", czyli w maju 1942 zauważyłem, że: RoP mają już co najmniej trzy typy czołgów strzelających na 2 hexy: 25TP, 18TP wz.42 oraz 14TP wz. 41. W tym czasie Niemcy mają ledwo jeden typ i to do tego zdobyczny: PzKpfw B-2 740(f). Rosja, czyli drugi przeciwnik, ma dwa typy: KW-II oraz T-34/57.

Czy RoP nie mają zbyt wcześniej tyle typów czołgów o dalekim zasięgu strzału? Czy one nie powinny się pojawić później? Niemcy własny czołg dostają dopiero za miesiąc: Pz IVF2

Zawsze mi się wydawało, że 14TP to odpowiednik PzIII a 18TP - PzIV. Może przy okazji zmian w nazewnictwie warto by przyjrzeć się datom wprowadzenia poszczególnych rodzajów czołgów.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 22, 2019, 11:13:05
Pociągi Pancerne i artyleria kolejowa to chyba tylko w Wojnach Śląskich może znaleźć ograniczone zastosowanie.
Działa dalekonośne dlaczego nie. Można się bez nich obyć w latach do 1945 ale od przybytku głowa nie boli.
Wracając do cen artylerii to myślę że jeśli coś zmieniać to ceny najlżejszych systemów tj. 75mm wz.38 i 100mm wz,38 które wyraźnie w górę odstają od cen odpowiedników zagranicznych. Natomiast nie ruszał bym ceny prawosławnego pepanca i pierwszego pepanca 75mm. Jest to sprzęt wyprzedzający swoją epokę i może być dlatego droższy.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 22, 2019, 11:53:42
Urozmaicenie w sprzęcie jest zawsze wskazane.
To jedna z  rzeczy uatrakcyjniających kampanie ;D.
Pociągi pancerne były popularne w II RP.
Dodanie ich i artylerii kolejowej spowoduje większe możliwości np. w kampanii Wojny Śląskie
Artyleria dalekonośna-jestem za :).


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 23, 2019, 12:15:09
Grając w Grom z jasnego nieba, scenariusz: "Ofensywa", czyli w maju 1942 zauważyłem, że: RoP mają już co najmniej trzy typy czołgów strzelających na 2 hexy: 25TP, 18TP wz.42 oraz 14TP wz. 41. W tym czasie Niemcy mają ledwo jeden typ i to do tego zdobyczny: PzKpfw B-2 740(f). Rosja, czyli drugi przeciwnik, ma dwa typy: KW-II oraz T-34/57.

Czy RoP nie mają zbyt wcześniej tyle typów czołgów o dalekim zasięgu strzału? Czy one nie powinny się pojawić później? Niemcy własny czołg dostają dopiero za miesiąc: Pz IVF2

Zawsze mi się wydawało, że 14TP to odpowiednik PzIII a 18TP - PzIV. Może przy okazji zmian w nazewnictwie warto by przyjrzeć się datom wprowadzenia poszczególnych rodzajów czołgów.
Co do zasady to się zgadzam.
'14TP wz.41' wydaje się jeszcze w miarę akceptowalny, bo pod względem uzbrojenia (2-heksowe działo 57mm) i dostępności  (1941-05 vs 1941-10) jest zbliżony do 'T-34/57'. 
'18TP wz.42' traktuje jako wersje rozwojową '14TP wz.41', która pojawia się dopiero w 1942 (1942-02), 4 miesiące przed 'Pz IVF2', czyli jeszcze w miarę OK.
Najbardziej kontrowersyjny zdaje się być '25TP' (dostępny od 1941-10), który konkurencyjny 'Pz IVF2' (1942-06) wyprzedza aż o 8 miesięcy.

BTW.  Jako ciekawostka. Jedna z przedwojennych koncepcji czołgu '25TP' (projekt PZInż.) zakładała uzbrojenie go w francuskie działo przeciwlotnicze 75 mm wz. 1922/1924 (długość lufy L/50), pochodzące z zapasów marynarki wojennej.
Więc pomysł 2-heksowego czołgu pojawiającego się pod koniec 1941, nie jest kompletnie bezpodstawny (oczywiście wykonalność projektu to trochę inna bajka ;) ) .


Problem w tym, że to bardzo stare jednostki. W efilu są praktycznie od początku ('25TP' to E:665, a '18TP wz.42' E:666). Prawdopodobnie wszystkie kampanie rozgrywane tą nacją lub korzystające z jednostek 'RoP' je wykorzystują.
Przesunięcie dostępności tych jednostek mogłoby istotnie namieszać w wielu kampaniach.
Gracze generalnie nie lubią gdy w scenariuszu są dostępne "nad-czasowe" jednostki.
Dlatego wolałbym nie mieszać w ich datach dostępności.

Zwykła miana parametrów (zasięgu) też nie bardzo wchodzi w grę. Nowe ikony zostały zaprojektowane pod obecne parametry (długie lufy). 
Skrócenie parametrów, wymagało by przerobienia istniejących ikon lub opracowania nowych.
Dodatkowo trzeba by dodać odpowiedniki dzisiejszych wersji (dostępne później), by wypełnić lukę technologiczną (28TP to dopiero 1943-07).

Nie wiem. Mam mieszane uczucia. Wygląda mi to na sporo roboty, tylko by przesunąć 2-3 czołgi chronologicznie o kilka miesięcy do przodu (maks pół roku). Pomyśle o tym, ale nic nie obiecuje...

Co do klasyfikacji czołgów 'RoP' to widzę to tak:
- lekkie czołgi: 14TP => 18TP => 36TPL;
- średnie czołgi: 20TP => 23TP => 25TP => 28TP => 30TP;
- ciężkie czołgi: 46TP => 65TP;
- czołgi podstawowe (MBT): M29TP => M44TP => M45TP => M50TP;


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 23, 2019, 04:38:12
Cytuj
zauważyłem, że: RoP mają już co najmniej trzy typy czołgów strzelających na 2 hexy: 25TP, 18TP wz.42 oraz 14TP wz. 41. W tym czasie Niemcy mają ledwo jeden typ

Jak napisałem to wcześniej - sam nigdy nie korzystałem z wątpliwych zalet 25TP głównie z powodu jego szybkości (4 heksy). Miała to być konstrukcja nieudana - i taką przez pewien czas (w efilu) była. Owszem teraz, kiedy zdarzy się mu dostać lidera i mamy możliwość dokupienie dodatku to kombinacja tych dwóch elementów robi z niego mordercę. Ale nawet wtedy wolę 18TP.

Natomiast wiosną 1941 Niemcy robią już próby ze swoim. wielokrotnie potężniejszym, "Dicker Maxem", który z im tylko znanych powodów nie wszedł do masowej produkcji.

Myślę, że kwestia posadzenia działa "high velocity" na czołgowym podwoziu, w roku 1941, to była kwestia myślenia sztabów, a nie możliwości technicznych. Projektując takiego akurat, fikcyjnego, efila myślenia nie musimy sobie odmawiać.



Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Marzec 23, 2019, 05:47:16
Chciałbym się odnieść i do pociągów oraz artylerii kolejowej i jak do artylerii dalekosiężnej :)

Cytuj
Chyba przydałby się jakiś rozwój w tej kwestii. Uwzględniając całkiem niezła skuteczność pociągów pancernych w kampanii wrześniowej, ich dalsze wykorzystanie wydaje się dość sensowne.
Można również rozważyć umożliwienie zakupu pociągu pancernego przez gracza.
Artyleria kolejowa była wykorzystywana praktycznie przez wszystkie główne nacje, więc i tu chyba przydałby się jakiś lokalny akcent.

Patrząc też geograficznie na tę kwestie to raz - na zachodnim froncie jest rozwinięta sieć dróg żelaznych w wschodnich Niemczech. Tymczasem jak pokazała Wojna Domowa w Rosji, koleje i pociągi pancerne odegrały kluczową rolę więc strategicznie ważne jest kontrolowanie linii kolejowych w Rosji/ZSRR, bo dzięki nim można przerzucać wojska, zaopatrzenie nawet w trudnych warunkach pogodowych oraz też zapewnia mobilność na znacznych odległościach gdzie brak jest zwykłych dobrych dróg. Ciekawie jak w planie operacyjnym ?Wschód" wyglądała kwestia wykorzystania pociągów pancernych.

Sowieci mają Broniepojezd 43 więc można się na nich wzorować. Polski SG mógłby zlecić opracować improwizowane ulepszenie pociągu pancernego w roku 40 albo 41, a tymczasem całkowicie nowy projekt zostawić na przyszłość - tu myślę bardziej nad rokiem 1944.

Mam taką myśl, by połączyć brak artylerii daleko zasięgu i brak armat kolejowych dla Republic of Poland w jedno. Mianowicie to, że taka ahistoryczna frakcja mogłaby zastosować działa kolejowe jako rozwiązanie dla tego typu problemu. Działa tak o zasięgu 12-18 hexów? Argumentując to, że w takich warunkach walk jak mobilność czy znaczne odległości lepiej byłoby skorzystać z kolejowej niż z zwykłej. Co o tym myślicie?

Ogólnie zauważam, że na wielu mapach są zaznaczone linie kolejowe i same tory jednak w pliku mapx nie ma informacji, że one istnieją (tylko trzeba ręcznie wprowadzać za każdym razem przez Open Suite)... Mówię o tym, bo czasem chciałoby się skorzystać z tej możliwości jakie daje transport kolejowy, albo też z pociągów, dział kolejowych.

Cytuj
Obecnie podstawową ciężka armatą polową 'RoP' jest niespecjalnie udany '155mm wz.40', z zasięgiem 8 heksów.
Potem pojawiają się '180mm wz.43' i '203mm wz.44', ale to raczej ciężkie haubice, niespecjalnie pomocne w kwestii zasięgu.
Nikt się w sumie nie skarżył, ale łatwo zauważyć że przeciwnik (szczególnie Niemcy) ma przewagę w kwestii zasięgu.
Myślę, że nie było by przesadą gdyby w okolicach 1944 pojawiła się armata polowa z zasięgiem 9 heksów (odpowiednik 17cm K18), a na początku lat 50t-ych armata 10-heksowa (odpowiednik rosyjskiego 180mm S-23 albo amerykańskiego M107).

W połączeniu z tym co napisałem powyżej, taka ciężka artyleria polowa (z zmotoryzowanym transportem) mogłaby się według mnie pojawić około dopiero po 1945 albo i dłużej.

Ale z drugiej strony, niech przeciwnik ma też w czymś przewagę nad nami :P


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 24, 2019, 04:58:32
Do czołgów z rodziny 14TP - 18TP bardziej chyba pasuje określenie czołgi szybkie / kawalerii  / pościgowe do wyboru. Co terminu dostępności nic bym nie zmieniał. W kilku scenariuszach z tego co pamiętam czołgi z zasięgiem dwóch heksów występują w oddziałach aux więc może to wywołać zamieszanie. Ważniejsze jet jednak to że np. III Wojnie Śląskiej to 14TP wz.41 wobec doskonałej niemieckiej piechoty w transporterach opancerzonych i dalekonośnej artylerii są największym atutem RoP na lądzie. Opóźnienie dostępności tego czołu rozregulowało by tą część Wojen Śląskich.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2019, 01:24:08
Przygotowałem wersje testową. Na razie nie publikuje wersji oficjalnej, przy takiej ilości zmian błędy są nieuniknione.

Wersja przeznaczona jest głównie dla Gustlika (na potrzeby nowej kampanii), ewentualnie jako ciekawostka, jeśli kogoś interesuje przetestowanie dyskutowanych w tym wątku zmian w RoP.

Najważniejsze zmiany:
- czołgi lekkie/średnie odchudzone i przyśpieszone (14TP mov=6, 20/25TP mov=5, 18TP mov=7, 28/30TP mov=6);
- powyższe odnosi się również do dział samobieżnych opartych na podwoziach wymienionych czołgów;
- zasięg pierwszej generacji 18TP i 25TP skrócony do 1 heksa; dodana dodatkowa generacja tych czołgów (nowe ikony) z zasięgiem 2, ale dostępnych dopiero od połowy 1942; w ten sposób RoP jest nadal potężny w 1941 (14TP z 2-heksowym działem 55mm i  2-heksowe niszczyciele czołgów), ale nacja powinna sprawiać bardziej "umiarkowane" wrażenie;
- rozbudowana rodzina pancernych dział samobieżnych (Chrabąszcz) opartych na podwoziu 20/25TP (odpowiedniki "stugów" i "suczek");
- dodane czołgi ciężkie 46TP i 65TP, wraz z rodzinami dział samobieżnych ;
- nazewnictwo czołgów (przydomki) zmienione na mitologiczno-diabelskie;
- poprawki w datach wycofywania sprzętu (niektóre przestarzałe jednostki były używane do 1955, a część nowszego sprzętu znikała w 1945);
- poprawione drzewko cen dział ppanc i artylerii, przebudowane praktycznie od nowa drzewko cen piechoty;
- dodany zestaw piechot dla roku '1954';
- rozbudowane lotnictwo morskie; dodane: odrzutowce pokładowe, morskie samoloty patrolowe i przeciw-okrętowe (warianty bombowców strategicznych), łodzie latające (dostępność tendrów wydłużona do 1955), dodatkowe pokładowe samoloty rozpoznawcze i helikoptery;
- piechota morska  dostępna od 1941;
- dodany dodatkowe odrzutowy bombowiec (z wariantem obserwacyjnym), dostępny od 1953;
- dodane dodatkowe działa dalekosiężne: 9-heksowe dostępne od 1945 i 10-heksowe dostępne od 1953;
- dodany "ulepszony" pociąg pancerny i kolejowe platformy plot (puki co bez możliwości zakupu);
- dodane kilka jednostek lekkiego sprzętu samobieżnego dla spadochroniarzy (transport szybowcowy);
- zmodyfikowane nazewnictwo okrętów (pancerniki - nazwy regionów, krążowniki - nazwy miast);
- dodana "ulepszona" wersja moździerza '120mm mozdzierz wz.40' (zasięg 4), dostępna od 1941-01;

Więcej nie pamiętam ;). Siedziałem nad tym cały weekend, więc trochę się nazbierało.

Zmiany raczej nie są ostateczne.  Na pewno pojawią się błędy i poprawki.

Do pobrania:
Pliki efila: GusOpen713(test).zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
Pliki ikon: EquipIcons713.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 25, 2019, 06:44:09
Imponująca ilość zmian/nowych jednostek jak i czas, który na to poświęciłeś :clap
Przewidujesz jakieś inne pociągi pancerne (wersja: lekka, średnia i ciężka :))z możliwością zakupu przez gracza?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2019, 07:29:43
Przewidujesz jakieś inne pociągi pancerne (wersja: lekka, średnia i ciężka :))z możliwością zakupu przez gracza?
Raczej nie w najbliższym czasie. Miałem kilka pomysłów, ale na przeszkodzie jak zwykle stanął brak ikon.
Dodałem tylko wariant minimum, czyli dodatkowy "nowszy" pociąg pancerny i dwie kolejowe platformy plot (75mm i 40mm).
Pociąg dodałem trochę na zapas, a o platformach plot chyba Gustlik coś wspominał.


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Marzec 26, 2019, 06:03:12
Napiszę tak na szybko moje uwagi i postaram się trochę też odnieść do poprzednich postów jakie tutaj były.

Fajnie i się cieszę, że wyszła testowa wersja efila, podziwiam ilość pracy :) Będzie na pewno co testować :P od paru miesięcy tak myślałem czy opisać w rankingu generałów Wojen Śląskich i chyba dam się skusić na AAR'a. Moje pierwsze wrażenie, ogólne zaznaczam, jest takie - że aż panuje przesyt sprzętu i to, że frakcja ma być mocna w każdym aspekcie i też, że część jednostek jest kopią lub bardzo podobna (inspirowana) do innych, z innych frakcji jakie są. Również nie jestem do końca zadowolony z nowych nazw czołgów, jakoś nie pasują...

Co do artylerii rakietowej, pojawiają się w roku 1942 165mm WR wz.42 i TP2-WR /165mm, ale między nimi jest różnica tylko paru miesięcy. Uważam, że jednak lepiej byłoby tę różnice zwiększyć przynajmniej, by było minimum 12 miesięcy.

Co do czołgów. Uważam i tu podkreślam, że kwestia rozwoju czołgów RoP nie może być w próżni z tematem koncepcji ich wykorzystania. Bo oczywiście możemy sobie zrobić parę fajnych czołgów, nawet jeśli byłyby inspirowane niemieckimi lub sowieckimi. Ale jaka byłaby ich koncepcja wykorzystania jako całości? Całości z innym sprzętem? Jakie role i wymagania nadano im podczas wojny? Tak myślę jeszcze, że taka duża ilość typów czołgów mogłaby jak dla mnie wyglądać następująco: testujemy i wysyłamy na front prototypy, rozwijamy dalej te co się sprawdzą podczas walk. Albo też jako środki tymczasowe.

Cytuj
- poprawki w datach wycofywania sprzętu (niektóre przestarzałe jednostki były używane do 1955, a część nowszego sprzętu znikała w 1945);

Myślę, że coś takiego przydałoby się Niemcom i SS, szczególnie w sprzęcie pancernym. Tam wiele pojazdów ma expiration date do roku 1955.

BTW. Waldzios, myślałeś nad moim pomysłem odnośnie pociągów pancernych i dział kolejowych?


Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Marzec 26, 2019, 06:10:48
Tutaj odniosę się do nazw okrętów, które były omawiane kilkanaście postów wyżej. W modyfikacji Kaiserreich (gdzie Niemcy wygrały w Wielkiej Wojnie) do gry Darkets Hour, frakcja Polska ma następujące nazwy okrętów. Wrzucę je tutaj w nawiązaniu do dyskusji, która miała miejsce co do nazw:

  • CV
Kod:
ORP Jan Dyckman
ORP Wladyslaw IV
ORP Polska

  • CVL CVE

Kod:
ORP Jaskóka
ORP Rybitwa
ORP Mewa
ORP Czajka
ORP Czapla

  • BB

Kod:
ORP Pilsudski
ORP Polska
ORP Wielkopolskie
ORP Mazowieckie
ORP Kujawsko-Pomorskie
ORP Lubelskie
ORP Lódzkie
ORP Malopolskie
ORP Podkarpackie
ORP Podlaskie
ORP Slaskie
ORP Swietokrzyskie
ORP Warminsko-Mazurskie

  • BC

Kod:
ORP Wielkopolskie
ORP Mazowieckie
ORP Kujawsko-Pomorskie
ORP Lubelskie
ORP Lódzkie
ORP Malopolskie
ORP Podkarpackie
ORP Podlaskie
ORP Slaskie
ORP Swietokrzyskie
ORP Warminsko-Mazurskie

  • CA

Kod:
ORP Jan Kazimierz
ORP Zygmunt August
ORP Warszawa
ORP Poznan
ORP Lwów
ORP Wilno
ORP Kraków
ORP Odra
ORP Zakopane
ORP Wroclaw
ORP Gdynia
ORP Gdansk
ORP Dragon
ORP Conrad
ORP Wisla

  • CL

Kod:
ORP Dragon
ORP Conrad
ORP Wisla
ORP Odra
ORP Zakopane
ORP Wroclaw
ORP Gdynia
ORP Gdansk
ORP Warszawa
ORP Poznan
ORP Lwów
ORP Wilno
ORP Kraków

    Cytuj
    Od razu uprzedzę, o nazwach miast pomyślałem w pierwszej kolejności, ale te niestety te są historycznie zarezerwowane dla monitorów rzecznych (ORP Warszawa, ORP Kraków, ORP Wilno itd).

    Ten problem zawsze można rozwiązać tak, że w nawiązaniu do tradycyjnych nazw dla monitorów rzecznych po rozwiązaniu tych jednostek np. morskie, silne okręty artyleryjskie jak BC, BB będą tak się nazywać lub będą kultywować dawną tradycję nazywania.

    Cytuj
    Problem pojawia się gdy obecną koncepcje próbuje się rozciągnąć dla kilku/kilkunastu okrętów każdego typu.
    Nazw regionów geograficznych (krążowniki) ledwie wystarcza dla wiodących okrętów. Na pewno ich zabraknie dla poszczególnych okrętów wszystkich typów.

    Moje pytanie, a ile tych nazw tak na prawdę potrzebujemy?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2019, 06:33:10
    Co do artylerii rakietowej, pojawiają się w roku 1942 165mm WR wz.42 i TP2-WR /165mm, ale między nimi jest różnica tylko paru miesięcy. Uważam, że jednak lepiej byłoby tę różnice zwiększyć przynajmniej, by było minimum 12 miesięcy.
    Nie widzę powodu. Zarówno wyrzutnia '165mm WR wz.42' jak i ciągnik półgąsienicowy 'TP2' pojawiają się na początku 1942, więc nie dostrzegam nic dziwnego w tym, że ich połączenie pojawia się kilka miesięcy później.

    Cytuj
    - poprawki w datach wycofywania sprzętu (niektóre przestarzałe jednostki były używane do 1955, a część nowszego sprzętu znikała w 1945);

    Myślę, że coś takiego przydałoby się Niemcom i SS, szczególnie w sprzęcie pancernym. Tam wiele pojazdów ma expiration date do roku 1955.
    Dostępność sprzętu niemieckiego do 1955 jest jak najbardziej celowa. Sporo kampanii "kreatywnie" przeciąga WW2, nawet o kilka lat.

    BTW. Waldzios, myślałeś nad moim pomysłem odnośnie pociągów pancernych i dział kolejowych?
    Niespecjalnie. Kilka powodów:
    1) pomysł wydaje się dość niepraktyczny; opieranie funkcjonowania nacji na jednostkach kolejowych, które w najlepszym razie są "opcjonalne" nie wydaje się zbyt sensowne;
    nie każda mapa wykorzystuje linie kolejowe, nie każdy scenariusz pozwala na dostęp do linii kolejowych (punkty wystawienia na torach), itd;
    2) wszelkie pomysły kolejowe rozbijają się o brak odpowiednich ikon; IMHO tworzenie dokładnej kopii pociągów niemieckich trochę mija się z celem;
    3) kwestia jest już w zasadzie nieaktualna, w testowej wersji dodałem już dodatkowe holowane działa dalekosiężne;

    Ten problem zawsze można rozwiązać tak, że w nawiązaniu do tradycyjnych nazw dla monitorów rzecznych po rozwiązaniu tych jednostek np. morskie, silne okręty artyleryjskie jak BC, BB będą tak się nazywać lub będą kultywować dawną tradycję nazywania.
    Chyba ominąłeś posty w których to było już dyskutowane.
    Poza tym, ta kwestia również jest trochę nieaktualna. Jeśli zajrzysz do wersji testowej, to okręty mają już nowe nazwy.

    Moje pytanie, a ile tych nazw tak na prawdę potrzebujemy?
    Problem w tym, że tego do końca nie wiadomo.
    Nie chodzi tylko o to, żeby nazwać okręty wiodące poszczególnych typów. Ale również, by niepotrzebnie nie utrudniać graczowi (lub autorowi kampanii) nazywania dodatkowych jednostek danego typu.

    Trudno z góry przewidzieć ile okrętów poszczególnych typów wykorzysta twórca scenariusza, albo gracz w swojej armii.
    To może być kilka lub nawet kilkanaście okrętów (w pewnej kampanii morskiej miałem 19 krążowników, z czego 13 tego samego typu).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 27, 2019, 06:57:39
    Waldzios z innej beczki.
    Czy jest szansa na podzielenie pliku z ekwipunkiem na 2 mniejsze bo mi się przy 200 - 205 Mega wywala (mam internet który wymaga co godzinę wbicia kodu).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2019, 07:11:54
    Czy jest szansa na podzielenie pliku z ekwipunkiem na 2 mniejsze bo mi się przy 200 - 205 Mega wywala (mam internet który wymaga co godzinę wbicia kodu).
    Nie widzę problemu. Wrzuciłem na dropboxa wersje podzieloną na 3 pliki.
    EquipIcons713parts.zip
    EquipIcons713parts.z01
    EquipIcons713parts.z02

    Nie bardzo tylko rozumiem o jakie "200 - 205 Mega" chodzi, plik EquipIcons713.zip ma 14MB  :huh?.



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 27, 2019, 09:54:30
    Nad śniadaniem przyszła mi do głowy grupa nazw dla serii dział dużego kalibru: "Pogrom", "Popłoch", "Postrach", "Przełom". :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 27, 2019, 11:18:56
    Wszystkie samoloty PZL mają nazwy w stylu PZL 37, natomiast PZL.74 mają kropkę w nazwie.
    Z tego co można znaleźć w wikipedii, to przedwojenne polskie samoloty miały ustalone nazewnictwo. PZL z kropką, np. PZL.37 Łoś, a PWS i RWD z kreską, np. PWS-5. Wyjątkiem są myśliwce PZL P.11, które u nas są z kreską PZL P-11.
    Może by ujednolicić przy okazji nazewnictwo?

    Jeśli spotkało by się to z aprobatą ogółu, to mogę się tego podjąć i podmienić.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 27, 2019, 11:52:47
     :good :yes


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2019, 12:25:28
    Wszystkie samoloty PZL mają nazwy w stylu PZL 37, natomiast PZL.74 mają kropkę w nazwie.
    Z tego co można znaleźć w wikipedii, to przedwojenne polskie samoloty miały ustalone nazewnictwo. PZL z kropką, np. PZL.37 Łoś, a PWS i RWD z kreską, np. PWS-5. Wyjątkiem są myśliwce PZL P.11, które u nas są z kreską PZL P-11.
    Może by ujednolicić przy okazji nazewnictwo?

    Jeśli spotkało by się to z aprobatą ogółu, to mogę się tego podjąć i podmienić.
    Przyznam się szczerze, że kropkę w nazwie PZL.74 dodałem odruchowo, nie zastanawiałem się nad tym.

    W każdym razie dzięki za sugestię. Masz racje.
    Już poprawione (również w nacji 'Poland' i maszyny eksportowe).
    Wszystkie samoloty PZL z tego okresu, występują od teraz z kropką w nazwie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 27, 2019, 01:04:29
    Nie ma sprawy. To czysty przypadek że na to wpadłem przeglądając nowy sprzęt. Do tej pory nie zwracałem na to uwagi.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Marzec 27, 2019, 02:46:09
    Dziękuję, że się odniosłeś :)

    Cytat: Waldzios
    Nie widzę powodu. Zarówno wyrzutnia '165mm WR wz.42' jak i ciągnik półgąsienicowy 'TP2' pojawiają się na początku 1942, więc nie dostrzegam nic dziwnego w tym, że ich połączenie pojawia się kilka miesięcy później.

    Mhhh, jak dla mnie może po prostu parę miesięcy to za krótki by połączyć dwie rzeczy w jedno i to skuteczne jak ja to widzę. Choć uznam to - że prototyp mógłby zostać przetestowany na polu walki i natychmiast wdrożony do produkcji.

    Cytat: Waldzios
    Dostępność sprzętu niemieckiego do 1955 jest jak najbardziej celowa. Sporo kampanii "kreatywnie" przeciąga WW2, nawet o kilka lat.

    Mi chodziło o przestarzałe pojazdy (nawet jak na koniec 2WW) takie jak wczesne Panzer III jak E czy G, Panzer IV jak wersja D, E czy F1. Nie rozumiem czemu miałyby być starsze wersje utrzymywane do roku 1955 skoro są nowe, ulepszone jednocześnie?

    Cytat: Waldzios
    Niespecjalnie. Kilka powodów:
    1) pomysł wydaje się dość niepraktyczny; opieranie funkcjonowania nacji na jednostkach kolejowych, które w najlepszym razie są "opcjonalne" nie wydaje się zbyt sensowne;
    nie każda mapa wykorzystuje linie kolejowe, nie każdy scenariusz pozwala na dostęp do linii kolejowych (punkty wystawienia na torach), itd;
    2) wszelkie pomysły kolejowe rozbijają się o brak odpowiednich ikon; IMHO tworzenie dokładnej kopii pociągów niemieckich trochę mija się z celem;
    3) kwestia jest już w zasadzie nieaktualna, w testowej wersji dodałem już dodatkowe holowane działa dalekosiężne;

    Ad.1 - no niestety to wada OG, że nie każda mapa wykorzystuje linie kolejowe...
    Ad.2 - cóż, mówi się trudno... no choć taka frakcja byłaby ciekawa
    Ad.3 - ok, rozumiem

    Przecież każdy ma tam jakiś pomysł na frakcje, mądrze to wszystko pozbierać i poukładać :)

    Cytat: Waldzios
    Chyba ominąłeś posty w których to było już dyskutowane.
    Poza tym, ta kwestia również jest trochę nieaktualna. Jeśli zajrzysz do wersji testowej, to okręty mają już nowe nazwy.

    Problem w tym, że tego do końca nie wiadomo.
    Nie chodzi tylko o to, żeby nazwać okręty wiodące poszczególnych typów. Ale również, by niepotrzebnie nie utrudniać graczowi (lub autorowi kampanii) nazywania dodatkowych jednostek danego typu.

    Trudno z góry przewidzieć ile okrętów poszczególnych typów wykorzysta twórca scenariusza, albo gracz w swojej armii.
    To może być kilka lub nawet kilkanaście okrętów (w pewnej kampanii morskiej miałem 19 krążowników, z czego 13 tego samego typu). 

    Jak dobrze zrozumiałem to można zobaczyć lub gdzieś są te dodatkowe nazwy dla okrętów (nawet dla tych z tego samego typu)?

    Chyba naprawdę część ominąłem, dobrze przejrzę jeszcze raz cały wątek.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 27, 2019, 04:50:23
    Mhhh, jak dla mnie może po prostu parę miesięcy to za krótki by połączyć dwie rzeczy w jedno i to skuteczne jak ja to widzę. Choć uznam to - że prototyp mógłby zostać przetestowany na polu walki i natychmiast wdrożony do produkcji.
    Nie mówimy tu o jakimś wyspecjalizowanym, zaprojektowanym od podstaw pojeździe, tylko o zwykłym half-tracku z przymocowanymi wyrzutniami rakiet, coś w rodzaju 'Wurfrahmen 40'.
    Mi chodziło o przestarzałe pojazdy (nawet jak na koniec 2WW) takie jak wczesne Panzer III jak E czy G, Panzer IV jak wersja D, E czy F1. Nie rozumiem czemu miałyby być starsze wersje utrzymywane do roku 1955 skoro są nowe, ulepszone jednocześnie?
    Niemieckie jednostki dostępne po zakończeniu WW2, są kontrolowane w kampaniach za pomocą frontu '45+'.
    Lista jednostek dostępnych dla tego frontu jest znacznie ograniczona (najstarszym czołgiem jest 'Pz IVH').
    Ad.1 - no niestety to wada OG, że nie każda mapa wykorzystuje linie kolejowe...
    Nawet gdyby każda mapa wykorzystywała linie kolejowe, to nadal nie gwarantowałoby to wykorzystania sprzętu kolejowego.
    Linia kolejowa mogłaby po prostu przebiegać w znacznym oddaleniu od pozycji wyjściowych gracza i nie dawać możliwości wystawienia jednostek kolejowych (przez gracza).
    Jak dobrze zrozumiałem to można zobaczyć lub gdzieś są te dodatkowe nazwy dla okrętów (nawet dla tych z tego samego typu)?
    Źle zrozumiałeś. Nie ma żadnej listy. Chodzi tylko o to, żeby na podstawie nazwy wiodącego okrętu, gracz (lub autor kampanii) był w stanie łatwo sobie taką listę stworzyć.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Marzec 27, 2019, 11:34:06
    Ok. Teraz już wiem jak sprawa wygląda tutaj w naszym efilu z niemieckimi panzerami. A kierowało mnie, że inne rozwiązanie widziałem w efilu LXF i się zastanawiałem czemu tutaj podobnie nie ma.

    Myślę, że jak rozegram kampanie G41 Wojny Śląskie to dopiero w pełni mógłbym sie wypowiedzieć co mi się podoba, a co nie w Republic of Ponald. Jeszcze raz dziękuję za uwagi, dyskusję i pozdrawiam :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 04, 2019, 11:11:17
    SDPlot wz. 48 Salamandra jest dostępna od lipca 1940. Pomyłka w nazwie czy też w dacie dostępności?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 04, 2019, 12:09:24
    SDPlot wz. 48 Salamandra jest dostępna od lipca 1940. Pomyłka w nazwie czy też w dacie dostępności?
    W nazwie.
    Wcześniej był dostępny od 1948. Nie widziałem w tym większego sensu (minimalna użyteczność w 1948), więc w ramach przebudowy RoP przesunąłem datę dostępności.
    Najwidoczniej zapomniałem o nazwie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 16, 2019, 07:48:45
    Mam pytanie dotyczące dwóch czołgów.
    18TP Strzyga III jest dostępna od lutego 1945 roku.
    28TP Raróg S jest dostępny od maja 1945 roku.
    Jaki jest zamysł związany z takimi terminami dostępności tych jednostek? Są już modele silniejsze i równie szybkie. A za kilka miesięcy pojawią się czołgi nowej generacji.
    Jeśli to wynik chodów producentów w zaopatrzeniu to ok ;).
    Jeśli nie to może warto by zmienić terminy na początek 1943 dla Strzygi III i koniec 1943 dla Raroga S. Stały by się dzięki temu grywalne.
    A może dodać im ruch fazowy i zachować dotychczasowe terminy dostępności.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 16, 2019, 11:17:35
    Mam pytanie dotyczące dwóch czołgów.
    18TP Strzyga III jest dostępna od lutego 1945 roku.
    28TP Raróg S jest dostępny od maja 1945 roku.
    Jaki jest zamysł związany z takimi terminami dostępności tych jednostek? Są już modele silniejsze i równie szybkie. A za kilka miesięcy pojawią się czołgi nowej generacji.
    Jeśli to wynik chodów producentów w zaopatrzeniu to ok ;).
    Co do '28TP Raróg S' (i '30TP Leszy S'), to stare jednostki.  Nie jestem pewien ich oryginalnego przeznaczenia.
    Podejrzewam, że mogło tu po prostu chodzić o wypełnienie luki w czołgach w pierwszej połowie 1945 (zapewne brakowało prototypów).
    Autor nie miał pomysłu na nowe czołgi więc dodał "szybkie" (zgaduje, że to oznacza sufiks "S") wersje istniejących czołgów.

    Szczerze mówiąc, wolałbym ich nie przesuwać, bo jeśli to zrobię, to będę musiał w ich miejsce wymyślić nowe jednostki (będzie ten sam problem z prototypami). Bardziej skłonny byłbym zmodyfikować ich statystyki do czegoś bardziej sensownego.
    Rozważałem nawet przerobienie ich na wersje czołgów wsparcia (coś w rodzaju Shermana 105, albo brytyjskich czołgów CS), co uzasadniałoby ich użycie równolegle do nowych czołgów podstawowych, ale nie miałem weny do tworzenia nowych ikon.


    Co do '18TP Strzyga III', to już moje dzieło. Jednostka była dodana w ramach pierwszej paczki nowych ikon RoP (miałem nadliczbową ikonę 18TP z zbyt długą lufą).
    Późna dostępność wynikała w domyśle z potężnego działa, jak na czołg tych gabarytów.
    Działo '75mm wz.43' (HA=18 SA=10) dostępne jest co prawda od połowy 1943, ale w tym okresie występuje tylko w czołgach 28TP i działach samobieżnych opartych o podwozie 25TP. Upakowanie go od razu w 18TP wydawało się nienaturalne.
    Z nowym działem, '18TP Strzyga III' przypominał mi najbardziej amerykański M41 Walker Bulldog, więc kojarzył się raczej z czołgiem powojennym.

    Dodanie ruchu fazowego dla '18TP Strzyga III' rzeczywiście można rozważyć. To sensowna opcja.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 17, 2019, 07:53:58
    30TP Leszy S to bym nie ruszał. W Wojnach Śląskich z tego co pamiętam sprawdzał się doskonale.
    Natomiast co 28TP Raróg S to po przeróbce na haubicę z zachowaniem dużej prędkości i dodanym Support Fire mógłby okazać się sensowną jednostką.
    Rozumiem że termin dostępności M29TP Hejdasz wynika także z problemu z prototypami. Jeśli nie to może przesunąć je na troszkę wcześniejszy termin kwiecień maj 1945 podobnie jak Centuriona lub M26A1E2. Dotychczas z tego co widzę jest użyteczny tylko w ostatnim scenariuszu Gromu z Jasnego Nieba i chyba w pierwszym Wielka Rzeczpospolita.
    O sprawdziłem i w tej kampanii mam sprzęt o starych nazwach i parametrach.
    Czy to oznacza że jeśli chciałbym w nią grać to starym sprzętem czy też trzeba rozpakować aktualizację w innym folderze.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Maj 17, 2019, 09:44:40
    Cytat: Primus71
    O sprawdziłem i w tej kampanii mam sprzęt o starych nazwach i parametrach.
    Czy to oznacza że jeśli chciałbym w nią grać to starym sprzętem czy też trzeba rozpakować aktualizację w innym folderze.

    Wystarczy wypakować aktualizację do folderu EFILE_GUS_Wx - w końcu to ten sam efil.

    Ja na przykład mam połączone wszystkie foldery (GUS, Wx, PeG i chyba jeszcze jeden) w jedno, dla wygody.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 17, 2019, 02:39:46
    Rozumiem że termin dostępności M29TP Hejdasz wynika także z problemu z prototypami.
    To nie do końca "problem". Raczej kwestia grywalności. IMHO kampanie przestają być ciekawe gdy w późnym okresie brakuje nowych jednostek i prototypów.

    Rozważę przesunięcie M29TP o kilka miesięcy. W tej chwili problemem może być zbyt bliska data dostępności M44TP (1945-09). Obecne dwa miesiące różnicy między tymi czołgami to dość miało. Przesunięcie M29TP o pół roku miałoby sens.

    O sprawdziłem i w tej kampanii mam sprzęt o starych nazwach i parametrach.
    Czy to oznacza że jeśli chciałbym w nią grać to starym sprzętem czy też trzeba rozpakować aktualizację w innym folderze.
    Tak jak napisał Gvozdika, musisz rozpakować aktualizacje również w folderze EFILE_GUS_Wx.
    Każdy folder EFILE_xxx zawiera własną kopie plików efila.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 17, 2019, 04:11:00
    Myślę że  M29TP to dobry pomysł.
    Dziękuje wszystkim za odpowiedź.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 22, 2019, 10:22:37
    Przeglądając dziś sprzęt RoP zwróciłem uwagę że ostatnim pokładowym bombowcem tej nacji jest daleki od rewelacji  PZL. 51 Kormoran z 1944 roku.
    Z tego co wiem to po 1945 roku w realu pokładowe lotnictwo bombowe rzeczywiście było w zastoju. Ale Amerykanie jednak coś tam klecili (A-1 i A-6 w tej grze)
    Wiele jeszcze w Odrze wody upłynie nim w G45 dojdę do powojennych scenariuszy ale tak się zastanawiam czy RoP wojująca na całym globie nie powinien dorobić się jakiegoś nowego bombowca pokładowego po 1945 roku.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 23, 2019, 01:22:20
    PZL.51 Kormoran i PZL.39 Albatros i mają całkiem niezłe statystyki jak na samoloty pokładowe dostępne w tym okresie (typowy bombowiec torpedowy i typowy bombowiec nurkujący).

    Uwzględniając, że miedzy 1944 a 1955 nic nowego w tej kategorii się nie pojawia, to na pewno warto się tej kwestii przyjrzeć.
    Myśliwce pokładowe RoP są rozwijane po 1944, więc w kwestii bombowców też przydałby się jakiś progres.

    Najprostszym rozwiązaniem byłoby dodanie zmodernizowanych wersji obecnych bombowców pokładowych.

    Dodanie kompletnie nowego bombowca będzie problematyczne ze względu na brak odpowiedniej ikony. Zwłaszcza, że nie chciałbym bardziej kopiować systemu amerykańskiego. Skłaniałbym się raczej w kierunku dwusilnikowej maszyny (w rodzaju Mosquito TR.33). Na razie nie mam jednak dobrego pomysłu na odpowiednią ikonę (przez chwilę rozważałem wykorzystanie JKD52).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 23, 2019, 02:25:35
    Wyraziłem się nieprecyzyjnie. Pisząc o Kormoranie miałem na myśli jego osiągi pod koniec lat 40 i w latach 50. Jak każda jednostka po pewnym czasie zestarzał się.
    Myślę że zarówno kolejna wersja Albatrosa i zwłaszcza Kormorana byłyby bardzo przydatne.
    A później nowy samolot bombowo - torpedowy to by była rewelacja. Nie jestem szczególnym znawcą lotnictwa bezpośrednio po II Wojnie Światowej więc o TR 33 nie pomyślałem a to rzeczywiście chyba najlepsze rozwiązanie. Z tego co na szybko znalazłem przenosił zarówno bomby, rakiety  jak i torpedy więc to właściwy kierunek jak myślę.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 24, 2019, 07:45:24
    Jeśli czegoś nie masz to nawet nie wiesz jak to jest użyteczne. Dopiero po grze Anglikami i zwłaszcza USA uświadomiłem sobie że RoP nie dysponuje myśliwcem uzbrojonym w rakiety. Teoretycznie jest to możliwe ale podejrzewam że przyczyna jest bardziej prozaiczna czyli brak ikon.
    Grając w najnowszą kampanię G45 otrzymałem jako prezent od sztabu i prototyp dwie sztuki PZL.75 Kruk F. Nawet się zastanawiałem czy to jakiś klon francuskiego samolotu ale nie znalazłem. Później samolot ten nie jest rozwijany i dopiero w 1945 roku pojawia się wersja S.
    Po wprowadzeniu do efilie PZL.53IIIA użyteczność Kruków mocno spadła i sądzę że pojawiają się w grze wyłącznie jako prototypy.
    Może by tak pod koniec 1943 roku przed pojawieniem się PZL.53IIIB i PZL.56 Kania B wprowadzić kolejny wariant Kruka w odmianie zarówno myśliwskiej jak i z rakietami. W wersji myśliwskiej mógł być porównywalny z PZL.53.B i słabszy od Kani B. Ale możliwość przezbrojenia w rakiety była by jego wielkim atutem.
    Jeśli wprowadzenie nowej jednostki jest za kłopotliwe to może zastosować rozwiązanie podobne do stosowanych obecnie w samolotach angielskich czyli dodatek (r) bez zmiany ikony.
    W każdym bądź razie myślę że wprowadzenie myśliwca z rakietami na przełomie 1943 / 44 byłoby potrzebe


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2019, 02:09:19
    Akurat ikony to w tym przypadku to żaden problem.  Wersje "rakietowe" samolotów w większości różnią się tylko symbolami wariantów uzbrojenia. Dorobienie potrzebnych ikon to kilka minut pracy w programie graficznym.

    Przyczyna braku samolotów uzbrojonych w rakiety jest bardziej prozaiczna. W RoP nigdy takich samolotów nie było, nikt nie poruszał tematu ich dodania, ani nie skarżył się na ich brak.
    Nie było zapotrzebowania, więc nie ma rakiet...

    Jeśli istnieje taka potrzeba, to nie widzę praktycznych przeciwwskazań by dodać warianty rakietowe.


    Co do PZL.75 Kruk to jedna z tych starych jednostek których przeznaczenia nie jestem pewien. Podejrzewam, że chodziło o dalszy rozwój ścieżki "lekkich myśliwców". Koncepcji jak wiadomo niezbyt praktycznej, ale w Polsce popularnej.
    Mamy w użyciu PZL.45 Sokół, więc kolejne podejście do tematu wydaje się logiczne.
    IMHO lekkie myśliwce raczej nie spełniłyby stawianych oczekiwań, ale można przyjąć że jako tańsze/łatwiejsze w produkcji i wymagające mniej materiałów strategicznych, mogły by całkiem nieźle uzupełniać konwencjonalne myśliwce.
    'PZL.75 Kruk F' już w momencie pojawienia ma dość słabe parametry (oryginalnie miał nawet wyłączone przechwytywanie), a 'PZL.75 Kruk S' pojawia się od razu jako lekki samolot szturmowy, więc autor raczej od początku przewidywał dla nich rolę pomocniczą.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 24, 2019, 05:43:35
    No tak lekki myśliwiec to nie jest dobry pomysł. Z drugiej strony już przed wojną eksperymentowano z sklejką bakelitowa jako surowca do konstrukcji kadłuba przy produkcji PWS 33 Wyżeł. Więc może w następnej generacji myśliwców połączenie normalnego silnika z takim kadłubem i powstało by coś sensownego o podobnych osiągach jak Kania, mniejszej wytrzymałości i niższej cenie. Ale to takie luźne uwagi. Jeśli się pojawi kolejna generacja tego samolotu to ok. Jeśli nie to nie ma problemu.
    Natomiast co do zapotrzebowania na myśliwiec uzbrojony  w rakiety to jeśli można to ja takie zgłaszam. Zdecydowanie urozmaici to rozgrywkę i doda zabawie kolorytu.
    Trochę szkoda że nikt więcej z grających G45 nic nie pisze o swoich uwagach co do sprzętu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2019, 07:35:00
    o podobnych osiągach jak Kania
    Mała uwaga. Nie porównywałbym myśliwców RoP do Kani.
    PZL.56 Kania jest "przegiętym" myśliwcem. Deklasuje większość dostępnych równolegle maszyn (do momentu pojawienia się odrzutowców). Przeciwnik otrzymuje porównywalne maszyny z przynajmniej rocznym opóźnieniem. W porównaniu do niej każdy samolot wypada słabo. IMHO Kania to lokalna "aberracja", której nie należy brać za punkt odniesienia.

