Kampanie OpenGeneral Strona główna | Pomoc | Szukaj | Zaloguj się | Rejestracja
Sierpień 08, 2022, 03:04:21 *
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
 
 
Strony: 1 2 3 [4]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Lotnictwo rozpoznawcze  (Przeczytany 10166 razy)
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 6705



« Odpowiedz #45 : Wrzesień 08, 2021, 09:30:57 »

To może warto skorygować? Tylko właśnie w kierunku dostępności.
Zapisane

http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 4170


"Let me see your war face."


« Odpowiedz #46 : Wrzesień 08, 2021, 10:48:40 »

To może warto skorygować? Tylko właśnie w kierunku dostępności.
Dokładnie to proponowałem.
Nie podałem jeszcze żadnej konkretnej wartości, bo muszę najpierw zweryfikować drabinkę cen.

Co do tej dostępności, to trochę upraszczasz sprawę. 
Ceny w efilu nigdy nie były oparte wyłącznie na dostępności sprzętu.
Owszem, jeśli porównujemy dwie równolegle dostępne jednostki, to o cenie sprzętu powinna decydować dostępność.
Ale jeśli uwzględnimy większą skalę czasową, to istotnym czynnikiem staje się chronologiczna drabinka cen.
Modernizacja sprzętu nie może być darmowa tylko dlatego, że posiadane uzbrojenie miało mniejszą lub ograniczoną dostępność.

W tym konkretnym przypadku kwestia jest bardziej złożona
Mówimy o trzech maszynach Bf 110E-3 (1940-08), Bf 110G-3 (1943-01) i Bf 109G-8 (1943-10).
Rożnicę miedzy Bf 110G-3 i Bf 109G-8 można w miarę możliwości oprzeć na dostępności (w tym przypadku wyższa cena Bf 110 ma sens).
Ale w przypadku modernizacji Bf 110E-3 do Bf 109G-8, nie można opierać się wyłącznie na dostępności, bo w domyśle wymieniamy przestarzałe i wyeksploatowane myśliwce, na nowiutki sprzęt.

Dlatego skłaniam się ku wyższej cenie Bf 109G-8.
Coś w rodzaju (cena jest przykładowa):
Bf 110E-3 - 516pp
Bf 109G-8 - 492pp => 528pp
Bf 110G-3 - 588pp
Zapisane

GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 6705



« Odpowiedz #47 : Wrzesień 09, 2021, 01:34:29 »

A ja właśnie dałbym opcję darmowego wymienienia przestarzałego sprzętu, bo jest mało dostępny, ba nowszy jest pod ręką. Tylko na siłę dawać podwyższenie ceny?
Zapisane

http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
Waldzios
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 4170


"Let me see your war face."


« Odpowiedz #48 : Wrzesień 09, 2021, 09:07:26 »

A ja właśnie dałbym opcję darmowego wymienienia przestarzałego sprzętu, bo jest mało dostępny, ba nowszy jest pod ręką. Tylko na siłę dawać podwyższenie ceny?
Niestety, ale tak działa efil (i całe OG/PG2) od zawsze. Ja tego nie wymyślałem.
Odkąd pamiętam, za modernizacje przestałego sprzętu się płaci, w drugą stronę wymiana jest darmowa. Odwrócenie tego mechanizmu byłoby co najmniej dziwne.

Gdyby chcieć oprzeć ceny wyłącznie na dostępności, trzeba by cały efil napisać od początku.

Zresztą, w tym przypadku niema mowy o żadnym podwyższaniu ceny "na siłe".
Obecna cena jest po prostu nieprawidłowa.
Ktoś kiedyś ustalił, że najrzadszy wariant Bf 109G, jest jednocześnie najtańszy:
Bf 109G-1 504pp
Bf 109G-6 516pp
Bf 109G-8 492pp
Bf 109G-10 528pp
Nikt się nie skarżył (bo samolot był bezużyteczny) i tak zostało.