    'PZL.75 Kruk F' to solidny myśliwiec. Porównany do maszyn przeciwnika jest zupełnie niezły. 7 punktów inicjatywy w 1942 stawia go na całkiem niezłej pozycji (ma statystki zbliżone do A6M3 Zero).
    'PZL.75 Kruk S' (z 8 inicjatywy i AA=20) też ma solidne parametry jak na tłokowy samolot.

    Na tle innych maszyn RoP (szczególnie Kani) Kruk wypada słabo. Co nie zmienia faktu że to względnie dobry myśliwiec.
    Rozważę dodanie wersji uzbrojonej w rakiety, ale raczej nie planuje zmieniać statystyk.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 24, 2019, 09:47:16
    Taka ikona po dokończeniu na brakujący bombowiec?
    https://drive.google.com/file/d/1RsyLldJ3n6weiWar4R0JzQMBJ7eem1lr/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2019, 10:05:50
    Taka ikona po dokończeniu na brakujący bombowiec?
    https://drive.google.com/file/d/1RsyLldJ3n6weiWar4R0JzQMBJ7eem1lr/view?usp=sharing
    Wygląda obiecująco.

    Spróbuj go dopasować do obecnej kolorystki samolotów pokładowych RoP.
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO100.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/GO175.PNG)
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO103.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO105.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 24, 2019, 11:01:04
    Jeśli akceptujecie  ;D to na moje możliwości - coś takiego ..
    https://drive.google.com/file/d/14p-Dwvegcrsmk0sQdYXD_FUF1GvaZik3/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 24, 2019, 11:14:11
    Sympatyk ikona bombowca wygląda świetnie wręcz poraża potencjalną mocą. Jestem bardzo za.
    Waldzios w sprawie myśliwca z rakietami wyrażam się chyba pod wpływem wizyty w przedszkolu młodego nieprecyzyjnie.
    RoP takiej jednostki potrzebuje ale bez niej przeżyje. Najlogiczniej to dodać wersję z rakietami do PZL.53B i lub PZL.56 Kania B na przełomie 1943 - 1944. A rok później zrobić to raz jeszcze dla kolejnej generacji.
    Kruka wprowadziłem do dyskusji jako wariant alternatywny według mnie, żeby, ożywić tą jednostkę. Nie proponuję absolutnie zmiany parametrów Kruka F. Myślałem żeby na przełomie 1943 / 1944 wprowadzić drugą generację tego samolotu zarówno w wersji myśliwskiej jak i z rakietami. Wersja myśliwska niewiele słabsza od innych myśliwców RoP ale mającej np. przez rok monopol na uzbrojenie w rakiety. Dzięki temu paleta uzbrojenia stała by się bardziej urozmaicona.
    Kruk F w 1944 roku uzbrojony w rakiety byłby tylko celem dla myśliwców AI więc odradzam ten pomysł. Idę spać. Dobranoc.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 24, 2019, 11:58:59
    Jeśli akceptujecie  ;D to na moje możliwości - coś takiego ..
    https://drive.google.com/file/d/14p-Dwvegcrsmk0sQdYXD_FUF1GvaZik3/view?usp=sharing
    :yes

    Waldzios w sprawie myśliwca z rakietami wyrażam się chyba pod wpływem wizyty w przedszkolu młodego nieprecyzyjnie.
    Wyraziłeś się dostatecznie jasno.
    Warianty rakietowe w pierwszej kolejności dodałbym oczywiście do PZL.53 IIIA/B/C i pewnie PZL.39 Albatros (plus ewentualnie do którejś z wersji Suma/Łososia).
    Dodawania czegokolwiek do Kani wolałbym uniknąć.
    Co do Kruka, to pisząc o wariancie rakietowym miałem na myśli raczej dopiero 'PZL.75 Kruk S'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 25, 2019, 01:48:54
    Jeśli tak to mi to odpowiada.
    Zauważyłem że zmieniłeś ceny PZL. 53 III A i PZL. 56 Kania A. Myślę że to dobry pomysł.
    Ale dlaczego ceny kolejnych generacji tych samolotów mają ceny bez zmian, Czy nie byłoby logiczne że Kaina jest droższa od PZL.56.
    Pozdrawiam


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 25, 2019, 02:22:42
    Ale dlaczego ceny kolejnych generacji tych samolotów mają ceny bez zmian, Czy nie byłoby logiczne że Kaina jest droższa od PZL.56.
    To złożona kwestia.
    W teorii Kania powinna być droższa od PZL.56, i gdyby nowe wersje obu samolotów pojawiały się równocześnie, to sprawa byłaby dość prosta.
    W praktyce daty dostępności mają jednak dość spory rozrzut. Nowe warianty Kani pojawiają się zwykle około pół roku wcześniej niż równorzędne wersje PZL.56.
    W drabince cenowej trzeba uwzględnić również chronologie. Jednostki pojawiające się później powinny mieć minimalnie większą cenę by ograniczyć ilość darmowych downgrade'ów.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 25, 2019, 03:40:13
    Argumenty zrozumiałe. Zobaczymy jak to będzie wyglądało w praniu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 25, 2019, 04:43:40
    Po rozmieszczeniu na planszy i dodaniu szachownicy ...
    https://drive.google.com/file/d/1ATPqjwMFZrx-xgyoG5Z-uwTmMqu2s5lG/view?usp=sharing

    A jak, powinien się nazywać?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 25, 2019, 05:33:26
    Po rozmieszczeniu na planszy i dodaniu szachownicy ...
    https://drive.google.com/file/d/1ATPqjwMFZrx-xgyoG5Z-uwTmMqu2s5lG/view?usp=sharing
    :yes :yes

    EDIT.
    Widok w grze:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/pzlxx_01.JPG)
    Do poprawy jest położenie w pionie.

    A jak, powinien się nazywać?
    Tu masz sporą swobodę.

    Co do  oznaczenia modelu, to pewnie PZL.xx, z w miarę dużym dwucyfrowym numerem (numery 65, 74 i 75 są już zajęte).
    Co do nazwy własnej, to bombowce RoP korzystają generalnie z nazw zwierząt. Wcześniejsze bombowce pokładowe wykorzystują nazwy ptaków wodnych (Albatros, Kormoran, Pelikan), ale nie musisz koniecznie trzymać się tej nomenklatury.

    Tak na szybko proponowałbym na przykład: 'PZL.87 Birkut' (bo Bielik nie brzmi dość groźnie  ;)).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 25, 2019, 08:01:12
    Cytuj
    Do poprawy jest położenie w pionie.
    czyli wyżej ...
     .. a przy okazji 2 wersje do wyboru .. i mam nadzieję, że wskażecie tą naj ...

    https://drive.google.com/file/d/1I1kLopJ-HK0D7JTd_ADu71zZA9gOhE98/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1yALFNf023f5Rv80Zem3-S7wAic_DDvFI/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 25, 2019, 08:56:39
    Chyba skłaniałbym się bardziej ku B2.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/pzl87_02.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/pzl87_03.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 25, 2019, 09:18:12
    Tak pomyślałem i dlatego trochę go "przechyliłem"  ...
    .. niemniej jednak długość samolotu to ok. 13m, a skrzydło to 17m
    Z tym rzutem zawsze mam problemy ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 26, 2019, 12:31:40
    Jeśli chodzi o długość skrzydła to można ewentualnie spróbować coś w tym rodzaju (skopiowałem skrzydło z B1 do B2):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/PZL_87-B3.png)

    Widok w grze:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/pzl87_04.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Maj 26, 2019, 02:33:05
    Tak, to optymalne zakończenie tej ikony.
    Dzięki za pomoc


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 26, 2019, 03:22:18
    Efekt końcowy:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO184.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO185.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO186.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO187.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 01, 2019, 10:52:33
    Trochę się przywiązałem do dotychczasowych ikon. Jeżeli przydzielenie dotychczasowej bardzo ładnej ikony Kani dla nowego samolotu to nie problem to może zachować.
    Ale może jako nową ikonę Kani wykorzystać ikonę Tempesta V z silnikiem rzędowym.
    Proponowane przez Waldziosa ikony Lancera i Warhawka są jak dla mnie trochę brzydsze.
    Dodatkowo ikony z innej bajki dla każdej linii samolotów tj.
    PZL 62 - jak Spitfire
    PZL 53 - jak Thunderbold
    PZL 56 - jak Tempest
    fajnie by pokazywały rozchodzenie się linii rozwojowych samolotów po otrzymaniu innych silników.

     


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2019, 12:42:46
    Proponowane przez Waldziosa ikony Lancera i Warhawka są jak dla mnie trochę brzydsze.
    Dodatkowo ikony z innej bajki dla każdej linii samolotów tj.
    PZL 62 - jak Spitfire
    PZL 53 - jak Thunderbold
    PZL 56 - jak Tempest
    fajnie by pokazywały rozchodzenie się linii rozwojowych samolotów po otrzymaniu innych silników.
    Wstępna koncepcja jest taka:
    PZL.50 Jastrząb - pozostaje bez zmian (ikona Hawka);
    PZL.53 Jastrząb II (obecnie PZL.53 II) - ikona zmienia się z Sea Fury na Lancera;
    PZL.56 Kania - pierwsza wersja pojawia się wcześniej, w okolicach PZL.53 Jastrząb II, z ikoną Warhawka;
    PZL.53 Jastrząb III (obecnie PZL.53 III) - pozostaje bez zmian (Thunderbolt);
    PZL 62 "nazwa do ustalenia" - pojawia się najpóźniej, jako nowa konstrukcja (ikona Spitfire);


    Podstawowa ścieżka to PZL.50 Jastrząb, PZL.53 Jastrząb II i  PZL.53 Jastrząb III.
    Alternatywna ścieżka to PZL.50 Jastrząb i PZL.56 Kania.
    PZL.56 miał być Jastrzębiem z silnikiem rzędowym. Jeśli przyjmiemy że Jastrząb przypomina Hawka, to Kania powinna przypominać Warhawka (Hawk z silnikiem rzędowym).
    PZL.50 Jastrząb
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO197.png)
    PZL.53 Jastrząb IIPZL.56 Kania
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO198.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO199.png)
    PZL.53 Jastrząb III
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO100.PNG)
    IMHO PZL.56 Kania i PZL.53 Jastrząb II w tej postaci lepiej pokazują rozchodzenie się alternatywnych ścieżek.
    Są zbliżone gabarytowo, i przypominają bazowy PZL.50 Jastrząb.
    Przejście od PZL.53 Jastrząb II do PZL.53 Jastrząb III też wydaje się bardziej naturalne.

    Trudno to samo powiedzieć o Sea Fury i Tempest.
    PZL.53 Jastrząb II (Sea Fury)PZL.56 Kania (Tempest)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/WD59.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/PA547.PNG)
    Kompletnie nie przypominają siebie, ani PZL.50 Jastrząb. Sea Fury niespecjalnie przypomina też Thunderbolta.

    IMHO ikona Sea Fury miałaby więcej sensu jako potencjalna wersja rozwojowa Kani.
    Coś w tym rodzaju:
    PZL.50 JastrząbPZL.56 KaniaPZL.56 Kania II
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO197.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO199.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO200.png)



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 02, 2019, 06:27:22
    Jeżeli tylko pierwsza wersja Kani otrzyma ikonę Warhawka a dwie późniejsze (obecna Kania B i Kania D) ikonę Sea Fury to jak dla mnie jest ok. Ikona P-40 pasuje dla myśliwca z lat 1942, i ostatecznie 1943 ale trudno uznać że reprezentuje nowoczesny myśliwiec w 1944 i później.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2019, 07:22:50
    Jeżeli tylko pierwsza wersja Kani otrzyma ikonę Warhawka a dwie późniejsze (obecna Kania B i Kania D) ikonę Sea Fury to jak dla mnie jest ok. Ikona P-40 pasuje dla myśliwca z lat 1942, i ostatecznie 1943 ale trudno uznać że reprezentuje nowoczesny myśliwiec w 1944 i później.
    Jeszcze ostatecznie nie zdecydowałem. Musze to najpierw przemyśleć i sobie rozpisać.

    Na pewno chciałbym żeby pierwsza Kania (z ikoną Warhawka) pojawiała się wcześniej, co najmniej w okolicach 1941 (w 1941 roku RoP wyraźnie brakuje nowych myśliwców ). Przy czym to raczej będzie nowa jednostka (lub jednostki), bo wolałbym uniknąć przesuwania dat dostępności.

    Obecna PZL.56 Kania A mogłaby efektywnie zostać PZL.56 Kania IIA (z ikoną Sea Fury). Przy czym obniżyłbym jej statystyki do bardzie "umiarkowanego" poziomu (obecnie ma statystyki myśliwca z 1944). Analogicznie z kolejnymi wersjami.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 02, 2019, 08:06:06
    Ze względu na kampanię G45 myślę że do osłabiania obecnej Kani A trzeba podejść z dużym spokojem. Potykam się właśnie  Spitfire i moje Kanie mimo że atakują pierwsze a doświadczenie mają w tysiącach ponoszą straty w stanach, PZL 53 nawet nie próbuje pierwszego ataku na Anglika bo prognozy mimo przewagi doświadczenia są jeden do jednego albo tylko trochę lepsze.
    Mając na uwadze osiągi Spitfire IX i Typhon IB dostępnych od 1942 roku oraz Seafire III i Mustanga III naprawdę ostrożnie.
    Zwłaszcza że w 1943 roku w tej kampanii dojdzie do Inwazji GB  a myśliwcami RoP będą nadal Kania A i PZL 53IIIA.
    Oczywiście jest jeszcze planowany PZL 62 ale nie wiem kiedy i w jakich parametrach się pojawi.
    W każdym bądź razie już w 1942 roku RoP powinna mieć w powietrzu coś co sobie poradzi z Spitfire IX bo inaczej na wielkich mapach z kampanii G45 może być różnie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2019, 09:09:23
    Nie planuje przesadnie drastycznych zmian. Raczej wyrównanie do przeciętnej. Ucierpi głównie inicjatywa.
    Jeśli Kania II będzie miała w 1942 statystyki porównywalne z Spitfire IX  (obecnie przypomina bardziej Spitfire XIV) to powinno wystarczyć do równorzędnej walki z większością maszyn.

    Statystyki Kani nie byłyby takie złe gdyby poszczególne wersje pojawiały się około roku później. Nie mogę ich przesunąć ze względu na kompatybilność kampanii, więc muszę je zastąpić.
    PZL.62 w praktyce będzie odpowiednikiem obecnej Kani (łącznie z ikoną), ale dostępną kilka-kilkanaście miesięcy później.

    Pierwsza wersja PZL.62 pojawi się zapewne na początku 1943, i w założeniu będzie miała statystyki lepsze od Kani II i Jastrzębia III. Kolejna wersja pewnie w połowie 1944. Postaram się rozmieścić je chronologicznie tak by zagęściło się drzewko myśliwców (długie przerwy w latach 43-45).

    Przy okazji poprawią się pewne kwestie historyczne. PZL.62, PZL.53 Jastrząb II i PZL.56 Kania to mimo wszystko jednostki prawie historyczne (istniały projekty).
    Z wymienionych do PZL.62 miał być tym nowoczesnym, a PZL.56 Kania zapowiadała się najgorzej. Niespecjalnie logiczne jest by PZL.56 Kania w 1942 okazała się najlepszym myśliwcem na świecie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 02, 2019, 10:00:29
    Tak czy inaczej w G45 Anglicy w wrześniu 1942 roku dysponują Spitfire IX i Typhoon IB. RoP musi posiadać porównywalne jednostki. To są wielkie mapy. Szansa że zadziała pułapka przeciwlotnicza i wytłuczesz pelotkami myśliwce wroga jest minimalna. Musisz to zrobić w powietrzu. Czy to przy pomocy Kani czy nowego PZL 62 to obojętne.
    Już w poprzednim scenariuszu G45 PZL 53III z dodatkami pelot i special munition nie powinny atakować Spitfire jako pierwsze bo mimo doświadczenia  ponad 1000 ponosiły porównywalne lub większe straty. Nadawały się tylko do dobijania postrzelanych angielskich myśliwców albo czekania w eskorcie aż zaatakują chronione bombowce. Popatrz zresztą w ARR w jakim stanie są niektóre PZL 53. To efekt spotkania z Spitfire. W obecnym scenariuszu mimo że do pierwszych ataków na Spitfire wykorzystywałem wyłącznie Kania to i tak przy dobijaniu postrzelanych Anglików pięcio i więcej belkowe PZL 53 potrafiły ponieść większe straty. Kanie zresztą też dostały trochę. Angole mieli doświadczenie mniejsze niż 5 belek.
    Więc jeszcze raz proszę ostrożnie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2019, 10:54:26
    Wybacz ale nie do końca mogę przyjąć taką argumentacje. To normalna sytuacja gdy nacje dysponują zbliżonym sprzętem. Szczególnie takim z wyższej półki jak Spitfire IX. Wszystkie kraje w efilu będą miały ciężkie przejścia z Spitfire IX, a niektóre bardzo ciężkie, i tak właśnie powinno być.
    IMHO autor wpakował do scenariusza nowiutkie Spitfire IX właśnie po to by było ciężko.

    BTW. Bonus z doświadczenia dla inicjatywy jest obliczany na podstawie wzoru (exp_bar +1)/2.
    To daje 3 punkty dla 5-belkowego samolotu i 2 punkty dla 3-belkowego. Różnica to tylko jeden punkt.
    Więc wspomniane samoloty o identycznej inicjatywie (Spitfire IX i PZL 53III) walczą praktycznie równorzędnie (o wyniku decyduje głównie szczęście w rzutach).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Czerwiec 03, 2019, 01:00:27
    Witajcie.
    Tak przeglądam jednostki polskie i rzuciło mi się w oczy, jednostka SDP wz.44 Dębosz, poprawniej byłoby Kozioróg, bo to nazwa gatunkowa :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 03, 2019, 06:25:24
    Nie mam nic przeciwko temu żeby były Spit IX. Zgadzam się że intencją autora może być uczynienie scenariusza trudnym. Jednak warto pamiętać że scenariusze w kampanii G45 były tworzone z uwzględnieniem posiadania przez RoP Kani A.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 03, 2019, 03:03:17
    Witajcie.
    Tak przeglądam jednostki polskie i rzuciło mi się w oczy, jednostka SDP wz.44 Dębosz, poprawniej byłoby Kozioróg, bo to nazwa gatunkowa :)
    Dzięki, poprawie.

    Nie mam nic przeciwko temu żeby były Spit IX. Zgadzam się że intencją autora może być uczynienie scenariusza trudnym. Jednak warto pamiętać że scenariusze w kampanii G45 były tworzone z uwzględnieniem posiadania przez RoP Kani A.
    No nie wiem. Chyba rożnie na to patrzymy. Z mojego punktu widzenia, posiadanie już w 1942 sprzętu lotniczego o klasę lepszego od Brytyjczyków (i reszty świata), negatywnie wpływa na poziom rozgrywki.
    Dla mnie to kiepskie wyzwanie, jeśli wygrana w powietrzu z Brytyjczykami sprowadza się do zakupu lepszego myśliwca i rozstrzelania przeciwnika przy minimalnych stratach własnych.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 03, 2019, 05:31:20
    Każda dyskusja ma swój początek i koniec. Czuję że ta się zbliża do zakończenia.
    Dla jasności:
    1. Nie postuluję zachowania Kani A w dotychczasowej postaci. Myślę że lepiej by było zostawić ją na poziomie porównywalnym z Spit IX czy Foką A-3/A-4 które pojawiają się w tym okresie ale jeśli osłabienie będzie większe to 1942 rok da się w G45 przejść z większym co prawda trudem ale PZL 53 IIIA da jakoś radę. Jak to będzie z innym kampaniami to nie powiem bo już szczegółów nie pamiętam.
    2. Gram właśnie scenariusz inwazji na Anglię. Jestem w 11 turze, do końca zostało jeszcze minimum drugie tyle albo i więcej. Po tym scenariuszu nie ma autouzupełnień. Do tego czasu AI użyła ok 10 Spit IX, 2 Typhoon, 2 x Spit V o bombowcach i reconach nie wspominając nawet wszystko o wzmocnionych stanach. Tego scenariusza w tym kształcie nie da się przejść w sensowny sposób bez posiadania Kani A albo tożsamej jednostki. Jeśli uda mi się to skończyć to po stanach łatwo można będzie się zorientować że nie ma mowy o spacerku i rozstrzelaniu przeciwnika przy minimalnych stratach własnych.
    PS.
    Pamiętaj Waldzios że moje uwagi dotyczą gry RoP na dużych i wielkich mapach gdzie z powodu słabości transportu artylerii lotnictwo jest zwyczajnie niezbędne. Wyzwań z dojechaniem do celu jest tutaj naprawdę wystarczająco. A jak deszcz popada trochę więcej to jest wręcz nadmiar.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 03, 2019, 08:52:05
    W końcu to rozpisałem. Pierwsza wersja wygląda tak.

    1939-10  -  PZL.50 Jastrząb A       INI=4, AA=12, AD=10
    1939-11  -  PZL.50 Jastrząb B       INI=5, AA=14, AD=11

    1940-08  -  PZL.53 Jastrząb IIA    INI=6, AA=15, AD=11
    1940-12  -  PZL.56 Kania A           INI=6, AA=14, AD=12

    1941-05  -  PZL.53 Jastrząb IIB    INI=7, AA=15, AD=11
    1941-09  -  PZL.56 Kania B           INI=7, AA=14, AD=13

    1942-04  -  PZL.60 Jastrząb IIIA    INI=7, AA=17, AD=12
    1942-08  -  PZL.61 Kania IIA          INI=7, AA=16, AD=14

    1943-02  -  PZL.62 Krogulec A    INI=8, AA=18, AD=14
    1943-10  -  PZL.62 Krogulec B    INI=8, AA=20, AD=15

    1944-01  -  PZL.60 Jastrząb IIIB   INI=8, AA=19, AD=14
    1944-05  -  PZL.61 Kania IIB         INI=8, AA=18, AD=16

    1944-11  -  PZL.62 Krogulec C   INI=9, AA=21, AD=16
    1945-03  -  PZL.62 Krogulec D   INI=10, AA=23, AD=17

    1945-10  -  PZL.60 Jastrząb IIIC   INI=9, AA=21, AD=16
    1945-11  -  PZL.61 Kania IIC         INI=9, AA=20, AD=18

    Na zielono  oznaczyłem kompletnie nowe jednostki.

    EDIT.
    W menu zakupów nowe myśliwce wyglądają tak:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_mysliwce.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2019, 10:48:42
    Alternatywna wersja. Więcej PZL.62...
    EDIT. Wariant zaimplementowany w GusOpen ver. 7.1.6.

    1939-10  -  PZL.50 Jastrząb A       INI=4, AA=12, AD=10
    1939-11  -  PZL.50 Jastrząb B       INI=5, AA=14, AD=11

    1940-08  -  PZL.53 Jastrząb IIA    INI=6, AA=15, AD=11
    1940-12  -  PZL.56 Kania A           INI=6, AA=14, AD=12

    1941-05  -  PZL.53 Jastrząb IIB    INI=7, AA=15, AD=11
    1941-09  -  PZL.56 Kania B           INI=7, AA=14, AD=13

    1942-04  -  PZL.60 Jastrząb IIIA    INI=7, AA=17, AD=12
    1942-05  -  PZL.61 Kania IIA          INI=7, AA=16, AD=14
    1942-08  -  PZL.62 Krogulec A      INI=7, AA=18, AD=13

    1943-02  -  PZL.62 Krogulec B    INI=8, AA=19, AD=14
    1943-10  -  PZL.62 Krogulec C    INI=8, AA=20, AD=15

    1944-01  -  PZL.60 Jastrząb IIIB   INI=8, AA=19, AD=14
    1944-05  -  PZL.61 Kania IIB         INI=8, AA=18, AD=16

    1944-09  -  PZL.62 Krogulec D   INI=9, AA=21, AD=16
    1945-05  -  PZL.62 Krogulec E   INI=10, AA=22, AD=17

    1945-10  -  PZL.60 Jastrząb IIIC   INI=9, AA=21, AD=16
    1945-12  -  PZL.61 Kania IIC         INI=9, AA=20, AD=18


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2019, 02:35:10
    Opublikowałem nową wersje efila: GusOpen ver. 7.1.6 (http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/gustlik-efile-dla-openpg-aktualizacje/msg49832/#msg49832)

    Najważniejsze zmiany (dotyczące RoP):
    - rozbudowane lotnictwo myśliwskie (szczegóły w poprzednim poście);
    - nowy bombowiec pokładowy 'PZL.87 Birkut'(1946-05), w 4 wariantach uzbrojenia;
    - dodane warianty "rakietowe" samolotów 'PZL.60 Jastrząb III', 'PZL.51 Kormoran', 'PZL.39 Albatros' i 'PZL.42 Łosoś';
    - dodany wariant patrolowy/obserwacyjny 'RWD-22';
    - '30TP Leszy S' zmieniony na czołg wsparcia '30TP Leszy CS';
    - dodany czołg '28TP Raróg III' (1944-11); czołg '28TP Raróg S' zmieniony na '28TP Raróg III-CS';
    - czołg '18TP Strzyga III', dodany ruch fazowy, zasięg ruchu zwiększony do 8;
    - przesunięta dostępność 'M29TP Hejdasz' (1945-01) i 'SDP wz.45 Grabarz' (1945-05);
    - dodany samochód terenowy 'PF 508 Łazik' (1937-02), w dwóch wersjach (rozpoznawczej i transportowej);
    - dodane motocykle z ruchem terenowym 'Sokół 1200 [W]' (1943-01);
    - dodany lekki ciągnik kołowy 'C6P' (1944-09), zastępuje od 1944 ciągniki 'C3P' i 'C5P';
    - dodany ciężki ciągnik kołowy 'C9P' (1941-03)', zapewnia kołową alternatywę dla 'C8P';
    - dodany samobieżny moździerz 'C9P/120mm'(1941-04) na podwoziu kołowym;

    Dodatkowo sporo drobnych poprawek dotyczących nazw, cen i statystyk jednostek.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 05, 2019, 02:08:32
    Zainstalowałem nową wersję i mam pytanie.
    Rakietowe samoloty amerykańskie i angielskie mogą atakować z odległości natomiast myśliwce RoP muszą być nad celem.
    Czy to zamierzone czy też nie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 05, 2019, 02:47:44
    Przeoczenie. Zapomniałem dodać cechy 'RocketBomber'.

    Poprawiłem. Pobierz aktualizacje (GusOpen716.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0)) jeszcze raz.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 08:59:59
    Waldzios samoloty rakietowe działają już ok. Z innej beczki. Widzę że przy okazji aktualizacji podrasowałeś nieco lotniskowiec Sudety i Bazę Wodnosamolotów. Lotniskowiec na pewne się przyda kolejnym graczom ale szczególnie doby pomysł to Baza Wodnosamolotów. W połączeniu z rozpoznawczą odmianą RWD-22 Czajka daje dużo większą swobodę i możliwości przy rozwoju lotnictwa morskiego.
    Z trochę innej bajki przeglądając sprzęt niemiecki zauważyłem że niektóre niemieckie myśliwce mają oznaczenie CannotIntercept z włączoną opcją LastingSup. Czy możesz przybliżyć jak funkcjonują te samoloty. Czy wspierają jednostki lądowe?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 10:18:21
    Z trochę innej bajki przeglądając sprzęt niemiecki zauważyłem że niektóre niemieckie myśliwce mają oznaczenie CannotIntercept z włączoną opcją LastingSup. Czy możesz przybliżyć jak funkcjonują te samoloty. Czy wspierają jednostki lądowe?
    'CannotIntercept' ('Cannot intercept')- wyłączą przechwytywanie; myśliwiec nie przechwytuje samolotów, i nie broni sąsiednich jednostek;
    'LastingSup' ('Lasting Suppression') - dodaje trwałe tłumienie; myśliwiec powoduje długotrwałe tłumienie, punkty stłumienia utrzymują się do końca tury;


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 10:47:31
    Rozumiem. Grałem kiedyś w niemiecką kampanię na JP i tam chyba HS-129 w późnych wersjach miał możliwość wspierania ogniem jednostek lądowych (Suport Fire). Ale z tego co widzę w efile Gustlika taką możliwość mają tylko amerykańskie AC-130 czyli nie ma co kombinować.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 12:13:25
    Przeglądając sprzęt RoP po 1945 roku zauważyłem dwie nie wiem czy zaplanowane dziury.
    W 1943 roku pojawia się SP wz.42 Ogar a następny dopiero w 1953 roku. Czy ta dziura nie jest za długa. Może gdzieś w 1945 roku druga nieco lepsza wersja Ogara.
    Myśliwce Iskra i Grom posiadają wariant wsparcia wojsk lądowych "S" natomiast morski PZL 860 Sztorm takowej nie posiada. Nie jestem pewien czy w rzeczywistości takie jednostki się pojawiły. Ale w kontekście G45 przy takiej liczbie operacji desantowych są raczej logiczne.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 01:48:29
    W 1943 roku pojawia się SP wz.42 Ogar a następny dopiero w 1953 roku. Czy ta dziura nie jest za długa. Może gdzieś w 1945 roku druga nieco lepsza wersja Ogara.
    Dla ścisłości, w 1946 pojawia się jeszcze 'SP wz.46 Wyżeł' (1946-11).

    W zasadzie nie widzę przeciwwskazań by w latach 1944-45 pojawił się dodatkowy samochód pancerny. Problemem są jak zwykle ikony.
    Trzeba by dobrać albo dorobić nową ikonę.

    Myśliwce Iskra i Grom posiadają wariant wsparcia wojsk lądowych "S" natomiast morski PZL 860 Sztorm takowej nie posiada. Nie jestem pewien czy w rzeczywistości takie jednostki się pojawiły.
    Szczerze mówiąc nie przepadam za wspomnianymi odrzutowcami w wersji "S". To przykład tych "starych" jednostek, z których koncepcją  nie do końca się zgadzam.

    Oryginalnie Iskra i Grom bazowały na Me 262 (łącznie z ikonami), a wersje "S" dublowały koncepcje Sturmvogel'a.
    Do tej pory to wyspecjalizowane wersje (oddzielne samoloty), nie warianty uzbrojenia.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 02:30:11
    To może przerobić Iskrę S i Groma S je na wersje bombowe podstawowego samolotu dodać rakietowe odmiany tych myśliwców i podobnie zrobić z Sztormem. Chodzi mi głównie o to żeby istniały po 1945 roku odrzutowe myśliwce bombardujące.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 03:06:54
    To może przerobić Iskrę S i Groma S je na wersje bombowe podstawowego samolotu dodać rakietowe odmiany tych myśliwców i podobnie zrobić z Sztormem. Chodzi mi głównie o to żeby istniały po 1945 roku odrzutowe myśliwce bombardujące.
    No nie wiem. Przemyślę to. Ale mam wrażenie, że takie jednostki byłyby przesadnie potężne.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 03:20:53
    Może i racja co za dużo to nie zdrowo. A może tylko Iskrę S i Groma S zamienić w warianty uzbrojenia wersji podstawowej (ta sama cena żeby można było na bieżąco zmieniać na potrzebny wariant). Po przyjrzeniu się Sztormowi to może i specjalnego warianty nie jest potrzebny.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 04:06:44
    Może i racja co za dużo to nie zdrowo. A może tylko Iskrę S i Groma S zamienić w warianty uzbrojenia wersji podstawowej (ta sama cena żeby można było na bieżąco zmieniać na potrzebny wariant). Po przyjrzeniu się Sztormowi to może i specjalnego warianty nie jest potrzebny.
    Raczej korci mnie przerobić wersje "S" na dodatkowe podwersje myśliwskie.
    Rozrzut dostępności jest dość szeroki:
    'PZL.1001 Iskra' (1945-11)
    'PZL.1001 Iskra S' (1946-04)
    'PZL.1002 Grom' (1948-05)
    'PZL.1002 Grom S' (1949-05)
    IMHO bardziej pasuje do kolejnych wersji myśliwskich.

    Coś w rodzaju:
    'PZL.1001 Iskra A' (1945-11)
    'PZL.1001 Iskra B' (1946-04)
    'PZL.1002 Grom A' (1948-05)
    'PZL.1002 Grom B' (1949-05)

    Różnice miedzy 'PZL.1001 Iskra' (INI=10, AA=27, AD=18) i 'PZL.1002 Grom' (INI=12, AA=28, AD=22), są na tyle duże że bez większego problemu można by wprowadzić wersje pośrednie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Czerwiec 08, 2019, 05:34:10
    Jest w tym jakaś logika ale ze względów praktycznych średnio mi się podoba. Iskra i Grom mają słabiutkie parametry ataku na cele lądowe. Niby nie problemu bo podobnie ma Krogulec. Ale równolegle z nim jest cały czas Jastrząb III o wariantach myśliwsko - bombowych nie wspominając. A Sztorm będzie dostępny dopiero od 1948 roku. Nie wiem jak to wpłynie na inne kampanie ale w G45 po 1945 kończy się czas myśliwców bombardujących z napędem tłokowym. Jednostki nowe nie mają w tej kampanii doświadczenia i jedyną praktycznie szansą na jego względnie sensowne zdobycie przez myśliwce jest wariant samolotu atakujący cele lądowe.
    Ewentualnie gdyby Iskra A dostała silniejszy atak na cele lądowe.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 08, 2019, 08:35:12
    Nie wiem jak to wpłynie na inne kampanie ale w G45
    Raczej nie wpłynie bezpośrednio, bo wariantów w tej chwili niema.
    Jak już pisałem, wersje 'S' to oddzielne jednostki (nie warianty uzbrojenia). IMHO wersje "S" miały raczej ograniczone zastosowanie.

    Po wymianie wersji 'S' na podwersje myśliwskie, zyska lotnictwo myśliwskie. Dodatkowa maszyna dostępna w 1946 (dwa lata przed Gromem), będzie raczej zmianą na plus (pod względem efektywności). Szczególnie, że bazowa Iskra (z ini=10) nie jest przesadnie potężna.

    Nie widzę też przeciwwskazań by późniejsze wersje (raczej nie Iskra A) miały "umiarkowanie" silny atak naziemny (na poziome Sztorm'a).

    Jednostki nowe nie mają w tej kampanii doświadczenia i jedyną praktycznie szansą na jego względnie sensowne zdobycie przez myśliwce jest wariant samolotu atakujący cele lądowe.
    To nie do końca prawda.
    Lepsze parametry samolotu niekoniecznie pomagają w zdobywaniu doświadczenia. Jeśli jednostka ma wysokie parametry ataku to zadaje większe straty, ale niekoniecznie zdobywa więcej doświadczenia.
    Ilość zdobywanego doświadczenia zależy od statystyk obu jednostek. Im większa różnica miedzy statystykami obrońcy i agresora, tym większy bonus za każde zniszczone SP.
    W praktyce, samolot z minimalnym atakiem, atakujący przypadkowe cele i sporadycznie niszczący pojedyncze punkty SP, będzie zdobywał tyle samo, albo i więcej doświadczenia.

    Żeby szybko zdobyć dużo doświadczenia atakowana jednostka musi mieć albo bardzo wysoką obronę, albo bardzo wysoki atak (względem statystyka atakującego).
    Dlatego odrzutowiec (z GD=~20) do zdobywania doświadczenia raczej słabo się nadaje.

    Cytat: http://luis-guzman.com/
    Finally engine checks for experience gained, ONLY if KillFraction is bigger than zero.
    Two "ExpBonus" are used to figure experience
    If Pasive has EffAtk: ExpBonus1 = Pasive's EffAtk + 6 - Active's EffDef
    .- if ExpBonus1<1 then ExpBonus1=1
    .- finally: ExpBonus1 = ExpBonus1 * Pasive's UnsuppressedStrength
    ExpBonus2 = Pasive's EffDef + 6 - Active's EffAtk
    .-  if ExpBonus2<1 then ExpBonus2=1
    These bonus are summed up to get a total: ExpBonus = ExpBonus1 + ExpBonus2
    .- if ExpBonus > 15 then ExpBonus = 15
    Then for Active ExpGained.A = ExpBonus * KillFraction
    And for Pasive ExpGained.P = 2 * KillFraction
    ... * If $Var: exp_bar_factor is defined, ExpGained is adjusted depending unit's bars ...
    ... If Active has any exp-bar: ExpGained.A = ( ExpGained.A * (100 - Active's exp_bar * $exp_bar_factor) + 50 ) / 100
    ... If Pasive has any exp-bar: ExpGained.P = ( ExpGained.P * (100 - Pasive's exp_bar * $exp_bar_factor) + 50 ) / 100


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Czerwiec 12, 2019, 10:58:53
    Wyszperane na jednym z lotniczych portali...

    Projekt (podobno) z 1938... Wrzucam jako źródło inspiracji...  :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Czerwiec 15, 2019, 10:51:19
    A co w naszym sprzęcie republikańskim robi pancernik rodem z hameryki "Connecticut"? Jest użyty w jakimś scenariuszu?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 15, 2019, 11:28:17
    A co w naszym sprzęcie republikańskim robi pancernik rodem z hameryki "Connecticut"? Jest użyty w jakimś scenariuszu?
    W 1922 roku, w wyniku ustaleń traktatu waszyngtońskiego, pancerniki (przeddrednoty) typu Connecticut zostały wycofane ze służby w US Navy,
    Jednocześnie pojawił się pomysł amerykańskiego senatora by nadliczbowe pancerniki przekazać Polsce.
    Polska propozycji nie przyjęła. Koszty sprowadzenia i utrzymania pancerników, przekraczały znacznie możliwość budżetu Marynarki Wojennej.

    W przypadku 'RoP' historia potoczyła się inaczej.

    Co do użycia, to okręt był dodany na potrzeby kampanii G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA.
    Jednostka jest opcjonalna. Nie występuje w każdej kampanii (wymaga aktywowania za pomocą dodatkowego frontu).

    Ostatecznie okręt nie został wykorzystany w scenariuszach (gracz ma możliwość zakupu), ze względu na niewystarczające parametry.
    Prawdopodobnie w przyszłości (na potrzeby kolejnej wersji G45) dodam wersje zmodernizowaną, z nieco lepszymi parametrami (poprawiona mobilność).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 25, 2019, 09:51:31
    Przy okazji grzebania w ikonach samolotów, spreparowałem dodatkową ikonę wyrzutni rakiet.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO215.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 02, 2019, 03:31:34
    Spreparowałem nowy zestaw mobilnych pelotek. Myślę że lepiej pasują w 1940 roku.

    Porównanie do obecnych wersji:
    SDPlot 20mmSDPlot 40mmSDPlot 75mm
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO216.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO217.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO218.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/PT465.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/PT471.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/BN739.PNG)

    Obecne 6-kołowe ikony nie muszą zniknąć. Mogę je wykorzystać dla zmodernizowanych wersji.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Lipiec 02, 2019, 09:15:33
    Dobrze Ci idzie  :yes


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 02, 2019, 09:45:56
    Przy okazji dorobiłem kilka ikon jednostek na podwoziu Polski Fiat 621 L  (https://pl.wikipedia.org/wiki/Fiat_621)

    Dotychczasowe ikony PF 621L (autorstwa Juankar'a):
    PF 621L (JKY94)PF 621L AAMG (JKY98)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKY94.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKY98.PNG)

    Dodatkowe ikony:
    PF 621L/20mmPF 621L/40mmPF 621L/100mm
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO220.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO221.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO222.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 04, 2019, 06:36:39
    Trochę poszerzyłem asortyment ;).

    Pelotki:

    SDPlot 20mmSDPlot 40mmSDPlot 75mm
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO220.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO221.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO216.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO217.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO218.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO226.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO227.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO228.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO229.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO230.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO231.png)

    Haubice:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO222.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO232.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO233.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO234.png)

    Wyrzutnie rakiet:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO235.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO236.png)

    Wszystkich na pewno nie wykorzystam, ale dobrze mieć wybór.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 05, 2019, 09:38:05
    Przygotowałem nową wersje efila.

    Najważniejsze zmiany (dotyczące RoP):
    - nowe samochody pancerne: 'SP wz.44 Terrier I'(1944-03) i 'SP wz.45 Terrier II'(1945-10);
    - nowy ppanc '47mm wz.39' (zmiana w sumie symboliczna, ale historycznie go brakowało);
    - dziwna jednostka w klasie artylerii '37mm FK wz.38' wymieniona na '47mm wz.25 Pocisk';
    - samobieżne pelotki  'SDPlot wz.40 Traszka',  'SDPlot wz.40 Zwinka', 'SDPlot wz.40 Eskulap', ikony  zmienione na wersje na  podwoziu ciężarówki 4x4 (w domyśle ciągnik C5P);  nazwy zmienione na krótsze;
    - dodatkowa generacja powyższych pelotek: 'SDPlot wz.44 Traszka II'(1944-10),'SDPlot wz.44 Zwinka II'(1944-11), 'SDPlot wz.44 Eskulap II'(1944-12), ikony na podwoziu 6x6 (w domyśle C11P);
    - nowy ciągnik półgąsienicowy 'TP3-C'(1945-06), odpowiednik transportera 'TP3 [W]';
    - nowe ikony 'PF 621L/20mm', 'PF 621L/40mm' i 'PF 621L/100mm';
    - 'PF 621L/100mm' cena zwiększona do 324pp;
    - 'C9P/120mm'(1941-04) zmieniony na 'C5P-H/100mm'(1940-09); pojazd przezbrojony w lekką haubice '100mm wz.38 ST', cena zwiększona do 408pp;
    - wyrzutnia rakiet '165mm WR wz.42' cena zmniejszona do 240pp; wyrzutnia rakiet 'TP2-WR/165mm' cena zwiększona do 432pp;
    - dodana wyrzutnia rakiet na podwoziu kołowym 'C5P-WR/165mm' (1942-03), cena 420pp;
    - pelotka '90mm wz.46' dostępna wcześniej; zmieniona na '90mm wz.42'  (1942-05);
    - dodana pelotka '120mm wz.46'  (1946-11);
    - nowe ikony 'PZL.38 Wilk', 'PZL.48 Lampart' i 'PZL.54a Ryś';
    - myśliwce odrzutowe 'PZL.1001 Iskra S' i 'PZL.1002 Grom S' wymienione na podwersje myśliwskie ('PZL.1001 Iskra B' i 'PZL.1002 Grom B');


    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen717.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons717.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Lipiec 08, 2019, 11:23:41
    Chcę się dopytać o SDPlot wz.44 Zwinka II i SDPlot wz.44 Eskulap II, mają taką prędkość.Czy nie lepiej będzie jednak zrobić taką różnorodność: niższa prędkość za większy zasięg, analogicznie, mniejszy zasięg za większą prędkość? Tak aby gracz miał większy wybór?

    Oraz jeszcze małe pytanie związane z tym, że prowadzę kampanię G41 w rankingu. Związku z nową wersją gry i efila, czy mogę uaktualnić do aktualnej wersji? I chętnie w ten sposób mógłbym wypróbować nowe jednostki :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 08, 2019, 12:42:05
    Chcę się dopytać o SDPlot wz.44 Zwinka II i SDPlot wz.44 Eskulap II, mają taką prędkość.Czy nie lepiej będzie jednak zrobić taką różnorodność: niższa prędkość za większy zasięg, analogicznie, mniejszy zasięg za większą prędkość? Tak aby gracz miał większy wybór?
    W założeniu rodzina pelotek SDPlot wz.44 jest identycznie uzbrojona jak rodzina SDPlot wz.40, różni się tylko wykorzystaniem podwozi nowocześniejszych ciężarówek.
    Zestawy SDPlot wz.40 pojawiają się dość wcześnie (1940) i wykorzystują najlepszy sprzęt dostępny w tym okresie.
    Mamy więc klasyczne pelotki (20mm wz.38 FK, 40mm wz.36 i 75mm wz.36) osadzone na podwoziu ciągnika C5P (PZInż 342).

    Transport RoP rozwija się jednak dynamicznie, więc C5P szybko staje się przestarzały.
    W 1944 pojazdy na podwoziu C5P nie nadążają już za resztą armii. Modernizacja wydaje się dość logiczna.
    Nowe/zmodernizowane zestaw zyskują zwiększoną mobilność i wyższy poziom paliwa.
    Uzbrojenie w założeniu pozostaje to samo. Dodałem symboliczne +1 AA, ze względu na nowszy osprzęt i stabilniejszą platformę.

    Kwestii wyboru praktycznie nie ma.
    Rodzina SDPlot wz.44 ma za zadanie zastąpić zestawy SDPlot wz.40.
    Obie generacje dostępne są równocześnie tylko przez krótki czas (od 1944-12 do 1945-12), w domyśle wymagany by przeprowadzić kompletną modernizacje wszystkich zestawów.

    Oraz jeszcze małe pytanie związane z tym, że prowadzę kampanię G41 w rankingu. Związku z nową wersją gry i efila, czy mogę uaktualnić do aktualnej wersji? I chętnie w ten sposób mógłbym wypróbować nowe jednostki :)
    Nie widzę przeszkód. Żadna z wprowadzonych zmian nie powinna jakoś drastycznie zmienić rozgrywki.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 11, 2019, 09:13:22
    Próbowałem spreparować lepszą ikonę ciągnika PZInż 152 (https://dobroni.pl/n/ciagnik-artyleryjski/12503) (transporter TP1 w efilu).

    JKZ11 (VCL-B)BN872 (Vickers LT Mk II)GO244
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKZ11.PNG)



    +
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/BN872.PNG)



    =
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO244.png)

    Nadal daleko mu do ideału, ale myślę że jest trochę bardziej podobny:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO244.png)(https://dobroni.pl/foto_news/pzinz152_8.jpg)


    BTW. Przy okazji spreparowałem dwa średnie ciągniki artyleryjskie:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO242.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO243.png)
    Planuje wykorzystać je jako średnie/"szybkie" ciągniki dla haubic 120/155mm.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Lipiec 15, 2019, 11:27:49
    Jestem bardzo za. Szybkie ciągniki dla dział są w RoP bardzo potrzebne i to jak najwcześniej. Przez wolny napęd na wielkich mapach artyleria przez brak szybkiego transportu jest bardzo okaleczona.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 15, 2019, 02:07:15
    Jestem bardzo za. Szybkie ciągniki dla dział są w RoP bardzo potrzebne i to jak najwcześniej. Przez wolny napęd na wielkich mapach artyleria przez brak szybkiego transportu jest bardzo okaleczona.
    To niestety miało pewne podstawy historyczne.

    Przed wojną planowano kilka rodzajów względnie "nowoczesnych" ciągników artyleryjskich: kołowy z napędem 4x4 PZInż 342 (https://dobroni.pl/n/ciagnik-artyleryjski/12501) (C5P), półgąsienicowy PZInż. 202 (https://dobroni.pl/n/transporter-polgasie/13142) ('TP2-C' w efilu) , i gąsienicowy PZInż 152 (https://dobroni.pl/n/ciagnik-artyleryjski/12503) ('TP1' w efilu). Wszystkie osiągnęły przynajmniej poziom prototypu.
    Problem w tym, że wszystkie powyższe planowano w celu holowania maksymalnie 5 ton.
    Dla ówczesnego sprzętu miało to sens. Najcięższą haubicą był 3,3- tonowy Schneider 155mm, najcięższą pelotką 3,7-tonowa armata 75mm wz.36.

    Tymczasem w RoP pojawiają się haubicoarmaty '120mm wz.42' i '155mm wz.43' (potem '155mm wz.50'), które w domyśle znacznie przekraczają możliwości wspomnianych ciągników (~6-8 ton).
    Konieczne było wykorzystanie powolnych ciągników C7P (https://dobroni.pl/n/ciagnik-artyleryjski/12564)(i ich wersji rozwojowych), oryginalnie przeznaczonych do holowania dział artylerii najcięższej i uszkodzonych czołgów.

    Sensownym rozwiązaniem tego dylematu wydaje się dodanie nowej rodziny średnich/"szybkich" ciągników artyleryjskich,
    dostępnych równolegle z wprowadzeniem haubicoarmaty '120mm wz.42'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 15, 2019, 09:14:43
    BTW. Eksperymentowałem trochę z potencjalną ikoną PZInż. 222 (https://dobroni.pl/n/transporter-polgasie/13141).
    Chciałbym go wykorzystać jako wczesny transporter (półgąsienicowa ciężarówka) dla "Kawalerii motorowej".

    Pierwsza wersja ikony wygląda tak:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO245.png)(https://dobroni.pl/foto_news/222_2.jpg)

    Alternatywna wersja, jeszcze niedokończona (tylko dwa rzuty):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO245wip.png)(https://dobroni.pl/foto_news/222_1.jpg)

    Co o tym myślicie, i przede wszystkim który wariant lepszy?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Lipiec 15, 2019, 09:43:34
    Górny z plandeką


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Lipiec 15, 2019, 09:59:19
    Oba warianty są ciekawe. Tylko czy nie są zbyt długie?

    BTW. Eksperymentowałem trochę z potencjalną ikoną PZInż. 222 (https://dobroni.pl/n/transporter-polgasie/13141).
    Chciałbym go wykorzystać jako wczesny transporter (półgąsienicowa ciężarówka) dla "Kawalerii motorowej".

    Pierwsza wersja ikony wygląda tak:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO245.png)(https://dobroni.pl/foto_news/222_2.jpg)

    Alternatywna wersja, jeszcze niedokończona (tylko dwa rzuty):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO245wip.png)(https://dobroni.pl/foto_news/222_1.jpg)

    Co o tym myślicie, i przede wszystkim który wariant lepszy?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 15, 2019, 10:34:59
    Oba warianty są ciekawe. Tylko czy nie są zbyt długie?
    Trudno powiedzieć. Nie tworzyłem tych ikon od podstaw.
    Ale raczej powinno być OK.

    Pierwsza ikona jest prawie w całości oparta na ikonie BNE35 (opisanej jako Latil M7 Z1).
    Latil M7 Z1 miał 4.25m długości, w porównaniu do 4,8m PZInż. 222
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/BNE35.PNG)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRZp7N67sX1z7yZGczZKNKZsqSd1zIi3JR3840VHIl8okiXRL3U)

    Druga ikona to połączenie BNE35 i skrzyni ładunkowej TDZ93 (Krupp L 2 H 43 Protze).
    Protze miał 5,1m długości.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/TDZ93.PNG)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5jZ7waQLL8Yekd4-n_Mw6ZSa0NkT9bVw3o_ydeH0OSoH_KGcU)

    Moje dzieło to tylko gąsienice  8).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Lipiec 15, 2019, 11:00:24
    To faktycznie jest ok.
    Ponieważ pierwszy jest gotowy, to też głosuję za nim. Ale drugi wariant też jest fajny.

    Oba warianty są ciekawe. Tylko czy nie są zbyt długie?
    Trudno powiedzieć. Nie tworzyłem tych ikon od podstaw.
    Ale raczej powinno być OK.

    Pierwsza ikona jest prawie w całości oparta na ikonie BNE35 (opisanej jako Latil M7 Z1).
    Latil M7 Z1 miał 4.25m długości, w porównaniu do 4,8m PZInż. 222
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/BNE35.PNG)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRZp7N67sX1z7yZGczZKNKZsqSd1zIi3JR3840VHIl8okiXRL3U)

    Druga ikona to połączenie BNE35 i skrzyni ładunkowej TDZ93 (Krupp L 2 H 43 Protze).
    Protze miał 5,1m długości.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/TDZ93.PNG)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5jZ7waQLL8Yekd4-n_Mw6ZSa0NkT9bVw3o_ydeH0OSoH_KGcU)

    Moje dzieło to tylko gąsienice  8).



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Lipiec 16, 2019, 10:50:01
    Obie są fajne. Aż szkoda marnować włożonej pracy. Może jedną wykorzystać jako transporter dla kawalerii motorowej a drugą np. do transportu 40mm . pelotek albo nowych pepanców 47mm.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gvozdika Lipiec 16, 2019, 03:43:09
    Cytuj
    W założeniu rodzina pelotek SDPlot wz.44 jest identycznie uzbrojona jak rodzina SDPlot wz.40, różni się tylko wykorzystaniem podwozi nowocześniejszych ciężarówek.
    Zestawy SDPlot wz.40 pojawiają się dość wcześnie (1940) i wykorzystują najlepszy sprzęt dostępny w tym okresie.
    Mamy więc klasyczne pelotki (20mm wz.38 FK, 40mm wz.36 i 75mm wz.36) osadzone na podwoziu ciągnika C5P (PZInż 342).

    Rozumiem i dziękuję za wyjaśnienie :) swoje pytanie głównie skierowałem, ponieważ opierałem się na różnicy między SdKfz 7/2, a SdKfz 9/Flak 37.

    Cytuj
    Oba warianty są ciekawe. Tylko czy nie są zbyt długie?

    Dla mnie na oko wydaje się mniej więcej w długości odpowiadającej SdKfz 6

    Zgodzę się z Primus71, że oba są fajne. Choć można na razie wykorzystać ten pierwszy, a ten drugi mieć na przyszłość.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 17, 2019, 12:32:41
    Rozumiem i dziękuję za wyjaśnienie :) swoje pytanie głównie skierowałem, ponieważ opierałem się na różnicy między SdKfz 7/2, a SdKfz 9/Flak 37.
    SdKfz 9/Flak 37 to nie najlepszy przykład do porównania.
    75mm wz.36 i 88mm Flak 37 to jednak inne kategorie wagowe. Acht-acht był dwukrotnie cięższy.
    Poza tym SdKfz 9/Flak 37 to pojazd opancerzony, więc dochodziła dodatkowa masa.
    Wszystkie pojazdy z rodziny SDPlot wz.40/44 to nieopancerzone ciężarówki.

    Jeśli potrzebujesz kontekstu historycznego, to SDPlot wz.40 (w wersji 75mm) traktuje jako koncepcyjnego następce działa samobieżnego Polski Fiat 621 L wz.18/24 (https://dobroni.pl/n/75-mm-dzialo-samobie/12571).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 21, 2019, 10:47:28
    Uwagi do sprzętu RoP po rozegraniu G45 - Naprawdę Wielka Rzeczpospolita
    Piechota - ogólnie bez uwag. Ze względu na wielkość map można by dodać piechotę mającą jako transport motocykle (coś jak japońska gwardia imperialna). Ale nie jest to niezbędne bo dość szybko pojawiają się spadochroniarze mający szybkie łaziki.
    Czołgi - jest ok. Dzięki dodatkowi fast speed (i liderom) bardzo przydatne okazały się nawet czołgi z rodziny 20TP i czołgi ciężkie.
    Recony - jak nigdy wcześniej potwornie ważne. Dzięki dużej prędkości zarówno do zajmowania płatnych flag jak i do walki. Po pojawieniu się szybkich samochodów pancernych zajmowały większość VH. A Wilczarze po prostu miodzio.
    Artyleria pepanc - Różnie. Żuki na początku świetne. Im dalej tym gorzej. Nowe jednostki z prędkością 5 nie nadają się do wielkich map więc bardzo długo korzystałem z totalnie przestarzałych modeli o odpowiedniej jednak prędkości. Pod koniec lepiej bo szybkie Grabarze są całkiem niezłe a super szybkie Osy doskonale nadają się do tej kampanii.
    Artyleria Uniwersalna - na początku świetna. Szybka, później samobieżna. Służy zarówno do zajmowania flag i do wali. Im później tym słabiej. Nie ma następcy Rzekotki o identycznej prędkości więc model z 1942 roku używam do końca w jednostkach lekkich. Ropucha nie jest zła ale nadaje się wyłącznie do eskorty dział bo na front to nie zdąży. Warto by dodać jakąś model o prędkości 8 żeby doświadczone jednostki się nie marnowały.
    Artyleria - tutaj jest największy problem. W 1942 zaczynają się pojawiać świetne działa ale nie ma (lub nie było) do nich  transportu. W konsekwencji używałem starszych modeli które miały jakąś szansę dojechać na front i sztukowałem moździerzami, moździerzami samobieżnymi, wyrzutniami rakiet i nawet angielskimi 25 funtówkami. Ale to niestety tylko półśrodki a w konsekwencji rozbudowywałem do niebotycznych rozmiarów rozrosło się lotnictwo bombowe. Do dużych map konieczne jest dodanie porządnego ciągnika z prędkością 7 o dobrych właściwościach trakcyjnych!!! Nawet jeśli inne nacje niczego podobnego nie mają. RoP jest jedyną którą gra się na wielkich papach sprzętem z okresu II WŚ.
    Obrona plot - praktycznie nie powalczyła dzięki potężnemu lotnictwu.
    Myśliwce - Grałem jeszcze przed zmianami w osiągach Kani i pojawieniem się Krogulca więc nie było większych problemów. Myślę że zmiany czasowe są jednak tak niewielkie że nie będzie to problemem. Pod koniec Sztormy zaczynają odstawać od myśliwców lądowych więc może warto dodać jego wersję rozwojową?
    Bombowce taktyczne - Jest nieźle. Da się od samego początku dzięki Cantom budować lotnictwo morskie. Zresztą samoloty zarówno myśliwskie jak i bombowce taktyczne królują w tej kampanii. Pojawienie się w 1945 roku Birkutów też jest fajne. Niestety pod koniec zaczynają one ponosić potężne straty a i ich zasięg jest za mały w porównaniu do innych jednostek. Ogólnie ich efektywność spada. Nie wiem czy nie rozważyć dodanie na początku lat 50 jakiegoś samolotu odrzutowego zdolnego do startu z lotniskowców. Ale nie wiem czy to historyczne więc tylko do rozważenia. Pierwsze bombowce odrzutowe mają słabsze parametry ataku inż ostatnie śmigłowe więc bardzo długo używałem Misiów i Pumy. Nie wiem czy te pierwsze odrzutowce  nie powinny być jednak zdecydowanie silniejsze.
    Bombowce strategiczne - luksus. Używałem jednego. Bardzo jednak przydatny przy tłumieniu pelotek.
    Flota - to zupełnie osobna kategoria. Co do jakości jednostek nie mam uwag. Jednak na początku flota jest w porównaniu do przeciwników jest słaba. Waza jako prezent i ten pancernik który można kupić dostają wycisk od krążowników AI. Może warto wzmocnić parametry Connecticut? Obecnie na początku trzeba stawiać na samoloty torpedowe i Okręty Podwodne.




    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 21, 2019, 05:07:37
    Artyleria - tutaj jest największy problem. W 1942 zaczynają się pojawiać świetne działa ale nie ma (lub nie było) do nich  transportu. W konsekwencji używałem starszych modeli które miały jakąś szansę dojechać na front i sztukowałem moździerzami, moździerzami samobieżnymi, wyrzutniami rakiet i nawet angielskimi 25 funtówkami. Ale to niestety tylko półśrodki a w konsekwencji rozbudowywałem do niebotycznych rozmiarów rozrosło się lotnictwo bombowe. Do dużych map konieczne jest dodanie porządnego ciągnika z prędkością 7 o dobrych właściwościach trakcyjnych!!! Nawet jeśli inne nacje niczego podobnego nie mają. RoP jest jedyną którą gra się na wielkich papach sprzętem z okresu II WŚ.
    O ciągnikach już pisałem. Są już dodane. Muszę tylko opublikować nową wersje.
    Od 1941-11 pojawia się średni ciągnik z ruchem 6, od 1946-05 średni ciągnik z ruchem 7.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO242.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO243.png)
    Myśliwce - Grałem jeszcze przed zmianami w osiągach Kani i pojawieniem się Krogulca więc nie było większych problemów. Myślę że zmiany czasowe są jednak tak niewielkie że nie będzie to problemem. Pod koniec Sztormy zaczynają odstawać od myśliwców lądowych więc może warto dodać jego wersję rozwojową?
    To zamierzone. Chodzi o to by Sztorm nie stał się zbyt uniwersalną maszyną. Grom musi być wyraźnie lepszy, inaczej straci swoje zastosowanie w kampaniach.
    Bombowce taktyczne - Jest nieźle. Da się od samego początku dzięki Cantom budować lotnictwo morskie. Zresztą samoloty zarówno myśliwskie jak i bombowce taktyczne królują w tej kampanii. Pojawienie się w 1945 roku Birkutów też jest fajne. Niestety pod koniec zaczynają one ponosić potężne straty a i ich zasięg jest za mały w porównaniu do innych jednostek. Ogólnie ich efektywność spada. Nie wiem czy nie rozważyć dodanie na początku lat 50 jakiegoś samolotu odrzutowego zdolnego do startu z lotniskowców. Ale nie wiem czy to historyczne więc tylko do rozważenia.
    Co do bombowców pokładowych, rozważałem przerobienie 'PZL.2001 Jaguar' na samolot pokładowy (coś w rodzaju brytyjskiego Blackburn Buccaneer (https://pl.wikipedia.org/wiki/Blackburn_Buccaneer)).
    Pierwsze bombowce odrzutowe mają słabsze parametry ataku inż ostatnie śmigłowe więc bardzo długo używałem Misiów i
    Pumy. Nie wiem czy te pierwsze odrzutowce  nie powinny być jednak zdecydowanie silniejsze.
    IMHO jest wręcz odwrotnie. Moim zdaniem pierwsze odrzutowce mają w efilu wręcz zawyżone parametry ataku naziemnego.
    Pierwsze samoloty odrzutowe (przed pojawieniem się naprowadzanego uzbrojenia) niespecjalnie sprawdzały się w atakach naziemnych. Były po prostu zbyt szybkie by przeprowadzić precyzyjny atak.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 21, 2019, 05:38:44
    Waldzios ciągnik z prędkością 6 niewiele zmieni. Podstawową prędkością dla jednostek lądowych jest 7. Czołgi, piechota ect. nawet jeśli takiej prędkości nie mają da się podrasować dodatkiem fast speed. Bez tego zwyczajnie do VH nie dadzą rady dojechać. Z działami nie da się tego niestety zrobić. żeby zachowały kompatybilność z resztą jednostek muszą mieć ciągniki z prędkością 7. Inaczej nadal będą się wlekły z tyłu armii a za podstawowe wsparcie będą robiły bombowce i myśliwce a to powoduje że rozgrywka w scenariuszach lądowych robi się później nieco monotonna.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 21, 2019, 07:40:57
    Waldzios ciągnik z prędkością 6 niewiele zmieni. Podstawową prędkością dla jednostek lądowych jest 7. Czołgi, piechota ect. nawet jeśli takiej prędkości nie mają da się podrasować dodatkiem fast speed. Bez tego zwyczajnie do VH nie dadzą rady dojechać. Z działami nie da się tego niestety zrobić. żeby zachowały kompatybilność z resztą jednostek muszą mieć ciągniki z prędkością 7. Inaczej nadal będą się wlekły z tyłu armii a za podstawowe wsparcie będą robiły bombowce i myśliwce a to powoduje że rozgrywka w scenariuszach lądowych robi się później nieco monotonna.
    Nie da rady. Średnia artyleria (haubicoarmaty 155mm) nie może w 1942 poruszać się prędkością 7. To by już była przesada.
    Mov=6 w tej kategorii wagowej (i okresie) to moim zdaniem całkiem sensowna prędkość.

    BTW. Co do prędkości jednostek ladowych, IMHO wychodzisz z błędnych założeń.
    Standardowa "duża" mapa "(3000) ma rozmiary 67x60. Najdłuższy dystans do przejechania to 67 heksów.
    Jednostka z ruchem 7 przejedzie to po drodze w 10 tur, jednostce z ruchem 6 zajmie to 11 tur, a jednostka z ruchem 5 wyrobi się w 13 tur. 
    Teoretyczna różnica miedzy jednostką mov=7 a mov=5 to tylko 3-4 tury w skali "dużej" mapy. Różnica (wynikająca z mobilności) wcale nie jest drastyczna.

    Przyjmujesz że "podstawową prędkością dla jednostek lądowych jest 7" i rozciągasz paskudnie szyk.
    Z przodu walczą samotnie i mało skutecznie lekkie czołgi (czasem wsparte lotnictwem), a artyleria wlecze się z tyłu, dodatkowo spowalniana przez szybsze jednostki blokujące przejazd.
    Zbyt dużą liczba różnorodnej artylerii też nie pomaga (oddziały blokują się wzajemnie).

    Moim zdaniem, twój problem wynika z próby uzyskania maksymalnej prędkości, kosztem siły ognia i współdziałania jednostek.
    Docierasz szybkimi jednostkami do celu, ale nie jesteś w stanie wystarczająco skutecznie nimi walczyć.
    Nie roznosisz przeciwnika z marszu, więc na trasie powstaje korek i natarcie traci impet.

    IMHO jeśli pozwolisz ciężkiej artylerii wyznaczać temp natarcia (i dasz jej priorytet w korzystaniu z dróg), to uzyskasz znacznie lepsze rezultaty.
    W większość przypadków wystarczy artyleria z ruchem mov=5, grunt żeby poruszała się w optymalny sposób (w pełni wykorzystywała dostępny ruch).
    Nadwyżkę mobilności pozostałych jednostek warto wykorzystać do stworzenia formacji wokół artylerii.

    Twoja grupa bojowa dotrze do celu 2-3 tury później, ale będzie miała optymalny skład i zachowa użyteczną formacje.
    Szybciej rozprawisz się z przeciwnikiem i nadrobisz czas stracony na drodze.

    Oczywiście możesz tez kupić wystarczająco dużo szybkich czołgów i bombowców. To też zadziała. Ale rozgrywka szybko stanie się "monotonna".


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 21, 2019, 09:16:49
    Waldzios teoretycznie masz rację ale przy wielkich mapach i G45 racji nie masz.
    Masz rację że haubicoarmata 120/155 mm nie powinna się poruszać w 1942 roku z prędkością 7.
    Masz też rację w swoich obliczeniach (pomijasz co prawda tankowanie ale to nie problem)
    Niestety w G45 i trochę podobnie w Wojnach Śląskich masz zazwyczaj jeden punkt wystawienia i kilka VH rozrzucone po całej mapie. W wyliczonym przez ciebie tempie to jedna kolumna da radę dojechać do jednego VH.
    Z punktu wystawienia nie biegnie zazwyczaj nieskończona liczba dróg. Nim dasz radę wysłać kolejne kolumny w stronę kolejnych VH kilka tur mija. To nie są małe mapy gdzie masz jeden dwa kierunki uderzenia. Cztery i więcej są tutaj normą. \
    Co do taktyki to nigdy nie blokuję lekkimi jednostkami drogi ciężkich. W pierwszej kolejności zawsze idą czołgi i piechota a za nimi działa. Jednostki lekkie wysyłam bocznymi drogami, bezdrożami lub po wykorzystaniu ruchu przez siły główne. Ale przy różnicy prędkości 10 heksów do 7 - 6 i tak błyskawicznie wysuwają się do przodu.
    Dla opisania problemu. W ostatnim scenariuszu czołgi (prędkość 7) po desancie w zdobytych SH (tura do przodu w stosunku do desantu morskiego) dwa razy tankowały paliwo nim się doczołgały pod Pekin ale do ostatniego VH za miastem to już szans nie miały jak dojechać (wystawiłem je w pierwszym rzucie).
    Niestety gra na małych i dużych mapach zaczyna się rozchodzić. Gdyby można było dodać Fast Speed do dział to nie było by tego problemu a tak jest.
    PS.
    Z tego co pamiętam Gustlik pisał że G45 jest ustawiona pod nowe dodatki a w przypadku wielkich mapach na działa niestety ten najbardziej potrzebny nie działa.
    PS. II
    Może dodać zamiast jako rozwiązanie zastępcze do czasu uregulowania działania Fast Speed na działa szybki transport na haubicę 100mm i jakieś działo samobieżne o prędkości 6 i odpowiednim zasięgu strzału.

    To jest interesujący problem ale myślę żeby ktoś kto rozegrał do końca G45 także wypowiedział się.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 21, 2019, 11:27:25
    Waldzios teoretycznie masz rację ale przy wielkich mapach i G45 racji nie masz.
    Absolutnie tego nie wykluczam. Być może masz 100% racji w kontekście tej konkretnej kampanii.

    Problem w tym, że ja odpowiadam za cały efil, i nie mogę zmieniać podstawowych założeń z powodu pojedynczej kampanii.

    Owszem nie przeczę, że istnieje problem dostosowania jednostek do "dużych" map (w bardzo wielu różnych kwestiach), ale ten problem dotyczy wszystkich nacji.

    RoP jest wyjątkowy co najwyżej ze względu na dostępne kampanie.
    Nie mogę stosować specjalnych zasad dla RoP bo nie było by to sprawiedliwe i konsekwentne wobec innych nacji.
    Poza tym, RoP musi zachować wsteczną kompatybilność z starymi kampaniami (rozgrywanymi na małych mapach).
     
    Rzeczywiście nie grałem jeszcze G45, ale w miarę dobrze poznałem G41 Wojny Śląskie i problemy dużych map.
    BTW. W G41 stosowałem 5-heksowe ciągniki i nie miałem większych problemów.

    Z drugiej strony dość dobrze znam Kowdarowe W00 i W14 (chyba najtrudniejsza kampania w efilu). Są to duże i ciekawe kampanie rozgrywane na klasyczny mapach.
    Przesadzając z mobilnością artylerii mogę namieszać w tych ostatnich.

    Może dodać zamiast jako rozwiązanie zastępcze do czasu uregulowania działania Fast Speed na działa szybki transport na haubicę 100mm i jakieś działo samobieżne o prędkości 6 i odpowiednim zasięgu strzału.
    Co do lekkiej haubicy 100mm to kwestia ciągnika niestety jest historycznie udokumentowana. Działa były holowane przez półgąsienicowe ciągniki C4P (którego następcą miał być C5P). Tu wiele nie można zmienić.
    Nawet gdybym chciał lekko naciągnąć historię i umożliwić holowanie przez ciągniki C3P (zamiast C5P), to niestety nie mam wolnych wag transportowych by to zrealizować.

    Co do działa samobieżnego, to od ostatniej wersji dostępne jest 'C5P-H/100mm'(1940-09), z mov=6 i range=5.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 22, 2019, 01:42:34
    Waldzios rozumiem twoje argumenty. Uważam że szybszy ciągnik by się przydał ale nie za wszelką ceną a na pewno nie warto rozwalać innych kampanii.
    Natomiast C5P pojawia się w lipcu 1940 roku. Przez dwa lata może się dorobić następcy, więc może w połowie 1942 dodać ciągnik z prędkością 7 zdolny do holowania 100mm haubic wz. 38 ale już nie cięższych dział?
    Jeśli ktoś będzie wolał cięższe działa to będzie mógł swobodnie z nich korzystać, ale do wyboru będą też wtedy bardziej mobilne jednostki?
    C5P-H/100mm nie zauważyłem bo chyba wcześniej rozegrałem już te scenariusze w których można ją kupić..


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 22, 2019, 07:56:07
    Natomiast C5P pojawia się w lipcu 1940 roku. Przez dwa lata może się dorobić następcy, więc może w połowie 1942 dodać ciągnik z prędkością 7 zdolny do holowania 100mm haubic wz. 38 ale już nie cięższych dział?
    Jeśli ktoś będzie wolał cięższe działa to będzie mógł swobodnie z nich korzystać, ale do wyboru będą też wtedy bardziej mobilne jednostki?
    Tak jak pisałem wcześniej, problemy wynikają z "historyczności" i z ograniczeń zasobów efila (brak wolnych wag transportowych).

    EDIT. Pogrzebałem trochę w wagach i po kilku "manewrach" udało mi się zagospodarować dodatkową wagę.
    Dodatkowa kategoria wagowa zawiera działa holowane oryginalnie przez C4P, które od 1940 otrzymują ciągnik kołowy C3P (zamiast C5P).

    Przed zmianami były 4 indywidualne wagi pozwalające tworzyć różne konfiguracje:
    - (2) zaprzęg konny średni (mov=4);
    - (4) zaprzęg konny ciężki (mov=3);
    - (16) C2P, C3P;
    - (32) C4P, C5P;

    Po zmianach powstały 4 sztywne zestawy:
    - (2) zaprzęg średni, C2P, C3P - dla 40mm Bofors i moździerz 120mm ;
    - (4) zaprzęg średni, C4P, C3P- dla 75mm wz. 38 ST i 100mm wz. 38 ;
    - (16) zaprzęg średni, C4P, C5P - dla 105mm wz.29 i 120mm Schneider;
    - (32) zaprzęg ciężki, C4P, C5P - dla 155mm Schneider i plot 75mm wz.36;

    Rozwiązanie nie jest najładniejsze, ale powinno być w pełni funkcjonalne.

    Praktyczny rezultat jest taki, że haubice 100mm wz. 38 (oraz 75mm wz. 38 ST) zaczynają holowane przez półgąsienicowe C4P, a w połowie 1940 otrzymują dostęp do ciągnika kołowego C3P (mov=7).

    Przygotowałem wersje testową zawierająca ostatnie zmiany w transportach.
    Pliki efila: GusOpen718.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons718.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 22, 2019, 09:30:27
    Super.
    Pewnie nie jest to ten wątek ale o co chodzi z tymi wagami transportowymi bo dla mnie to jakaś czarna magia


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 22, 2019, 10:45:42
    Pewnie nie jest to ten wątek ale o co chodzi z tymi wagami transportowymi bo dla mnie to jakaś czarna magia
    Przydział transportów w grze odbywa się na podstawie tak zwanych wag transportowych.

    Każda jednostka posiada 16 wag (flag/bitów), które mogą być aktywne, lub nie. Analogiczne flagi posiadają transporty.
    Jeśli odpowiednia flaga jednostki pokrywa się z flagą transportu, to transport jest wyświetlany jako kompatybilny z daną jednostką.

    Schody zaczynają się przy dużych nacjach, gdy za pomocą 16 wag/bitów trzeba połączyć setki jednostek z dziesiątkami transportów.
    Transporty trzeba podzielić na podgrupy.  Tych podgrup w danym momencie może być tylko 15 (16 waga jest używana jako blokująca = brak transportu).

    Sporo wag odpada już na początku. Trzeba je zarezerwować na generyczne rzeczy jak furmanki, muły, ciężarówki dla piechoty, transportery piechoty, pojazdy inżynieryjne, konie kawaleryjskie, motocykle, transporty spadochronowe itd. Każda z wymienionych kategorii wymaga wykorzystania indywidualnej wagi.
    Sensowne zagospodarowanie reszty bywa skomplikowane.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2019, 03:04:18
    Wracając do kwestii.
    Po Kwitnących Wiśniach jeszcze bardziej się umocniłem w przekonaniu że na potrzeby tej kampanii  ROP mogła by mieć piechotę na motocyklach taką jak japońska Gwardia.
    Tak jak pisałem, nie widzę poważnych przeciwwskazań.
    Podobne oddziały występują u sąsiadów, a motocykle jako transport są już wykorzystywane przez RoP (korzystają z nich oddziały żandarmerii).

    Pytanie podstawowe, jak powinna nazywać się polska wersja takiej jednostki?
    'Piechota motocyklowa', 'Strzelcy motocyklowi' , 'Kawaleria motocyklowa' ?  Może jakieś inne pomysły?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Wrzesień 30, 2019, 05:22:36
    Jak dla mnie to "strzelcy motocyklowi" są ok. ( ewentualnie motocykliści :))


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Wrzesień 30, 2019, 10:38:28
    Ja osobiście nawiązał bym do tradycji lekkiej kawalerii z okresu Księstwa Warszawskiego. Czyli albo Lansjerzy albo Huzarzy. Jednostki szybkie, elitarne i uniwersalne.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Październik 01, 2019, 01:05:21
    Może lepiej pasowali by Dragoni mot. - tutaj mamy większą historyczną tradycję.
    Strzelcy motocyklowi też pasują.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 01, 2019, 01:19:21
    Ja osobiście nawiązał bym do tradycji lekkiej kawalerii z okresu Księstwa Warszawskiego. Czyli albo Lansjerzy albo Huzarzy. Jednostki szybkie, elitarne i uniwersalne.
    mogły by być
    Może lepiej pasowali by Dragoni mot. - tutaj mamy większą historyczną tradycję.
    Strzelcy motocyklowi też pasują.
    ale chyba te lepiej pasują :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Październik 01, 2019, 12:32:22
    "Motoleria"? :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 03, 2019, 02:40:52
    Dodałem jednostkę 'Strzelcy Motocyklowi' (dostępna od 1941-04);

    Dodatkowo dodałem:
    - 'PF 621L/75mm'  (dostępna od 1936-06); historyczna jednostka, w 1936 zaczęto przenosić działa 75mm wz.14/17 z fran­cu­skich samo­cho­dów De Dion-Bouton na samochody PF 621; działo nadal było przestarzałe, ale prędkość wzrosła z 20km/h na 45km/h;
    - '75mm wz.42'  (dostępna od 1942-01); działo piechoty; zwykła pułkowa 75mm, zauważyłem że w "Wojnach śląskich" takich armat brakowało (Gustlik dla oddziałów AUX masowo wykorzystywał spadochronowe 75mm);

    "Motoleria"? :)
    Pierwsze skojarzenie "Motoleria" = Kawaleria na motolotniach  >:D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Październik 03, 2019, 10:00:16

    "Motoleria"? :)
    Pierwsze skojarzenie "Motoleria" = Kawaleria na motolotniach  >:D

    to by była ciekaw jednostka górska ;D
    Zasięg 4-5-6hexów (mogła by występować w zabawowej kampanii" piwnej") :toast ;) :rollin :laff


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 12, 2019, 02:57:00
    Zastanawiałem się nad działem '120mm wz.42' (1941-11), o którym była mowa w wątku Primusa.

    Szczerze mówiąc z '120mm wz.42' mam lekki problem, bo pojawia się znikąd, nie specjalnie pasując do jakiejkolwiek koncepcji.

    Role lekkiej i mobilnej haubicy polowej w RoP, z założenia spełnia zaprojektowana jeszcze przed wojną '100mm wz.38 St.'.
    Lukę w artylerii dalekosiężnej wypełnia '155mm wz.40'. Rozwinięciem ciężkich haubic jest hipotetyczny '155mm wz.43'.

    '120mm wz.42' niezbyt tu pasuje.
    Na tą chwilę, sprawia wrażenie wyłącznie jednostki przejściowej między wrześniowymi "ciężkimi" haubicami, a dostępną dopiero w 1943 haubicą '155mm wz.43'.

    Gdyby miała krótszy zasięg (5) i inną ikonę, spełniałaby role lekkiej polowej haubicy, podobnej do radzieckiej 122mm M-30.
    Gdyby zasięg był dłuższy (7) i miała wyłączone wsparcie, przypominałaby brytyjskie dalekosiężne BL 4.5-inch.
    Niestety zasięg (6) i ikona sprawiają, że stoi w rozkroku.

    Masowo stawią ja to w połowie drogi między radziecką haubicą (3,1 tony) a brytyjską armatą (7,2 tony), czyli w okolicach 5-ton.
    W obecnej postaci raczej nie wyobrażam jej sobie holowanej przez 'TP2-C' (PZInż 202), czyli stosunkowo niewielki ciągnik półgąsienicowy (masa i moc silnika o połowę mniejsze niż w niemieckim Sd.Kfz. 7, czy amerykańskim M2 half-track).

    Postanowiłem podejść do sprawy bardziej organizacyjnie niż sprzętowo.

    W 1939 dywizjon artylerii ciężkiej był uzbrojony w haubice 155mm i armaty "dalekosiężne" 105mm.
    Pojawiająca się w końcówce 1941 armato-haubica '120mm wz.42' (1941-11) wpasowuję się akurat po środku, jako coś pośredniego/uniwersalnego.
    Zgaduje że taka była oryginalna koncepcja autora. 

    Problem w tym, że '120mm wz.42' w 1942 roku występuje samotnie (większość wrześniowego sprzętu znika przed końcem 1941) , i wydaje się wyrwana z kontekstu.
    Sensownie wygląda dopiero w towarzystwie haubic '155mm wz.17' i armat '105mm wz.29'.

    Samo przedłużenie dostępności powyższych mijało się z celem ze względu na parametry i wygląd wspomnianych (od 1942 RoP jest w pełni zmotoryzowana).
    Zdecydowałem się więc dodać wersje "odświeżone":
    - '155mm wz.17/41' (1941-12) dostał nową ikonę (gumowe koła) i  8 punktów amunicji (było 5);
    - '105mm wz.29/41' (1941-07) dostał nową ikonę i 7 heksów zasięgu (wersja "duńska");

    BTW. Dla wyjaśnienia, '105mm wz.29' występował w kilku wersjach z różnymi długościami lufy; wersja "polska" została wybrana ze względu na najmniejszą masę; wersje "grecka" i "duńska" brały udział w testach i były oceniane wysoko (wersja "duńska" miała lufę L/48 i ~20km zasięgu),  ale zostały odrzucone ze względu na duża masę (brak odpowiedniego ciągnika); po testach 4 armaty trafiły na Hel.  Myślę, że po wprowadzeniu nowych ciągników w połowie 1941, dostarczenie bardziej dalekosiężnej wersji '105mm wz.29' byłoby wykonalne i dość sensowne (dostępna była technologia i prototypy).

    Przy okazji zwiększenie zasięgu armaty '105mm wz.29/41' do 7 heksów sprawiło, że jednostka funkcjonalnie stała się "prawdziwym" działem dalekosiężnym (odpowiednikiem '10.5cm sK18').
    To pozwoliło lekko przeorganizować kwestię artylerii dalekosiężnej w RoP.
    '155mm wz.40' przestał być jednym realnym działem dalekonośnym (w latach 40-44), więc mogłem "odświeżyć" jego statystki.
    Poprawiły się parametry ataku R=9 HA=14 SA=18 (zasięg 27,6 km, pocisk 50kg) ale istotnie wzrosła cena do 576pp (było 444pp).
    W ten sposób jednostka przestała być "nieudaną" armatą dalekosiężną, i stała się zgodnie założeniami "armatą do ostrzeliwania celów o dużej powierzchni", na szczeblu armii (w odwodzie Wodza Naczelnego).
    Dla zrównoważenia całości, od 1943-08 wprowadziłem dodatkowo 8-heksową dalekosiężna armatę '120mm wz.43' (odpowiednik brytyjskich/amerykańskich 4.5-inch Gun albo rosyjskich 122mm A-19).

    IMHO to powinno pozwolić na budowanie bardziej sensownych składów "dywizjonów artylerii ciężkiej":
    - 1939-1941  w składzie haubica '155mm wz.17' (5 heksów) i armata '105mm wz.29' (6 heksów);
    - 1941-1943  w składzie haubica '120mm wz.42' (6 heksów) i armata '105mm wz.29/41' (7 heksów);
    - 1943-1950  w składzie haubica '155mm wz.43' (6 heksów) i armata '120mm wz.43' (8 heksów);

    Myślę, że to sensowniejsze niż targanie na szczeblu dywizji 15-tonowej '155mm wz.40'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Październik 13, 2019, 12:55:12
    Pytanio-uwagi.
    SPD Komar 41 jest tańszy, od SPD Gza 40 pomimo lepszych charakterystyk tego tańszego czy to jest zamierzone?

    w SPD wz 39 Żuk jest literówka bez Ż - jest Zuk.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 13, 2019, 02:05:12
    SPD Komar 41 jest tańszy, od SPD Gza 40 pomimo lepszych charakterystyk tego tańszego czy to jest zamierzone?
    To zamierzone.
    Giez ma gorsze statystyki ale jest dostępny już od 1940-10. To dość wcześnie jak na samobieżne działo z 2-heksowym zasięgiem.
    W domyśle to "improwizowane" połączenie półgąsienicowego ciągnika artyleryjskiego z najlepszą dostępną armatą ppanc. Stąd wysoka cena. Można go porównywać z niemieckim 'SdKfz 8/Flak 18'.

    Komar pojawia się dopiero rok później (1941-10). To już typowe działo samobieżne na podwoziu lekkiego czołgu. Coś pospolitego, w rodzaju Mardera. 

    Jeśli ceny Gza i Komara wprowadzają zamieszanie, mogę ewentualnie skrócić dostępność Gza do 1941-12 (teraz jest 1942-12).

    w SPD wz 39 Żuk jest literówka bez Ż - jest Zuk.
    Do poprawy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Październik 14, 2019, 12:36:36

    [/quote]

    Jeśli ceny Gza i Komara wprowadzają zamieszanie, mogę ewentualnie skrócić dostępność Gza do 1941-12 (teraz jest 1942-12).

    [/quote]

    To chyba nie jest konieczne, teraz rozumiem zamysł, ewentualnie można zmniejszyć różnicę kosztów.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 14, 2019, 10:44:09
    Cytuj

    Jeśli ceny Gza i Komara wprowadzają zamieszanie, mogę ewentualnie skrócić dostępność Gza do 1941-12 (teraz jest 1942-12).


    To chyba nie jest konieczne, teraz rozumiem zamysł, ewentualnie można zmniejszyć różnicę kosztów.
    To chyba mija się z celem. Zmianą różnicy nie zlikwiduje efektu droższego Gza.

    Cena Gza (324pp) wydaje mi się dość sensowna. Bardzo podobny koncepcyjnie niemiecki Sdkfz 6/3 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Sd.Kfz.6/3) ('7.62cm FK36 (r) Diana') , czyli połączenie 5-tonowego ciągnika i armaty 76mm F-22, kosztuje w efilu 300pp.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Październik 31, 2019, 10:49:53
    Przeglądając sprzęt RoP mam jeszcze kilka pytań i propozycji.
    W XI 39 pojawia się PF 621L/100mm - może warto dodać podobną wersję z działem 75 mm wz.1897 Schneider? Zwłaszcza że ta ciężarówka jest platformą dla wielu innych dział.
    Hurricane I - występuje przez 2 miesiące co zapewne ma wykazać szybkie zużycie otrzymanych myśliwców natomiast nie pojawia się MS 406, który zamówiony był w jeszcze większej ilości ok. 120 szt i pewnie na początku 40 roku trafiłby do służby. - czy nie warto by dodać tego myśliwca i przedłużyć ich czas dostępności do VI 1940 roku?

    LWS 6 Żubr - ma literówkę Zubr.

    Zmiany nazw:
    Istnieje dodatkowo transportowy P-85 Żubr, któremu można by zmienić nazwę na Tur.
    PZL 65 Puma - ponieważ rozumiem, że odrzutowce mają nazwy od dużych kotów to może w tym wypadku zmienić nazwę na Żbik, bo PZL 65 odrzutowcem nie jest.











    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 01, 2019, 10:58:24
    W XI 39 pojawia się PF 621L/100mm - może warto dodać podobną wersję z działem 75 mm wz.1897 Schneider? Zwłaszcza że ta ciężarówka jest platformą dla wielu innych dział.
    Takie działo teoretycznie miałoby sens.
    Są jednak dwa problemy.
    Po pierwsze, potrzebna byłaby ikona. 'PF 621L/100mm' bazuje na dostępnej ikonie włoskiego '100/17 su Lancia 3Ro'. Dla 'PF 621L/75mm' trzeba by spreparować kompletnie nową ikonę.
    Po drugie, z punktu widzenia gracza 'PF 621L/75mm' byłaby wyraźnie gorsza od 'PF 621L/100mm' ('75mm wz.1897' vs '100mm wz.14/19'), więc jednostka byłaby raczej rzadko stosowana.
    Hurricane I - występuje przez 2 miesiące co zapewne ma wykazać szybkie zużycie otrzymanych myśliwców natomiast nie pojawia się MS 406, który zamówiony był w jeszcze większej ilości ok. 120 szt i pewnie na początku 40 roku trafiłby do służby. - czy nie warto by dodać tego myśliwca i przedłużyć ich czas dostępności do VI 1940 roku?
    To dyskusyjne.
    Zgaduje, że obecna dostępność 'Hurricane' wynika wyłącznie z potrzeby zapewnienia solidnego myśliwca w początkowym okresie kampanii wrześniowej.
    'Hurricane' zapełnia lukę w lotnictwie myśliwskim do pojawienia się 'PZL.50 Jastrząb B' (1939-11), potem przestaje być potrzebny. Stąd pewnie ograniczona dostępność.
    Owszem z historycznego punktu widzenia pewnie przydałyby się 'MS 406' (i zapewne 'Fairey Battle'). Kłopot z nimi polega na tym, że pod względem statystyk byłyby porównywalne lub gorsze od dostępnych alternatyw ( 'MS 406' vs 'PZL.50 Jastrząb A', czy 'Fairey Battle' vs 'PZL.46a Sum'), a jednocześnie sporo droższe (sprzęt importowany). W efekcie ich dodanie byłoby trochę "sztuką dla sztuki".

    Rozważę ich dodanie, ale problemem są jak zwykle ikony. Wspomniane samoloty nie są dostępne w "polskim" ani w neutralnym malowaniu. To wymaga trochę dodatkowej pracy.
    LWS 6 Żubr - ma literówkę Zubr.
    Do poprawy.
    Istnieje dodatkowo transportowy P-85 Żubr, któremu można by zmienić nazwę na Tur.
    Dobre spostrzeżenie. Poprawię.
    PZL 65 Puma - ponieważ rozumiem, że odrzutowce mają nazwy od dużych kotów to może w tym wypadku zmienić nazwę na Żbik, bo PZL 65 odrzutowcem nie jest.
    'Żbik' to dobra nazwa. Zastanowię się nad zmianą.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Listopad 01, 2019, 04:49:34
    W XI 39 pojawia się PF 621L/100mm - może warto dodać podobną wersję z działem 75 mm wz.1897 Schneider? Zwłaszcza że ta ciężarówka jest platformą dla wielu innych dział.
    Takie działo teoretycznie miałoby sens.
    Są jednak dwa problemy.
    Po pierwsze, potrzebna byłaby ikona. 'PF 621L/100mm' bazuje na dostępnej ikonie włoskiego '100/17 su Lancia 3Ro'. Dla 'PF 621L/75mm' trzeba by spreparować kompletnie nową ikonę.
    Po drugie, z punktu widzenia gracza 'PF 621L/75mm' byłaby wyraźnie gorsza od 'PF 621L/100mm' ('75mm wz.1897' vs '100mm wz.14/19'), więc jednostka byłaby raczej rzadko stosowana.

    Tak myślałem, że ikona to problem. Zastosowanie rzeczywiście dyskusyjne, ale przy opóźnieniu powstania  'PF 621L/100mm' choć o kilka miesięcy, miało by sens. To tylko pomysł rozwojowy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 02, 2019, 01:51:13
    Zastosowanie rzeczywiście dyskusyjne, ale przy opóźnieniu powstania  'PF 621L/100mm' choć o kilka miesięcy, miało by sens. To tylko pomysł rozwojowy.
    Przesuwanie dostępności starych jednostek ('PF 621L/100mm' to E:1062, czyli początki efila) to bardzo niebezpieczna sprawa. Takie jednostki były wielokrotnie wykorzystywane w kampaniach, więc ich przesuwanie może poważnie namieszać w scenariuszach. Staram się tego unikać.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 02, 2019, 03:20:08
    BTW. Skoro wspomnieliśmy o Hurricane (i potencjalnych samolotach MS 406 i Fairey Battle) , to chyba warto zastanowić się nad ich ogólną dostępnością.
    Piszę w tym wątku, ale temat dotyczy również historycznej nacji 'Poland'.

    Kwestia była już poruszana.
    Na przykład:
    Cytuj
    Nagroda: Hurricane I (prosto z rumuńskiej Konstancy

    Kolejna bardzo istotna rzecz do przedyskutowania - zaznaczam, żeby nie zginęła.