Obecnej ceny nie da się w żaden sposób obronić.
Zapisane

GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 6705



« Odpowiedz #49 : Wrzesień 09, 2021, 09:42:31 »

To tak naprawdę żaden problem, super, że pilnujesz tego całego zagadnienia.
Zapisane

http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
Alberich
Generał (General)
*
Offline Offline

Wiadomości: 707



« Odpowiedz #50 : Wrzesień 09, 2021, 12:54:41 »

Cytat: Zsamot
Myśliwce rozpoznawcze - nie osłabiajmy ich. One i tak są denne. I tu żadne lasy, łaki pola nie pomagają. Magicznie zawsze komp albo mi wpadnie na nie, albo je wykryje.

Nie są denne. Jak się nie umie z nich korzystać i nie ma się odpowiedniej strategii to ma się takie wrażenie.

Cytat: Zsamot
To może warto skorygować? Tylko właśnie w kierunku dostępnośc

Cytat: Waldzios
Gdyby chcieć oprzeć ceny wyłącznie na dostępności, trzeba by cały efil napisać od początku.

Według mnie nie można się opierać całkowicie na dostępności. Cena jednostki w efilu jest stała, a relacja dostępności sprzętu jest zawsze zmienna od wielu czynników (okresowość, cena, produkcja, wymienialność sprzętu, miejsce użytkowania sprzętu, awaryjność).

Cytat: Zsamot
A ja właśnie dałbym opcję darmowego wymienienia przestarzałego sprzętu, bo jest mało dostępny, ba nowszy jest pod ręką. Tylko na siłę dawać podwyższenie ceny?

Niby jak nowszy sprzęt miałby być bardziej dostępny od starszego? Tylko w warunkach całkowitego zastąpienia jednej rzeczy przez drugą jest to możliwe.
Nawet jeśli sprzęt A (starszy) byłby dostępy w taki sam sposób co sprzęt B (nowszy) to koszty modernizacji jednostki z sprzętu A do B nie mogą być zerowe w efilu. Podwyższoną cenę tłumaczy na przykład koszty przeszkolenia załogi i techników, stworzenie nowego łańcucha logistycznego, szczególnie widoczne w różnych wersjach danego sprzętu.

Z samolotów Luftwaffe w okresie roku 1943-1944 kojarzę, że były wersje rozpoznawczych Fw-190 fabrycznych Umrüst (Rüstsatz to modyfikacje polowe) Miała być też dedykowana seria E, ale jednak się nie pojawiła. Taka ciekawostka, Niemcy opracowali też drony do bliskiego rozpoznania. Zamówili 1000 sztuk, zbudowali około 100 i nie wiadomo czy były używane bojowo.

Cytat: Waldzios
Ktoś kiedyś ustalił, że najrzadszy wariant Bf 109G, jest jednocześnie najtańszy.

Część cen w efilu i jak statystyk pokrywają się z tym co było w oryginalnym PG2.



Cytat: Waldzios
Rozważałem to.
Problem w tym, że większość rozpoznawczych bombowców strategicznych (poza kilkoma wyjątkami) to morskie maszyny patrolowe. Nie chciałem prowokować gracza do nadużywania maszyn "morskich" w misjach lądowych.

Ale to by dotyczyło tylko tych misji i kampanii gdzie jest dostępny sprzęt morski?

Cytat: Waldzios
Rozważałem tą opcje. Niestety istotnym problemem jest wsteczna kompatybilność efila i kampanii.

Wsteczna kompatybilność to chyba największy problem w wprowadzaniu zmian i poprawek.
Zapisane
Zsamot
Administrator
Marszałek (General of Army)
*
Offline Offline

Wiadomości: 6705



« Odpowiedz #51 : Wrzesień 09, 2021, 03:01:16 »

Nie są denne. Jak się nie umie z nich korzystać i nie ma się odpowiedniej strategii to ma się takie wrażenie.
Skąd wniosek, ze nie umiem???
Zapisane

http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369
vego181
Pułkownik (Colonel)
*
Offline Offline

Wiadomości: 205


« Odpowiedz #52 : Wrzesień 10, 2021, 08:37:42 »

Zsamot  Smiley
Zapisane
Strony: 1 2 3 [4]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Kampanie Open General | Grupa Open General na Facebooku
Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
Strona wygenerowana w 0.064 sekund z 24 zapytaniami. (Pretty URLs adds 0.006s, 2q)