    Po pierwsze, mam wrażenie że wspomniane samoloty nie powinny być dostępne jako prototypy. Prototyp otrzymujemy (w domyślnym ustawieniu) nawet 9 miesięcy przed datą dostępności. Czyli 'Hurricane' w polskim wojsku może pojawić się jako nagroda już w marcu 1939.
    W efekcie w kampaniach historycznych często dochodzi to do sytuacji gdy Hurricane otrzymujemy jako nagrodę już na początku kampanii.

    Najprostszym rozwiązaniem byłoby zapewne wyłączenie opcji prototypu, i ograniczenie dostępności do manualnego zakupu. Ewentualnie jakaś opcja ograniczenia dostępności za pomocą systemu F/F.

    Co o tym myślicie?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 02, 2019, 10:30:05
    Zastanawiałem się nad tym i wydaje mi się, że prototyp Hurricane jest
    mniejszym złem niż dopuszczenie jego OTWARTEGO użytkowania -
    nawet przez miesiąc, czy dwa...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 02, 2019, 10:41:36
    Zastanawiałem się nad tym i wydaje mi się, że prototyp Hurricane jest
    mniejszym złem niż dopuszczenie jego OTWARTEGO użytkowania -
    nawet przez miesiąc, czy dwa...

    Ale on jest otwarcie użytkowany (od 1939-10 w RoP i od 1939-11 w Poland, do 1939-12 w obu) i jeśli dobrze pamiętam zawsze był (w obu nacjach).
    W tej chwili nie ma żadnych ograniczeń zarówno w użytkowaniu jak i w otrzymywaniu prototypów.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Gustlik Listopad 03, 2019, 01:19:39
    No ale mówisz że:

    Cytuj
    Najprostszym rozwiązaniem byłoby zapewne wyłączenie opcji prototypu, i ograniczenie dostępności

    Moim zdaniem dostępność 11/12. 39 praktycznie wyklucza użycie bojowe w efilu i kampaniach realnych.
    A wtedy właśnie prototyp jest jedynym sposobem otrzymania tego sprzętu.

    Oczywiście mowa od "kraju" - "Poland" a nie o "RoP"   


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 03, 2019, 01:37:17
    No ale mówisz że:

    Cytuj
    Najprostszym rozwiązaniem byłoby zapewne wyłączenie opcji prototypu, i ograniczenie dostępności


    Nie zrozumieliśmy się.
    Napisałem:
    Cytuj
    Najprostszym rozwiązaniem byłoby zapewne wyłączenie opcji prototypu, i ograniczenie dostępności do manualnego zakupu.

    Obecnie te jednostki dostępne są jako prototypy i do manualnego zakupu (w późnym terminie).
    Wyłączenie prototypu, równałoby się automatycznie ograniczeniu dostępności tylko do manualnego/otwartego zakupu.

    Nie sugerowałem zmian w "otwartej" dostępności.  Po prostu stwierdziłem fakt, że w przypadku wyłączenia opcji prototypu, dostępność ograniczy się do możliwości otwartego zakupu.

    Chodziło mi wyłącznie o kwestie prototypu.

    Sam zwracałeś na to uwagę:
    Cytuj
    Nagroda: Hurricane I (prosto z rumuńskiej Konstancy

    Kolejna bardzo istotna rzecz do przedyskutowania - zaznaczam, żeby nie zginęła.



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Listopad 03, 2019, 04:20:26
    Jak dla mnie możliwość dostania prototypu Hurricane jest ok. Przecież transport mógł dotrzeć odrobię wcześniej. Kwestia szczęścia. We wszystkich nacjach sprzęt importowany może być prototypem. Nie bardzo widzę argumenty żeby Hurricane miał być traktowany wyjątkowo negatywnie.
    Rozumiem argument z ikonami i po prawdzie to MS-406 jako dostępny seryjnie do zakupu niczego nie zmienia. Ale jako prototyp (a myślę że też Spitfire I którego przecież też jeden egzemplarz kupiliśmy) powinien być uwzględniony we wrześniu 1939.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Estek Listopad 03, 2019, 06:39:58
    Ja również jestem za pozostawieniem Hurricane'ów jako prototypów. Pisałem już o tym w wątku "Estek - G22 "Znak Orła" v. 4.1e (100%) - droga gen. Maczka"

    Cytuj
    Nagroda: Hurricane I (prosto z rumuńskiej Konstancy

    Kolejna bardzo istotna rzecz do przedyskutowania - zaznaczam, żeby nie zginęła.

    W moim odczuciu ta nagroda to nie jest jakieś ostre przegięcie. Nie wydaje mi się żeby kuła w oczy bardziej niż używanie przez gracza czołgów 7TP we Francji w 1940 r. Hurricane'y nad Polską jestem w stanie sobie wyobrazić, bo zakupy tego sprzętu latem 1939 r. były już całkiem zaawansowane i nawet jakiś transport gotowych sztuk był w drodze do Polski we wrześniu 1939 r. Oczywiście ostatecznie nie dotarły więc trzymając się sztywno walorów historycznych nie powinniśmy ich używać, ale w takim wypadku by uniknąć tego typu sytuacji, trzeba by chyba zablokować przyznawanie prototypów w większości kampanii OG. Podsumowując. Z punktu widzenia czystej zabawy zostawiłbym te Hurricane'y. Jeżeli jednak kampania ma być sztywno historyczna to pozbyłbym się ich, ale pod warunkiem, że brniemy w to dalej i gracz np. w kampanii francuskiej musi wymienić cały sprzęt po kampanii wrześniowej na sprzęt francuski a dalej w Anglii na sprzęt brytyjski.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Listopad 03, 2019, 07:48:14
    Ja jestem za pełną dostępnością zarówno MS jak i Hurricane, i to rozszerzoną do około pół roku w RoP. Podobnie z Faireyem Battle.
    Kto będzie chciał będzie używał, a kto nie to nie. Nie upieram się przy Spifire I, bo w sumie był tylko jeden zakupiony.
    Jeśli chodzi o ikonę to MS 406 występuje w PL z malowaniem z szachownicą, więc chyba by była do wykorzystania? Chyba, że o czymś nie wiem, bo szczegółów technicznych OG nie znam.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 03, 2019, 10:38:08
    Jeśli chodzi o ikonę to MS 406 występuje w PL z malowaniem z szachownicą, więc chyba by była do wykorzystania?
    W nacji 'Poland' występuje MS-406 (ten z 1940), ale w malowaniu zdecydowanie francuskim.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/LHJ9X.PNG)(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/MS_406_GC_I_6.jpg/320px-MS_406_GC_I_6.jpg)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Listopad 17, 2019, 03:40:00
    Jeszcze tak trochę geograficzno-historycznie.

    Sudety CVL - wtedy Sudety takie raczej niezbyt polskie były, może lepiej Tatry lub Bieszczady.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Styczeń 02, 2020, 06:51:28
    Zastanawiałem się nad tym i wydaje mi się, że prototyp Hurricane jest
    mniejszym złem niż dopuszczenie jego OTWARTEGO użytkowania -
    nawet przez miesiąc, czy dwa...

    Ale on nie ma chyba aż tak porywających charakterystyk, by coś mocno zaburzał.

    A jakieś tam uatrakcyjnienie jest.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 06, 2020, 06:50:51
    Potrzebuje dobrego pomysłu na nazwę jednostki specjalnej.

    Próbowałem uporządkować "późne" jednostki górskie RoP, ale brakuje mi pomysłu na nazwę formacji.
    Rzecz w tym, że po 1948 roku klasyczne jednostki górskie (w klasie piechoty) znikają, i zostają zastąpione przez jednostki z serii 'Piechota Lekka' (warianty 48/51/54).
    'Piechota Lekka' to w obecnej postaci oddział funkcjonalnie podobny do amerykańskich Rangersów (ruch górski + dismount after move + jeep'y).

    Rozważałem dodanie/zmodyfikowanie "górskich" jednostek wsparcia (dostępnych po 1948), tak by pasowały do mechaniką do jednostki 'Piechota Lekka' ( lekkie jednostki wsparcia z cechą 'dismount after move').
    Problem w tym, że należało by je odróżnić od pospolitych jednostek górskich (symbol "G" w nazwie), a do tego potrzebna jest sensowna nazwa formacji (najlepiej z dobrym skrótowcem), na którą obecnie nie mam pomysłu.

    Jakieś sugestie/pomysły?



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: jacko Lipiec 06, 2020, 07:02:35
    Jeżeli ma to być jednostka specjalna to może KEDYW
    jeżeli górska Strzelcy Podh, bądź Strz Huculscy


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Lipiec 06, 2020, 07:09:20
    Strzelcy Podhalańscy to dobra nazwa - szczególnie, że występująca w Armii Polskiej.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 06, 2020, 07:38:33
    Strzelcy Podhalańscy to dobra nazwa - szczególnie, że występująca w Armii Polskiej.
    Teoretycznie tak.
    Problem w tym, że podhalańczycy istnieli w Armii Polskiej już w okresie międzywojennym.
    Trochę nielogiczne byłoby ich formowanie od nowa w 1948.

    Poza tym skrótowiec jest problematyczny ('Sp.' to domyślne oznaczanie spadochroniarzy, więc 'SP' alb 'Sp' byłby dość mylące).

    Jeżeli ma to być jednostka specjalna to może KEDYW
    KEDYW (Kierownictwo Dywersji) niespecjalnie pasuje koncepcyjnie. Podobnie zresztą jak AGAT (Anty-Gestapo).
    RoP to fikcyjna Polska która wojnę w 1939 wygrała/przetrwała, więc trudno by nazwy nawiązywały do okresu okupacji, której nie było.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Lipiec 06, 2020, 07:45:20
    Strzelcy Podhalańscy to dobra nazwa - szczególnie, że występująca w Armii Polskiej.
    Teoretycznie tak.
    Problem w tym, że podhalańczycy istnieli w Armii Polskiej już w okresie międzywojennym.
    Trochę nielogiczne byłoby ich formowanie od nowa w 1948.

    Poza tym skrótowiec jest problematyczny ('Sp.' to domyślne oznaczanie spadochroniarzy, więc 'SP' alb 'Sp' byłby dość mylące).

    Jeżeli ma to być jednostka specjalna to może KEDYW
    KEDYW (Kierownictwo Dywersji) niespecjalnie pasuje koncepcyjnie. Podobnie zresztą jak AGAT (Anty-Gestapo).
    RoP to fikcyjna Polska która wojnę w 1939 wygrała/przetrwała, więc trudno by nazwy nawiązywały do okresu okupacji, której nie było.


    Strzelcy Podhalańcy bardziej pasują do piechoty górskiej niż do lekkiej.

    Ale wracając, aby odpowiedzieć na pytanie jaka nazwa byłaby najlepsza i by pasowała do jednostek piechoty lekkiej RoP proponuję prześledzić trochę historię amerykańskich Rangerów:

    - czasy kolonizacji, oddziały pierwszych rangersów to niewielkie lekkozbrojne formacje brytyjskich kolonistów (głównie pionierów i myśliwych) przeznaczone do nieregularnych walk z Indianami i Francuzami z Nowej Francji
    - czasy wojny z Brytyjczykami '12-'15, strzeżenie granicy z Kanadą
    - wojna secesyjna, oddziały rangerów formowane były jako jednostki kawaleryjskie przeznaczone do działań partyzanckich zarówno przez Unię jak i Konfederację. Szczególną sławę, dzięki śmiałym rajdom na terenie północnej Wirginii, zdobył oddział konfederatów zwany Mosby?s Rangers
    - 2 wojna,  płk. Lucian Truscott, będący pod wrażeniem działań brytyjskich komandosów, zarekomendował szefowi sztabu amerykańskiej armii George'owi Marshallowi stworzenie podobnej formacji i wykorzystanie ich w rajdzie pod Dieppe
    - Wietnam, na bazie zwiadowczych kompanii Long Range Reconnaissance Patrol (LRRP) i Long Range Patrol (LRP) utworzono 15 niezależnych kompanii rangerów. Ich zadaniem było dalekie rozpoznanie na terenie przeciwnika

    Widzimy więc, że cechami wspólnymi to rozpoznawanie i działanie bojowe za liniami przeciwnika, walki nieregularne.

    W historii Rzeczypospolitej Obojga Narodów istniała formacja lekkiej kawalerii, która podobnie działała i zyskała czarną sławą w prawie całej Europie. Byli to Lisowczycy. Ta jednostka powstała podczas wojny polsko rosyjskiej 1609-1618 przeprowadzając szereg operacji zaczepnych na terytorium Carstwa Rosyjskiego. Podobno dotarli aż nad brzeg Morza Białego. Potem walczyli w wojnie trzydziestoletniej w służbie cesarskiej. Rozbili wojska Rakoczego w pierwszej odsieczy wiedeńskiej czyli bitwie pod Humiennnem. Również zbudzili postrach w Europie.

    Za https://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/1437210,Lisowczycy-%e2%80%93-komandosi-Zygmunta-III-Wazy

    Cytuj
    Sam Aleksander Lisowski dowodził oddziałem tyko 2 lata. - W 1616 stanął na czele formacji jako renomowany oficer, ale ze skomplikowaną historią - relacjonuje naukowiec. - Poprowadził ich na niesamowitą wyprawę. Dotarli aż nad Morze Białe, plądrując po drodze olbrzymie tereny. Zobaczyli tam wówczas m.in jakąś "złotą babę". Być może był to posąg Buddy, a może jakiś nieznany prasłowiański kult. Słyszeli też tajemnicze grzmoty, prawdopodobnie pękające kry północnych rzek i sądzili, że to granice piekieł - mówi. W 1618 działalność lisowczyków skłoniła Rosjan do rozmów rozejmowych.

    Przed lisowczykami powszechnie drżano. A ponieważ zaczynała się wojna trzydziestoletnia (1618-1648), a cesarz Maciej prosił Polaków o wsparcie, wysłano właśnie ten oddział. - Polska nie mogła wysłać oficjalnej armii, bo król nie miał zgody sejmu. Posłano lisowczyków. Formalnie wynajęli ich Węgrzy. Od 1618 roku formacja działała w Siedmiogrodzie. Dokonali takich spustoszeń, że Siedmiogrodzianie wycofali swoje wojska spod Wiednia, bo musieli ruszyć na odsiecz - mówi historyk.

    Za "Wojskowość polska..." Sikora:

    Cytuj
    Charakteryzowali się błyskawicznym przemieszczaniem, wynikającym ze sposobu jazdy, stosowaniem taktyki podstępów i forteli wojennych, niezwykłą odwagą oraz straszliwym pustoszeniem i rabowaniem terenów, na których przebywali. Ich wyszkolenie jeździeckie i bojowe wzbudzało podziw cudzoziemców. Wyróżniali się dzielnością, ale także okrucieństwem i szczególnym zamiłowaniem do rabunku, który został na stałe przypisany do zasad działania tej formacji (np. mieli zwyczaj zabijać każdego napotkanego przechodnia, żeby nie pozostawiać świadków). Cieszyli się wielką sławą w Europie jako niezrównana w szybkości jazda (pokonywali dziennie do 150 km).

    Cytuj
    Specjalizowali się w zagonach na terytorium wroga, walczyli bez taborów, zaopatrując się w terenie, na którym operowali. Poruszali się podobnie jak Tatarzy, komunikiem, tzn. nie mieli wozów, tylko po kilka koni do jazdy wierzchem, a wyposażenie i żywność przewozili na koniach jucznych.

    Więc według mnie, powołując się na podobny charakter działania jednostek to jest nieregularność działania i walka za liniami wroga, to tradycja Lisowczyków byłaby najlepsza do kontynuacji tej tradycji w lekkiej piechocie RoP. Również w wymiarze symbolicznym i propagandowym. Wszak Lisowczycy byli zwani jeźdźcami apokalipsy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: jacko Lipiec 06, 2020, 07:59:21
    Reasumując przedmówce to pasuje nazwa Commando zachowując terminologie II wojenną, bądz Zmotoryzowany Bat Komandosów


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Lipiec 06, 2020, 08:17:21
    Reasumując przedmówce to pasuje nazwa Commando zachowując terminologie II wojenną, bądz Zmotoryzowany Bat Komandosów

    Tyle, że już mamy jednostkę z nazwą "Komandosi" w tej frakcji.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Lipiec 06, 2020, 09:53:56
    RoP to fikcyjna nacja ale warto poszukać tego co powstało w rzeczywistości w zupełnie innych warunkach.
    Pod koniec II WŚ w PSZ powstała Samodzielna Kompania Grenadierów. Więc może coś w tym deseniu
    Grenadierzy
    Grenadierzy Szturmowi
    Grenadierzy Górscy
    albo
    Szturmowcy (z białymi hełmami a co ;D)
    Odziały Szturmowe (OS to fajny skrót)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Lipiec 06, 2020, 10:45:47
    Grenadierzy to raczej ciężka piechota. Już chyba faktycznie lepiej coś z Lisowczykami. Chociaż Ci, to akurat jazda.

    Piechota to mogłaby być Łanowa lub Wybraniecka - ale to tym bardziej nie pasuje.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Lipiec 21, 2020, 12:53:27
    W 1939 istniały Brygady Górskich Strzelców... może zamiast szukać daleko pójść tym tropem?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 21, 2020, 03:29:30
    W 1939 istniały Brygady Górskich Strzelców... może zamiast szukać daleko pójść tym tropem?
    No właśnie problem w tym, że istniały. W RoP przetrwały wrzesień 1939. i dotrwały do 1948 roku.
    Po 1948 zmieniły charakter. Koncepcja jest taka, że w miejsce piechoty górskiej starego typu, stworzono odpowiednik amerykańskich rangersów. Szukamy nazwy dla tej nowo stworzonej jednostki.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Egon Lipiec 21, 2020, 06:26:40
    Chodziło mi raczej o to że w efilu nie funkcjonuje nazwa Strzelców górskich tylko Piechota górska natomiast czy odpowiada to Rangersom to inna sprawa lecz ciężko chyba coś odpowiedniego będzie znaleźć. Istniały np pułki Legionów których to nazwy też jeszcze chyba nie wykorzystano.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 02, 2021, 01:24:37
    Naszła mnie z rana ochota na zabawę ikonami. Oto efekt:

    Haubica samobieżna na podwoziu ciężarówki (pewnie haubica 120mm, w okolicach 1945 roku);
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO275.png)

    SDP Żuk (PZInz 160) z długim działem (2-heksowy ppanc 55mm, w połowie 1941):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO276.png)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO003.PNG)

    Samobieżny ppanc na podwoziu czołgu 28TP (brakowało działa pancernego z mov=6).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO277.png)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO023.PNG)

    Zastępcza ikona dla PZL.47 Puchacz (dotychczasowa ikona Ju 88 była zbyt charakterystyczna);
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO278.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO279.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 03, 2021, 12:07:37
    Cytuj
    Potrzebuje dobrego pomysłu na nazwę jednostki specjalnej.

    I co z tą nazwą jednostki? Myślałeś coś na ten temat?

    Cytuj
    Samobieżny ppanc na podwoziu czołgu 28TP (brakowało działa pancernego z mov=6).

    Kiedy dokładnie?

    A odnoście haubicy samobieżnej to inspirowałeś się CAESAR-em?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 03, 2021, 01:57:21
    Cytuj
    Potrzebuje dobrego pomysłu na nazwę jednostki specjalnej.

    I co z tą nazwą jednostki? Myślałeś coś na ten temat?
    Nie specjalnie. To nie jest pilna sprawa. Sama nazwa 'Piechota lekka' nie jest problemem (i w gruncie rzeczy jest poprawna).
    Nazwa własna jednostki przydałaby się do ewentualnej rozbudowy formacji (wyspecjalizowane jednostki wsparcia). Nie jest to w żadnym razie priorytet.

    Cytuj
    Samobieżny ppanc na podwoziu czołgu 28TP (brakowało działa pancernego z mov=6).

    Kiedy dokładnie?
    Gdzieś pomiędzy 'SDS wz.42 Chrabąszcz D' (1943-07) i 'SDP wz.45 Grabarz' (1945-05).
    Prawdopodobnie w połowie 1944. Ostateczną datę dobiorę pewnie na podstawie gęstości prototypów.
    Na razie spreparowałem ikonę. Szczegóły jednostki są do ustalenia.

    A odnoście haubicy samobieżnej to inspirowałeś się CAESAR-em?
    Nie tworzyłem ikony od początku. Pokolorowałem niedokończoną ikonę autorstwa Duke Falcon.
    Zgaduje, że jest to zmodyfikowana ikona JK830 (BM-21 Grad).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO275.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/JK832.PNG)
    Duke Falcon opisał ją jako 'AHS Kryl or 2S22 Bohdana'.
    Słabo mi ta ikona pasuje do opisanej roli (ciężarówka wydaje się zbyt lekka na podwozie 155mm armato-haubicy) .
    Bardziej pasuje mi jako samobieżna wersja haubicy 122mm D-30.

    Dla porównania obecna ikona Caesar'a i Kryla (JKE67):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKE67.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 05, 2021, 08:54:27
    Eksperymentów z ikonami ciąg dalszy.

    Tym razem czołgi lekkie/rozpoznawcze. Połączenie 'Pz IIL Luchs' i podwozia 'Strv m/42' (skróconego).

    Powinny wypełnić długą lukę pomiędzy 4TP (1941) a 16TP (1945).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO280.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO281.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO282.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 08, 2021, 06:14:45
    Zestaw nowych jednostek RoP.
    BTW. Nazwy są robocze i mogą się zmienić.

    1. Nowe działa pancerne.
    1941-061944-01
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_13.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_14.JPG)

    3. Nowe czołgi rozpoznawcze.
    1942-121943-051944-07
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_10.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_11.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_12.JPG)

    3. Nowe generacja pelotek (w latach 50-tych boforsy 40mm są już mało użyteczne).
    Statystyki bazują na armacie plot 57mm S-60.
    1947-021949-10
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_07.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_08.JPG)

    4. Zaległa modernizacja podwozi artylerii samobieżnej (obecne zatrzymały się na mov=6).
    1944-101944-11
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_01.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_02.JPG)

    5. Nowa generacja samobieżnych haubic, na podwoziu kołowym.
    1947-061949-091952-06
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_03.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_04.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_05.JPG)

    6. "Specjalne" prototypy dla dwóch ostatnich scenariuszy w kampanii (nie ma możliwości zakupu).
    1955-061955-10
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_06.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_unit_09.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 08, 2021, 09:43:34
    Super-szczególnie podoba mi się "Zakliniec" ;D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Maj 08, 2021, 11:07:26
    Recony i pepance są bardzo trafione.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 09, 2021, 12:40:49
    Cytat: Waldzios
    BTW. Nazwy są robocze i mogą się zmienić.

    Jeśli mogę zaproponować nazwę to dla RPB-55 proponuję nazwę 'Zwiastun' zamiast 'Przełom'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 10, 2021, 11:00:08
    Recony i pepance są bardzo trafione.
    Gwoli objaśnienia.
    Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że nowe samobieżne haubice i pelotki mają mov=8 (mov=10 z dodatkiem).
    Pamiętam twoje skargi na mobilność.
    Z haubicami gąsienicowymi nie wiele można było zrobić, bo nawet współczesne modele mają prędkości maksymalne rzędu 60 km/h.
    Natomiast transport kołowy daje więcej swobody w tej kwestii (prędkości rzędu 80km/h są w pełni realne).
    Dlatego dodanie nowych wersji potraktowałem jako pretekst do przyśpieszenia jednostek kołowych (mov=8 w latach 50-tych).
    To powinno rozwiązać problemy z mobilnością armii RoP (w tej chwili samobieżna artyleria jest wyraźnie najwolniejszym elementem).

    Cytat: Waldzios
    BTW. Nazwy są robocze i mogą się zmienić.

    Jeśli mogę zaproponować nazwę to dla RPB-55 proponuję nazwę 'Zwiastun' zamiast 'Przełom'.
    Ta akurat nazwa była odniesieniem do propozycji Gustlika:
    Nad śniadaniem przyszła mi do głowy grupa nazw dla serii dział dużego kalibru: "Pogrom", "Popłoch", "Postrach", "Przełom". :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 29, 2021, 10:51:02
    Po ostatnich przygodach na bagnach, uznałem że RoP przydałaby się rozpoznawcza amfibia (roboczo dostępna od 1944-08).

    Niestety wszystkie "pasujące" ikony są we "współczesnym stylu".
    Mam dylemat którą ikonę wybrać.
    Niekoniecznie chodzi o to żeby ikona była "najładniejsza", ale żeby najbardziej pasowała stylem do reszty.

    Możliwości:
    1) JCZ19 - V-100 Commando
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws94-jcz19.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/JCZ19.PNG)
    2) JK641 - BRDM-1 (Yakobinets)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws94-JK641.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/JK641.PNG)
    3) ON180 - BRDM-1 (Pat)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws94-on180.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/ON180.PNG)

    Co o tym myślicie?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Maj 29, 2021, 01:07:01
    JK641


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 29, 2021, 02:40:47
    Zgadzam się JK641 najlepiej pasuje :) ewentualnie JCZ19
    Moim zdaniem najmniej  pasuje ON180


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Maj 29, 2021, 03:01:25
    Stawiam na JCZ19. Według mnie ta ikona najbardziej pasuje i posiada podobieństwo do CWS-50.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 29, 2021, 06:16:24
    Podoba mi się JCZ19, na drugim miejscu JK641.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 30, 2021, 01:47:52
    Trochę porannej twórczości ikono-twórczej.

    Nowa ikona dla pelotki '75mm wz.18/24' na podwoziu 'PF 621L'.
    Nie jest zbyt realistyczna, ale pasuje stylem do reszty rodziny 'PF 621L'.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO286.png)

    Nowa samobieżna haubica (1951-11), wzorowana na amerykańskim M41 "Gorilla" HMC.
    Czyli połączenie podwozia lekkiego czołgu(mov=7), ze średnią haubicą (range=6), i przydziałowym pojazdem amunicyjnym (ammo=~20).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO285.png)

    Nowa "ciężka" lódź latająca (1944-03):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO284.png)
    Plus warianty uzbrojenia.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO287.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO288.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO289.png)

    Nowa rozpoznawcza/ZOP lódź latająca (1946-03).
    Ikona dzięki uprzejmości Sympatyka.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO293.png)

    Nowa ikona CANT Z.506B (do tej pory używaliśmy ikony HE 115, w norweskim malowaniu).
    Ikona znajdzie zastosowanie również w bazowej nacji 'Poland'.
    Ponownie ikona dzięki uprzejmości Sympatyka.
    (http://www.opengeneral.pl/upload/SYM40.png)
    Warianty uzbrojenia dla powyższego:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO290.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO291.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO292.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 02:47:49
    A kiedy będą dostępne te nowe jednostki w e-file?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 03:10:45
    A kiedy będą dostępne te nowe jednostki w e-file?
    Nowe jednostki RoP są bezpośrednio związane z moim testem kampanii G45 Gustlika.
    Planuje opublikować nowego efila razem z poprawioną wersją kampanii.
    Pozostało mi 9 scenariuszy do rozegrania, więc jeszcze chwilę się zejdzie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 07:33:32
    Szkoda, oj szkoda. Po zajęciu Kijowa  :) myślałem, że będę mógł po testować nowe jednostki. Szczególnie, że Sowieci się wkurzyli i kontratakują.  :(


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 09:11:36
    Szkoda, oj szkoda. Po zajęciu Kijowa  :) myślałem, że będę mógł po testować nowe jednostki. Szczególnie, że Sowieci się wkurzyli i kontratakują.  :(
    Jeśli Ci zależy mogę opublikować "nieoficjalną" wersje.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 13, 2021, 09:16:01
    Ja poproszę.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2021, 09:30:26
    "Nieoficjalna" aktualizacja do wersji 7.3.1.
    Stosować na własne ryzyko  ;).

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen731.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons731.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 13, 2021, 10:26:42
    Dzięki. Bierzemy się za testy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 14, 2021, 06:14:10
    Stosować na własne ryzyko  ;).

    Bardzo zależało mi na tej wersji i na jednostkach o które poprosiłem. Teraz tylko dokończyć scenariusze i przetestować. Pytanie jak potem mogę udostępnić pliki?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2021, 07:33:50
    Pytanie jak potem mogę udostępnić pliki?
    Doprecyzuj. Pytasz o pliki kampanii, czy o pliki efila?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Czerwiec 14, 2021, 07:34:25
    Pliki kampanii.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2021, 07:57:24
    Pliki kampanii.
    Musisz wrzucić pliki na jakiś serwer, a potem udostępnić link na forum.

    Jeśli docelowy plik nie jest duży, to możesz wrzucić na serwer Kowdara (Obrazki na forum (http://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/2539/0/)).

    Jeśli zebrało się dużo danych, albo chcesz mieć możliwość modyfikacji/aktualizacji plików, to powinieneś skorzystać z jakiegoś zewnętrznego serwera.
    Serwisów pozwalających na przechowywanie plików jest sporo (Google Drive, One Drive, Dropbox etc).
    Ja używam Dropboxa, ale na tą chwilę bardziej z przyzwyczajenia, niż z powodu zalet.



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2021, 11:17:26
    Dzieki uprzejmości Sympatyka nowa ikona odrzutowac dla RoP:
    SYM41
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/SYM41.png)

    Zagadka sprzętowa. Ktoś zgadnie jaka maszyna była pierwowzorem?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Czerwiec 16, 2021, 11:29:09
    PZL 230 Skorpion - lekki samolot szturmowy


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2021, 11:44:45
    PZL 230 Skorpion - lekki samolot szturmowy
    :yes


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Sierpień 30, 2021, 06:46:29
    Mam pytanie. Dlaczego kompania desantowa i kompania motocyklowa dostępne od czerwca 1939 roku są nie do kupienia?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 30, 2021, 11:08:36
    Mam pytanie. Dlaczego kompania desantowa i kompania motocyklowa dostępne od czerwca 1939 roku są nie do kupienia?
    'Kompania desantowa' i 'kompania motocyklowa' to kompletnie fikcyjne jednostki, dodane na potrzeby kampanii 'G45 Naprawdę wielka Polska'. Potrzebowałem kilku "eksperymentalnych" jednostek, by zastąpić użyte w kampanii oddziały "z przyszłości".
    Nie są do kupienia, bo sprzęt dostępny w 1939 ma być z założenia historyczny (w miarę możliwości).
    Poza tym wspomniane jednostki maja lekko podrasowane statystki, i odstają parametrami od typowej piechoty w 1939.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2021, 09:09:59
    Potrzebuję dobrej nazwy dla polskiego odpowiednika 'Seabees' (https://pl.wikipedia.org/wiki/Seabees)(morskie pszczoły), czyli jednostki budowlanej (saperów) z cechą 'marine'.
    Jakieś pomysły?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 08, 2021, 10:05:30
    Tu jest historia jednostek budowlanych w WP
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Jednostki_in%C5%BCynieryjno-budowlane_Wojska_Polskiego

    Nie ma raczej jednostek "morskich" tego rodzaju ..
    W latach 70-80-siątych - mówiono na nich Bibole lub "wojska rakietowe" --> łopata ziemia-powietrze


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 08, 2021, 10:26:02
    Nie ma raczej jednostek "morskich" tego rodzaju ..
    Wiem, że nie ma. Rozmawiamy o jednostkach "Republic of Poland".
    Rzecz w tym, żeby takie jednostki i ich nazwę wymyślić  ;).

    W najgorszym razie użyje jakiejś generycznej nazwy w rodzaju 'Morska grupa budowlana".
    Ale liczyłem na jakiś ciekawszy pomysł.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Alberich Październik 08, 2021, 10:35:31
    Może "Grupa zadaniowa MORS"? MORS od Morski Oddział Realizacji Specjalnych.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 18, 2021, 09:43:05
    Może "Grupa zadaniowa MORS"? MORS od Morski Oddział Realizacji Specjalnych.
    Brzmi fajnie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 18, 2021, 10:56:30
    Może "Grupa zadaniowa MORS"? MORS od Morski Oddział Realizacji Specjalnych.
    Nazwa MORS pasowała by do jednostki specjalnej. Z jednostką budowlaną/saperską niespecjalnie się kojarzy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Październik 18, 2021, 10:57:34
    Może "Grupa zadaniowa MORS"? MORS od Morski Oddział Realizacji Specjalnych.
    Nazwa MORS pasowała by do jednostki specjalnej. Z jednostką budowlaną/saperską niespecjalnie się kojarzy.

    Zawsze może być Morski Oddział Realizacji Saperskich ;-)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Primus71 Październik 18, 2021, 06:33:41
    Saperzy Morscy Uniwersalni - SUM
    A dla lekkiej piechoty o której Waldzios pisał kilka stron wcześniej
    Bataliony Uderzeniowo RoZpoznAwcze - BURZA


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 19, 2021, 08:49:39
    Saperzy Morscy Uniwersalni - SUM
    \
    Najwyżej SMU...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 19, 2021, 01:53:11
    Saperzy Morscy Uniwersalni - SUM
    Nazwa SUM kompletnie nie kojarzy się z jednostka budowlaną/saperska.
    W tym przypadku chyba  prościej i czytelnej, było by nazwać jednostkę po prostu 'Saperzy Morscy' ;);

    A dla lekkiej piechoty o której Waldzios pisał kilka stron wcześniej
    Bataliony Uderzeniowo RoZpoznAwcze - BURZA
    Batalion w nazwie odpada, to musi być jednostka co najmniej rozmiaru pułku.
    Najlepiej byłoby całkowicie uniknąć określania rozmiaru związku taktycznego (na wypadek gdyby gracz kupił kilkanaście jednostek) .

    Co do skrótowca, to najlepiej gdybby nazwa polskich 'rangersów' skracała się do 2-3 liter.
    Cała koncepcja nazwy własnej jednostki sprowadza się to tego, by ewentualnie stworzyć "imienne" bataliony wsparcia, z odpowiednim przedrostkiem ('Xyz moździerz', 'Xyz działo b/o', 'Xyz działko plot', etc).
    Nie chodzi o to by nazwać bazową jednostkę (nazwa 'Piechota lekka' jest w pełni poprawna i zadowalająca), ale o nazwanie całej wyspecjalizowanej formacji.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 19, 2021, 07:27:35
    Bardzo trafnie Waldzios.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 19, 2021, 08:30:11
    Przeczytałem
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Marynarka_Wojenna_(II_RP)

    i jest taki fragment

    Cytuj

    Pokojowa organizacja Marynarki Wojennej w 1924 roku

    Kierownictwo Marynarki Wojennej
    Dowództwo Floty
    -dywizjon torpedowców
    -dywizjon ćwiczebny
    -eskadra szkolna lotnictwa morskiego
    -Komenda Portu Wojennego Gdynia
    Dowództwo Flotylli Wiślanej
    -dywizjon monitorów
    -1 grupa kutrów uzbrojonych
    -2 grupa kutrów uzbrojonych
    -Komenda Portu Wojennego Toruń
    -Komenda Portu Wojennego Modlin
    Dowództwo Flotylli Pińskiej
    -grupa statków pancernych
    -1 grupa kutrów uzbrojonych
    -2 grupa kutrów uzbrojonych
    -Komenda Portu Wojennego Pińsk
    Oficerska Szkoła Marynarki Wojennej
    Szkoła Specjalistów Morskich
    Kadra Szeregowych Floty
    Centralne Składy Techniczne

    Więc skoro była szkoła specjalistów, to może kształcili się tam - Morscy Technicy Minersko-Budowlani ?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 20, 2021, 12:46:10
    Szkoła Specjalistów Morskich
    To taka elegancka nazwa szkoły która szkoliła marynarzy (marynarzy specjalistów).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Listopad 16, 2021, 02:56:57
    Witam, widzę że " zająłeś " się " Naprawdę Wielką Polską", ( moją ulubioną kampanią), ale do rzeczy, za to co zrobiłeś w "ofercie jednostek", dla Rep.of Poland, no wielki ukłon i podziękowania i z tego co zauważyłem dodałeś, nowe( nie ściągnąłem jeszcze nowego efila), i wnioskuję że chcesz dodać " saperów morskich" z opcją N, jestem pod wrażeniem, no i chciałbym coś zasugerować, do szczęścia brakowało by mi tylko ( dla korpusu piechoty morskiej), samochód pancerny( rozpoznawczy) , że zdolnością pływania oraz samobieżny zestaw p.lot, też pływający, nawet bardzo krótkiego zasięgu typu "Ropucha"( nazwa pasuję jak ulał), dodam jeszcze to będzie przegięcie może, ale w jednym scenariuszu NWP, jest jednostka brytyjska, nie do kupienia , a mianowicie RC( Royal Comando),z " walorami"N,P, A, no moj ideał Specjalnej jednostki morskiej,  :)Pozdrawiam


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 16, 2021, 01:27:50
    samochód pancerny( rozpoznawczy) , że zdolnością pływania
    Rozpoznawcza amfibia jest już dodana (pojawi się w najbliższej wersji efila). Kilkanaście postów wcześniej  (w tym wątku) była dyskusja na temat wyboru ikony.

    samobieżny zestaw p.lot, też pływający, nawet bardzo krótkiego zasięgu typu "Ropucha"( nazwa pasuję jak ulał)
    Teoretycznie nie widzę przeciwwskazań, ale zaporowym problemem jest brak odpowiedniej ikony.

    RC( Royal Comando),z " walorami"N,P, A,
    Morska jednostka "specjalna" (odpowiednik 'Küstenjäger' / 'Royal Marines Commando' / 'Marine Raiders')  jest dobrym/ciekawym pomysłem. Zastanowię się nad dostępnością i statystykami.
    Pomysły na nazwę jednostki mile widziane.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 16, 2021, 02:12:13

    samobieżny zestaw p.lot, też pływający, nawet bardzo krótkiego zasięgu typu "Ropucha"( nazwa pasuję jak ulał)
    Teoretycznie nie widzę przeciwwskazań, ale zaporowym problemem jest brak odpowiedniej ikony.
    A w innych krajach występują takie jednostki? Nie kojarzę.
    Ewentualnie można wsadzić na pojazd rozpoznawczy dwa km skierowane w górę i będzie ikona ;-)

    RC( Royal Comando),z " walorami"N,P, A,
    Morska jednostka "specjalna" (odpowiednik 'Küstenjäger' / 'Royal Marines Commando' / 'Marine Raiders')  jest dobrym/ciekawym pomysłem. Zastanowię się nad dostępnością i statystykami.
    Pomysły na nazwę jednostki mile widziane.
    Może Komandosi Morscy, albo ze współczesności: Formoza


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 16, 2021, 02:48:47
    A w innych krajach występują takie jednostki? Nie kojarzę.
    Też nie kojarzę.
    W kategorii pojazdów typu SPAAG (z zdolnościami amfibijnymi) najbliżej jest chyba amerykański M163 VADS (M113 + 20mm M61 Vulcan). Ale to późne lata 60-te.

    Ewentualnie można wsadzić na pojazd rozpoznawczy dwa km skierowane w górę i będzie ikona ;-)
    To tez jakieś rozwiązanie.
    Coś w rodzaju ON182 (ikona wymagałaby przekoloryzowania):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/ON182.PNG)
    Problemem jest kwestia przydatności. Użyteczność takiej jednostki byłaby dość niska, szczególnie w latach 50-tych.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 16, 2021, 03:07:33
    A w innych krajach występują takie jednostki? Nie kojarzę.
    Też nie kojarzę.
    W kategorii pojazdów typu SPAAG (z zdolnościami amfibijnymi) najbliżej jest chyba amerykański M163 VADS (M113 + 20mm M61 Vulcan). Ale to późne lata 60-te.
    /quote]
    A M163 potrafił pływać?  ???
    Po za tym "Broń zaprojektowano jako uzupełnienie systemu rakietowego M48 Chaparral, jednak okazała się mało skuteczna przeciwko nowoczesnym samolotom odrzutowym. W rezultacie, w latach 80. i 90. XX wieku zaczęto używać jej do walki z lekkimi celami naziemnymi.", więc pytanie do czego taka plotka miałaby służyć. ???


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 16, 2021, 03:33:45
    A M163 potrafił pływać?  ???
    Tak.
    Z tego co pamiętam mieli problem z wagą uzbrojenia, ale zależało im na pływalności, więc dodali dodatkowe pływaki.
    Cytat: www.globalsecurity.org
    It has an amphibious speed capability to 3.6 mph.

    więc pytanie do czego taka plotka miałaby służyć. ???
    To prawdopodobnie kwestia możliwości towarzyszenia oddziałom o podobnych możliwościach.
    Jeśli piechota w miała możliwości amfibijne, to celowe i racjonalne by towarzyszył im SPAAG o podobnych możliwościach.

    Z punktu widzenia RoP, mamy piechotę morską korzystającą z amfibii (jako transportu), plus kilka amfibijnych jednostek wsparcia (lekkie czołgi, recony, samobieżny moździerz). Jakiś rodzaj amfibijnej pelotki wydaje się tu sensownym dodatkiem.
    Problemem jest (tak jak pisałem wcześniej) użyteczność takiej jednostki. Ze względu na ograniczenia wagowe i historyczne (brak odpowiednika) odpadają zestawy 2x40mm i 4x20mm.  Jednostka w najlepszym razie mogłaby być uzbrojona w zestaw 2x20mm.
    Co w późnych latach 40-tych i wczesnych 50-tych daje dość słabe parametry ataku (AA=~11-12), i drastycznie ogranicza przydatność takiej jednostki.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 17, 2021, 06:58:45
    Amerykanie "przespali" systemy lufowe. Stąd ten Vulcan na M-113.  Będący uzupełnieniem rakietowego M48 Chaparral. Były mało użyteczne. No ale jak się nie ma co się lubi... Potem używano ich do ataku na cele naziemne. No i była wersja Vulcana na przyczepce. ;-)
    To Rosjanie zrobili sobie Szyłkę, która była niemiłym zaskoczeniem, szczególnie dla lotnictwa izraelskiego.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Listopad 17, 2021, 12:13:54
    Moja propozycja Ropuchy na bazie ikony ON182:
    https://drive.google.com/file/d/1NsgZT4_pWHN3DB12TyiH_4DwShZ37FF-/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 17, 2021, 02:27:34
    Amerykanie "przespali" systemy lufowe. Stąd ten Vulcan na M-113.  Będący uzupełnieniem rakietowego M48 Chaparral. Były mało użyteczne. No ale jak się nie ma co się lubi... Potem używano ich do ataku na cele naziemne. No i była wersja Vulcana na przyczepce. ;-)
    To Rosjanie zrobili sobie Szyłkę, która była niemiłym zaskoczeniem, szczególnie dla lotnictwa izraelskiego.
    Amerykanie to trochę inna bajka, przy posiadanej przewadze lotniczej nigdy tak naprawdę nie potrzebowali taktycznej obrony plot. Już w trakcie WWII mobilne pelotki służy głównie do ataków na cele naziemne. To nigdy się nie zmieniło.
    Nowe (zamówione) systemy IM-SHORAD również maja służyć  do ataku na cele naziemne (pociski AGM-114L Longbow Hellfire jako dodatkowe uzbrojenie)

    M163 VADS nie jest taki zły. Ma na koncie kilka potwierdzonych zestrzeleń (w tym odrzutowce).
    Osiągi są porównywalne z Szyłką. Miał po prostu mniej okazji do wykorzystania przeciwko celom lotniczym.
    Izrael używał ich do 2006 (wycofane ze względu na likwidacje jednostek). Kilka krajów nadal z nich korzysta. 

    Moja propozycja Ropuchy na bazie ikony ON182:
    https://drive.google.com/file/d/1NsgZT4_pWHN3DB12TyiH_4DwShZ37FF-/view?usp=sharing
    Ikony wyglądają dobrze.

    Problemem jest celowość takiej jednostki (dla RoP). Teoretycznie pojazd uzbrojony w dwa km'y przeciwlotnicze jest sensowny i historyczny. Gorzej z użytecznością. W trakcie WW2 byłby umiarkowanie sensowny. W późnych latach 40-tych i wczesnych 50-tych (kampania "G45 Naprawdę wielka Polska"  i częściowo "W00 Wielka Rzecz...pospolita"), jego użyteczność będzie znikoma.

    Dla nacji "współczesnych" takie jednostki mają sens, bo w latach 60-tych pojawiają się helikoptery (a dużo później drony), dzięki którym systemy lufowe odzyskują trochę użyteczności.
    Natomiast historia RoP kończy się w roku 1955. W tym okresie głównym przeciwnikiem są już maszyny odrzutowe, a cele lotnicze którym mogłyby zagrozić dwa km'y przeciwlotnicze praktycznie już nie występują.

    Z praktycznego punktu widzenia, absolutnym minimum (po względem użyteczności) będzie pojazd uzbrojony przynajmniej w zestaw 2x 20mm. Czyli coś zbliżonego do oryginalnego ON182.
    Ewentualnie (ale to już nowa ikona) jakiś miks podwozia Strv m/42 (oryginalnie ikona BN781) z jakąś lekką/otwartą dwu lufową wieżyczką (na przykład z PA354).

    EDIT.
    Wczesna wersja na szybko (BN781 + PA354)
    GO306:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO306.png)

    dla porównania (pozostałe amfibie):
    26TPL-A Wodnik SM 120mm wz.49
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO030.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO032.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Listopad 17, 2021, 08:38:20
    Poprawa malowania Ropuchy i nowy SPAAG:
    https://drive.google.com/file/d/1QEatwnUHe_4vR5tVya7swFOn4CeklZ8X/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 17, 2021, 09:29:54
    Poprawa malowania Ropuchy i nowy SPAAG:
    https://drive.google.com/file/d/1QEatwnUHe_4vR5tVya7swFOn4CeklZ8X/view?usp=sharing

    Dzięki wykorzystam.

    Jeśli mógłbyś dorobić wersje z działem bezodrzutowym (w stylu JKW01/JKW14/JKW31), był by komplet  ;).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Listopad 17, 2021, 11:23:40
    Zrobione do kompletu:
    https://drive.google.com/file/d/1QEatwnUHe_4vR5tVya7swFOn4CeklZ8X/view?usp=sharing


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 17, 2021, 11:32:19
    Zrobione do kompletu:
    https://drive.google.com/file/d/1QEatwnUHe_4vR5tVya7swFOn4CeklZ8X/view?usp=sharing
    Dzięki, o to chodziło.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Listopad 18, 2021, 12:28:29
    Dzięki bardzo,jesteście niesamowici...,coż ja tylko " potrafie" grać',w sensie super emocji, jeszcze raz wielki szacun Panowie...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 06, 2021, 08:01:43
    Nie ma "tylko", dla naszej społeczności każda osoba jest ważna. Super, że Jesteś, wiem, że trochę osób czyta, fajnie, jakby się wypowiedziały, choćby aprobatą czy wrażeniami.

    A że "dział techniczny" jest zwarty i gotowy, to tylko cieszmy się. Gra rozwija się i cały czas jest atrakcyjna.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 22, 2022, 11:44:08
    Właśnie zdałem sobie sprawę, że przyśpieszenie niemieckich dział samobieżnych (i niektórych czołgów) może mieć wpływ na koncepcje wojsk pancernych RoP.

    Dopóki niemieckie działa pancerne miały mov=5, to ich RoP-owskie odpowiedniki były "przeciętne".
    Po zmianach Chrabąszcze z mov=5 wypadają słabiutko w stosunku do StuG'ów z mov=6 (nie mówiąc już o radzieckich Sukach z mov=7).

    Problem w tym, że ewentualne przyśpieszenie Chrabąszczy wymagałoby przyśpieszenia całej rodziny czołgów 20/25tp.
    A przyśpieszenie rodziny 20/25tp, wymagałoby przyśpieszenia również rodziny 14tp (cała koncepcja 14tp opiera się na zwiększonej mobilności w stosunku do 20/25tp).
    Czyli docelowo mielibyśmy rodzinę 20/25tp z mov=6, i 14tp z mov=7 (bardzo ciekawe działa samobieżne).

    Na sile dałoby się to nawet usprawiedliwić "historycznie".
    Planowane prędkości 20/25tp to 40-45km/h (czyli mocne mov=6), a 14tp to 50 km/h (słabiutkie mov=7), więc teoretycznie mieszczące się w wymaganych parametrach.
    Pod względem wagi i mobilności przypominało by to zestaw Sherman/Stuart (albo T-28/Bt-7), więc teoretycznie byłoby wykonalne.

    Mój podstawowy dylemat, to wpasowanie tych pojazdów w koncepcje RoP.
    Obecne parametry 20tp i 14tp dają maszyny całkiem niezłe, ale nie przesadnie dobre. W sam raz na pierwszą generacje nowych czołgów dostępnych w 1940.
    Przyśpieszenie 20tp i 14tp, wyraźnie zwiększyłoby "nowoczesność" tych maszyn.
    Co potencjalnie przekładałoby się na zbyt gwałtowny skok technologiczny (w pół roku skok od 7tp/Tks do Shermana/Stuarta)..

    Być może sensownym rozwiązaniem pośrednim byłby opóźniony "silnikowy" skok technologiczny w 1941.
    Pierwsza generacja czołgów (1940) zachowałaby by obecne parametry (20tp mov=5, 14tp mov=6).
    Przyśpieszeniu uległaby dopiero druga generacja (1941) maszyn (23tp mov=6, 14tp mov=7).
    Działa pancerne oparte są w domyśle na 2/3 generacji, więc odziedziczyły by zwiększoną mobilność.

    Musze się nad tym dobrze zastanowić.

    Pomysły/sugestie mile widziane.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 22, 2022, 01:54:51
    Cóż - taki truizm - jak się ruszy jedną cegłę w murze --> to wyrwy nie robi, ale jednak wiatr wieje ..  ;)

    Rozegrałem H1 i mogę tak powiedzieć( chodzi o ruszanie sprzętu niemieckiego - czołgów i stugów)
    Dla Niemców w okresie Francji jest to ułatwienie,ale niespecjalne - i tak mają przewagę technologiczną
    W okresie wczesnej Rosji jest to większe ułatwienie - ja stosowałem dodatek ruchu --> mobilność w stosunku do szybkich radzieckich czołgów.( przy nowym sprzęcie pewnie bym nie stosował)
    Kto gra Niemcami zyskał - różnie - w zależności od kampanii ...
    No to teraz trzeba zrobić następny krok - ruszyć pozostałe nacje .. lub nie
    Najważniejsze jest to, że w zasadzie nikt nie gra ... te zmiany po tylu latach - nikt się nie dopatrzył przez tyle lat?
    Dla poprawności historycznej?

    Bez testowani zmian, choćby przez kilka osób - gając nacją dla której była zmiana, jak i przeciwnikami - nie ma rzetelnej oceny
    Można robić zmiany - może ktoś w przyszłości się poskarży grając kampanie strony przeciwnej?  >:D

    To jest tylko moja opinia ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 22, 2022, 03:33:57
    W okresie wczesnej Rosji jest to większe ułatwienie - ja stosowałem dodatek ruchu --> mobilność w stosunku do szybkich radzieckich czołgów.( przy nowym sprzęcie pewnie bym nie stosował)
    Działa ppanc mają potężną karę do inicjatywy za strzał po ruchu. Sprawdzają się głównie w defensywie, jako jednostki wsparcia. Ich mobilność względem czołgów przeciwnika ma znikome znaczenie. Grunt żeby nadążyły za kolumną,

    Najważniejsze jest to, że w zasadzie nikt nie gra ... te zmiany po tylu latach - nikt się nie dopatrzył przez tyle lat?
    Najprawdopodobniej nikomu to nie przeszkadzało.

    Praktycznie wszystkie kampanie "niemieckie"rozgrywają się na klasycznych mapach.
    Na typowych mapach jednostka z mov=5 jest wystarczająco szybka. Szczególnie dotyczy to dział samobieżnych, które pełnią zwykle role defensywną.
    Używam StuGów w praktycznie w każdej kampanii niemieckiej, i nigdy nie miałem problemów z mobilnością (nawet nie rozważałem kupna dodatków)..
    Realnie wpływ ostatnich zmian na armię niemiecką oceniam na znikomy. Dopóki nie pojawi się "niemiecka" kampania rozgrywana na wielkich mapach, to ostatnich zmian w działach pancernych i ciężkich czołgach (tu ograniczeniem jest paliwo), praktycznie nie powinno się odczuć.

    Dopiero pojawienie się wielkich map spowodowało grzebanie w prędkościach jednostek. Wcześniej nawet tabele ruchu były mocno umowne.
    Temat mobilności niemieckich jednostek pojawił się z opóźnieniem (przez charakterystykę kampanii), ale był nieunikniony.

    Dla poprawności historycznej?
    Poprawność historyczna była podstawowym powodem zmian. Inaczej wspomniane zmiany nie byłyby warte zachodu.

    Bez testowani zmian, choćby przez kilka osób - gając nacją dla której była zmiana, jak i przeciwnikami - nie ma rzetelnej oceny
    Można robić zmiany - może ktoś w przyszłości się poskarży grając kampanie strony przeciwnej?  >:D
    Jak na razie "wszyscy" testują i nikt się nie skarży. Nieliczne opinie są puki co wyłącznie pozytywne.
    Tłumem chętnych testerów nie dysponuje, więc nie mogę zastosować skuteczniejszej metody.

    Poza tym przypominam, że piszemy w wątku kompletnie fikcyjnej nacji 'Republic of Poland'.
    Nacja jest fikcyjna, tak samo jak jednostki.
    Statystyki tych fikcyjnych jednostek dobrane są tak, by stanowić równorzędnego przeciwnika dla uzbrojenia wrogich nacji. Statystyki wspomnianych jednostek w pełni wynikają że statystyk jednostek przeciwnika.
    Nie jest więc czymś zaskakującym, że każda zmiana w potencjalnie wrogich nacjach (Niemcy i USSR) będzie docelowo prowadzić do zmian w jednostkach RoP.
    Nie ma to kompletnie żadnego związku z poziomem przetestowania zmian w armii niemieckiej.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 02, 2022, 04:59:26
    To są niestety efektami grzebania w ustalonych, przetestowanych zasadach... No i fikcyjny charakter jednostek też nie pomaga...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Luty 09, 2022, 10:27:58
    Wracając do konkretów.
    Chronologiczne zestawienie (stan obecny) rodzin czołgów lekkich 14tp i średnich 20/25tp, oraz pochodzących od nich pojazdów pancernych:

    1940:
    - 14TP Wywern (1940-03), mov=6;
    - 20TP Gryf (1940-05), mov=5;
    - 23TP Gryf II (1940-09), mov=5;
    - 14TP Wywern II (1940-10), mov=6;

    1941:
    - 14TP Wywern III (1941-05), mov=6;
    - SDP wz.41 Komar (1941-10), mov=6;
    - 25TP Gryf IIIA (1941-10), mov=5;

    1942:
    - SDS wz.42 Chrabąszcz A (1942-02), mov=5;
    - 25TP Gryf IIIB (1942-05), mov=5;
    - SDS wz.42 Chrabąszcz B (1942-06), mov=5;
    - SDP wz.42 Doskwier  (1942-06), mov=6;
    - SDS wz.42 Chrabąszcz C (1942-09), mov=5;

    1943:
    - SDPlot wz.43 Żyworódka (1943-02), mov=6;
    - SDPlot wz.43 Salamandra (1943-03), mov=6;
    - SDS wz.42 Chrabąszcz D (1943-07), mov=5;
    - SDP wz.43 Bąk (1943-07), mov=6;


    W 1940 mamy po dwa czołgi w każdej rodzinie.
    W 1941 mamy po jednym czołgu w rodzinie, i jedno lekkie działo pppac.
    Większość "problematycznych" dział pancernych przypada na lata 42-43.
    W latach 1942-43 pojazd o masie ~25 ton rozwijający mov=6 (>36km/h) nie byłby wybitny.

    Teoretycznie za punkt przełomowy (nowa generacja silników) można by przyjąć drugą (1940-09/10) albo trzecią (1941-05/10) generacje czołgów.

    Za trzecią generacją przemawia "realizm".
    Ten wariant zapewnia maksymalne opóźnienie skoku technologicznego.
    '14TP Wywern III' (1941-05) jest dostępny po 18 miesiącach licząc od września 1939. W przypadku '25TP Gryf IIIA' (1941-10) mijają ponad dwa lata. W warunkach wojennych to sporo czasu.

    Za drugą generacją przemawia "grywalność".
    Pierwsza generacja to duży skok jakościowy (względem 7TP/9TP). Druga generacja jest dość nijaka (minimalnie lepsze statystyki). Trzecia generacja zapewnia 2-heksowe działa.
    Przyśpieszenie 2-giej generacji istotnie zwiększyłoby jej atrakcyjność dla gracza (dałoby powód do zakupu).

    To tylko przemyślenia. Nie podjąłem jeszcze decyzji.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Luty 23, 2022, 08:42:46
    Nie przyśpieszałbym. W końcu wymiana całej masy sprzętu, wdrożenie nowego, to kosztowna sprawa. Niemcy na ZSRR pojechali na Panzer I, II i czeskich w dużej ilości.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Luty 23, 2022, 11:32:04
    Ja osobiście uważam, ze od trzeciej generacji  ;D

    Zacząłem grać G41  ;)
    Ciężko mi idzie - choć dla niektórych to spacerek ...
    Gubię się na (swoich  >:D) mapach ..

    A do rzeczy - na początku w tej kampanii - tylko to, co na koniach dobrze się spisuje, jeśli o mobilność idzie w tym terenie
    Kawaleria i taczanka - nie zastąpione - i szybko się doświadczają
    Ciężarówki, czołgi, samochody pancerne tylko po drogach - jak się zna scenariusz to i owszem --> jak się nie zna to zawsze jedno oczko za daleko lub za blisko ...

    Powiedzmy od końca 1941 czołgi nabierają znaczenia i chciało by się mieć nie gorsze niż niemieckie .. ;)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 08, 2022, 12:47:46
    Witam, wstawiam to tutaj bo dotyczy sprzetu RofP, chociaz jest jak narazie do wykorzystania(mxymalnie),tylko w kampani NWP,wiec zaznaczam ze nowa wersja jest (dla mnie)rewelacyjna, ale znalazlem kilka drobnych ,mankamentow, ktore oczywiscie nie przeszkadzja,ale moze dla niektorych beda pomocne przy rozgrywce,1 dobrze by bylo uzupelnic oznaczenia np. SP. Ogar, a SP Ogar z mozdzierzem(SP Ogar(m),ale to blachostka, natomiast konieczne jest oznaczenie Okretow:WILNO CL i GDYNIA CL, jako AA CL,  :), bo szczerze mowiac mimo doswiadczenia, zorientowalem sie dopiero jak zaczely strzelac do samolotow,chociaz zawsze kupywalem wczesniej tej klasy Brytyjskie DIDO AA CL :) ;), jeszcze raz dzieki za super ''zmiany'', pozdro


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 08, 2022, 04:07:08
    dobrze by bylo uzupelnic oznaczenia np. SP. Ogar, a SP Ogar z mozdzierzem(SP Ogar(m),
    Rzecz w tym, że to nie są różne pojazdy. To jeden samochód pancerny (domyślnie uzbrojony w armatę ~90mm), występujący w dwóch funkcjach (recon i artyleria).
    'SP wz.53 Ogar' ma statystki ataku podobne do radzieckiej armaty dywizyjnej '85mm D-44', również występującej w dwóch wariantach (AT i ARTY).

    To nie jest wyjątkowe rozwiązanie. Mamy takie przypadki w efilu. Wiele dział występuje w podwójnych rolach (ppanc i arty).
    Najczęściej spotykanym przykładem takiego pojazdu, jest radziecki 'SU-76' (równoległe wersje AT i ARTY).
    SU-76 (AT)SU-76 (ARTY)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/PA249.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/PA254.PNG)

    Szczerze mówiąc, artyleryjską wersje 'SP wz.53 Ogar' dodałem ponieważ miałem nadwyżkową "artyleryjską" wersje ikony.
    Nie przeszło mi przez myśl, że to spowoduje zamieszanie (to nie pierwsza skarga).
    SP wz.53 Ogar (RCN)SP wz.53 Ogar (ARTY)
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO049.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/GO174.PNG)

    Zastanowię nad bardziej jednoznacznym oznaczeniem.

    natomiast konieczne jest oznaczenie Okretow:WILNO CL i GDYNIA CL, jako AA CL,  :), bo szczerze mowiac mimo doswiadczenia, zorientowalem sie dopiero jak zaczely strzelac do samolotow,chociaz zawsze kupywalem wczesniej tej klasy Brytyjskie DIDO AA CL :) ;),
    To nie takie proste. W okresie WW2 obok siebie występowały równolegle "klasyczne" lekkie krążowniki, i ich wyspecjalizowane "przeciwlotnicze" wersje. Dlatego oznaczenie wyspecjalizowanych wersji AA były istotne i potrzebne.

    Natomiast nieliczne "powojenne" lekkie krążowniki (na przykład amerykański typ Worcester) nie pełniły wyspecjalizowanej funkcji. Dysponowały potężnym uzbrojeniem plot (silniejszym niż wcześniejsze krążowniki AA), ale jednocześnie pełniły funkcje konwencjonalnych lekkich krążowników.

    Upraszczając, krążowniki 'Wilno CL' i 'Gdynia CL' nie są wyspecjalizowanymi krążownikami przeciwlotniczymi (stąd brak oznaczenia AA). To konwencjonalne lekkie krążowniki (według powojennych standardów), posiadające potężne uzbrojenie plot.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 10, 2022, 11:36:45
    Oczywiście, tak jak pisałem wcześniej to są nieistotne mankamęciki, naprawdę całość jest superowata,no ale już nie słodzę więcej,natomiast co do Okrętów, masz rację, tylko chodziło mi bardziej o " nowicjuszy", takie oznaczenie troszkę by pomogło, bo tego typu okręty są bardzo "pomocne", w czasie. morski rozgrywek :), pozdrawiam


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Marzec 11, 2022, 12:12:54
    Jeszcze muszę dodać jedno zdanko :) , pamiętam jak była dyskusja nad se sensem dodania pływającej p.lotki( miała być Ropucha  :)

    ale jest żaba ;), to stanowczo i z determinacją stwierdzam że tak  , nie dość że spisała się świetnie w roli p.lot   , to jest skutecznym wozem bojowym .przeciw piechochocie, a walory pływalności to nie tylko desant morski, to zdolność do pokonywania przeszkód wodnych ...więc wszystko na plus  :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 18, 2022, 01:22:12
    Naszła mnie z rana wena na zabawę z ikonami.

    Samobieżne pelotki (w klasie AD):
    - ma podwoziu ciągnika gąsienicowego (C11P):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO314.png)
    - na podwoziu ciężkiego czołgu (65TP):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO313.png)



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 21, 2022, 12:12:58
    Bardzo ładne, szczególnie ta pierwsza.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Kwiecień 21, 2022, 07:43:41
    Ta druga przypomina raczej klasyczną artylerię lufową. Wydaje się mniej praktyczna. Nie wiem czy nie lepsza byłaby z wieżą obrotową. Teraz by zmienić kąt ostrzału trzeba by było obracać cały pojazd.
    Domyślam się, że wzorowałeś się na Grille 10/Flak 41, ale ten pojazd miał opuszczane boczne ściany a wewnątrz obrotową podstawę: https://www.flickr.com/photos/kruegerrossi/8457761239
    Przy okazji, ciekawe zdjęcia nietypowych pojazdów: https://www.flickr.com/photos/kruegerrossi/with/8457761239/


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 21, 2022, 08:53:34
    Ta druga przypomina raczej klasyczną artylerię lufową. Wydaje się mniej praktyczna. Nie wiem czy nie lepsza byłaby z wieżą obrotową. Teraz by zmienić kąt ostrzału trzeba by było obracać cały pojazd.
    Domyślam się, że wzorowałeś się na Grille 10/Flak 41, ale ten pojazd miał opuszczane boczne ściany a wewnątrz obrotową podstawę: https://www.flickr.com/photos/kruegerrossi/8457761239
    Ikona wzorowana jest na pojeździe w trybie transportowym, z podniesionym bocznymi osłonami.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Grille 10.jpg)

    Ikona nie jest nowa. To połączenie istniejących ikon.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/PA360.PNG)+(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO171.PNG)=(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO313.png)
    PA360GO171GO313
    ('88 mm FlaK 41 auf Sonderfahrgestell') (65TP)

    Co do praktyczności, to "praktycznym" pojazdem będzie 'C11p/90mm' (range=3, mov=6).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO314.png)

    Pelotka na podwoziu ciężkiego czołgu będzie dodana raczej dla różnorodności.
    Rozważam pojazd "cięższy" od 'Pz.Sfl.IVc'. Potencjalnie uzbrojony nawet w armatę plot 120mm.
    Zaletami byłaby siła ognia i zasięg (4 hexy). Wadami niska mobilność (mov=5) i wysoka cena (na poziomie zestawu = 648pp czołg + 612pp pelotka).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 22, 2022, 02:23:07
    Pierwsze podejście (nazwy robocze):

    - 'SDPlot wz.43 Bazyliszek' (C11P/90mm wz.39S); dostępny: 1943-12;
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_newAD_02.JPG)
    "Bazyliszek" to praktycznie kopia niemieckiego 'SdKfz 9/Flak 37' (z nieco lepszą mobilnością). Tu raczej nie powinno być problemów, analogiczna jednostka jest sprawdzona/przetestowana. 'SdKfz 9/Flak 37' dostępny jest pół roku wcześniej.

    - 'SDPlot wz.44 Żmij' (65TP/120mm wz.44); dostępny: 1944-12.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_newAD_03.JPG)
    "Żmij" jest potencjalnie problematyczny. 4-heksowa, mobilna pelotka to coś nowego. 
    Wykorzystałem armatę 120mm, bo w wariancie 3-heksowym pojazd niespecjalnie miał sens (w klasie AD).
    Względnie niska mobilność i zaporowa cena, powinny być pewnym ogranicznikiem nadużyć.
    Jeśli pojazd okaże się przesadnie potężny, to w najgorszym przypadku mogę ograniczyć dostępność do prototypu.

    - Ekran zakupów 1945-01:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_newAD_01.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 22, 2022, 11:03:39
    Piękne- szczególnie pierwsza :).
    Druga-moc i donośność >:D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 04, 2022, 03:01:28
    - 'SDPlot wz.44 Żmij' (65TP/120mm wz.44); dostępny: 1944-12.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_newAD_03.JPG)
    "Żmij" jest potencjalnie problematyczny. 4-heksowa, mobilna pelotka to coś nowego. 
    Wykorzystałem armatę 120mm, bo w wariancie 3-heksowym pojazd niespecjalnie miał sens (w klasie AD).
    Względnie niska mobilność i zaporowa cena, powinny być pewnym ogranicznikiem nadużyć.
    Jeśli pojazd okaże się przesadnie potężny, to w najgorszym przypadku mogę ograniczyć dostępność do prototypu.

    Potencjalny problem jaki zauważyłem, to dostępność jednostki w początkowych (dwóch pierwszych) scenariuszach W00.
    W00 jest specyficzna, bo zaczyna się dość późno (1945-07). Sprzęt który w innych kampaniach RoP dostępny jest zwykle dość późno, tu stanowi podstawowe uzbrojenie.

    Kampania W00 rozgrywa się na klasycznych (małych) mapach, więc niska mobilność jednostki nie jest istotnym ograniczeniem.
    Z drugiej strony, okazja do zakupu jest tylko jedna (po pierwszym scenariuszu), a cena dość zaporowa (936pp).
    Gracz ma do dyspozycji max 2140pp i sporo wydatków.  Przy rozgrywce 100%, kupi co najwyżej jedną jednostkę.

    Teoretycznie mogę ograniczyć dostępność jednostki w W00 (za pomocą F/F, albo skracając datę dostępności), ale zastanawiam się czy to potrzebne?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 05, 2022, 07:33:11
    Bardzo ciekawa jednostka.
    Zaporowa cena i dostępność tylko po pierwszym scenariuszu powodują, że moim zdaniem nie potrzeba ograniczania dostępności.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 05, 2022, 11:40:52
    Najbardziej minimalistyczna wersja zmian prędkości, jaką udało mi się opracować (*lekkie czołgi, średnie czołgi):

    1941:
    - '25TP Gryf IIIA' (1941-10); mov = 5 >> 6;
    1942:
    - '25TP Gryf IIIB' (1942-05); mov = 5 >> 6;
    - 'SDS wz.42 Chrabąszcz B' (1942-06); mov = 5 >> 6;
    - 'SDP wz.42 Doskwier' (1942-06); mov = 6 >> 7;
    - 'SDS wz.42 Chrabąszcz C' (1942-09); mov = 5 >> 6;
    1943:
    - 'SDS wz.42 Chrabąszcz D' (1943-07); mov = 5 >> 6;
    - 'SDP wz.43 Bąk' (1943-07); mov = 6 >> 7;

    Zmiany zaczynają się od ostatniej generacji czołgu 25TP (1941-10).
    Działa samobieżne przyspieszają od 1942-06 ('Komar' i 'Chrabąszcz A' pozostają bez zmian).
    Rodzina 14TP (mov=6) pozostaje bez zmian, przyjmujemy że lekkie działa samobieżne od 1942 opierają się na podwoziu 18TP (1942-02, mov=7)



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 13, 2022, 11:09:12
    Jakiś czas temu rozmawialiśmy o dziale samobieżnym na podwoziu 10TP.
    Temat utknął ze względu na brak ikon.

    Teraz dzięki Krzychu72 pojawiły się nowe opcje:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLB06.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLB20.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC02.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC86.PNG)

    Dla porównania bazowy 10TP, oraz pelotka 'SDPlot wz.42':
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO004.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO005.PNG)

    Możliwości jest kilka (zgodnie z ikonami):
    - niszczyciel czołgów z działem 55mm;
    - działo szturmowe z krótko-lufową armatą 75mm;
    - niszczyciel czołgów z działem ppanc 75mm;
    - działo samobieżne z haubicą 120mm (coś w rodzaju fińskiego BT-42);

    To raczej nie będą wybitne pojazdy, ale ze względu na wysoką mobilność mogą być potencjalnie użyteczne.

    Z różnych względów, wykorzystanie wszystkich ikon raczej nie wchodzi w grę, ale 1-2 mogę wcisnąć.

    Co o tym sądzicie?
    Jakieś pomysły / sugestie?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 05, 2022, 07:21:58
    Trochę zmian (głównie dzięki ikonom Krzychu72):

    - nowe ikony czołgów '4TP' (w miejsce ikon radzieckich):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO325.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO326.png)

    - nowe ikony samochodów pancernych:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO327.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO328.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO329.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO330.png)

    - nowe ikony czołgów desantowanych przez szybowce (i trochę podrasowane statystki):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO331.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO332.png)

    - zestaw "eksperymentalnych" pojazdów na podwoziu czołgu 10TP (dostępne tylko jako prototypy w 1941);
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO333.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO334.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO335.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO336.png)

    - nowa ikona 'PZL.65a Żbik' (w miejsce dotychczasowej ikony Tupolew SB-2):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO337.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO338.png)
    - nowa ikona i nowa jednostka 'PZL.65b Żbik' (dostępna od 1950-09), dodana ze względu na lukę w prototypach w kampanii W00;
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO339.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO340.png)

    - nowa ikona i alternatywna wersja samochodu pancernego 'SP wz.53 Ogar';
    oryginalna jednostka powodowała niepotrzebne niejasności  (równoległy wariant rozpoznawczy i artyleryjski);
    nowa wersja 'SP wz.53 Ogar' (1953-08) to lekko uzbrojona jednostka, ale w zamian funkcjonuje jako zaawansowany / wyspecjalizowany pojazd rozpoznawczy (zasięg wzroku 4), oraz posiada ruch amfibijny;
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO341.png)
     nowy 'SP wz.53 Ogar'

    stare jednostki potraktowałem bardziej tradycyjnie (sprawdzony podział na wariant ppanc i artyleryjski);
    zmieniłem nazwę na 'WWO wz.53 Wilk' (nazwa robocza), i dodałem przyrostki '(AT)' i '(ARTY)'; dostępność pozostała bez zmian;
    (http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO049.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO174.PNG)
    'WWO wz.53 Wilk' (AT)'WWO wz.53 Wilk' (ARTY)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Listopad 28, 2022, 10:16:54
    Witam,sorrky,ze tak pozno odpowiadam,no ale zycie :),dla mnie rewelka, no co moge powiedziec uwielbiam zmiany sprzetu RoP, bo to sa moje ulubione, asz bardziej: najwspanialsze kampanie, wiec mam ;powod;. zeby do nich wracac i rozgrywac od nowa ;D. dzieki za pomysly,innowacje i wogole ,
    pozdro...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Grudzień 02, 2022, 12:50:31
    Kawał dobrej roboty!


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 10, 2023, 10:16:24
    Nowa zabawka dla miłośników ciężkich pelotek.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF44.PNG)+(http://www.opengeneral.pl/waldzios/PT405.PNG)=(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO347.png)

    Połączenie podwozia 8x8 i pelotki 120mm. Prawdopodobnie dostępna w okolicach 1950. Nazwa WIP.

    Zobaczyłem nową ikonę Krzychu72, i nie mogłem się powstrzymać  ;).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 10, 2023, 11:10:17
    Lubię mobilne pelotki o dużym zasięgu. Te bez własnego transportu mniej się przydają.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 12, 2023, 02:12:20
    W najnowszej wersji pojawi się trochę nowych ikon. Głównie w zastępstwie ikon istniejących (uporządkowanie i ujednolicenie wyglądu jednostek).

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLB42.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLB69.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLB70.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC20.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC58.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC71.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC73.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLC88.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLE55.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLE78.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLE87.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLE89.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF18.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF26.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF27.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF28.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF29.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF32.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF34.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF35.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF43.PNG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF46.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF50.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF63.PNG)

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO345.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO346.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO347.png)

    Dodatkowo pojawią się trzy nowe, "późne" jednostki, dostępne po 1950 (lata 50-te są nadal względnie ubogie w jednostki):
    - 4-hesowa mobilna pelotka, na podwoziu 8x8;
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO347.png)
    - 3-heksowa wyrzutnia ppk (odpowiednik SS.11 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Nord_SS.11)), na podwoziu halftracka (brak alternatywnych ikon);
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO345.png)
    - 2-heksowy bombowiec taktyczny (uzbrojony w odpowiednik AGM-12 Bullpup (https://pl.wikipedia.org/wiki/AGM-12_Bullpup)), prawdopodobnie dostępny tylko jako późny prototyp (by uniknąć nadużycia przez gracza);
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF63.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 13, 2023, 06:12:36
    Niektóre są super-szczególnie podoba mi się wyrzutnia rakiet pelot. :)

    EDIT. Oryginalnie miałem odwrotną koncepcje, ale w testach okazało się że wyrzutnia przeciw-okrętowa (w wersji mobilnej) mogła strzelać po ruchu (efekt klasy FORT). Uznałem to za lekkie przegięcie i zamieniłem ikony. Opis poniżej.

    Wyrzutnia rakiet to nie pelotka, tylko nowa ikona dla wyrzutni rakiet przeciw-okrętowych 'MJR wz.54' (w klasie FORT).
    Odpowiednik radzieckich pocisków 'P-15 Termit (https://pl.wikipedia.org/wiki/P-15_Termit)'.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/mjr54.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF18.PNG)

    Wyrzutnia rakiet balistycznych 'RPB-55 Przełom' (w klasie ARTY) zmieniła ikonę na KLF42.
    Dostosowałem odpowiednio tryb ruchu.
    W rezultacie jednostka stała się odpowiednikiem '9K52 Luna-M (https://pl.wikipedia.org/wiki/9K52_%C5%81una-M)'.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/RPB-55new.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLF42.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 16, 2023, 10:46:00
    Eksperymentowałem z potencjalną ikoną czołgu "rakietowego".

    Niestety jedyna ikona która względnie dobrze reprezentuje wczesne ppk to JKE31 ( 'M3/SS.11')
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKE31.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Irish-M3-SS11.jpg) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Irish-M3-SS11.jpg)

    Spreparowałem dwie wersje robocze, na podwoziu lekkiego czołgu 'M26TP':
    1) wersja inspirowana francuskim AMX-13 T75:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO349.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/amx13ss11.jpg) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/amx13ss11.jpg)
    2) wersja inspirowana radzieckim IT-1:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO348.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/IT-1_missile_tank.gif) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/IT-1_missile_tank.gif)

    Rezultat nie jest najlepszy...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 16, 2023, 01:05:35
    Mam wrażenie że ta wyrzutnia powinna być odwrócona o 180 st. Jakby była tyłem do przodu...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Marzec 16, 2023, 09:14:55
    Dodam do wglądu swoją improwizację PPK jako czołgu rakietowego:
    https://drive.google.com/file/d/1T4etF36BJbQbBrY2MirnbFUNVjiWjlQw/view?usp=share_link
    choć muszę przyznać, że wariant czołgowego PPK do mnie kompletnie nie przemawia.
    U siebie zrobiłem ikony gąsienicowego TO z PPK i kołowo-gąsienicowego TO z PPK.
    Możesz zobaczyć i porównać.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 16, 2023, 10:31:56
    Dodam do wglądu swoją improwizację PPK jako czołgu rakietowego:
    https://drive.google.com/file/d/1T4etF36BJbQbBrY2MirnbFUNVjiWjlQw/view?usp=share_link
    choć muszę przyznać, że wariant czołgowego PPK do mnie kompletnie nie przemawia.
    U siebie zrobiłem ikony gąsienicowego TO z PPK i kołowo-gąsienicowego TO z PPK.
    Możesz zobaczyć i porównać.
    Wyglądają ciekawie.

    KLG03 na pewno jest lepszy od obecnej wersji:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLG03.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO345.png)

    Niekoniecznie zależy mi na wariancie czołgowym. Głownie chodziło o wariant gąsienicowy (jako alternatywę dla half-tracka), dlatego pierwszym wyborem był lekki czołg. To bardziej wynikało z mobilności platformy, niż przynależności do rodziny czołgów. Nie jestem zbytnio przywiązany do tego rozwiązania.

    Alternatywnie rozważałem wykorzystanie ikony APC, ciągnika artyleryjskiego, lub nawet ppanca (minus działo).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO111.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO243.PNG)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO047.PNG)

    Gdybyś miał ochotę poeksperymentować z przeniesieniem twojego rozwiązania na którąś z powyższych platform, to chętnie skorzystam

    Dodatkowo twój wariant zapewne świetnie nadawałby się do przeniesienia na lekką platform kołową. Coś w rodzaju JKF76:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKF76.PNG)(https://uploads-ssl.webflow.com/60d3c6d0e106af90561564f7/60f4bc73a6fd6388093b9cae_SS11-rocket--MIKAN-No--4235904.jpeg)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Marzec 17, 2023, 12:00:39
    No to jest zrobione:
    https://drive.google.com/file/d/1AQnIo2EX8cgitqtt7VlrZQHZKczqqoOn/view?usp=share_link
    Dodatkowo inne warianty lekkiego PPK.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 17, 2023, 12:21:13
    Dzięki.

    Wykorzystam ten zestaw:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO243 PPK.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLG03.PNG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKF76 PPK.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 17, 2023, 12:37:52
    Całkiem zgrabne  :clap


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 19, 2023, 06:53:42
    Lekki czołg w tym wariancie też wygląda całkiem nieźle.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO348new.png)

    BTW. Nowa pelotka. Docelowo finałowa jednostka w drzewku Flak. Czołg podstawowy + 2x 35mm.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO353.png)(http://opengeneral.pl/waldzios/ikony/GO033.PNG)
    SDPlot wz.50M44TP

    Jednostka inspirowana 'Rheinmetall Matador SPAAG'.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/matador.jpg) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/matador.jpg)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/matador2.jpg) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/matador2.jpg)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 19, 2023, 08:13:32
    Ładna  :clap


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 22, 2023, 07:30:31
    Przypadkiem wpadłem na ciekawy pomysł w kwestii brakującej artylerii kolejowej.

    Wśród dostępnych ikon jest dość duży wybór ciężkiej artylerii w wersji stacjonarnej / fortecznej.
    Wspomniane działa można względnie łatwo umieścić na platformie kolejowej.

    Poniżej zestaw kombinacji trzech różnych dział i trzech platform.
    Dopracowanie ikon jest dość surowe. To bardziej prezentacja koncepcji, niż gotowy rezultat.

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/train1a.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train1b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train1c.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/train2a.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train2b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train2c.png)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/train3a.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train3b.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/train3c.png)

    Co o tym myślicie?

    EDIT.
    Prototypowa ikona. Wedle szablonu 360x300, by uniknąć ewentualnych problemów z gabarytami działa.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/train1.png)

    Widok w grze. Statystyki jednostki są przykładowe.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk01.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk02.JPG)

    BTW. Rozwiązanie powinno sprawdzić się również dla innych nacji, nie tylko dla RoP.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 23, 2023, 09:37:48
    Czy ta biała ramka nie jest za "biała" ? - choć na pewno poprawi wykrywalność na mapie - jak dla mnie ( niekiedy nie widzę niektórych jednostek)

    Im więcej jednostek(ikon) tym lepiej


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 23, 2023, 01:50:27
    Czy ta biała ramka nie jest za "biała" ?
    Alternatywny zestaw będzie bardziej "brązowy":
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/train2.png)

    Widok w HQ:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk01b.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk02b.JPG)

    Widok na mapie:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dkg.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 23, 2023, 02:42:20
    Dla mnie jak najbardziej  :yes
    Czy zamierzasz takie duże szablony zostawić ? - standard 240x150 na pewno jest za mały czy - ale 300x240 - ok marudzę


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 23, 2023, 05:14:24

    Widok na mapie:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dkg.JPG)

    Bardziej brązowa wydaje mi się lepsza :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 23, 2023, 08:27:48

    Widok w HQ:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk01b.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk02b.JPG)
    Proponuję:
    DK-1 - wersja zimowa
    DK-2 - wersja letnia
    :-)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Krzychu72 Marzec 23, 2023, 10:00:01
    Wariant działa kolejowego bardzo dobry.
    Pozwoliłem sobie dodać warianty w malowaniu szarym, zielonym i zimowym.
    https://drive.google.com/file/d/1DiU41JiTmKO3bKeXRf-fDJBoXzmqU8Uu/view?usp=share_link
    Zamierzasz jeszcze eksperymentować z innymi kalibrami (patrz innymi wariantami armaty)?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 23, 2023, 11:16:11
    Pełny zestaw na tą chwilę wygląda tak:

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO354.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO355.png)
    LE359 - Skoda 305 mm Belagerungsmorser M.16
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO356.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO357.png)
    LE366 - Skoda 240 mm Houfnice vz. 39
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO358.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO359.png)
    LE369 - Skoda 220 mm Mozdir vz. 28
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO360.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO361.png)
    LE381 - 210 mm Pushka obr. 1939 (Br-17)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO362.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO363.png)
    LE481 - Skoda 149 mm Hruby Kanon vz. 28
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO364.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO365.png)
    LE484 - Skoda 240 mm Kanone M.16
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO366.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO367.png)
    JKZ25 - Skoda 380 mm Belagerungshaubitze M 16

    Bazowych wariantów powinno być dość.

    EDIT. Zestawienie 6 podstawowych wariantów, widok w HQ.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk03.PNG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2023, 12:22:56
    No dobra. część graficzną można wstępnie uznać za zakończoną.
    Mamy pokryte najważniejsze jednostki artylerii najcięższej RoP (w wersji kolejowej).

    W części "historycznej" można przenieść na platformę kolejową moździerze 220mm i 310mm, oraz armatę dalekosiężną 155mm.
    Dla dalszej, bardziej fikcyjnej części, mamy ikony dla potencjalnej armaty ~210mm, haubicy ~240mm, oraz armaty ~240mm (rozważam '254mm/45' wykorzystane w 'Pomorze BC).

    Prędkość przemieszczania dział kolejowych (w tym zakresie wagowym) to około 50-55km/h (radzieckie odpowiedniki), czyli w przedziale mov=6-7 (na upartego można przyjąć mov=7).
    Z punktu widzenia mobilności, optymalnych moment wykorzystania to wczesne lata 40-te.
    W późniejszym okresie ciągniki artyleryjskie będą stanowić istotną konkurencje ('CWS 250' mov=6 1941-03, 'CWS 270' mov=7 1944-09, 'CWS 390' mov=8 1949-09).

    Pytanie jak najlepiej zaimplementować wspomniane jednostki w RoP, by maksymalnie wykorzystać ich potencjał.

    Jakieś pomysły?

    EDIT.
    Po namyśle, istotną zaletą wspomnianych dział kolejowych powinien być poziom amunicji.
    Składy dział kolejowych dysponowały wagonami amunicyjnymi. Dlatego ich poziom amunicji powinien być wyraźnie wyższy niż w holowanych odpowiednikach. W przypadku artylerii najcięższej (ammo=~4) różnica powinna być dość atrakcyjna dla gracza.

    Drugi (opcjonalny) pomysł, to skopiowanie rozwiązania stosowanego obecnie w ciężkich krążownikach. Czyli dodanie cechy SFS ('Single Fire Support').
    Z cechą SFS działo kolejowe zapewniałoby artyleryjskie wsparcie ogniowe, ala tylko raz na turę.
    To by oczywiście dotyczyło wyłącznie dział w "krążowniczych" kalibrach.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 29, 2023, 04:04:14
    Kolejowe pelotki do kompletu:

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO368.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO369.png)
    PA937 - 88 mm FlaK 41
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO370.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO371.png)
    PA323 - 128 mm FlaK 40


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 30, 2023, 02:04:48

    EDIT.
    Po namyśle, istotną zaletą wspomnianych dział kolejowych powinien być poziom amunicji.
    Składy dział kolejowych dysponowały wagonami amunicyjnymi. Dlatego ich poziom amunicji powinien być wyraźnie wyższy niż w holowanych odpowiednikach. W przypadku artylerii najcięższej (ammo=~4) różnica powinna być dość atrakcyjna dla gracza.

    Drugi (opcjonalny) pomysł, to skopiowanie rozwiązania stosowanego obecnie w ciężkich krążownikach. Czyli dodanie cechy SFS ('Single Fire Support').
    Z cechą SFS działo kolejowe zapewniałoby artyleryjskie wsparcie ogniowe, ala tylko raz na turę.
    To by oczywiście dotyczyło wyłącznie dział w "krążowniczych" kalibrach.
    Ciekawy pomysł :)
    Czyli kalibry nie "krążownicze"(ammo=~4)
    A "krążownicze" SFS ?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 30, 2023, 02:49:47
    Brzmi nieźle


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 30, 2023, 04:46:46

    Czyli kalibry nie "krążownicze"(ammo=~4)
    A "krążownicze" SFS ?

    Kalibry większe niż "krążownicze" (>280mm), pozostaną bez zmian, w kwestii funkcjonalności.

    To kwestia dość teoretyczna. W tej chwili mamy w efilu tylko dwa takie działa: '28cm K5(E) Leopold' i '80cm K (E) Dora', z dość kiepskimi ikonami (tylko jeden rzut).
    Bez nowych ikon nie planuje dodawać kolejnych.

    Co do poziomu amunicji, to w miarę możliwości powinny być ustalone na podstawie źródeł.
    Działa kolejowe większych kalibrów są dość dobrze opisane. Poziomy amunicji nie były "małe". 
    Na przykład radzieckie działo kolejowe '305mm TM-3-12', w wagonach amunicyjnych przewoziło 44 sztuki amunicji (co dawałoby efilowe ammo=9).
    Dla niemieckiego  '28cm K5(E) Leopold' znalazłem informacje o 113 pociskach w wagonie amunicyjnym (ammo=22).

    Pisząc:
    W przypadku artylerii najcięższej (ammo=~4) różnica powinna być dość atrakcyjna dla gracza.
    Miałem na myśli, że (przykładowo) haubica holowana '203mm wz.44' ma obecnie ammo=4, a jej kolejowy odpowiednik mógłby mieć nawet kilka razy więcej amunicji (wagon amunicyjny).
    W ten sposób wersja kolejowa powinna pozostać atrakcyjna dla gracza, nawet przy niższej mobilności (względem późnych ciągników kołowych).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 04, 2023, 07:20:02
    Cytuj
    przejrzane i poprawione nieopancerzone samochody rozpoznawcze (jeepy, gazy, łaziki itd);
    dotyczy tylko jednostek w klasie RECON;

    A jak ostatnia zmiana w rekonach ma się do TK-3, TKS, TKD ? --> ich obrona jest teraz słabsza ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2023, 07:52:15
    A jak ostatnia zmiana w rekonach ma się do TK-3, TKS, TKD ? --> ich obrona jest teraz słabsza ...
    W ich przypadku nic się nie zmieniło.
    Zmiany dotyczyły tylko kilku jednostek typu 'Soft'.
    TK-3, TKS, TKD  mają niską obronę, ale są celami typu 'Hard'. Opancerzenie daje im niewielką przewagę.

    Dam ci przykład.
    Najtańszy moździerz ma statystyki w okolicach HA=2 SA=8.
    Jeśli walczy z 'TK-3' (GD=3, cel typu 'Hard') to atakuje współczynnikiem HA=2. Czyli 'TK-3' ma przewagę w obronie.

    Ten sam moździerz walcząc z 'PF 508 Łazik' (cel typu 'Soft') atakuje współczynnikiem SA=8.
    Stary 'PF 508 Łazik' miał GD=3, poprawiony ma GD=5. Obrona wzrosła, ale moździerz nadal ma przewagę w ataku.
    Przeżywalność trochę wzrośnie, ale zmiana nie będzie drastyczna.

    'TK-3' to badziewna jednostka. Ale przeciwko celom z niskim HA (ckm'y, moździerze, tania piechota) ma istotnie większe szanse przetrwania, niż podobna jednostka typu 'Soft' (nawet z lepszymi statystykami).
    Warto też pamiętać, że niektóre jednostki mają zerowe HA (niektóre RECON'y, część samolotów, większość transportów organicznych), i nie mogą uszkodzić jednostki opancerzonej.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 04, 2023, 08:33:11
    Dzięki
    A po czym poznać, że jednostka jest opancerzona? jeden rekon jest a inny nie?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2023, 08:53:36
    A po czym poznać, że jednostka jest opancerzona? jeden rekon jest a inny nie?
    Podczas zakupów, w oknie jednostki obok ceny masz ikonę 'ludzika' lub 'czołgu'.
    Kiedy najedziesz kursorem pojawia się napis "nieopancerzony" albo "pancerny".

    W grze na karcie jednostki (na lewo od ikony) znajduje się identyfikator jednostki (na przykład "Main U:6" ).
    Po najechaniu w  to miejsce kursorem wyświetla się typ jednostki oraz rodzaj celu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 04, 2023, 09:02:32
    Dzięki bardzo


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 11, 2023, 09:44:45
    Artyleria RoP - limit amunicj w armacjie 155 mm jest dość niski. Pytanie się rodzi czy tak ma być? Rozumiem kraje historyczne, gdzie z artylerią wożono niewoelki zapas amunicji. Ale RoP być może wyciągnęło wnioski? Być może limity amunicynje dla RoP mogą być wyższe jako odzwierciedlenie nowoczesnego myślenia?
    Nie sugeruję zmian paliwa w 7TP bo to konstrukcja historyczna i raczej nie ciągnął przyczepki z paliwem. Ale może przyszłe konstrukcje uwzględniały wymogi mobilności...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 11, 2023, 10:24:34
    Artyleria RoP - limit amunicj w armacjie 155 mm jest dość niski. Pytanie się rodzi czy tak ma być? Rozumiem kraje historyczne, gdzie z artylerią wożono niewoelki zapas amunicji. Ale RoP być może wyciągnęło wnioski? Być może limity amunicynje dla RoP mogą być wyższe jako odzwierciedlenie nowoczesnego myślenia?
    Nie sugeruję zmian paliwa w 7TP bo to konstrukcja historyczna i raczej nie ciągnął przyczepki z paliwem. Ale może przyszłe konstrukcje uwzględniały wymogi mobilności...
    Historycznie jednostka ognia wynosiła 24 pociski na działo (stąd ammo = (24 / 5) = 5).
    Ta liczba nie wynikała z braku nowoczesnego myślenia, ale z dostępnej amunicji (niewielkie możliwości produkcyjne).

    Wnioski oczywiście wyciągnięto, ale dopiero w 1941/1942.
    Zmodernizowana wersja haubicy '155mm wz.17/41' (ammo=8) jest dostępna od 1942-01.

    Doraźnie, do zwiększenia efektywności jednostek (we wrześniu), powinny służyć dodatki.
    Takie założenie przyjmował Gustlik, kiedy tworzył kampanie G45 ("pełny overstrength i po dwa dodatki na każdej jednostce").
    .


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 19, 2023, 04:48:07
    Nie mamy ikony ze spadochronem dla moździerza 81mm?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 19, 2023, 05:09:56
    Nie mamy ikony ze spadochronem dla moździerza 81mm?
    Nie mamy ikony ze spadochronem dla żadnego moździerza (w żadnej nacji).

    Nieliczne ikony oznaczone jak "spadochronowe" ('Paratrooper Mortar Infantry') są kolorystycznie dopasowane do bazowej piechoty, ale nie mają spadochronów.

    To samo dotyczy wszelkiej broni wsparcia.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 27, 2023, 09:09:09
    Czy to zamierzone że Piechota Morska ma transport organiczny w postaci koni kawaleryjskich?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 27, 2023, 11:17:54
    Czy to zamierzone że Piechota Morska ma transport organiczny w postaci koni kawaleryjskich?
    'Piechota Morska' wykorzystuje (wtórnie) tą samą wage transportową co 'Kawaleria', więc teoretycznie tak.
    Ale 'Konie' kawaleryjskie przestają być dostępne w 1940-12, a 'Piechota Morska 41' jest dostępna dopiero od 1941-02, wiec nie powinny pojawić się razem.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2023, 07:40:37
    Jasna sprawa. Czyli problem pojawia się tylko, jeśli jednostka zostanie przydzielona jako prototyp.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 28, 2023, 07:51:29
    Czy to zamierzone że Piechota Morska ma transport organiczny w postaci koni kawaleryjskich?
    To taka jednostka specjalna na "konikach morskich" ;-)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2023, 08:25:54
    Czy to zamierzone że Piechota Morska ma transport organiczny w postaci koni kawaleryjskich?
    To taka jednostka specjalna na "konikach morskich" ;-)
    Navy Horses?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 28, 2023, 09:08:43
    Czy to zamierzone że Piechota Morska ma transport organiczny w postaci koni kawaleryjskich?
    To taka jednostka specjalna na "konikach morskich" ;-)
    Navy Horses?
    Kiedyś szukaliśmy nazwy dla jednostki specjalnej Piechoty Morskiej. Może właśnie "Koniki Morskie", z angielskiego "Navy Horse".   :D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2023, 09:33:42
    Jasna sprawa. Czyli problem pojawia się tylko, jeśli jednostka zostanie przydzielona jako prototyp.
    Teoretycznie nie powinna. Nawet pomijając kwestie daty dostępności, to transport powinny zablokować ustawienia F/F (przynajmniej tak mi się wydawało).

    Miałeś taki przypadek?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2023, 09:37:13
    Mam: Current scenario: Wielki łomot, 5 lipiec 1940 r  >:D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2023, 10:25:49
    5 lipiec 1940 r
    Piechota Morska 41 po rozstawieniu na morzu korzysta z Sea transport pod banderą Szwedzką :(
    Kompania desantowa natomiast dostaje Statek z ikoną okrętu. To jest trochę mylące...

    Nie jestem pewien czy to problem Efile czy ustawień scenariusza, dlatego napisałem tutaj.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2023, 11:01:43
    Mam: Current scenario: Wielki łomot, 5 lipiec 1940 r  >:D
    Takiego problemu nie przewidziałem :banghead.

    Piechota morska jest względnie łatwa do poprawy. Dodatkowa waga transportowa (amfibie) nie jest im potrzebna (amfibie są dostępne od 1943, wraz z nową generacją jednostek PM).
    Problematyczne może być kilka innych jednostek. Część artylerii dzieli wagę transportową z artylerią konną.
    Będę musiał przesunąć daty dostępności, by zagwarantować co najmniej 9 miesięcy przerwy.

    5 lipiec 1940 r
    Piechota Morska 41 po rozstawieniu na morzu korzysta z Sea transport pod banderą Szwedzką :(
    Kompania desantowa natomiast dostaje Statek z ikoną okrętu. To jest trochę mylące...

    Nie jestem pewien czy to problem Efile czy ustawień scenariusza, dlatego napisałem tutaj.
    Niedopatrzenie. Piechota morska wykorzystuje specjalny NTP (z aktywnym atakiem).
    Problem w tym, że nowy NTP pojawia się równolegle z piechotą morską (1941-01).
    W efekcie piechota morska otrzymana jako prototyp nie dysponuje NTP (przed 1941-01).

    Miałeś szczęście, że w scenariuszu dostępne są szwedzkie jednostki. Normalnie twoja piechota morska nie miałaby dostępnego transportu.

    Przygotuje szybką poprawkę.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2023, 12:40:53
    Przygotowałem szybką poprawkę, związaną z problematycznymi prototypami.

    Lista zmian:
    - jednostki piechoty morskiej dostępne przed 1943, nie mogą korzystać z amfibii (wcześniej dostępne w okresie 1943-03 - 1943-06); to niweluje ryzyko pojawienia się prototypów z niewłaściwym transportem ('Konie' kawaleryjskie);
    - jednostka 'Saperzy 41' nie może korzystać z amfibii (były dostępne w okresie 1943-03 - 1943-12); amfibie wykorzystuje dopiero jednostka 'Saperzy 44'; przyczyna jak powyżej;
    - jednostki '105mm wz.29/41'(artyleria) i '90mm wz.39S' (pelotka) przesunięte do 1941-12; to usuwa ryzyko pojawienia się 'Zaprzęgu' kawaleryjskiego jako transportu (i gwarantuje przydzielenie ciągnika artyleryjskiego);
    -  jednostki piechoty morskiej otrzymane jako prototyp (przed 1941-01) mogą korzystać z domyślnego transportu NTP ('Statek');
    - dostępność szybowców transportowych przesunięta do 1942-06 (było 1943-03); to powinno załatwić problem jednostek spadochronowych otrzymanych jako prototypy (przed 1943-03);

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen758.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: (bez zmian);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 28, 2023, 02:37:06
    Wielkie dzięki. A z ikoną statku da się coś zrobić? Za bardzo przypomina okręt moim zdaniem. ;)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 28, 2023, 06:42:19
    Wielkie dzięki. A z ikoną statku da się coś zrobić? Za bardzo przypomina okręt moim zdaniem. ;)
    Zakładam, że to było zamierzone.
    Jednostka nazywa się 'Statek' i wyglądaj jak "statek" (ikona GUS23 jest opisana jako 'Trading / Merchant Vessel').
    Zgaduje, że "autor" miał na myśli wykorzystanie cywilnych jednostek handlowych.
    Z tego co mi wiadomo, Polska (w 1939) nie posiadała jednostek desantowych. Jakikolwiek desant byłby realizowany za pomocą improwizowanych środków.
    Nie bardzo mam pomysł na lepsza ikonę (pasującą do koncepcji).

    EDIT.
    Po namyśle uznałem, że aby utrzymać się w koncepcji "nie-problematycznych" prototypów, logicznie będzie umożliwić prototypowej piechocie morskiej korzystanie z prototypowych okrętów desantowych.
    Dlatego przesunąłem dostępność jednostki 'Okret Desantowy [W]' na 1938-01.
    W ten sposób wszystkie (otrzymane jako prototyp) jednostki piechoty morskiej (wliczając jednostkę 'Kompania Desantowa')
    będą mogły korzystać z okrętów desantowych.
    Konwencjonalne jednostki nadal będą ograniczone do improwizowanego transportu morskiego ('Statek'). A okręty desantowe otrzymają dopiero w 1941 (czyli bez zmian).

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen759.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: (bez zmian);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 05, 2023, 04:17:56
    Witam,mam pare zagadnien, niektore moga byc nie zwiazane z tym tematem, ale chcialem to zarzec w jednym. Super podoba m sie rozwoj sprzetu RofP,tak do oatnich zmian[rowerow dla desantu pow.],mozna by dodac motocykle typu Sokol,[ktore posiadaja mozliwosc transp.pow].oczywiscie  tylko dla piechoty[spadachroniarzy],od kiedy to juz skomplikowana kwestia Teraz  zupelnie z innej beczki, czy istniala by mozliwosc [ techniczna w o.g,],przezbrajania samolotow bombowych w torpedy  [ oczywisce  samolot. z ta mozliwoscia], na lotniskowcach i lotniskach w trakcie scenariusza[ oczyw. strata koleiki{ dnia}].


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 05, 2023, 08:50:11
    tak do oatnich zmian[rowerow dla desantu pow.],mozna by dodac motocykle typu Sokol,[ktore posiadaja mozliwosc transp.pow].oczywiscie  tylko dla piechoty[spadachroniarzy],od kiedy to juz skomplikowana kwestia
    Transport desantowany to skomplikowana kwestia. Wymaga odpowiedniego wyposażenia (szybowców transportowych). Wspomniany sprzęt pojawia się w RoP dopiero w połowie 1943.
    Wcześniej możliwości techniczne (w domyśle) nie pozwalają na przewóz i zrzut motocykla ('Sokól 1000' ważył 375 kg z wózkiem).

    Po 1943r, gdy już istnieją możliwości techniczne, bardziej funkcjonalny jest 'CWS 50' (odpowiednika Jeep'a).


    BTW. Trochę wizualizacji, by lepiej wyobrazić sobie kwestie rower vs motocykl (w kontekście spadochroniarzy).

    Rower:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/airborne_bike.png)

    Sokół 1000 wygląda tak:
    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/Sokol_1000_cc_1935.jpg)

    Amerykański motocykl na pokładzie szybowca:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/glider_motorcycle.jpg)

    Teraz  zupelnie z innej beczki, czy istniala by mozliwosc [ techniczna w o.g,],przezbrajania samolotow bombowych w torpedy  [ oczywisce  samolot. z ta mozliwoscia], na lotniskowcach i lotniskach w trakcie scenariusza[ oczyw. strata koleiki{ dnia}].
    Taka możliwości istnieje od dawna. Zarówno myśliwce jak i bombowce pokładowe posiadają możliwość przezbrojenia (na pokładzie lotniskowca, i na lotnisku).
    RoP ma spory asortyment maszyn z możliwością przezbrojenia.

    Przezbrojenie odbywa się na zasadzie darmowego ulepszenia. Warianty uzbrojenia danego samolotu mają identyczne ceny.
    W efekcie ulepszenie/przezbrojenie nic nie kosztuje.
    Umieszczasz samolot na lotnisku (heks z flagą), lub hangarze lotniskowca, i z menu HQ klikasz ikonę ulepszenia jednostki.
    Reszta odbywa się jak normalne ulepszenie (w trakcie scenariusza).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 06, 2023, 12:45:55
    O.K dzieki bardzo


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 24, 2023, 06:33:39
    Witam, wlasnie rozgrywam g45[NWP],ponownie  ;D, testujac zarazem nowy sprzet i zmiany z upgr. Rozgrywam dopiero 7 scenariusz , ale mysle ze na bierzaco bedzie lepiej[ jesli chodzi o dyskusje],a na koniec cale podsumowanie, wiec co jest[ dla mie oczywiscie]dobrymi  rozwiazaniami;1. pomysl z dodaniem rowerow dla jednosek dest. pow. [ oraz zmiana trybu ruchu] 2. dodanie 1 mov, dla ckm. swietnie, 3. powieksznie szybkosci kutra torpetowego do mov 9.  Teraz troszke watpliwosci; zabranie tks-20 mm ruchu fazowego[rozpozn,]. rozumiem podzial czolgow na  wersje norm. i rozp.[ tks b], ale o ile w kampani NWP, nie ma to wiekszego znaczenia. to pozostale [ wczesne] kampanie . beda " pokrzywdzone",lepszym rozwiaznem byloby umiescic tks-20 mm. tylko w rekonie , bo tak realnie bylo.....Nowe ikony super :)        Dzieki i pzdro



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 25, 2023, 11:36:38
    Teraz troszke watpliwosci; zabranie tks-20 mm ruchu fazowego[rozpozn,]. rozumiem podzial czolgow na  wersje norm. i rozp.[ tks b], ale o ile w kampani NWP, nie ma to wiekszego znaczenia. to pozostale [ wczesne] kampanie . beda " pokrzywdzone",lepszym rozwiaznem byloby umiescic tks-20 mm. tylko w rekonie , bo tak realnie bylo.....
    Szczerze mówiąc, nie zastanawiałem się zbytnio nad tankietkami, zbyt rzadko z nich korzystam.
    'TKS-20mm' znajduje się w klasie TANK od bardzo dawna (w RoP i Poland), i chyba się do tego przyzwyczaiłem.
    Nie analizowałem przyczyn.

    Dla ścisłości, 'TKS-B'  (dawniej 'TKS wz 40') to ulepszona wersja 'TKS', oparta na istniejącym prototypie (sprzęgła boczne, zmodyfikowany napęd).

    Historycznie 'TKS-20mm' powinien raczej znajdować się w klasie RECON, w ówczesnej nomenklaturze był to "lekki czołg rozpoznawczy", służący w pododdziałach rozpoznawczych ("Kompania Czołgów Rozpoznawczych "/ "Szwadron Czołgów Rozpoznawczych").

    Bazowe wersje tankietki ('TK-3' i 'TKS') i wersja rozwojowa ('TKS-B'), znajdują się w klasie RECON. Więc umieszczenie 'TKS-20mm' w klasie TANK wydaje się niezbyt logiczne.

    IMHO klasa RECON istotnie traci na obecnym podziale. 'TKS-20mm' byłby atrakcyjną jednostką rozpoznawczą. Jako czołg stanowi dość kiepski wybór (niezależnie czy posiada ruch fazowy).
    Poza tym wyraźnie brakuje (historycznej) możliwości przezbrojenia 'TKS' (i 'TK-3') do 'TKS-20mm'. To dla mnie największa wada obecnego rozwiązania.

    Za umieszczeniem w klasie TANK przemawia chyba wyłącznie możliwość wykonania "szarży".
    Uwzględniając statystyki jednostki, udana "szarża" raczej nie zdarza się zbyt często (wymaga solidnego "zmiękczenia" celu).

    Naturalnym rozwiązaniem wydaje się przeniesienie 'TKS-20mm' do klasy RECON.
    Nie sądzę by istniejące kampanie na tym ucierpiały. Utrata "szarży" nie powinna istotnie wpłynąć na rozgrywkę.
    Możliwości bojowe nie zmienią się istotnie, a zwiększenie możliwości rozpoznawczych powinno być zmianą na plus.

    Muszę to przemyśleć  :huh?.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Lipiec 25, 2023, 12:40:51
    A czy dużym przegięciem było by przeniesienie do klasy Recon i dodanie cechy "Szarżowanie" ;D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 25, 2023, 03:22:49
    A czy dużym przegięciem było by przeniesienie do klasy Recon i dodanie cechy "Szarżowanie" ;D
    To byłby niebezpieczny precedens.

    Jeśli dodałbym szarże do 'TKS-20mm' , to analogicznie musiałbym potraktować inne czołgi rozpoznawcze.
    Jeśli czołgi rozpoznawcze miałyby "szarże", to dlaczego nie ciężkie samochody pancerne (niektóre były uzbrojone lepiej od czołgów), itd..

    Wolałbym uniknąć wyprowadzenia "szarży" poza klasę TANK. To jedyna zaleta tej klasy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 25, 2023, 07:24:12
    Tak po przemysleniu.sadze ze przeniesienie tks 20mm do reconu to jednak nie najlepszy pomysl. Po piersze wszysy przyzwyczajeni sa ze jest w sekcji czolgow od niepamietnych czasow [tak jak wsppomnial Waldzios] :) i mysle ze to niebyl jakis blad, uzbrojona w NKM, w tym okresie  mogla pelnic role lekiego czolgu np. porownujac chocby  z tankietkami japonskimi. ktore tez sa w tej sekcji ,po drugie dubblowala by sie [pozniej] z tks b, o podobych parametrach, wiec jeszcze wiekszy zament ,niech zostanie starowinka  u siebie ;)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 26, 2023, 12:58:14
    i mysle ze to niebyl jakis blad, uzbrojona w NKM, w tym okresie  mogla pelnic role lekiego czolgu np. porownujac chocby  z tankietkami japonskimi. ktore tez sa w tej sekcji ,
    Nie przesadzałbym. Parametry NKM nie były wybitne. Podawana przemijalność pancerza: to w najlepszym razie 25mm (dystans 300m).  Potencjalną zaletą mogła być szybkostrzelność NKM, ale w tankietkach stosowano 5-nabojowe magazynki pudełkowe, a regulamin nakazywał strzelanie ogniem pojedynczym.

    TKS-20mm były względnie dobrze uzbrojone w swojej klasie wagowej (pochodne Carden-Loyd).
    Ale istniały lepiej uzbrojone pojazdy, klasyfikowane jako "tankietki".
    Na przykład japoński 'Type 97 Te-Ke' był uzbrojony w armatę '37mm Type 94', o penetracji 43mm (dystans 460m).
    Inny przykład to czeska Škoda T-32 (Š-I-D), uzbrojona w armatę 37mm, używana przez jugosłowiańską armie.

    BTW. Umiejscowienie japońskich tankietek też jest dyskusyjne. Ale ze względu na ich nikłą atrakcyjność dla gracza, nie są postrzegane jako istotny problem.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 27, 2023, 10:31:48
    10 scenariusz NWP i nowe jednoski; wsparcia dla piechoty morskiej  :)[ ckm, mozdz, plot],beda bardzo przydatne w poznieszych operacjach desantu morskiego, no i jest czas na ich wyszkolenie, ale tez z racji ze podgladam prototypy ," wymusilem" [troche zeszlo  ]  ;D 10TP /55mm, swietna sprawa , mysle ze jak najbardziej razem z 10TP/75 mm ,10TP/100mm[fajne ikony]powinny byc dostepne do zakupu. Na takich duzych mapach jak w NWP, beda bardzo uzyteczne[szybkosc], a i parametry maja niezgorsze na 41/42 rok, a nawet pozniej,no moze oprocz paliwa ;) , jeszcze taka ciekawostka, pierwszy raz [a rozgrywalem pare razy g45]widze jak AI na" potege" kupuje DAK arab legion, uczy sie czy co?   :D       Dzieki i pozd.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 28, 2023, 12:42:55
    10TP /55mm, swietna sprawa , mysle ze jak najbardziej razem z 10TP/75 mm ,10TP/100mm[fajne ikony]powinny byc dostepne do zakupu. Na takich duzych mapach jak w NWP, beda bardzo uzyteczne[szybkosc], a i parametry maja niezgorsze na 41/42 rok, a nawet pozniej,no moze oprocz paliwa ;) , 
    Dodałem wspomniane jednostki właśnie ze względu na ikony. Szkoda byłoby ich nie wykorzystać.

    Nie zdecydowałem się dodać możliwości zakupu ze względu na drzewko cen.
    Jednostki RoP są stosunkowo drogie. Ceny zaczynają się na względnie wysokim poziomie "wrześniowym", a potem szybko rosną (przez spory wybór nowego sprzętu). Każda nowa jednostka podnosi ceny jednostek znajdujących się powyżej (na liście).
    Dlatego wciśnięcie 4 dodatkowych jednostek w 1942 roku, jest dość problematyczne.

    Jednostki prototypowe nie wpływają na drzewko cen, a poza tym pozwalają na więcej swobody w doborze statystyk (eksperymentalny pojazd nie musi być udany).
    Wciśnięcie cięższego uzbrojenia do czołgu w rodzaju 10TP (kołowo-gąsienicowego) było wykonalne (fiński BT-42 (https://pl.wikipedia.org/wiki/BT-42)), ale niekoniecznie praktyczne.
    jeszcze taka ciekawostka, pierwszy raz [a rozgrywalem pare razy g45]widze jak AI na" potege" kupuje DAK arab legion, uczy sie czy co?   :D       Dzieki i pozd.
    W jednej z ostatnich wersji efila, ograniczyłem AI możliwość zakupu ckm'ów i "kołatek".
    Wcześniej AI masowo kupowało tanie jednostki z klasy AT (głownie ckm'y). Nie wyglądało to dobrze.
    Po zmianach jest bardziej skłonne kupować tanią piechotę.

    Co do 'DAK Arab Legion', to kwestia do poprawy. Niemcy w kampanii nie mają ustawionych F/F, w rezultacie kupują jednostki z wszystkich dostępnych frontów.
    Miałem zamiar poprawić to w ramach ostatniego pakietu poprawek G45, ale zupełnie wyleciało mi z głowy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 28, 2023, 05:26:47
    O.K teraz juz wiem czemu szaleje z ta piechota, faktycznie wczesniej kupywal tanie ppance. Troche szkoda tej "rodziny" 10TP, ale nie ma tez,co przesadzac, juz teraz trudno wykorzystac caly potencjal sprzetu RoP  ;D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Lipiec 30, 2023, 12:20:49
    Kilka ikon:

    Rozszerzona rodzina "SP wz.53". Ujednolicone pozycjonowanie i oznaczenia.
    - recony:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO375.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO376.png)
    - kołowy transporter opancerzony:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO341+.png)
    - wóz wsparcia ogniowego (AT i ARTy):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO049+.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO174+.png)

    Alternatywna ikona wieloprowadnicowej wyrzutni rakietowej '140mm WR wz.42':
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO377.png)

    BTW. Nowe ikony to zmodyfikowane wersje ikon Krzychu72. Podziękowania.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Lipiec 30, 2023, 05:11:23
    Super ikonki. :) 


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 14, 2023, 07:08:01
    Witam. 25 i 26 scenariusz NWP [ desant  morski] i wreszcie testuje nowe jednoski "piechoty morskiej", no coz mozna napisac, piekna sprawa ;D , ale tez przy okazji  wypatrzylem pewna niescislosc w  jednoskach pow. desant.  rodziny CWS 75 tzn. dokladnie w jednej; wszystkie " odmiany" dostaly zwiekszony zasob paliwa (110), [co jest swietna i trafna decyzja] oprocz p.lot[alt. uniwers.] CWS 75 40mm, a wlasnie ona ( tak potrzeba i szybka)  zawsze mnie denerwowala zostajac w tyle z braku paliwa ;) :D  pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Sierpień 14, 2023, 07:27:39
    ale tez przy okazji  wypatrzylem pewna niescislosc w  jednoskach pow. desant.  rodziny CWS 75 tzn. dokladnie w jednej; wszystkie " odmiany" dostaly zwiekszony zasob paliwa (110), [co jest swietna i trafna decyzja] oprocz p.lot[alt. uniwers.] CWS 75 40mm, a wlasnie ona ( tak potrzeba i szybka)  zawsze mnie denerwowala zostajac w tyle z braku paliwa ;) :D  pozdr.
    Niedopatrzenie. Do poprawy.

    EDIT. Wrzuciłem na dropboxa poprawioną wersje (GusOpen7510.zip / EquipIcons7510.zip).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 26, 2023, 11:37:32
    Hejka. 35 scenariusz NWP [ zaznaczam ,ze robie wpis tutaj poniewaz " testuje"nowy sprzet RofP, na tej kampani :)] Z tego co kiedys czytalem na forum , dla wielu kampanie zagrane pare( parenascie) razy staja sie przewidywalne no i nudne. Czesciowo to prawda, ale nawet przy "drobnych" zmianach w sprzecie mozna ja rozegrac na wiele nowych sposobow i to sa nowe wyzwania :D. W tym akurat scenariuszu wykorzystalem mozliwosci wodno- samolotow w stawianiu min morskich, cos pieknego... Tak w skrocie opis; Roscy atakuja, takze okretami, nie ma mozliwosci szybkiego dotrcia  polskiej floty. wiec tylko lotnictwo, tak wczesniej staralem sie zmniejszyc potencjal wroga atakujac bezposrednio, a teraz cyk odpowiednie rozlozenie min i ........tylko  pozostaje patrzec jak pieknie sie "nadziewaja"  ;D     Jeszcze raz dzieki ekipie, a  w szczegolnosci Waldziosiowi.      Pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Sierpień 27, 2023, 07:37:37
    Na to nie wpadłem... zdefiniuj "odpowiednie rozłożenie min" ????


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 27, 2023, 02:20:28
    "Odpowiednie rozlozenie min", moze troche zle to ujalem, ale jest pare skutecznych mozliwosci, gdy chcesz spowolnic wroga  najprostszy sposob minowanie liniowe, od ladu w strone morza, kazde pole( i tutaj zalezy od ilosci posiadanych samolotow czy damy rade szybko to zrobic), ja zastosowalem inna opcje; pierwsza linia co drugie pole i nastepna po trzterech polach [ wzrok okretow to 3]tez co drugie pole odwrotnie, w tym przypadku okrety probujac sie przedostac wpadaja na miny, jest wiele innych opcji, to zalezy od danej sytuacji i naszej inicjatywy :D. Jest jeszcze jedna wazna rzecz, o ktorej nie napisalem, rownorzednie trzeba zwalczac [ najlepiej wyemilinowac] wrogie lotnictwo a szczegolnie samoloty rozp. , bo caly misterny plan ........... , jak rozpoznaja "pola "minowe ;D   Pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Sierpień 27, 2023, 04:18:49
    @ Mariusz
    A, nie zechciałbyś przedstawić swoich zmagań/opisów na forum?
    Zapraszam  :yes


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Sierpień 27, 2023, 09:52:09
    Najpierw sorky, bo odbiegamy  troszke w tym dziale[ Sprzet RofP],od tematu, ale odpowiem ;Sympatyk, mysle ze wlasnie to robie, moze troche inaczej niz standartowo to jest przedstawiane, ale nie jestem zwolelnnikiem dokladnego (az do bulu niekiedy) prezentowania swoich rozgrywek, tylko dla tego ,ze to pozbawia potencjalnego gracza tej frajdy poznawania i " przezywania" tych niewiadomych, oczywiscie jak najbardzej mozna "podsuwac sobie " rozne pomysly zwiazane z gra, ale nie zabierac zabawy. No dobra, bo mialem odpowiedziec w kilku slowach, a mnie sie cale "Nad Niemnem" napisalo...  :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wrzesień 01, 2023, 06:09:47
    37 scenariusz NWP; i tutaj musze wspomniec o zmianach [ SRofP] w czolgach i pojazdach p.panc. Teraz naprawde jest to "klarowne", to znaczy rozwoj i mozliwosci  pojazdow , tak jak przedtem niektore nowo pojawiajace sie jednostki byly , bardzo podobne ( mozliwosciami), lub wrecz nie atrakcyjne wobec poprzednikow, tak teraz " jest w czym wybierac", ze wzgledu na swoje cechy (wady i zalety) w zaleznosci do czego chcemy je przeznaczyc[ np. opancerzenie , sila ognia, vs sila ognia,szybkosc, paliwo] , tytaj maly przyklad; M26 TP Zmora, ktora pojawia sie dosc pozno , nigdy mnie nie ciekawila , bo nie miala zadnych walorow, teraz inna sprawa, lekki  bardzo szybki czolg z niezla sila ognia, cecha rozpozn. + sporo paliwa ;D,do wykonywania ruchow manewrowych itp. znakomity, wiec jak najbardzej[ oczywiscie to tylko moja opinia] wszystkie zmiany naprawde spoko.   Pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 04, 2023, 03:48:47
    37 scenariusz NWP;
    Jak się sprawdza zwiększony limit ATP?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Wrzesień 07, 2023, 06:42:42
    Zwiekszony limit ATP.to kolejna "frajda" w rozgrywce. Niektore scenariusze [np. morskie],mozna rozegrac wykorzystujac tylko jednostki pow.dest., bo mozna wystwic jednorazowo sile dywizji+,wiec super sprawa :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 20, 2023, 01:17:13
    Nowa zabawka.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO381.png)
    Samobieżny ppanc 'C8P/90mm". Funkcjonalnie zbliżony do 'SdKfz 8/Flak 18'.
    Prawdopodobnie dostępny pod koniec 1942.
    Nie zdecydowałem jeszcze w kwestii ostatecznych szczegółów.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Wrzesień 20, 2023, 01:42:04
    Wyglada ładnie. Może kupił bym dla samego wyglądu >:D bo nie lubię grać ppancami.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 21, 2023, 02:14:44
    Wyglada ładnie. Może kupił bym dla samego wyglądu >:D bo nie lubię grać ppancami.
    Jednostka ma w założeniu załatać lukę w uzbrojeniu przeciwpancernym RoP na przełomie 1942 i 1943 roku.

    Potencjalny przeciwnik w 1942 dysponuje ciężkimi czołgami ('Tiger' (1942-11) , 'KW-I/42' (1942-07) ), podczas gdy uzbrojenie RoP pozostaje w najlepszym razie w "średniej" kategorii (średnie czołgi i armaty 75mm). 
    Szczytem możliwości przeciwpancernych RoP w tym okresie są armaty 75mm z atakiem HA=16. Brakuje uzbrojenia które mogło by bezpośrednio zwalczać ciężkie jednostki pancerne przeciwnika ('Tiger' GD=18, 'KW-I/42' GD=19).

    Wykorzystanie armaty przeciwlotniczej '90mm wz.39S' (1941-12), wydaje się w tej sytuacji dość racjonalnym rozwiązaniem.
    Połączenie armaty 90mm i ciągnika artyleryjskiego 'C8P' (1941-11) gwarantuje minimum mobilności (mov=6), wymaganej w kampaniach.
    Pojazd można traktować jako rozwiązanie tymczasowe, do momentu wprowadzenia ciężkich czołgów RoP.
    Pierwsze ciężkie czołgi '46TP Bies' (HA=20, GD=17) są dostępne od 1943-10.

    EDIT.
    Wersja robocza:
    1942-041942-08
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws250-90.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/c8p-90.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Październik 23, 2023, 01:37:53
    Fajny sprzęt, bo nikt go nie użyje do ataku na czołgi, a do obrony idealne. Fajne ikony.
    Ps. oczywiście na odpowiednio stłumione czołgi tak, dadzą radę.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 23, 2023, 01:10:16
    Sugerowałem się popularnością 'SdKfz 8/Flak 18'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 30, 2023, 06:45:25
    Bylem ciekawy, na ile funkcjonalny byłby "kontenerowy" transporter czołgów.

    Rezultat eksperymentu:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport_test.jpg)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport2.JPG)


    To na razie tylko testowa ciekawostka. Taki 'proof of concept' ;).
    Nie mam nawet gotowej ikony ciągnika (ukończony tylko jeden rzut).

    Ogólnie jednostka wydaje się dość funkcjonalna, i względnie praktyczna.
    Zastosowanie widzę dla późnego RoP, i dla "współczesnej" części efila.

    Potencjalna użyteczność (zwłaszcza na dużych mapach) wydaje się być spora.

    EDIT. Pierwsza wersja ikony (WIP).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tt.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Październik 30, 2023, 07:34:02
    Ciekawe rozwiązanie. A można tym transportować inne sprzęty, np. wyrzutnie rakiet (V2 lub Patriot)? Kojarzę, że podobne rozwiązanie było w którymś e-file w transporcie kolejowym.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 30, 2023, 10:21:26
    Ciekawe rozwiązanie. A można tym transportować inne sprzęty, np. wyrzutnie rakiet (V2 lub Patriot)? Kojarzę, że podobne rozwiązanie było w którymś e-file w transporcie kolejowym.
    Sporo kwestii w jednym pytaniu.

    Przedstawiony w poprzednim poście 'Tank Transporter', w momencie testowania przewoził wszelkie pancerne jednostki gąsienicowe (z wszystkich klas).

    Kontenery teoretycznie pozwalają na transportowanie dowolnej jednostki. Dyskusyjna jest praktyczność.

    Co do transportowania wyrzutni to umiarkowanie widzę sens. V2 miałby duży problem z załadunkiem/wyładunkiem, Patriot niewiele by zyskał.
    Niektóre efile próbują wystrzeliwać rakiety bezpośrednio z kontenera, ale to koszmarnie niepraktyczne i niefunkcjonalne rozwiązanie. Szkoda czasu i nerwów  ;).

    Transport kolejowy to złożona kwestia.
    "Kontenerowe" pociągi są jak najbardziej wykonalne i do pewnego stopnia funkcjonalne, ale mają kilka problemów.

    Po pierwsze, w obecnej postaci kolejowe kontenery nie mają ograniczeń co do miejsca załadunku/wyładunku. Czyli nie potrzebujesz stacji kolejowej by załadować jednostkę. To może prowadzić do potencjalnych problemów i nadużyć.

    Po drugie, jednostka potrzebuje ruchu własnego (lub transportu) by załadować się do kontenera. W efekcie jednostki stacjonarne (lub pozbawione transportu) nie mogą korzystać z transportu kontenerowego. 

    Po trzecie, problematyczna jest wsteczna kompatybilność.
    Mamy sporo istniejących kampanii, które wykorzystują tradycyjny system kolejowy. Nie da się łatwo przejść z jednego systemu w drugi. Nawet jeśli stara kampania pozwala na zakup "kontenerowego" pociągu (dostępne środki), to niekoniecznie istnieje możliwość jego wystawienia (SH lub deploy hex na torach).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 01, 2023, 11:03:03
    Oszczędność paliwa czołgu może być główną zaletą tego transportera.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 01, 2023, 01:11:41
    Oszczędność paliwa czołgu może być główną zaletą tego transportera.
    Paliwo również będzie istotne. Ale w przypadku RoP ważniejsza prawdopodobnie okaże się jednak mobilność.

    W końcówce kampanii ciężkie czołgi (i pokrewne jednostki) zauważalnie odstają od szybkich sił (mov=6).
    Jeśli ktoś nie ma szczęścia do leaderów, to posiada ograniczone możliwości wykorzystania całej grupy jednostek.
    Na dużych (i wielkich) mapach transport z mov=8 (potencjalnie 10 z dodatkiem) może sporo zmienić.

    Co do praktycznego wykorzystania, to dostrzegam kilka potencjalnych problemów, głównie związanych z miejscem rozmieszenia w kolumnie.

    Rozstawiony czołg i transport z którego został wystawiony, to dwa zajęte heksy. Czyli w planach trzeba uwzględnić dodatkowy heks, który mógłby być lepiej wykorzystany (przez jednostkę bojową).

    Poruszanie w kolumnie też się komplikuje. Transport czołgów nie będzie miał stałego miejsca w kolumnie.
    W trakcie marszu powinien być rozmieszczony na tyłach, ze względu na wrażliwość transportu.
    Po zatrzymaniu kolumny, transport musi przesunąć się na czoło, by czołg mógł wejść do walki, i/lub zająć właściwą pozycje w formacji.
    To wymaga planowania z wyprzedzeniem, i mocno skomplikuje jego efektywne wykorzystanie.

    Podejrzewam że bardziej praktyczny może okazać się transport ciężkiej samobieżnej artylerii (i pelotek/flaków) niż czołgów, ze względu na większą swobodę rozmieszczenia w kolumnie, i rozstawienia w docelowej formacji.

    BTW. Najciekawsze zastosowanie jakie widzę to transport tego potwora:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport3.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 04, 2023, 12:49:32
    Finałowe pytanie. Ile tak jednostka powinna kosztować?

    Cytuj
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport3.JPG)
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport2.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/tt.png)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Listopad 04, 2023, 01:14:53
    Nie za drogo. Jak transporty. Jak będzie za drogi, to nikt go nie kupi bo zawsze brakuje kasy na główne siły...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 04, 2023, 02:34:36
    Nie za drogo. Jak transporty. Jak będzie za drogi, to nikt go nie kupi bo zawsze brakuje kasy na główne siły...
    Odpowiednik w klasie transportów ('CWS 390') kosztuje 192pp. To stosunkowo niska cena :huh?.

    Kilka uwag.

    W przypadku RoP mówimy o latach 50-tycb (dostępność od 1949-09), czyli załapią się tylko końcówki kampanii G45 (~9 scenariuszy) i W00 (~15 scenariuszy).
    W G45 na tym etapie toniemy w prestiżu, a w W00 a użyteczność jednostki będzie ograniczona (małe mapy).
    Wiec argument finansowy wydaje się niekoniecznie trafiony.

    Co do ewentualnego wykorzystania w czasach współczesnych, to cena rzędu 192pp wydaje się wyjątkowo niska (w odniesieniu do cen innych jednostek).
    Dodatkowo cenę "współczesnej" wersji prawdopodobnie warto obniżyć w stosunku do wersji RoP, więc przydałaby się jakaś rezerwa.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 13, 2023, 02:47:57
    Ikona super. A użyteczność też może być spora. W skali dużej mapy taki nagły przerzut sił? Rewelacja.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2023, 06:24:28
    Jeszcze jedno pytanie w kwestii transporterów czołgów.

    Pewnie powinienem założyć oddzielny wątek (pytanie nie dotyczy bezpośrednio RoP), ale z lenistwa zapytam tutaj.

    Skończyłem preparować mechanizm kontenerowych transporterów czołgów (obejmujący całego efila).
    Domyślnie transportowane będą wszelkie pojazdy gąsienicowe (i gąsienicowo-amfibijne), minus pojazdy wcześniej posiadające kontener (BWP i czołgi z desantem).
    Listę transportowanych jednostek można potencjalnie rozszerzyć.

    Na tą chwilę (poza RoP) dodałem zestaw ciągników dla powojennej armii USA (M123, M746 HET, M911 HET, M1070 HET).
    W przyszłości zamierzam (w miarę potrzeb) dodać podobne pojazdy do wyposażenia innych "współczesnych" nacji.

    "Współczesne" kontenerowe transporterów czołgów będą użyteczne (na dużych mapach) ze względu na stosunkowo wysoką mobilność (mov=7-8) i poziom paliwa (fuel=100-200).

    Pytanie czy warto wprowadzać podobne pojazdy dla okresu WW2 ?

    Mechanicznie nie ma przeciwwskazań (ustawienia kontenerów są gotowe), ale dyskusyjna jest użyteczność.

    Przykładowo, amerykański 'M25 Tank Transporter' ('Dragon Wagon'), miałby parametry mov=6 (45 km/h) i fuel=39 (zasięg 193 km), czyli w najlepszym razie porównywalne do transportowanych czołgów.
    Konkurencyjne pojazdy w większości miałyby jeszcze gorsze statystyki (w okolicach mov=5).

    Co o tym myślicie  :huh?. Warto zawracać sobie głowę?
    Czy ewentualnie widzicie potencjalną użyteczność takich jednostek?

    Od razu uprzedzę pytanie. Możliwość wykorzystania w roli pojazdów ewakuacyjnych jest bardzo ograniczona.
    Sposób działania kontenerów sprawia, że jednostka ładowana do kontenera musi być mobilna.
    Czyli odpada możliwość załadowania  jednostki unieruchomionej (na przykład z braku paliwa).

    BTW. Cenę pojazdu ustaliłem wstępnie na 480pp.
    IMHO to dość niska wartość dla czasów "współczesnych", i umiarkowanie zaporowa dla RoP (mieści się pomiędzy czołgami WW2 i powojennymi).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 19, 2023, 07:21:45
    Zastanawiam się nad potencjalnym wykorzystaniem takich pojazdów. Myślę, że trzeba by to przetestować. Osobiście nigdy nie przepadałem za kontenerowymi pojazdami. Dla mnie było wtedy za dużo jednostek, część czasami, które nigdy nie walczyły.
    Wydaje mi się, że były by to jednostki pojawiające się tylko w wybranych sytuacjach, np. scenariusz polegający na ataku na konwój transportujący ciężki sprzęt.
    Na pewno - temat do testów.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 19, 2023, 08:07:13
    Zastanawiam się nad potencjalnym wykorzystaniem takich pojazdów. Myślę, że trzeba by to przetestować. Osobiście nigdy nie przepadałem za kontenerowymi pojazdami. Dla mnie było wtedy za dużo jednostek, część czasami, które nigdy nie walczyły.
    Też generalnie nie jestem fanem wykorzystania kontenerów. Zwykle mają więcej wad niż zalet.
    Gdy mam wybór zawsze wybiorę transport organiczny.

    Ale w przypadku pojazdów nie ma alternatywy (tylko wybrane tryby ruchu mogą korzystać z transportu organicznego).
    Na "dużych" mapach mobilność ciężkiego sprzętu (zwłaszcza gąsienicowego) stanowi istotny problem, a możliwość zwiększania parametrów ma granice (ograniczenia techniczne).
    Kontenerowe transportery czołgów / ciężkiego sprzętu wydają się tu dobrym rozwiązaniem kompromisowym.

    Wydaje mi się, że były by to jednostki pojawiające się tylko w wybranych sytuacjach, np. scenariusz polegający na ataku na konwój transportujący ciężki sprzęt.
    Mocno wątpię by AI potrafił sensownie wykorzystać takie jednostki.

    Poza tym, z poziomu scenariusza można zrealizować "czołg" z transportem organicznym. Kontenery nie są potrzebne.
    Kontenerowe transportery czołgów to w zamyśle raczej zabawka dla gracza.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 19, 2023, 08:43:16

    Poza tym, z poziomu scenariusza można zrealizować "czołg" z transportem organicznym. Kontenery nie są potrzebne.
    Kontenerowe transportery czołgów to w zamyśle raczej zabawka dla gracza.

    No to trzeba przetestować nowe zabawki  ;D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 19, 2023, 10:01:39
    Według mnie - transport samochodowy, ciężkich jednostek bardziej pasuje do okresu końca II wojny oraz do lat późniejszych
    Natomiast w czasie wojny bardziej powinien być wykorzystywany transport kolejowy --> więcej transportów zwłaszcza na dużych mapach, a szczególnie na XXL
    Również ciężki sprzęt - działa , czołgi powinny nim jeździć swobodnie ..

    Obecnie jak zdobywa się w scenariuszu prestiż - to kupuje się samoloty - bo te mogą na front dolecieć
    Inne jednostki ciężkie mają małe szanse ..


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 20, 2023, 04:19:50
    No to trzeba przetestować nowe zabawki  ;D
    Jeśli ktoś ma ochotę przetestować, udostępniłem testową wersje efila.

    Mechanikę kontenerowego transportera czołgów, najłatwiej można przetestować w dowolnej "współczesnej" kampanii USA (na przykład G35). Użyteczność w czasach "współczesnych" będzie ograniczona (Abramsy mają mov=8), ale bazowa funkcjonalność pozostanie bez zmian.

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen7512.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons7512.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);

    Natomiast w czasie wojny bardziej powinien być wykorzystywany transport kolejowy -->
    W kwestii usprawnienia RTP mam drobny pomysł.

    W tej chwili największym ograniczeniem transportu kolejowego, jest przepustowość "stacji kolejowych".
    Dlatego rozważam zmniejszenie kosztu  (obecnie 18pp) i czasu budowy (domyślnie 2 tury) "stacji kolejowej".
    Można przyjąć założenie, że wybudowana przez saperów "stacja kolejowa", reprezentuje prowizoryczną rampę załadowczą.

    Rewolucji by nie było, ale transport kolejowy potencjalnie nieco by się usprawnił.

    Co o tym myślisz?
    Budowałeś kiedyś dodatkowe "stacje kolejowe"?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 20, 2023, 04:36:55

    W kwestii usprawnienia RTP mam drobny pomysł.

    W tej chwili największym ograniczeniem transportu kolejowego, jest przepustowość "stacji kolejowych".
    Dlatego rozważam zmniejszenie kosztu  (obecnie 18pp) i czasu budowy (domyślnie 2 tury) "stacji kolejowej".
    Można przyjąć założenie, że wybudowana przez saperów "stacja kolejowa", reprezentuje prowizoryczną rampę załadowczą.


    Myślę, że to jest dobry pomysł.
    Czyli koszt ok 9pp a czas budowy 1 tura?

    A czy można by dodać jednostkę saperów kolejowych (dojeżdżali by koleją mieli by cechę D-czyli automatycznie by się wyładowali i mogli by od razu budować prowizoryczną rampę załadowczo /wyładowczą ;D


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 20, 2023, 06:50:55
    A czy można by dodać jednostkę saperów kolejowych (dojeżdżali by koleją mieli by cechę D-czyli automatycznie by się wyładowali i mogli by od razu budować prowizoryczną rampę załadowczo /wyładowczą ;D
    Cecha 'DismountAfterMove' działa wyłącznie w odniesieniu do transportów organicznych, nie ma wpływu na transport nieorganiczny (RTP).
    Jakikolwiek organiczny transport kolejowy odpada, bo 'Saperzy kolejowi' musieliby go porzucić w przypadku zejścia z torów (na przykład by naprawić uszkodzone tory).

    Proponowani 'Saperzy kolejowi' musieliby ewentualnie korzystać ze specjalnych pociągów (z ruchem fazowym). Analogicznie do komandosów z fazowymi szybowcami / helikopterami.To by pozwoliło nieco zwiększyć ich mobilność / użyteczność.
    Takie rozwiązanie wydaje się wykonalne. Można je rozważyć.
     


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 20, 2023, 07:49:53
    Mechanikę kontenerowego transportera czołgów, najłatwiej można przetestować w dowolnej "współczesnej" kampanii USA (na przykład G35). Użyteczność w czasach "współczesnych" będzie ograniczona (Abramsy mają mov=8), ale bazowa funkcjonalność pozostanie bez zmian.
    Faktycznie, współcześnie słabo się sprawdza. Może tylko jakby taki transport miał zdecydowanie więcej paliwa. Przy porównywalnym zużyciu, nie widzę sensu używania.
    W kampanii G45, dopiero jestem w 1946, więc jeszcze nie widzę transportu. Jak dotrwam, to dam znać czy się przyda taki transport.
    Proponowani 'Saperzy kolejowi' musieliby ewentualnie korzystać ze specjalnych pociągów (z ruchem fazowym).
    i nazwijmy je drezynami  ;)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 20, 2023, 08:36:38
    i nazwijmy je drezynami  ;)
    Niebezpieczny kierunek. Ówczesne drezyny nie były demonami prędkości  ;).
    (http://derela.pl/wz34rail.jpg) (http://derela.pl/wz34rail_big.jpg)

    Stosując historyczne parametry drezyn uzyskalibyśmy jednostkę w najlepszym razie z mov=5.
    Opancerzony "wagon szturmowy" (do przewozu piechoty) pociągu pancernego pozwoliłby na mov=6.
    Zwykły wagon kolejowy pozwala zachować mobilność w okolicach mov=~10.

    Więc jeśli koncentrujemy się na mobilności saperów, to optymalny wydaje się zwykły wagon (z opcjonalnym uzbrojeniem).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 20, 2023, 09:31:07

    Natomiast w czasie wojny bardziej powinien być wykorzystywany transport kolejowy -->
    W kwestii usprawnienia RTP mam drobny pomysł.

    W tej chwili największym ograniczeniem transportu kolejowego, jest przepustowość "stacji kolejowych".
    Dlatego rozważam zmniejszenie kosztu  (obecnie 18pp) i czasu budowy (domyślnie 2 tury) "stacji kolejowej".
    Można przyjąć założenie, że wybudowana przez saperów "stacja kolejowa", reprezentuje prowizoryczną rampę załadowczą.

    Rewolucji by nie było, ale transport kolejowy potencjalnie nieco by się usprawnił.

    Co o tym myślisz?
    Budowałeś kiedyś dodatkowe "stacje kolejowe"?

    Tworzone dotychczas kampanie - nie brały pod uwagę transportu kolejowego jako alternatywy dla ciężarówek
    Owszem dodawano w najnowszych kampaniach powstałych za czasów OG możliwość tegoż transportu  - przeważnie w liczbie 3
    Więc tak naprawdę do wożenia piechoty pozbawionej transportu ..

    Na stacji kolejowej można załadować wszystko, po odrzuceniu transportu ... tracąc 2 tury na wsiadanie i wysiadanie
    A mnie się marzy aby artyleria wraz z transportem jeździła koleją

    Stacje kolejowe te regularne, powinny pracować jak lotniska - heksy obok takiej stacji( na torach) powinny też umożliwiać załadunek/rozładunek

    Przyspieszenie budowy stacji kolejowej - to dobry początek
    Saperzy muszą wsiąść do pociągu - pojechać - wysiąść i wybudować stację odbiorczą --> to trwa za długo i psuje zabawę
    Ruch fazowy i możliwość wysiadania w dowolnym miejscu - to też dobre na początek
    Wysiadanie tak jak transport morski na wskazany heks było by fajne

    Czy budowałem dodatkowe stacje? - próbowałem, ale mija się to z celem (czas całej operacji - przewozu jednostki)

    Transport naziemny, morski, lotniczy istniał i za czasów PG2 - natomiast transport kolejowy nie --> próbowano to ominąć pokrywając heksy torów portami ...  >:D
    A przecież to kolej była niezmiernie ważna dla dostawy sprzętu i ludzi - więc warto coś z tym tematem zrobić


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 20, 2023, 11:27:49
    Na stacji kolejowej można załadować wszystko, po odrzuceniu transportu ... tracąc 2 tury na wsiadanie i wysiadanie
    A mnie się marzy aby artyleria wraz z transportem jeździła koleją
    Coś pomyliłeś, albo trafiłeś na dziwny błąd.

    Na stacji kolejowej możesz załadować praktycznie każdą jednostkę lądową, z dowolnym transportem organicznym.
    Artyleria z transportem zawsze mogła jeździć koleją.

    Porzucenie transportu zdarza się, jeśli próbujesz załadować (lub wyładować) jednostkę poza stacją.
    Piechota i niektóre lekkie jednostki, posiadają cechę 'No need train stations', która pozwala na załadunek/wyładunek poza stacją.
    Tylko nieliczne wybrane transporty (konie, rowery, motocykle) mają cechę 'No need train stations'.
    Dlatego w niektórych przypadkach (piechota + ciężarówka) zdarza się konieczność porzucenia niezgodnego transportu.
    Ale to dotyczy wyłącznie piechoty (i lekkich jednostek) na torach, poza terenem stacji.

    Dopóki korzystasz ze stacji, praktycznie nie ma ograniczeń co do ładunku.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 20, 2023, 11:47:50
    Na stacji kolejowej można załadować wszystko, po odrzuceniu transportu ... tracąc 2 tury na wsiadanie i wysiadanie
    A mnie się marzy aby artyleria wraz z transportem jeździła koleją
    Coś pomyliłeś, albo trafiłeś na dziwny błąd.
    Masz rację - dotyczyło to stacji wybudowanej przez saperów


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2023, 12:00:49
    Masz rację - dotyczyło to stacji wybudowanej przez saperów

     :huh?

    Specjalnie sprawdziłem przed momentem. Wybudowałem stacje, a następnie bez problemu załadowałem i wyładowałem artylerie z ciężkim transportem...



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 21, 2023, 12:59:55
    Przetestowałem jeszcze raz .. i masz rację
    Coś mi się pozajączkowało ..
    No chyba, że to było przy wysiadaniu na torach (bez stacji)
    Pewnie to było tak - saperzy wybudowali stację, wsiedli do pociągu, pojechali i mieli wybudować stację .. musieli porzucić swój transport


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2023, 04:16:37
    Pierwsze podejście do tematu 'Saperów Kolejowych':
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_01.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_02.JPG)
    To bazowa wersja z 1935 roku.
    Późniejsze warianty mogą mieć lepsze statystyki, i bardziej mobilny transport kolejowy.

    Wstępne testy wydają się obiecujące. Jednostka świetnie spisuje się na torach.

    Problematyczny pozostaje ruch poza torami.
    Jeśli scenariusz rozpoczyna się w znacznej odległości od torów, to efektywne wykorzystanie jednostki może być dość kosztowne.
    Szybkie dotarcie na miejsce działania (lub do najbliższych torów) wymaga zakupu transportu organicznego, który potem trzeba porzucić, by jednostka mogła w pełni wykorzystać możliwości specjalnego transportu kolejowego.
    Dla pełnej funkcjonalności trzeba porzucić transport organiczny (domyślnie ciężarówkę), albo korzystać z furmanki (niedostępna po 1943).
    To trochę przypomina dylemat z transportem spadochroniarzy i/lub jednostek górskich.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 21, 2023, 05:40:51
    A czy można by dać im transport kontenerowy-z którego będą wysiadać a nie porzucać i przesiadać się na transport kolejowy.
    Taki transport kontenerowy-można by albo przewieźć koleją (w razie potrzeby saperzy po jego wysadzeniu mogli by do kontenera  wejść) lub taki transport kontenerowy mógłby się przemieszczać samodzielnie ???

    Ewentualnie można dać im rowery (nie kosztują dużo)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2023, 06:09:36
    A czy można by dać im transport kontenerowy-z którego będą wysiadać a nie porzucać i przesiadać się na transport kolejowy.
    Taki transport kontenerowy-można by albo przewieźć koleją (w razie potrzeby saperzy po jego wysadzeniu mogli by do kontenera  wejść) lub taki transport kontenerowy mógłby się przemieszczać samodzielnie ???
    To byłby koszmarek. Połączenie różnych rodzajów transportu nie może skończyć się dobrze.

    Ewentualnie można dać im rowery (nie kosztują dużo)
    Nie bardzo sobie wyobrażam saperów na rowerach. Saperzy potrzebują ciężkiego sprzętu i materiałów.
    Raczej trudno przewozić materiały kolejowe (podkłady kolejowe, zapasowe szyny etc) na rowerach ;).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 21, 2023, 08:09:36

    Nie bardzo sobie wyobrażam saperów na rowerach. Saperzy potrzebują ciężkiego sprzętu i materiałów.
    Raczej trudno przewozić materiały kolejowe (podkłady kolejowe, zapasowe szyny etc) na rowerach ;).

    Ale to wydaje się logiczne. Jadą na dworzec kolejowy ciężarówka a tam przesiadają się do pociągu. Jak wysiądą z niego, to zasuwają na pieszo.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2023, 08:28:53
    Ale to wydaje się logiczne. Jadą na dworzec kolejowy ciężarówka a tam przesiadają się do pociągu. Jak wysiądą z niego, to zasuwają na pieszo.

    Logicznie patrząc, saperzy załadowali by cały kram na platformy kolejowe. Saperzy mieli do tego środki i możliwości.
    Tak to wyglądało w taborach gospodarczych pociągów pancernych, saperzy przewozili pojazdy na platformach kolejowych.

    Gdybym miał nieograniczone zasoby (wolne wagi transportowe) to sprawa byłaby dość prosta. Dodałbym saperom specjalne transporty z cechą 'No need train stations', i było by po kłopocie.

    Niestety z wagami jest krucho, więc pozostaje pogodzić się z porzucaniem transportów (to nie jest nowość), albo zrezygnować z pomysłu 'Saperów Kolejowych'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 21, 2023, 08:46:56
    Pomysł saperów kolejowych jest ok.
    Szkoda, że nie ma wolnych wag transportowych :'(
    Dołożenie wag transportowych-jest związane z ingerencją w kod gry?
    (Czyli zależne jest od Luisa)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 21, 2023, 09:01:50
    Dołożenie wag transportowych-jest związane z ingerencją w kod gry?
    (Czyli zależne jest od Luisa)
    Szkoda czasu na gdybanie.
    Staram się wykorzystywać to co jest dostępne obecnie.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 22, 2023, 07:40:31
    BTW.
    Polecam artykuł "Transport kolejowy dywizjonu artylerii konnej"  (http://przeciwlotnicza.pl/biblioteczka/artyleria-ogolne-46/Pl/-transport-kolejowy-dywizjonu-artylerii-konnej----jedrzej-korbal-92.html).
    Sporo ciekawych informacji i ilustracji, w temacie transportu kolejowego.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Listopad 23, 2023, 12:27:57
    Dołożenie wag transportowych-jest związane z ingerencją w kod gry?
    (Czyli zależne jest od Luisa)
    Szkoda czasu na gdybanie.
    Staram się wykorzystywać to co jest dostępne obecnie.
    Oczywiście. Pewne uproszczenia i tak będą. To i tak cuda jak na takie "wąskie" zamysły twórców gier.
    Gratuluję kreatywności.
    ps. Można dawać saperom transport, który byłby tylko dla nich i kosztowałby np. symboliczne punkty prestiżu? By nie było żal jego - de facto - jednorazowości?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2023, 01:57:35
    ps. Można dawać saperom transport, który byłby tylko dla nich i kosztowałby np. symboliczne punkty prestiżu? By nie było żal jego - de facto - jednorazowości?
    To rozwiązanie ma dokładnie ten sam problem.
    Indywidualny transport dla saperów (niezależnie od rozwiązania) wymaga przydzielenia saperom indywidualnej wagi transportowej.

    Saperzy (w RoP) nie mają indywidualnych transportów. Wszystkie dostępne transporty dzielą z innymi jednostkami.
    Furmanki dzielą z cała armią, ciężarówki z piechotą, half-tracki z kawalerią pancerną, a amfibie z piechotą morską.
    Każdy transport dodany w ramach istniejących wag, będzie dostępny dla całych kategorii jednostek.

    Cena ciężarówki (w RoP) mieści się w przedziale od 60pp (w 1939) do 120pp (1944). Czyli bez tragedii.
    Tak jak pisałem wcześniej, porzucenie transportu nie jest w efilu czymś nowym.
    W kampaniach regularnie porzucamy transporty spadochroniarzy i jednostek górskich.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2023, 05:51:01
    Potencjalne rozwiązanie alternatywne.

    'Saperzy kolejowi' z ruchem własnym.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_03.JPG)
    Ikona jest tylko poglądowa. Spreparowałem na szybko jeden rzut, by zaprezentować koncepcje.
    Trzeba będzie nad nią popracować.

    Na obrazku wariant saperów z 1939r, z wbudowanym 'Samochodem Półgąsienicowym wz.34'.

    Zalety:
    - Problemy z transportem organicznym znikają. Nie ma transportu, więc nie ma czego porzucać.

    - Rozwiązanie można powielić w innych nacjach, bo nie wymaga wag transportowych.

    Wady:
    -  Pewnym problemem mogą być możliwości ofensywne jednostki, czyli atak close combat po ruchu.
    W przypadku jednostek elitarnych można przymknąć oko, ale dla zwykłych saperów to problem.
    Można rozważyć przeniesienie jednostki do innej klasy, albo wyłączenie aktywnego ataku.

    - Inny problem to konkurencyjność 'Saperów Kolejowych' wobec tradycyjnych 'Saperów'.
    Przydałaby się jakaś "kara", zmniejszająca atrakcyjność jednostki w stosunku do zwykłych saperów.
    Raczej nie chcemy by gracz kupował wyłącznie saperów kolejowych.
    Jedna z opcji, to odebranie funkcji mostów pontonowych.  Są to mosty drogowe (nie funkcjonują jako kolejowe) więc niekoniecznie nalezą do zadań saperów kolejowych.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 23, 2023, 11:21:34
    Potencjalne rozwiązanie alternatywne.

    'Saperzy kolejowi' z ruchem własnym.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_03.JPG)

    Przydałaby się jakaś "kara", zmniejszająca atrakcyjność jednostki w stosunku do zwykłych saperów.

    Jedna z opcji, to odebranie funkcji mostów pontonowych.  Są to mosty drogowe (nie funkcjonują jako kolejowe) więc niekoniecznie nalezą do zadań saperów kolejowych.


    Podoba mi się ta koncepcja
    To jest według mnie najlepsza opcja - ruch własny odpowiednio duży w zamian za funkcję mostów pontonowych
    Jaki czas budowy stacji? - jedna/dwie rundy? - czas budowy innych rzeczy (lotnisko, most ..)?

    Dziękuję za podejście do tematu  :clap


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 23, 2023, 11:51:04
    Jaki czas budowy stacji? - jedna/dwie rundy? - czas budowy innych rzeczy (lotnisko, most ..)?
    Czas budowy/naprawy jest skonfigurowany odgórnie dla całego efila.
    Saperzy kolejowi będą mieć te same czasy pracy jak inne jednostki budowlane.

    Teoretycznie czas budowy/naprawy poszczególnych obiektów można skrócić. Testowałem z czasem budowy stacji skróconym do 1 tury, i nie napotkałem problemów.

    Po namyśle, mam pewne wątpliwości co do celowości takiej zmiany. Ten sam rezultat (skrócenie czasu o turę) można uzyskać za pomocą dodatku. Skracając odgórnie czas budowy ograniczymy funkcjonalność dodatku.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 24, 2023, 10:58:04
    Dobry pomysł z tym transportem.
    A może by zniechęcić do kupowania saperów kolejowych i używania ich do walki, to zmniejszyć jeszcze SA. To w sumie ma być tylko specjalistyczna jednostka budowlana.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 24, 2023, 11:56:18
    A może by zniechęcić do kupowania saperów kolejowych i używania ich do walki, to zmniejszyć jeszcze SA. To w sumie ma być tylko specjalistyczna jednostka budowlana.
    Najprościej byłoby wyłączyć aktywny atak, jak w przypadku sztabu.
    W innym wypadku, trzeba kombinować z klasami, bo nawet minimalny poziom ataku jest znaczący przy walce w zwarciu.


    BTW. Alternatywna ikona pociągu saperskiego, autorstwa Krzychu72.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLM69.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_04.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 24, 2023, 04:31:30

    'Saperzy kolejowi' z ruchem własnym.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_ Kolejowi_03.JPG)

    Zalety:
    - Problemy z transportem organicznym znikają. Nie ma transportu, więc nie ma czego porzucać.

    - Rozwiązanie można powielić w innych nacjach, bo nie wymaga wag transportowych.

    Wady:
    -  Pewnym problemem mogą być możliwości ofensywne jednostki, czyli atak close combat po ruchu.
    Można rozważyć przeniesienie jednostki do innej klasy, albo wyłączenie aktywnego ataku.

    - Inny problem to konkurencyjność 'Saperów Kolejowych' wobec tradycyjnych 'Saperów'.
    Przydałaby się jakaś "kara", zmniejszająca atrakcyjność jednostki w stosunku do zwykłych saperów.
    Raczej nie chcemy by gracz kupował wyłącznie saperów kolejowych.
    Jedna z opcji, to odebranie funkcji mostów pontonowych.  Są to mosty drogowe (nie funkcjonują jako kolejowe) więc niekoniecznie nalezą do zadań saperów kolejowych.

    Saperzy kolejowi z ruchem własnym- Ten pomysł mi się podoba :)

    Co do kary:
    Czy rozwiązaniem nie było by zmniejszenie inicjatywy do 0?
    Lub podniesienie ceny?

    Przeniesienie do innej klasy:
    Fortyfikacje?

    I druga sprawa czy mogli by budować mosty kolejowe lub naprawiać uszkodzone?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 24, 2023, 05:21:11
    Czy rozwiązaniem nie było by zmniejszenie inicjatywy do 0?
    Lub podniesienie ceny?
    Nikt nie zwraca uwagi na inicjatywę saperów, to nie jest jednostka bojowa.
    Kupujesz ich by zbudować lotnisko, albo naprawić ważny obiekt.
    Pytanie czy ktoś kupi zwykłych saperów, gdy dostępni będą kolejowi?

    Cena nie może być zbyt wysoka.
    To powinna być stosunkowo łatwo dostępna jednostka. Jej użyteczność będzie największa we wczesnych scenariuszach, gdy gracz ma ograniczone środki. Zaporowa cena mijałaby się z celem.

    Przeniesienie do innej klasy:
    Fortyfikacje?
    Fortyfikacje odpadają, rezultat byłby skrajnością w przeciwną stronę, każda piechota by ich masakrowała, niezależnie od terenu.
    Jeśli miałbym wybierać klasę, zdecydowałbym się pewnie na 'Anti-tank'. W czołgach trzeba by wyłączać szarże, w reconach trzeba dezaktywować ruch fazowy, ppance pasują naturalnie.

    Na tą chwilę bardziej skłaniam się ku wyłączeniu aktywnego ataku, i pozostawieniu ich w piechocie.

    I druga sprawa czy mogli by budować mosty kolejowe lub naprawiać uszkodzone?
    O ile mi wiadomo mostów kolejowych nie można budować.

    Naprawa uszkodzonego heksa (dowolnego typu) mieści w umiejętnościach każdej jednostki  budowlanej.

    Tak jak pisałem wcześniej, cecha 'Build/Repair' jest konfigurowalna, ale tylko na poziomie całego efila.
    Nie ma różnic pomiędzy poszczególnymi jednostkami z tą cechą.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 24, 2023, 05:52:32
    Dzięki :)
    Wszystko jasne :)

    A czy przewidujesz włączenia dodatkowo do efila -saperskiego pociągu z ikoną autorstwa Krzychu 72?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 24, 2023, 06:08:18
    A czy przewidujesz włączenia dodatkowo do efila -saperskiego pociągu z ikoną autorstwa Krzychu 72?
    W kwestii ikony, zaprezentowałem ikonę, i czekam na opinie.

    Saperski pociąg nie ma sensu. Pociąg jeździ tylko po sprawnych torach. Nie jest w stanie naprawić uszkodzonych torów, lub mostu. Do naprawy potrzebna jest jednostka z odpowiednim trybem ruchu (saperzy kolejowi).

    Ewentualna jednostka będzie złożona z zestawu: bazowa jednostka + pociąg (RTP).
    Przykładowo:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_%20Kolejowi_03.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_%20Kolejowi_04.JPG)

    Tylko taki zestaw gwarantuje bazową funkcjonalność, niezależnie od konfiguracji mapy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 24, 2023, 06:33:13
    I to jest dobry pomysł. Czekamy na testy. Tylko jak dla mnie transport ma za duży SA.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 24, 2023, 06:39:09
    Tylko jak dla mnie transport ma za duży SA.
    Zrzuty w ostatnim poście nie stanowią pary.
    Saperzy to wariant 1939, a pociąg to wariant 1944.
    Transport na obrazku odpowiada statystykami Saperom z 1944.

    Właściwa para (wariant 1939) będzie najprawdopodobniej wyglądać tak:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_%20Kolejowi_05.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/Saperzy_%20Kolejowi_06.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 24, 2023, 07:52:52
    Bardzo ładny zestaw
    Ikona pociągu saperskiego jest w porządku (podoba mi się)

    Tylko jedna kwestia - zwykłe pociągi jadą 10 heksów, a ten ma jechać 8?  ???
    No to saperzy będą zawsze spóźnieni, bo trzeba jeszcze dodać 2 tury na budowę stacji - więc gdzie tu sens tej jednostki?

    Rozumuję tak
    Saperzy ruszają pierwsi, w następnej turze wojsko, które potrzebuje rampy (stacji) do rozładunku
    Przy odległości 30 heksów po torach --> wojsko pokona to w 3 tury , a saperzy w 4 i jeszcze muszą wysiąść i budować

    A jeśli odległość będzie większa - 50 hex po torach - 5 tur dla wojska, 7 tur dla saperów + budowa rampy = 9 tur!
    Cała koncepcja leży w gruzach ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 24, 2023, 08:49:25
    Tylko jedna kwestia - zwykłe pociągi jadą 10 heksów, a ten ma jechać 8?  ???
    Zostawiam rezerwę na poczet modernizacji jednostki. Kolejne wersje saperów będą bardziej mobilne. Dostaną szybsze transporty i szybsze pociągi. W 1940 pojawi się pierwszy upgrade, a w okolicach 1944 drugi.

    No to saperzy będą zawsze spóźnieni, bo trzeba jeszcze dodać 2 tury na budowę stacji - więc gdzie tu sens tej jednostki?
    Po pierwsze, nawet z prędkością mov=10 saperzy będą spóźnieni. Tego nie przeskoczysz.

    Po drugie, sens jednostki nie polega na zwiększeniu szybkości transportu kolejowego, tylko na zwiększeniu przepustowości linii, i uniezależnieniu od istniejących stacji kolejowych.

    Wąskim gardłem systemu nie jest prędkość pociągów, tylko przepustowość stacji.
    Jeśli masz jedną stacje, to jaką prędkość byś nie osiągnął, w danej turze załadujesz/wyładujesz maksymalnie jedną jednostkę.
    Wybudowanie dodatkowych stacji pozwoli zwiększyć przepustowość linii.
    Nie chodzi o to jak szybko pociągi przejadą, tylko ile pociągów na turę rozładujesz, jak szybko zwolnisz limit RTP, i jak szybko załadujesz i wyślesz kolejne pociągi.

    Drugim często spotykanym ograniczeniem jest brak dostępu do stacji kontrolowanych przez wroga.
    Ciężki sprzęt (na przykład haubica) musi być wyładowany na stacji kolejowej.
    Problem w tym, że stacje kontroluje przeciwnik.
    Bez dostępu do stacji nie wyładujesz haubicy, a bez haubicy nie opanujesz stacji.
    Wybudowana przez saperów dodatkowa stacja pozwoli ominąć ten problem.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 25, 2023, 11:17:14
    Przygotowałem testowego efila.

    Dodałem saperów kolejowych, plus zestaw transportów, i pociągów.

    W stosunku do tradycyjnych saperów, saperzy kolejowi tracą umiejętności mostowe, są nieco mniej mobilni przez brak ciężarówek i amfibii (wykorzystują tylko half-tracki), i nieco słabsi ofensywnie (transporty bez aktywnego ataku).

    Po czasochłonnych kombinacjach udało mi się zagospodarować indywidualną wagę transportową dla saperów kolejowych.
    Zależało mi na jednostce z transportem organicznym, bo chciałem przetestować opcję $build_start_ex w pliku cfg .

    Opcja $build_start_ex modyfikuję mechanikę budowania / naprawy.
    Domyślnie jednostka może budować, tylko jeśli się nie poruszyła.
    Gdy opcja jest aktywna, jednostka może budować jeśli posiada możliwość strzału, niezależnie od ruchu.
    Kod:
    build_start_ex=0
    * Default =0
    * Set to 1 to allow start building, blowing or repairing if only unit can fire, regardless movement

    Dodatkowo, skróciłem maksymalnie czasy budowy/naprawy obiektów kolejowych (do 1 tury), i obniżyłem cenę stacji (10pp).

    Po zmianach, saperzy (bez dodatku) mogą zbudować stacje w ciągu 1 tury.

    Komplet ustawień:
    Kod:
    build_start_ex=1
    build_cost = 16,20,12,12,10
    build_turn = 2,2,2,2,1
    repair_turn = 1,2,2,2,1,2
    Wątpię bym zastosował te ustawienia na stałe w efilu. Raczej skłaniam się do ich wykorzystania w konkretnych kampaniach (plik cfg kampanii).

    Tak czy inaczej, myślę że warto przetestować  8).

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen7513.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons7513.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 26, 2023, 09:36:44
    Moim zdaniem to jest to !  :clap
    Rozwiązanie, którego brakowało wcześniej (ma moc :crusader)
    Jeszce możliwość kupna pociągu pancernego /wagonu wspierającego do osłony można by rozważyć ... (czas pierwsza wojna/wrzesień)

    Wybudowałem dwie rampy kolejowe, dostarczyłem artylerię, ponownie załadowałem i w asyście pociągu pancernego pojechałem dalej ... bardzo fajne rozwiązanie

    (http://www.opengeneral.pl/sympatyk/Test_saper_kol.jpg)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 26, 2023, 11:13:26
    Co myślisz o tempie budowania, w kontekście dodatków?
    Skrócenie czasu budowy stacji (do 1 tury), jest niewątpliwie bardzo użyteczne.

    Pytanie, czy konieczne jest odgórne (z poziomu efila/kampanii) skrócenie czasu budowy stacji? Czy może wystarczy dodatek budowlany?
    Teoretycznie dodatek pełni tą samą rolę.

    Kwestie pociągów pancernych przemyśle. Sparowanie saperów kolejowych i pociągu pancernego ma sens (również historycznie). Głównym problemem tradycyjnie pozostają ikony. Ikony dla pociągów w wersji 1939 i 1942 są OK, ale mam problem co zrobić w późniejszych latach.



    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 27, 2023, 10:46:33
    Cytuj
    Pytanie, czy konieczne jest odgórne (z poziomu efila/kampanii) skrócenie czasu budowy stacji?
    Odpowiem - Tak
    Przecież to jednostka specjalistyczna, która ma przygotowane odpowiednie rampy/elementy do zamontowania
    Przytoczona przez Ciebie strona
    http://przeciwlotnicza.pl/biblioteczka/artyleria-ogolne-46/Pl/-transport-kolejowy-dywizjonu-artylerii-konnej----jedrzej-korbal-92.html
    Czytamy
    Cytuj
    Z zestawień tabelarycznych obu instrukcji możemy odczytać następujące dane dla jednostek artylerii konnej:

    załadunek baterii trwać powinien od 45-90 minut, wyładunek 30-60 minut,
    załadunek baterii z plutonem amunicyjnym trwać powinien 90-150 minut, wyładunek 60-120 minut,
    załadunek dowództwa dywizjonu artylerii 90-150 minut, a wyładunek 60-120 minut,
    załadunek kolumny amunicyjnej 120-210 minut, wyładunek 90-150 minut,
    załadunek kolumny taborowej 120-210 minut, wyładunek 90-150 minut,
    oraz
    Cytuj
    Dla przykładu 7 DAK przez wiele lat międzywojennej służby miał problemy właściwym za/wyładunkiem platform kolejowych oraz dotrzymaniem określonych normami ram czasowych. Dopiero po zmianie dowódcy (od 20.XI.1935) na ppłk. dypl. Andrzeja Czerwińskiego jednostka rozpoczął intensywne szkolenie w tym zakresie ? nieustanne ćwiczenia całego dywizjonu. Wysiłek opłacił się i już w kwietniu 1937 roku pełna bateria artylerii konnej załadowywała się na platformy kolejowe z przenośnych ramp w 40 minut, a rozładowywała w 20 minut ? wobec odpowiednio 90 i 60 min wymaganych instrukcjami.

    Rozładunek w 20 minut po wyćwiczeniu!
    A, nawet godzinę czasu --> jak to się ma do dwóch tur?- jeśli by saperzy kolejowi nie mieli skróconego czasu?
    Dodatek jest tylko dodatkiem, który trzeba kupić


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 27, 2023, 07:39:23
    A, nawet godzinę czasu --> jak to się ma do dwóch tur?- jeśli by saperzy kolejowi nie mieli skróconego czasu?
    Zapominasz, że zmiana jest globalna. Nie tylko saperzy kolejowi mają skrócony czas budowy stacji.
    Zmiana dotyczy wszystkich jednostek budowlanych. Saperzy mostowi, saperzy morscy i inni, również korzystają ze zmodyfikowanych ustawień.
    Argumenty odnoszące się do saperów kolejowych będą niekoniecznie prawdziwe dla (na przykład) saperów morskich.

    Nie neguje, że saperzy kolejowi funkcjonują optymalnie przy skróconym czasie budowy stacji.
    Mam tylko wątpliwości, co do metody realizacji tego efektu.
    Skoro docelowy efekt można osiągnąć za pomocą dodatku, to umiarkowanie widzę uzasadnienie by robić to z poziomu efila.

    Poza tym, domyślne 2 tury czasu budowy, w połączeniu z budową po ruchu, i pociągiem saperów kolejowych (ruch fazowy) nadal będą stanowić wyraźne usprawnienie w stosunku do oryginalnej mechaniki (oszczędność 1-2 tur).

    Co do artykułu, to przyśpieszony czas załadunku jednostek "konnych"  jest od dawna uwzględniony w efilu.
    Jednostki z transportem konnym, w  tym opisany w artykule DAK ('75mm wz.02/26 Konna'), korzystają z transportów nie wymagających stacji (cecha 'No Need Station').
    Jeśli mówimy o pracy saperów kolejowych, to chodzi o rampy przystosowane do załadunku ciężkiego sprzętu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 27, 2023, 09:00:06
    Moim zdaniem nie ma co globalnie przyspieszać -dodatek jest wystarczający (jedyny problem może być w wypadku przydzielonej przez autora kampanii jednostki, której nie ma dodatku :'().


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Listopad 27, 2023, 09:01:42
    Myślę, że budowę stacji kolejowej można pozostawić po staremu - dwie kolejki. Zawsze można to przyspieszyć dodatkiem.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 27, 2023, 09:55:04
    No to jestem przegłosowany ... a było tak fajnie  ;)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 27, 2023, 10:11:12
    Dla porównania, wersja z domyślnym czasami budowy/naprawy:

    Pliki efila: GusOpen7514.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: bez zmian (EquipIcons7513.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0));


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Listopad 29, 2023, 11:44:14
    Po wstępnych testach zaczynam dochodzić do wniosku, że cena dodatku budowlanego jest tu potencjalnie problematyczna.
    Obecna cena (250pp + 10% wartości jednostki) bardzo niekorzystnie skaluje się dla wczesnych jednostek budowlanych.

    Dla wczesnych jednostek saperskich (okolice 1939) cena dodatku (272pp) przekracza wartość jednostki (228pp).
    Dla późniejszych oddziałów cena dodatków utrzymuje się na zbliżonym poziomie, mimo wyraźnie droższej jednostki.

    Nie pamiętam dlaczego przyjęliśmy takie wartości. Na pierwszy rzut oka schemat cenowy dodatku budowlanego wydaje się skopiowany z dodatku mostowego.
    To niespecjalnie ma sens. Schemat cenowy dodatku mostowego miał specyficzną przyczynę. Jego celem było ograniczenie nadużywania dodatku mostowego, umieszczanego na bardzo tanich jednostkach.

    Ten problem zupełnie nie dotyczy dodatku budowlanego. Dodatki budowlane funkcjonują wyłacznie na ściśle określonych jednostkach budowlanych, o w pełni kontrolowanych cenach.
    Bez sensu wydaje się zabezpieczanie przed exploitem, który nie ma szans wystąpić (nie umieścisz dodatku budowlanego na taniej jednostce rozpoznawczej).

    Podsumowując, obecna cena dodatku budowlanego wydaje się błędna.
    Jestem skłonny zmodyfikować cenę do bardziej standardowej wartości (50pp + 45% wartości jednostki).

    Dla wczesnych saperów (228pp) oznaczałoby to wyraźną redukcje ceny dodatku (272pp >> 152pp).

    Co o tym sądzicie?


    Porównanie cen:
    Kod:
    unit old new

    228 272 152
    240 274 158
    252 275 163
    264 276 168
    276 277 174
    288 278 179
    300 280 185
    312 281 190
    324 282 195
    336 283 201
    348 284 206
    360 286 212
    372 287 217
    384 288 222
    396 289 228
    408 290 233
    420 292 239
    432 293 244
    444 294 249
    456 295 255
    468 296 260
    480 298 266
    492 299 271
    504 300 276


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Listopad 29, 2023, 03:32:06
    Zmierza w dobrym kierunku


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Listopad 29, 2023, 04:56:12
    Myślę, że jest to dobre rozwiązanie :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Grudzień 11, 2023, 05:24:25
    Cytuj
    Podsumowując, obecna cena dodatku budowlanego wydaje się błędna.
    Jestem skłonny zmodyfikować cenę do bardziej standardowej wartości (50pp + 45% wartości jednostki).

    Dla wczesnych saperów (228pp) oznaczałoby to wyraźną redukcje ceny dodatku (272pp >> 152pp).

    Co o tym sądzicie?
    Czy ktoś jest przeciwko?
    Myślałem, ze to już postanowione ... i zmienione


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Grudzień 11, 2023, 05:34:16
    Myślałem, ze to już postanowione ... i zmienione
    Postanowione i zmienione.

    Opublikowałem oficjalną wersje efila, zawierającą wspomniane zmiany (link (https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg58660/#msg58660))..


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Grudzień 11, 2023, 06:37:09
    Przeoczyłem
    Dzięki


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 06, 2024, 04:53:12
    Myślę, że to będzie ostateczna wersja:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/dk-7f.JPG)

    Rozegrałem kilka scenariuszy G45, i jestem zadowolony z rezultatów.
    Jednostka jest bardzo wszechstronna, ale nie przesadnie potężna.
    Dobrze spełnia swoją rolę jako eskorta ciężkiego DK, ale nie powoduje istotnych nadużyć.

    Ma wady (to zaleta ;) ). Skutecznie chroni inne jednostki, ale sama jest stosunkowo wrażliwa na atak.
    Raczej nie nadaje się do pierwszej linii.
    Bezpośrednio zaatakowana potrafi solidnie oberwać od bombowców.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Styczeń 06, 2024, 06:40:02
    Czyli trzeba ją chronić jakąś baterią Art. PLot. + kompanią piechoty i jest dobrze.  ;)
    A teraz takie wnioski, w trakcie scenariusza New Yorker:

    Kod:
    DK 254mm L/45 , 100 DAKolejowej /  Art I , 4 bars , 424 exp , Rzeczpospolita Polska , 14/10 ,    Special Munition,   Support, 21 kill , 0 pp - U:086
    PKPlot 105mm L/50 , 100 DAKolejowej / OPL , 1 bars , 156 exp , Rzeczpospolita Polska , 11/10 ,    Recon,   Air Defense, 2 kill , 0 pp - U:087
    Działo kolejowe postrzelało, ale na tym etapie bez rewelacji. Działo plot - jak widać - słabiutko.
    Fakt że dołączyłem je do składu już po wrześniu 39, więc nie wiem tak do końca jakby się sprawdziły na początku kampanii. Sprawdzają się na pewno w wschodnich scenariuszach o ile są linie kolejowe.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Styczeń 06, 2024, 07:47:11
    Fakt że dołączyłem je do składu już po wrześniu 39, więc nie wiem tak do końca jakby się sprawdziły na początku kampanii.
    W początkowych scenariuszach podstawową zaletą jednostek kolejowych jest mobilność.
    Ciężka artyleria nie nadąża za głównymi siłami, szczególnie na dużych mapach.
    Jeśli dodałeś jednostki już po "wrześniu", to raczej przegapiłeś szczyt użyteczności.

    Moje wyniki po 10 scenariuszu są trochę lepsze.
    Cytat: AAR_G45_WPOL_#9_G45_WPOL_010_Brilliant Victory_100%.txt
    *  DK 254mm L/45 ,  , 5 bars , 515 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 24 kill , 0 pp - U:017  [+48 exp]
    *  DK 105mm L/50 ,  , 2 bars , 296 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,    Special Munition, 6 kill , 0 pp - U:018  [+22 exp]


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Styczeń 07, 2024, 01:17:30
    Witam, po troszke dluszszej nieobenosci, no widze, ze sie duzo zadzialo z nowosciami w sprzecie, a ja nie zdarzylem dokonczyc omowic" starych zmian" ;D, chociaz w zasadzie zostala tylko ( no wlasnie) obrona p.lot.[ alt. uniwers. i p.lotki], ale tutaj nie ma co nawet dyskutowac, jest mega (  chyba najwiekszy) zasob sprzetu roznej masci [ ktos tu chyba lubi ten rodzaj sil ;) ], Takze podsumowujac ;dla mnie stan obecny sprzetu RofP jest o.k, mozna naprawde super przeprowadzac "batalie", na wiele roznych sposobow bo sa mozliwosci, ale nie bylbym soba jak bym troszke nie pomarudzil; wr p.lot pwinna miec  zasieg 2 ( tak jak to bylo),a nie 1, wiem ;obliczenia, mozliwosc strzalu po ruchu,ale zdecydowanie jest teaz mniej " atrakcyjna" ;D. No tyle, wreszcie bede mial troche wiecej wolnego czasu wiec zabieram sie teraz za Japonie, tez swietne kampanie. Wszystkiego dobrego w nowym roku. pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 02, 2024, 12:01:45
    Pytanie o saperów kolejowych w porównaniu do saperów. Obie jednostki mają cechę "no station needed".
    Obie mogą korzystać z transportu SC wz. 34.
    Natomiast dla saperów kolejowych ten transport ma cechę "no station needed" a dla zwykłych nie.
    Mamy dwie jednostki o takiej samej nazwie?
    Cecha "no station needed" zależy od pojazdu, czy od ludzi nim się poruszających?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 02, 2024, 12:30:09
    'Saperzy kolejowi' korzystają z indywidualnych pojazdów, z cechą 'no station needed'. Dzięki temu nie porzucają transportów.
    Zwykli 'Saperzy' korzystają z "tradycyjnych" transportów, bez cechy 'no station needed'.

    Zgadza się, mamy dwie jednostki o nazwie 'SC wz. 34', a nieco później dwie jednostki o nazwie 'SC wz.40'. To zamierzone.

    Cecha 'no station needed' jest sprawdzana dla jednostki i pojazdu.
    Transport bez 'no station needed' wywołuje dialog porzucenia transportu (przy załadunku poza stacją).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 02, 2024, 12:51:21
    A może dodać literkę k do typu pojazdu np.: SC wz. 34k aby rozróżnić wersję kolejową od zwykłej.
    Co prawda gracz się nie pomyli ale mając różne wersje od razu widać, że cecha może wynikać z modyfikacji pojazdu a nie jak by się można domyślać że to Saperzy kolejowi potrafią ją załadować na pociąg bez stacji a zwykli saperzy nie potrafią.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 02, 2024, 02:16:17
    Teoretycznie można.

    Umiarkowanie dostrzegam użyteczność.
    'Saperzy kolejowi' tak czy inaczej wymagają wstępnej znajomości specyficznej funkcjonalności tej jednostki.
    Raczej nie zainteresują kogoś kompletnie niezorientowanego.
    Poza tym, 'Saperzy kolejowi' mają ograniczony wybór transportów (transport specjalistyczny + konie), więc raczej nie istnieje ryzyko pomyłki.

    W założeniu funkcjonalność pojazdu wynika z umiejętności 'Saperów kolejowych' (i ich specjalistycznego pociągu).
    Sam pojazd domyślnie nie posiada dodatkowych modyfikacji.
    Oznaczenie nieistniejącej wersji (zwłaszcza w przypadku jednostki historycznej) może być problematyczne.

    Nie widzę przeciwwskazań by dodać odpowiedni sufiks do nazwy transportu (na przykład 'SC wz.34 (SK)').
    Ale podejrzewam, że jedynym rezultatem będą pytania od znaczenie tego sufiksu  ;).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 02, 2024, 02:19:50
    Już kumam. Wyjaśniając że umiejetności zależą od ludzi a przede wszystkim od ich pociągu rozwiązuje temat. W takim razie dodatek do nazwy pojazdu nie ma w ogóle sensu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 17, 2024, 06:54:43
    Nie wiem, czy wiecie, co na temat sprzętu pisze tu RoyalBengalTiger

    http://forum.open-general.com/viewtopic.php?f=67&t=977

    Przedstawia swoje rozważania , a nawet ikony
    Temat się rozwija ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 17, 2024, 07:25:16
    No nieźle to wygląda... Może da się dogadać i dostać ikony...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 17, 2024, 07:57:11
    Przeglądałem, i niestety nie dostrzegam tam nic użytecznego.
    Pomysły i ikony są łagodnie mówiąc "przesadzone".
    Autor wymyśla przesadnie potężne pojazdy, z mocno nierealistycznym uzbrojeniem.
    Nawet gdyby takie jednostki były wykonalne, to kompletnie mijałyby się z celem, bo kampanie wymagają odrobiny balansu, by być grywalne.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Kwiecień 21, 2024, 01:07:14
    Witam,grajac ostatnio  we "wczesne", kampanie polskie,w14 itp.,mysle ze niektore jednoski,(zeby mogly byc wykorzystane) powinny[mogly by] byc dostepne troche wczesniej. Oczwiscie wiem, ze trudno jest to dopasowac , bo scenariusze w danych kampaniach, zmieniaja sie czasowo roznie,no i zeby to bylo w miare rozsadne "histrycznie",czy rozwojowo. Dam taki przykad; TKS-D pojawia sie dosc pozno,prawie jednoczesnie z SDP Zuk, wiec nie bedzie brana pod uwage. Tytaj trzeba zaznaczyc, ze bazujemy w wiekszosci na prototypach , wiec ich dostepnosc jest dosc"umowna"[apropo tankietek, to jednak byl dobry  pomysl przeniesienia TKS-20mm do klasy recon :)]. Mysle tez ,ze samoloty typu Sokol, sa stanowczo za pozno, a ostatnio dodana wersja C wodno-sam. rewelka :D. Pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 21, 2024, 08:25:54
    Dam taki przykad; TKS-D pojawia sie dosc pozno,prawie jednoczesnie z SDP Zuk, wiec nie bedzie brana pod uwage.
    'TKS-D' jest dostępny możliwie wcześnie (1939-10), a 'SDP Zuk' (PZInz 160) dopiero kilka miesięcy później (1940-01).
    Rożnica dostępności jest niewielka, ale jest.
    Problemem w tym przypadku są kampanie, które po kilku scenariuszach we wrześniu, przeskakują do 1940.

    Na przykład w G45 mamy 5 scenariuszy wrześniowych, jeden w listopadzie , a potem przeskok do kwietnia 1940.
    W W14 (jeśli dobrze pamiętam) są dwa scenariusze październikowe.
    Autorzy kampanii tak sobie rozplanowali scenariusze, i niewiele można na to zaradzić z poziomu efila.

    Mysle tez ,ze samoloty typu Sokol, sa stanowczo za pozno, a ostatnio dodana wersja C wodno-sam. rewelka :D. Pozdr.
    Samoloty rodziny 'Sokół' od początku istniały w efilu jako myśliwce pokładowe (startujące z lotniskowców). To w domyśle podstawowy cel ich istnienia. Dlatego data ich dostępności jest powiązana z datą dostępności pierwszego lotniskowca (1941-03).

    'PZL.45b Sokół' to wersja pokładowa 'PZL.45a Sokół', dostępna równocześnie z lotniskowcem  (1941-03).
    Wersja pokładowa dzieli parametry z wersją bazową myśliwca.
    Dlatego wersja bazowa  'PZL.45a Sokół' zaczyna być dostępna względnie późno (1940-12) , by usprawiedliwić stosunkowo dobre parametry myśliwca pokładowego 'PZL.45b Sokół'.


     


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Kwiecień 25, 2024, 11:05:27
    [apropo tankietek, to jednak byl dobry  pomysl przeniesienia TKS-20mm do klasy recon :)].
    Jeśli podoba ci się 'TKS-20mm', to nie przegap 'TKL' (1943-04).
    To "szybowcowa" tankietka, również przeniesiona do klasy Recon.
    Rezultat jest dość ciekawy.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 10, 2024, 06:31:03
    BTW. Testowałem 'Transporter czołgów' w G45, i okazał się całkiem ciekawą i użyteczną jednostką.

    Pojazd nie wydaje się specjalnie użyteczny w działania czysto ofensywnych (wyładunek/załadunek zwykle jest zbyt czasochłonny), ale ma kilka potencjalnie interesujących zastosowań jako jednostka pomocnicza.

    Nudnym i oczywistym zastosowaniem jest  transport ciężkiego sprzętu defensywnego z SH do  VH.

    Najciekawsze rezultaty uzyskałem parując 'Transporter czołgów' (plus ciężki czołg, lub działo szturmowe) z jednostką dalekiego rozpoznania (recon lub komandosi).
    Duże (i wielkie) mapy wymagają dalekich rajdów samotnych jednostek rozpoznawczych, którym często brakuje siły ognia, by szybko i sprawnie wyeliminować napotkanego przeciwnika.
    'Transporter czołgów' podążający za jednostką rozpoznawczą pozornie wydaje się mało praktyczny.  Sytuacja radykalnie zmienia się gdy jednostka rozpoznawcza natknie się na odział przeciwnika.
    Możliwość wystawienia ciężkiego czołgu obok recona, drastycznie zwiększa siłę ognia, i istotnie upraszcza każde starcie.
    Sparowanie ciężkiego czołgu z komandosami (wsparcie doświadczeniem) daje jeszcze lepsze rezultaty.

    Po walce ciężki czołg wraca na transporter, a zwiadowcy kontynuują swoje zadanie. Czołg (wykorzystany w tej roli) opuszcza kontener tylko okazyjnie, więc wady transportu kontenerowego mają znikome znaczenie

    Teoretycznie zbliżony rezultat można uzyskać wysyłając lekkie czołgi jako wsparcie. Ale lekkie jednostki (zwłaszcza te niedoświadczone) mają nieporównywalnie gorsze statystyki.

    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport_test.jpg)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport2.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 10, 2024, 07:02:11
    No to zaciekawiłeś mnie. Mamy to już w aktualnum efilu?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 10, 2024, 09:00:14
    Mamy to już w aktualnum efilu?
    Tak.

    W RoP dostępne od 1949-09.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/tank_transport4.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Zsamot Maj 11, 2024, 01:32:08
    Pomysł super!


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 11, 2024, 10:29:33
    BTW. Testowałem 'Transporter czołgów' w G45, i okazał się całkiem ciekawą i użyteczną jednostką.

    Pojazd nie wydaje się specjalnie użyteczny w działania czysto ofensywnych (wyładunek/załadunek zwykle jest zbyt czasochłonny), ale ma kilka potencjalnie interesujących zastosowań jako jednostka pomocnicza.

    Nudnym i oczywistym zastosowaniem jest  transport ciężkiego sprzętu defensywnego z SH do  VH.

    Najciekawsze rezultaty uzyskałem parując 'Transporter czołgów' (plus ciężki czołg, lub działo szturmowe) z jednostką dalekiego rozpoznania (recon lub komandosi).
    Duże (i wielkie) mapy wymagają dalekich rajdów samotnych jednostek rozpoznawczych, którym często brakuje siły ognia, by szybko i sprawnie wyeliminować napotkanego przeciwnika.
    'Transporter czołgów' podążający za jednostką rozpoznawczą pozornie wydaje się mało praktyczny.  Sytuacja radykalnie zmienia się gdy jednostka rozpoznawcza natknie się na odział przeciwnika.
    Możliwość wystawienia ciężkiego czołgu obok recona, drastycznie zwiększa siłę ognia, i istotnie upraszcza każde starcie.
    Sparowanie ciężkiego czołgu z komandosami (wsparcie doświadczeniem) daje jeszcze lepsze rezultaty.

    Po walce ciężki czołg wraca na transporter, a zwiadowcy kontynuują swoje zadanie. Czołg (wykorzystany w tej roli) opuszcza kontener tylko okazyjnie, więc wady transportu kontenerowego mają znikome znaczenie


    Czy po wyładunku jest od razu gotowy do ataku?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 11, 2024, 02:59:06
    Czy po wyładunku jest od razu gotowy do ataku?
    Tak.
    Transporter podjeżdża na miejsce. Transportowany czołg zostaje wyładowany na sąsiednim heksie. Czołg nie może się poruszyć, ale może atakować. Czołg może szarżować (odzyskuje ruch).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 13, 2024, 04:37:47
    Dzięki.
    Tak myślałem. :)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 28, 2024, 10:21:57
    Zastanawiałem się nad uzbrojeniem spadochroniarzy w latach 50-tych, i mam problem z obroną plot.

    Na tą chwilę najlepsze spadochronowe uzbrojenie dostępne w latach 50-tych to flak '2x20mm wz.43'.
    Jednostka nieźle sprawdza się w latach 40-tych (AA=11), ale dekadę próżniej staje się coraz mniej użyteczna.

    Mam problem z wymyśleniem następcy.

    Armata większego kalibru nie wchodzi w grę ze względu na ograniczenia masy. Wiekszość sprzętu spadochronowego na tym etapie korzysta z jeep'ów jako transportu.

    Systemy MANPADS domyślnie należą od klasy AD, więc odpadają jako opcja modernizacji. Poza tym wczesne systemy tego typu (odpowiedniki Redeye i Strieła-2) mają zbyt kiepskie parametry (AA=~10) by efektywnie zwalczać samoloty odrzutowe (wrogie helikoptery w kampaniach RoP nie występują).

    Rozważałem jednostką kombinowaną, w rodzaju połączenia '2x20mm wz.43' (AA=11) + 'RWPlot wz.49' (AA=9), ale docelowa jednostka nie miałaby istotnie lepszych statystyk. Rezultat (AA=12) byłby porównywalny do dodania trzeciej lufy 20mm.
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/KLH61.PNG)

    Inny pomysł, to przeniesienie 'ZPlot wz.53' (odpowiednik brytyjskiego systemu Tigercat) z klasy AD do Flak.
    Jeśli ktoś nie kojarzy systemu Tigercat, załączam ilustracje  (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Short%20Tigercat.jpg)i film (https://www.youtube.com/watch?v=qLwXYNF2VdM).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/JKA47.PNG)
    Można to do pewnego stopnia usprawiedliwić. Tigercat był naprowadzanym optycznie systemem krótkiego zasięgu, mającym w założeniu zastąpić Boforsy 40mm. Wiec umieszczenie go w tej samej klasie ma pewien sens.
    Problematyczne jest umieszczenie pocisku plot w klasie Flak. To ryzykowny precedens.

    Ktoś ma jakieś pomysły?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Maj 29, 2024, 08:10:42
    A jakie uzbrojenie PLot w tym czasie mają spadochroniarze PRL czy innych krajów bloku wschodniego? Może na tym się wzorować?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 29, 2024, 01:35:19
    A jakie uzbrojenie PLot w tym czasie mają spadochroniarze PRL czy innych krajów bloku wschodniego? Może na tym się wzorować?
    W równoległym okresie to chyba tylko ZPU-4 (4x 14,5 mm).
    W latach 60-tych doszły ZU-23-2 (2x23mm) i 9K32 Strela-2 (MANPADS).

    Równorzędny sprzęt RoP mamy dostępny w postaci: '2x20mm wz.43' i 'RWPlot wz.49'. "Historycznie" jest OK.

    Problematyczne są kampanie RoP.

    W typowych "współczesnych" kampaniach lekkie systemy artyleryjskie i systemy MANPADS, zachowują ograniczoną funkcjonalność.
    Ich podstawowym przeciwnikiem są helikoptery (a w późniejszym okresie drony). Dzięki temu nie stają się kompletnie bezużyteczne.
    Poza tym, kampanie "współczesne" zwykle w całości rozgrywają się w okresie powojennym, więc gracz świadomie koncentruje się na systemach SAM (klasa AD).

    Rzecz w tym, że w kampaniach RoP gracz zaczyna trenować armie jeszcze w trakcie WW2 (zwykle w 1939), i walczy do wczesnych lat 50-tych.
    Naturalnie trzon armii stanowi artyleria lufowa. W przypadku spadochroniarzy są to zwykle Flaki 20mm, lub (opcjonalnie) 40mm (w przypadku oddziałów szybowcowych).
    W trakcie WW2 to uzbrojenie całkiem nieźle się sprawdza, zwłaszcza jeśli jednostka zostanie odpowiednio wytrenowana.

    Problemy zaczynają się w późnych latach 40-tych, gdy sporą cześć maszyn przeciwnika stanowią już samoloty odrzutowe.
    Gracz wchodzi w "współczesny" konflikt, z uzbrojeniem dostosowanym do WW2.

    Teoretycznie dla systemów artyleryjskich, alternatywą są wczesne systemy SAM. Ale te niestety w całości znajdują się klasie AD. Brakuje możliwość ulepszenia w klasie Flak. Dla spadochroniarzy to szczególnie bolesny problem, bo korzystają wyłacznie z klasy Flak.

    IMHO to problem ograniczony do kampanii RoP.

    Kłopotliwe jest przejście od systemów lufowych (20-40mm), do wczesnych systemów krótkiego zasięgu SAM.
    Gracz raczej nie sprzeda doświadczonych jednostek w klasie Flak, by w ich miejsce kupić "zielone" pelotki w klasie AD.
    Zwłaszcza, że na tym etapie kampanii wytrenowanie świeżej jednostki (w klasie AD) jest mocno problematyczne.

    Dlatego rozważam zrobienie wyjątku (ze względu na ścieżkę upgrade'u), i umieszczenie pojedynczego systemu SAM (krótkiego zasięgu) w klasie FLAK.
    Alternatywy jakie przychodzą mi do głowy, to jakiś system kombinowany (złożony artylerii lufowej i systemu SAM), albo system SAM z możliwością ataku celów naziemnych.

    W przypadku systemu kombinowanego ograniczeniem jest waga (połączenie lekkich armat i wczesnych systemów MANPADS nie daje znaczącego wzrostu statystyk).
    SAM z możliwością ataku celów naziemnych teoretycznie jest możliwy (jeśli operator MCLOS widzi cel, to może go trafić), ale trochę niepraktyczny (ze względu na ograniczoną amunicje).
    Ekstremalnym rozwiązaniem byłby system podwójnego zastosowania, czyli uniwersalny pocisk plot/ppanc (odpowiednik koncepcyjny systemu ADATS). Koncepcja teoretycznie wykonalna, ale bez historycznego odpowiednika. Dodatkowym problemem (tak jak w poprzednim przypadku) byłaby minimalna ilość amunicji.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Maj 29, 2024, 02:24:18

    SAM z możliwością ataku celów naziemnych teoretycznie jest możliwy (jeśli operator MCLOS widzi cel, to może go trafić), ale trochę niepraktyczny (ze względu na ograniczoną amunicje).
    Ekstremalnym rozwiązaniem byłby system podwójnego zastosowania, czyli uniwersalny pocisk plot/ppanc (odpowiednik koncepcyjny systemu ADATS). Koncepcja teoretycznie wykonalna, ale bez historycznego odpowiednika. Dodatkowym problemem (tak jak w poprzednim przypadku) byłaby minimalna ilość amunicji.

    Ograniczona ilość amunicji można częściowo obejść dodatkiem.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 29, 2024, 03:28:43
    Ograniczona ilość amunicji można częściowo obejść dodatkiem.
    Wychodzę z założenia, że jednostki powinny być w pełni funkcjonalne bez dodatków. Dodatki są w opcjonalne.

    Podstawową rolą Flaka jest obrona plot. Dlatego poziom amunicji jest krytyczny.
    Wspomniany Flak miałby w najlepszym razie 3 jednostki amunicji (z dodatkiem 5).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Short Tigercat_b.jpg)
    Jeśli Flak z ammo=3, zacznie strzelać do celów naziemnych (z dowódca również udzielać wsparcia) to szybko pozbędzie się amunicji, i straci główną funkcjonalność.
    Z mojego punktu widzenia jest to podwójnie problematyczne, bo ewentualne uzupełnienie amunicji flaka spowoduje przestój dla całej grupy bojowej.

    Tradycyjna wersja (w klasie AD) strzela tylko do celów lotniczych, więc poziom amunicji jest mniej krytyczny.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 29, 2024, 07:33:46
    Mam alternatywny pomysł, ale niestety brakuje mi ikony.

    Zamiast w kierunku wschodnim, można sięgnąć za ocean i wykorzystać działko systemu Gatlinga,
    Amerykański holowany 'M167 VADS' waży 1,583 kg, więc mieści się w kategorii "spadochronowej" (był na wyposażeniu 82nd Airborne Division).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/M167 VADS.jpg)

    W internecie krążą zdjęcia M167 zamontowywanych na pickup'ach (Huti w Yemenie).
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/houtis-m167.jpg)
    Więc teoretycznie możliwa jest wersja samobieżna.

    Parametry ataku powinny być OK.

    Problematyczna jest tylko ikona.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 30, 2024, 12:25:17
    Pierwsza próba (wykorzystałem KLH60 jako bazę):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO397wip.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO398wip.png)

    Musze trochę dopracować ikonę, ale generalnie chyba jest OK?

    Dodam dźwięk gatlinga, i powinna wyjść całkiem fajna jednostka  ;).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Maj 30, 2024, 03:09:54
    Wygląda spoko. Całkiem ciekawa ikona - ta samobieżna.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 30, 2024, 04:00:34
    Całkiem solidna jednostka  wyszła:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_gat_01b+.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_gat_02+.JPG)

    Główną wadą jest poziom amunicji.
    Największą zaletą dźwięk ataku ('2440  Vulcan-Phalanx Gun')  ;).

    Dostępność od 1951-03 pozwoli trochę pograć (9 scenariuszy G45, 13 scenariuszy W00).




    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Parabellum Maj 30, 2024, 05:18:28
    Czego nie rozumiem: Dlaczego na każdej ikonie jednostek Rzeczypospolitej Polskiej jest niemiecka krzyż belkowy?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 30, 2024, 05:32:51
    Czego nie rozumiem: Dlaczego na każdej ikonie jednostek Rzeczypospolitej Polskiej jest niemiecka krzyż belkowy?
    To moja wina. Efekt uboczny szybkiego testu.

    Często używam pierwszego scenariusza kampanii G05 Blitzkrieg, jako scenariusza testowego dla nowych jednostek.
    Stąd oznaczenie strony 'AXIS' w scenariuszu.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Maj 31, 2024, 03:53:26
    Jeśli ktoś ma ochotę przetestować nowe jednostki, testowy efile jest dostępny na moim dropboxie.

    Do pobrania:
    Pliki efila: GusOpen765.zip (https://www.dropbox.com/sh/d3qjnqp0gdd28xt/AADJpgf1sovNrB4EcnXG3WQ9a?dl=0);
    Pliki ikon: EquipIcons765.zip (https://www.dropbox.com/sh/1wi9hjne67g0tcv/AAA9Itki2kiJ0495diM6MtM7a?dl=0);


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 02, 2024, 02:11:30
    Zainspirowany ideą "technicali" dla spadochroniarzy/komandosów spreparowałem dwie dodatkowe ikony / jednostki.

    Wyrzutnia rakiet (w klasie  ARTY):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO403wip.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws75wr.JPG)
    Automatyczna armata 35mm (w klasie  AT):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO404wip.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws75cs.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mario Czerwiec 03, 2024, 06:01:42
    Ładna i pewnie przydatna :)
    Wyrzutnia rakiet wspiera? (jeśli tak to konieczny będzie dodatek).
    Działko automatyczne-przydatność ograniczona do specyficznych zadań.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 03, 2024, 08:26:11
    Wyrzutnia rakiet wspiera? (jeśli tak to konieczny będzie dodatek).
    Tak.
    Działko automatyczne-przydatność ograniczona do specyficznych zadań.
    Działko automatyczne ma w założeniu służyć jako broń wsparcia przeciwko miękkim celom.
    Do celów przeciwpancernych będą służyć działo bezodrzutowe i ppk. Oba ze względnie słabym atakiem SA.

    Jednostka w domyśle przeznaczona jest dla miłośników ckm'ów.
    Ckm'y to jeden z dostępnych typów  jednostek spadochronowych, o ograniczonej możliwości ulepszeń w latach 50-tych.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 04, 2024, 07:31:23
    Następna jednostka z serii.

    Tym razem artyleria 105mm (inspirowana ikoną KLE62):
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/GO405wip.png)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/cws75how.JPG)

    Potencjalnie również ikona dla amerykańskiego systemu 'Hawkeye 105mm Mobile Weapon System'.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Mariusz Czerwiec 07, 2024, 07:42:34
    Dla mnie całkiem spoko jednostki,lubię i często używam desantu pow., więc na plus , tylko że jest jedno ale; znowu będę  "musiał "rozegrać G45 w celu przetestowania nowego sprzętu  :D  ;)( niestety kasuje save_y) pozdr.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 07, 2024, 09:54:52
    Dla mnie całkiem spoko jednostki,lubię i często używam desantu pow., więc na plus , tylko że jest jedno ale; znowu będę  "musiał "rozegrać G45 w celu przetestowania nowego sprzętu  :D  ;)( niestety kasuje save_y) pozdr.
    Alternatywnie możesz spróbować rozegrać  W00.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 14, 2024, 04:59:14
    Przy okazji eksperymentów z kontenerami, rozważałem zastosowanie transportu kontenerowego do przewozu balonów obserwacyjnych.

    Teoretycznie rozwiązanie wydaje się funkcjonalne. Transport kontenerowy (ciężarówka z kontenerem) podjeżdża na docelowe miejsce i wystawia balon obserwacyjny. Balon zapewnia kilka heksów rozpoznania "lotniczego". W następnej turze balon wraca do kontenera, i ciężarówka odjeżdża.

    Pozostaje pytanie o użyteczność takiej jednostki.
    Możliwości praktycznego zastosowania wydają się mocno ograniczone.
    Jedyna zaleta jaka przychodzi mi do głowy, to możliwość wystawienia (bezpośrednio w kontenerze) w scenariuszach bez lotniska.

    AI słabo sobie radzi z kontenerami, więc to byłaby raczej jednostka skierowana dla gracza.

    Raczej zrezygnuje z tego pomysłu. Ale dla pewności spytam o opinie.
    Ktoś ma pomysł na sensowne wykorzystanie tego typu jednostki?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 15, 2024, 01:49:44
    Użyteczność dla AI.

    Ponieważ jednostka będzie nieruchoma może być dla AI (twórca scenariusza) doskonałym uzupełnieniem zwiadu ze względu na lotniczy charakter rozpoznania. Umieszczona w lesie będzie trudna od wykrycia a jednocześnie dostarczy informacji o ruchach wojsk. Odpowiedni dobór klasy i parametrów może z niej uczynić jednostkę trudną do zniszczenia (a przynajmniej kłopotliwą lub kosztowną). Odpowiedni lider może spowodować, że będzie niezauważalna.
    Skoro mowa o rozpoznaniu lotniczym, to chyba mowa o jednej z klas samolotowych. Dodanie cechy uniku może spowodować, że atakujący samolot, po nieudanym ataku, pozostanie w polu widzenia wystawiając się na kontratak. To może być ciekawe we współczesnych scenariuszach.

    Użyteczność dla gracza.

    Od momentu pojawienia się lotnictwa balon raczej nie będzie użyteczny. Samolot rozpoznaje kawał terenu w każdej turze i może działać poza drogami i poza linią frontu. Wystawienie w pierwszej turze jest jakimś bonusem, z tym że saperzy z dodatkiem fast building pozwolą wystawić lotnictwo o turę później. Pojazdy rozpoznawcze mogą działać już od pierwszej tury. Balon musiał by mieć naprawdę spory zasięg widoczności a teren raczej płaski, żeby rozpoznanie z balonu było atrakcyjne. W późniejszym okresie konkurencją będzie radar. Tak wąskie zastosowanie raczej nie przysporzy mu popularności.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 15, 2024, 02:55:11
    Ja po przeczytaniu pomyślałem raczej o balonach obserwacyjnych stosowanych do kierowania ogniem w czasie pierwszej i drugiej wojny w nawiązaniu do
    https://dzieje.pl/aktualnosci/100-lat-temu-powstala-oficerska-szkola-aeronautyczna

    Wtedy miało by to sens i było zgodne z rzeczywistością ...
    A w jakiej klasie to cudo - samolot z ruchem 0, przewożony ciężarówką, a może nawet wozem konnym?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 15, 2024, 05:04:43
    Użyteczność dla AI.
    Balony dla AI (obserwacyjne i zaporowe) są już w efilu (w nacji 'All Countries'). Autor kampanii może z nich skorzystać.
    To co opisujesz można zrealizować za pomocą istniejących zasobów.

    Rozmawiamy o opcji zakupu balonów (dla gracza), i rozszerzeniu ich możliwości przez transport kontenerowy.
    Obecnie opcji zakupu nie ma, bo w "surowej" postaci balony są okrutnie niepraktyczne.

    Opcji zakupu balonów dla AI, prawdopodobnie nigdy nie będzie. Nie widzę możliwości by AI skutecznie wykorzystał zakupiony balon obserwacyjny. AI balony zakupi, wystawi obok lotniska, i utknie w miejscu.

    Użyteczność dla gracza.
    Balon to rozpoznanie lotnicze, więc ma istotną przewagę nad pojazdami rozpoznawczymi.
    Balon można rozstawić bezpośrednio z kontenera (bez lotniska).
    Balon można schować do kontenera (i częściowo ominąć zagrożenie lotnicze).

    W późniejszym okresie konkurencją będzie radar.
    Radar (naziemny) nigdy nie będzie konkurencją dla rozpoznania lotniczego.
    Kod: (TERRAIN.TXT)
    ***
    *  These terrain types block DirectLineOfFire(DLOF) : TOWN/PORT, FOREST, BOCCAGE, MOUNTAIN
    *  Some terrain types avoid enemy spotting into from a given distance
    *  a) ground units cannot spot into FOREST from distance >1
    *  b) ground units cannot spot into TOWN/PORT, BOCCAGE, MOUNTAIN from distance >2
    *  c) air units cannot spot into TOWN, FOREST from distance >2
    *  and  these terrain types: TOWN/PORT, FOREST, BOCCAGE, MOUNTAIN block ground units spotting beyond them
    ***

    BTW. Konkurencją może być ewentualnie radar zamontowany na sterowcu (N-class blimp (https://en.wikipedia.org/wiki/N-class_blimp)). Ale to temat na oddzielną rozmowę .

    Wtedy miało by to sens i było zgodne z rzeczywistością ...
    Ze względu na zgodność z rzeczywistością poruszyłem ten temat.
    Wątpliwości mam co do praktyczności jednostki.
    Szkoda dodawać jednostkę której nikt nie wykorzysta.

    A w jakiej klasie to cudo - samolot z ruchem 0, przewożony ciężarówką, a może nawet wozem konnym?
    Balon prawdopodobnie w klasie TB, z ruchem 1-3 heksy (by być w stanie poruszać się z/do kontenera), ciężarówka z wyciągarką (transport kontenerowy) w dowolnej klasie naziemnej.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 16, 2024, 01:15:53
    Cytuj
    Ze względu na zgodność z rzeczywistością poruszyłem ten temat.
    Wątpliwości mam co do praktyczności jednostki.
    Szkoda dodawać jednostkę której nikt nie wykorzysta.

    Sporo zależy od ceny ..
    A ogólnie idąc tym tropem - dla istniejących kampanii - wszystkie dodawane później jednostki, które znacząco nie wpływają na przebieg gry, można powiedzieć, że są tylko dodatkiem .. Jeśli już 100 razy grałeś bez takich  jednostek i wygrywałeś to 101-szy raz też się obejdziesz, bez nich

    Ale czy o to chodzi? Na pewno stanowią smaczek i świadczą o rozwoju e-fila

    To też jest kwestia ilości graczy i stylu gry --> grasz dla rankingu, czy dla rozrywki --> interesują Cię punkty, czy poszukiwanie przyjemności ...


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2024, 01:54:36
    Sporo zależy od ceny ..
    Ciekawa kwestia.

    Cena prawdopodobnie powinna być stosunkowo niska.

    Można bezpiecznie założyć, że balon obserwacyjny powinien być tańszy od samolotu rozpoznawczego.

    Jeśli dodatkowo uznamy, że cały zestaw (balon + transport) powinien tańszy od samolotu rozpoznawczego, to docelowo możemy uzyskać dość atrakcyjną cenę.

    Najtańszy samolot obserwacyjny ('PWS-16') kosztuje 228pp. Czyli kompletny 'Batalion balonowy' przy powyższym założeniu, powinien kosztować maksymalnie 216pp.
    Dzieląc to na dwie jednostki, otrzymujemy cenę 108pp (za element).

    Balon obserwacyjny kosztujący ~108pp, może okazać się względnie atrakcyjny ze względu na cenę.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 16, 2024, 03:51:30
    Jeszcze kwestia unowocześnienia - będzie można w przyszłości zastąpić go samolotem?
    Oraz kwestia zdobywania doświadczenia - powinien móc się doświadczać - aktywny atak i obrona
    I kwestia wprowadzenia do służby - im wcześniej - tym lepiej

    To wszystko, oprócz ceny decyduje o atrakcyjności


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2024, 04:15:33
    Jeszcze kwestia unowocześnienia - będzie można w przyszłości zastąpić go samolotem?
    Balon (prawdopodobnie) znajdowałby się w klasie TB, więc nie powinno być problemu z ulepszeniem.

    Oraz kwestia zdobywania doświadczenia - powinien móc się doświadczać - aktywny atak i obrona
    Niespecjalnie widzę uzasadnienie dla aktywnego ataku. Trudno mi sobie wyobrazić ofensywne działania balonu obserwacyjnego.

    I kwestia wprowadzenia do służby - im wcześniej - tym lepiej
    Tu nie ma problemu. Balony obserwacyjne były popularne już w trakcie WWI.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 16, 2024, 04:25:07
    Cytuj
    Niespecjalnie widzę uzasadnienie dla aktywnego ataku. Trudno mi sobie wyobrazić ofensywne działania balonu obserwacyjnego.
    Nic specjalnego - jakieś niskie parametry --> jeśli się nie będzie doświadczał, to lepiej będzie go sprzedać i kupić samolot --> w takim przypadku ścieżka unowocześnienia jest niepraktyczna


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 16, 2024, 05:02:59
    Nic specjalnego - jakieś niskie parametry --> jeśli się nie będzie doświadczał, to lepiej będzie go sprzedać i kupić samolot --> w takim przypadku ścieżka unowocześnienia jest niepraktyczna
    Nawet pomijając kwestie realizmu, umiarkowanie widzę sens takiego rozwiązania.
    Jakiekolwiek ofensywne działania balonu narażałyby go na wykrycie, i kontratak lotnictwa nieprzyjaciela.

    Nieliczne "zalety" balonu (wystawienie bez lotniska i ukrycie w kontenerze) nakierowane są raczej na możliwość samodzielnego działania (bez wsparcia lotnictwa) .
    W mojej opinii balon obserwacyjny wymagający eskorty myśliwskiej kompletnie mija się z celem.

    Osobiście raczej skłaniałbym się do "skrytego" wykorzystania takiej jednostki (rozmieszczanie balonu poza zasięgiem widzenia przeciwnika, ukrywanie go w lasach itd).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2024, 07:04:03
    Przetestowałem kontrowersyjny pomysł na uatrakcyjnienie balonu obserwacyjnego.

    Jeśli "domyślny" balon otrzyma mov=2 i ruch fazowy, to będziemy mieć "realistyczny" balon. W jednej turze zostanie wystawiony, a w drugiej schowany. W turze AI będzie narażony na atak.

    Ten sam balon z dodatkiem ruchowym, będzie miał mov=3 i ruch fazowy. To pozwoli wystawić i schować balon w tej samej turze. Co drastycznie podniesie funkcjonalność. Właściwie kontrolowany balon będzie praktycznie nietykalny.

    Pytanie, czy to nie przegięcie?

    Warto uwzględnić, że analogiczny mechanizm akceptujemy w przypadku helikopterów i samolotów pokładowych. Samoloty z ruchem fazowym można ukryć w "hangarze" w tej samej turze, w której zostały wystawione..


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 20, 2024, 09:14:50
    Jeżeli transportem będzie szybka ciężarówka to może być dziwnie. Wtedy może być przegięciem. Ale jeśli transportem będzie coś wolnego to balon stał by się idealnym narzędziem dla obrońców. Zapewni widoczność będąc bezpiecznym. Balonów używa się raczej w obronie a nie w szybkim ataku.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 20, 2024, 09:47:39
    Jeżeli transportem będzie szybka ciężarówka to może być dziwnie. Wtedy może być przegięciem. Ale jeśli transportem będzie coś wolnego to balon stał by się idealnym narzędziem dla obrońców. Zapewni widoczność będąc bezpiecznym. Balonów używa się raczej w obronie a nie w szybkim ataku.
    Co do transportu, to w 1939 wykorzystywano dźwigarki balonowe na podwoziu półgąsienicowym, więc na początek zapewne będzie mov=~5 (z ruchem 'half-track'). Potem się zobaczy,
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Dzwigarka_balonowa.jpg) (http://www.opengeneral.pl/waldzios/Dzwigarka_balonowa.jpg)

    Co do zastosowania balonu w szybkim ataku, to teoretycznie nie było technicznych przeciwwskazań. Dźwigarki i tabor były zmotoryzowane, a wystawienie balonu zajmowało około 30 minut, ściągnięcia na ziemie podobnie.

    Co do zastosowania w ataku/obronie, to rozwiązanie kontenerowe jest specyficzne. Balonu (schowanego w kontenerze) można użyć tylko raz, przed poruszeniem transportu, albo po wykonaniu ruchu.
    Gracz będzie miał wybór między zastosowaniem defensywnym (przed ruchem kontenera), albo ofensywnym (po ruchu).


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 21, 2024, 06:26:51
    Nasunęła mi się jedna refleksja. Skoro balon może w jednej turze dokonać zwiadu i się przemieścić to czy radar też tak może?
    W każdym razie balon zaczyna wyglądać bardzo obiecująco. Jaki zasięg widzenia będzie miał?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2024, 12:48:07
    Nasunęła mi się jedna refleksja. Skoro balon może w jednej turze dokonać zwiadu i się przemieścić to czy radar też tak może?
    W każdym razie balon zaczyna wyglądać bardzo obiecująco. Jaki zasięg widzenia będzie miał?
    Balon obserwacyjny (na uwięzi) teoretycznie nie powinien się poruszać.

    Możliwość ruchu wynika wyłączanie z ograniczeń mechaniki kontenerów.
    Balon musi mieć minimalny ruch własny, by być wstanie "wejść" do kontenera.
    Transport kontenerowy balonu musi być mobilny, bo tylko taka jednostka może poruszać się z balonem w kontenerze (jednostka holowana nie może poruszać się z ładunkiem w kontenerze).

    Ruch balonu do jakiegoś stopnia można usprawiedliwić długością uwięzi. Pułap operacyjny wynosił 1500-1800 m, wiec lina na której uwiązany był balon, zapewne umożliwiała pewien zakres ruchu w poziomie.
    Wyciągarka była mobilna, więc ograniczona możliwość skorygowania pozycji balonu w poziomie też prawdopodobnie istniała.

    W kwestii radarów.
    Radar (naziemny) z transportem, dokonuje zwiadu na początku tury, a potem może się przemieścić.
    Radary (naziemne) w efilu, to w większości jednostki holowane, więc naturalnie nie funkcjonują po ruchu.
    Aby funkcjonować po ruchu potrzebowałyby cechy "Dismount After Move", lub ruchu fazowego.
    Radary (naziemne) nie są popularną jednostką, bo poza scenariuszami morskimi są niezbyt przydatne (ograniczenia widzenia).

    Co do zasięgu widzenie balonu, to jeszcze nie zdecydowałem. Prawdopodobnie 3 albo 4 heksy (skłaniam się ku 4 heksom). Większy zasięg trudno usprawiedliwić (balon miałby nieuczciwą przewagę na samolotami)


    BTW. Odchodzimy co raz dalej od mojego pytania.
    Co sądzicie o możliwości istotnego zwiększenia funkcjonalności balonu za pomocą dodatku?

    W proponowanym wariancie "kontrowersyjnym":
    Bazowy balon miałby ruch fazowy i 2 heksy ruchu, mógłby opuścić kontener i "odlecieć" na dwa heksy. Nie mógłby wrócić do
    do kontenera w tej samej turze.
    Ten sam balon z dodatkiem ruchowym miałby ruch fazowy i 3 heksy ruchu, dzięki temu mógłby opuścić kontener i wrócić do
    do kontenera w tej samej turze.

    Wariant podstawowy, to balon z minimalną mobilnością (mov=1), wystarczającą do wykorzystania kontenera w bazowym zakresie. Ten wariant teoretycznie nie pozwala na ukrycie balonu w tej samej turze (z dodatkiem lub bez).
    Choć i tutaj można wykorzystać pewne sztuczki.
    Balon wystawiamy nad jednostką kontenerową, z zapasem ruchu. Więc jeśli kontener poruszy się o jeden heks (lub wykorzystamy drugi kontener) to istnieje możliwość ukrycia balonu tej samej turze.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 21, 2024, 04:43:04
    Cytuj
    Co sądzicie o możliwości istotnego zwiększenia funkcjonalności balonu za pomocą dodatku?

    Po pierwsze - trzeba zacząć używać balonów - i jak stanie to się powszechne, będzie można ocenić, jak to wpływa na scenariusz
    Po drugie - pojawienie się możliwości użycia balonu, potraktujmy jak promocję - dajmy możliwości bez ograniczeń
    Myślisz, że wszyscy rzucą się na balony? Ile jest realnie kampanii w których, użycie balonu przeważy korzyści z użycia samolotu zwiadowczego i na jak długo(1, 2, 3 scenariusze)?
    Po trzecie, balon zawsze trzeba kupić - nie ma scenariuszy, gdzie dostaniemy go jako jednostkę aux
    Po czwarte - wygląda na to, że balon raczej mało będzie się doświadczał - nieopłacalne więc staje się unowocześnienie --> rozumiem, że w takim wypadku trzeba porzucić transport kontenerowy, a unowocześnienie dotyczy samego balonu na samolot

    Jestem za nieograniczaniem funkcjonalności balonu

    Pytanie ile będą kosztowały dodatki dla balonu  - sumaryczny koszt przy zakupie 2 dodatków? (ruchu i widzenia)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 21, 2024, 05:38:22
    Jestem za nieograniczaniem funkcjonalności balonu
    Kompletnie się nie zrozumieliśmy.
    Nie chodzi o ograniczanie funkcjonalności balonu, ale wprost przeciwnie, o jej ewentualne rozszerzenie.

    Tak jak pisałem wcześniej. Jeśli dodam "realistyczny" balon, to będzie miał 1 punkt ruchu. Bedzie go można wystawić z kontenera i poruszyć o 1 heks. W następnej turze będzie będzie można go schować do kontenera, i odjechać.
    To wersja bazowa.

    W wersji "rozszerzonej" balon miałby 2 punkty ruchu i ruch fazowy. Od wersji "bazowej" różniłby się możliwością poruszenia o 2 heksy. Nadal nie byłoby bezpośredniej możliwości schowania balonu w tej samej turze.
    Trick polega na tym, że w przypadku wersji "rozszerzonej" po zakupie dodatku ruchowego punkty ruchu zwiększyłyby do 3, umożliwiając wykonanie dwóch kroków ruchu fazowego. Co pozwoliłoby ma powrót do hangaru w tej samej turze,

    Dyskusyjne jest, czy takie rozwiązanie (powiązanie funkcjonalności z dodatkiem) będzie akceptowalne.

    Po pierwsze - trzeba zacząć używać balonów - i jak stanie to się powszechne, będzie można ocenić, jak to wpływa na scenariusz
    Bardzo wątpię w powszechność stosowania. Samolot rozpoznawczy prawie zawsze będzie lepszy.
    Balon będzie miał swoją wąską nisze, w sytuacjach gdy zastosowanie samolotu będzie ograniczone.

    Po drugie - pojawienie się możliwości użycia balonu, potraktujmy jak promocję - dajmy możliwości bez ograniczeń
    Nie rozumiem o jakich ograniczeniach piszesz.
    Wszystkie moje sugestie dotyczą zwiększenia atrakcyjności balonów.
    Nie sugerowałem żadnych ograniczeń.

    Myślisz, że wszyscy rzucą się na balony? Ile jest realnie kampanii w których, użycie balonu przeważy korzyści z użycia samolotu zwiadowczego i na jak długo(1, 2, 3 scenariusze)?
    Absolutnie nie.
    Obawiam się, że nikt nie będzie z nich korzystał, i tylko strace czas.
    Dlatego kombinuje jak je uatrakcyjnić, by miały minimalne większą funkcjonalność.

    Po czwarte - wygląda na to, że balon raczej mało będzie się doświadczał - nieopłacalne więc staje się unowocześnienie --> rozumiem, że w takim wypadku trzeba porzucić transport kontenerowy, a unowocześnienie dotyczy samego balonu na samolot
    Nie dostrzegam problemu. Balon nie będzie się doświadczał, więc jednostka nie będzie gromadzić doświadczenia (ani odbierać go innym). Kiedy jednostka straci użyteczność, będzie można ją bez żalu sprzedać.

    To żadna nowość z punktu widzenia efila. Mamy sporo nieuzbrojonych samolotów rozpoznawczych. Mamy jednostki takie jak  lotniskowce czy mosty samobieżne, które nie mogą aktywnie zdobywać doświadczenia.

    Pytanie ile będą kosztowały dodatki dla balonu  - sumaryczny koszt przy zakupie 2 dodatków? (ruchu i widzenia)
    Stosunkowo drogo. Dodatki dla tanich jednostek nie najlepiej się kalkulują.

    Zakładając ze bazową cena balonu będzie wynosić 108pp, dodatek ruchowy będzie kosztować 98pp, a obserwacyjny 87pp.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: sympatyk Czerwiec 21, 2024, 06:07:45
    Cytuj
    W wersji "rozszerzonej" balon miałby 2 punkty ruchu i ruch fazowy. Od wersji "bazowej" różniłby się możliwością poruszenia o 2 heksy. Nadal nie byłoby bezpośredniej możliwości schowania balonu w tej samej turze.
    Trick polega na tym, że w przypadku wersji "rozszerzonej" po zakupie dodatku ruchowego punkty ruchu zwiększyłyby do 3, umożliwiając wykonanie dwóch kroków ruchu fazowego. Co pozwoliłoby ma powrót do hangaru w tej samej turze,

    Dyskusyjne jest, czy takie rozwiązanie (powiązanie funkcjonalności z dodatkiem) będzie akceptowalne.

    Dlaczego ma być nie akceptowalne, skoro to niszowe rozwiązanie? --> trzeba zrobić, aby balon wydawał się atrakcyjny do kupienia

    Cytuj
    Obawiam się, że nikt nie będzie z nich korzystał, i tylko strace czas.
    Dlatego kombinuje jak je uatrakcyjnić, by miały minimalne większą funkcjonalność.

    To zrób to i nie trać więcej czasu - bo jak napisałeś
    Cytuj
    Bardzo wątpię w powszechność stosowania. Samolot rozpoznawczy prawie zawsze będzie lepszy.
    Balon będzie miał swoją wąską nisze, w sytuacjach gdy zastosowanie samolotu będzie ograniczone.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2024, 01:43:24
    Dlaczego ma być nie akceptowalne, skoro to niszowe rozwiązanie? --> trzeba zrobić, aby balon wydawał się atrakcyjny do kupienia
    Gdyby to było takie oczywiste, nie pytałbym o opinie 8).

    Widzę kilka potencjalnych powodów.

    Powiązanie funkcjonalności jednostki z posiadaniem dodatku to precedens, który w mojej opinii warto omówić.

    Dotąd przyjmowaliśmy założenie że dodatki są w pełni opcjonalne. Nie każdy musi je stosować.
    Skłanianie gracza do zakupu dodatku, by uzyskać rozszerzoną funkcjonalność jednostki, wydaje się dyskusyjne.

    Dodatkowo niektóre dodatki (w tym ruchowy) są powiązane z wersją silnika. Kilka osób na pewno korzysta (z różnych powodów) ze starego silnika OpenGenDD, w którym część dodatków nie jest dostępna (między innymi ten ruchowy).

    Dyskusyjna jest również kwestia użyteczność vs grywalność.
    Balon z możliwością schowania (w kontenerze) przed końcem tury, będzie niewątpliwie bardziej użyteczny, ale niekoniecznie bardziej grywalny.
    Wykorzystanie jednostki lotniczej, którą można wystawić i schować w tej samej turze (bez istotnego ryzyka), będzie dość banalne (i stosunkowo nudne). Właściwie wykorzystany balon pozostałby praktycznie nietykalny.

    W wersji "realistycznej" efektywne wykorzystanie balonu byłoby zdecydowanie bardziej wymagające (ale w mojej opinii ciekawsze). Znalezienie zastosowań dla "realistycznego" balonu może być ciekawym wyzwaniem.

    Z drugiej strony, exploitów kontenerowych nie da się całkowicie uniknąć.
    Nawet "realistyczny" balon bez ruchu fazowego i z minimalną mobilnością (mov=1), przy odrobinie kreatywności można ukryć na koniec tury w kontenerze. Wystarczy poruszyć transport kontenerowy o 1 heks (po wystawieniu balonu, ale przed jego poruszeniem), albo wykorzystać drugi kontener.
    Więc może lepiej pozwolić graczowi zdecydować jak wykorzysta balon, nawet kosztem realizmu i grywalności  :huh?.

    Ostatni powód, to ewentualna trzecia opcja.
    Oprócz wariantu "realistycznego" i "rozszerzonego", możliwą jest trzecia "skrajna" opcja.
    Potencjalny balon mógłby mieć ruch fazowy i mov=3.
    W tym wariancie możliwość ukrycia balonu w kontenerze (na koniec tury) byłaby opcją domyślną (niezależną od dodatku).
    Ewentualny dodatek (ruchowy) zwiększałby mobilność do mov=4, nie wpływając istotnie na funkcjonalność jednostki.
    Ten wariant byłby najmniej realistyczny, i w mojej opinii najmniej grywalny, ale (dla zasady) należy o nim wspomnieć.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2024, 07:24:23
    Pierwsze próbne podejście do tematu.

    Balon obserwacyjny, dostępny w latach 30-tych:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_aerostaty01_02a.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_aerostaty01_02b.JPG)

    Sterowiec (wczesnego ostrzegania), dostępny w latach 50-tych:
    (http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_aerostaty01_01a.JPG)(http://www.opengeneral.pl/waldzios/rop_aerostaty01_01b.JPG)


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 22, 2024, 09:14:11
    Balon obserwacyjny może odpowiedzieć na atak a sterowiec nie?
    Kontener od sterowca bez możliwości ruchu?


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: connor71 Czerwiec 22, 2024, 09:45:31
    Balon obserwacyjny może odpowiedzieć na atak a sterowiec nie?
    Najwyraźniej w koszu zmieścił jakiś karabin mazynowy ;-)
    Kontener od sterowca bez możliwości ruchu?
    Bo balon jest na uwięzi, więc kontener go przewozi w inne miejsce a sterowiec może sam latać, ale musi wrócić do masztu, gdzie będzie uwiązany. Tak przynajmniej myślę, że o to chodziło.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 22, 2024, 10:11:06
    Balon obserwacyjny może odpowiedzieć na atak a sterowiec nie?
    Balon i sterowiec (w wariancie dozoru radarowego) będą pełnić zupełnie inne role.

    Balon zwykle będzie działał samodzielnie, więc potrzebuje minimum samoobrony.
    Historyczne zdarzały się sytuacje gdy załoga balonu, mniej lub bardziej skutecznie broniła się przed samolotami wroga (w okresie WWI i wojny polsko-bolszewickiej).
    Poza tym, pasywny atak przyda się do ewentualnego zastawiania pułapek lotniczych.

    Sterowcowi (w tym wariancie) pasywny atak będzie zbędny. Na tym etapie kampanii (lata 50-te) eskorta myśliwska nie będzie problemem.
    Szczególnie, że sterowiec w tym wariancie będzie stosunkowo drogi (~1000pp), i raczej nie będzie operował samotnie.
    Jeśli ci zależy, mogę dodać pasywny atak, ale symboliczny atak naprawdę niewiele tu zmieni.

    Kontener od sterowca bez możliwości ruchu?
    Tak.

    Samobieżny kontener może poruszać się z zawartością, holowany musi opróżnić kontener.

    Kontener balonu ma ruch własny, bo transportuje balon.

    Kontener sterowca to holowany maszt, z transportem organicznym (średni ciągnik artyleryjski).
    Kontener sterowca umożliwia dokowanie sterowca, ale nie pozwala na jego transport.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Jaro Czerwiec 23, 2024, 09:21:16
    Teraz wszystko jasne. Nie zależy mi na pasywnym ataku w sterowcu. Potrzebowałem zrozumieć.


    Tytuł: Odp: Sprzęt Republic of Poland
    Wiadomość wysłana przez: Waldzios Czerwiec 23, 2024, 01:37:14
    Teraz wszystko jasne. Nie zależy mi na pasywnym ataku w sterowcu. Potrzebowałem zrozumieć.
    Nie ma problemu.

    Szczerze mówiąc, sterowiec nie ma pasywnego ataku tylko dlatego, że wzorowałem się na amerykańskim odpowiedniku.
    Amerykanie mieli specyficzne podejście do uzbrojenia maszyn rozpoznawczych (nieoficjalne motto 'Alone, Unarmed and Unafraid'). Priorytetem było jak najszybsze dostarczenie materiałów rozpoznawczych. Wszystko co opóźniało misje, lub zagrażało jej realizacji, było niepożądane.

    Jeśli ktoś uważa taki atak za przydatny, to nie widzę przeciwwskazań by go dodać.

    Mogę również rozważyć dodanie innych wariantów sterowców, jeśli ktoś ma ciekawy pomysł.

    BTW. Testowałem koncepcje latającego lotniskowca ;). Niestety obecny silnik nie pozwala na takie rozwiązanie  :(.
    Powietrzny transport kontenerowy też z jakiegoś powodu nie działa (dla jednostek naziemnych).
    Kreatywne zastosowania dla sterowca mocno mi się skurczyły  :'(.