Forum OpenGeneral

Open General => Kampanie - w budowie, gry testowe, konsultacje => Wątek zaczęty przez: Primus71 Marzec 29, 2019, 07:09:11



Tytuł: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 29, 2019, 07:09:11
Małe pytanie. Zauważyłem pewną niekonsekwencję. W wykazie kampanii rankingowych nie ma na liście. Ale była kiedyś grana w rankingu i jest na pliku który załącza Kowdar. Mam zamiar w nią zagrać po zakończeniu obecnej dlatego proszę o informację czy o niej pisać a jeśli tak to w jakim dziale.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 29, 2019, 08:53:20
Ta kampania jest zakończona tylko prowizorycznie, więc były pewne wątpliwości. Niestety - ponieważ nie wygląda na to abym miał możliwości dokończenia jej - chyba musi tak zostać i w ten sposób wejść do rankingu.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 30, 2019, 10:38:36
Dziękuję za odpowiedź. Kampanie brytyjskie to rzadkość więc tak czy inaczej warto spróbować.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 30, 2019, 04:39:35
Gustlik a masz może spis scenariuszy wraz z ich datami taki jaki tradycyjnie wstawia się przy prezentacji gotowej kampanii.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Mario Marzec 30, 2019, 04:50:43
Hej,
kiedyś Zsamot w nią grał
http://www.forum.gildiageneralow.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/zsamot-test-g33-desrt-rats-100percent/15/


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 30, 2019, 04:53:58
Raport można wygenerować w Suite:

Cytat: G33_DR_flow.txt
Campaign: G33_DR * G33 DESERT RATS v.4.0e
7081368 File                 Scenario                                           Date           BV   V  TV    L  Map
 0 G33_DR00.xscn        FORT CAPUZZO                                       Jun 17, 1940    1   1   1   Ls  214.jpg
 1 G33_DR01.xscn        SIDI BARRANI                                       Sep 13, 1940    2   2   2   Ls  49.jpg
 2 G33_DR02.xscn        OPERATION "COMPASS"                                Dec  8, 1940    3   3   3   Ls  49.jpg
 3 G33_DR03.xscn        BARDIA                                             Jan  3, 1941    4   4   4   Ls  45.jpg
 4 G33_DR04.xscn        TOBRUK                                             Jan 21, 1941    5   5   5   Ls  6.jpg
 5 G33_DR05.xscn        BEDA FOMM                                          Feb  5, 1941    6   6   6   Ls  116.jpg
 6 G33_DR06.xscn        OPERATION "BREVITY"                                May 15, 1941    7   7   7   Ls  214.jpg
 7 G33_DR07.xscn        OPERATION "BATTLEAXE"                              Jun 15, 1941    8   8   8   Ls  214.jpg
 8 G33_DR08.xscn        OPERATION "CRUSADER"                               Nov 18, 1941    9   9   9   Ls  954.jpg
 9 G33_DR09.xscn        BIR HACHEIM                                        May 26, 1942   10  10  10   Ls  380.jpg
10 G33_DR10.xscn        EL ALAMEIN                                         Jul  1, 1942   11  11  11   Ls  46.jpg
11 G33_DR11.xscn        AL EM HALFA                                        Aug 30, 1942   12  12  12   Ls  46.jpg
12 G33_DR12.xscn        EL ALAMEIN II                                      Oct 23, 1942   13  13  13   Ls  46.jpg
13 G33_DR13.xscn        MEDENINE                                           Mar  6, 1943   14  14  14   Ls  39.jpg
14 G33_DR14.xscn        TUNIS                                              May  4, 1943   15  15  15   Ls  1092.jpg
15 G33_DR15.xscn        VOLTURNO                                           Oct 12, 1943   16  16  16   Ls  404.jpg
16 G33_DR16.xscn        VILLERS-BOCAGE                                     Jun 13, 1944   17  17  17   Ls  25.jpg
17 G33_DR17.xscn        CAEN - OPERATION "GOODWOOD"                        Jul 18, 1944   18  18  18   Ls  353.jpg
18 G33_DR18.xscn        LISIEUX - BREAKOUT FOR THE SEINE                   Aug 17, 1944   19  19  19   Ls  763.jpg
19 G33_DR19.xscn        GHENT                                              Sep 10, 1944  Win Win Win   Ls  930.jpg
20 G33_DR20.xscn        WESSEL - OPERATION "PLUNDER"                       Mar 23, 1945    0   0   0    0  886.jpg

Summary of maps needed:
25.jpg                used 1   times
116.jpg               used 1   times
46.jpg                used 3   times
214.jpg               used 3   times
49.jpg                used 2   times
404.jpg               used 1   times
45.jpg                used 1   times
886.jpg               used 1   times
930.jpg               used 1   times
380.jpg               used 1   times
6.jpg                 used 1   times
353.jpg               used 1   times
763.jpg               used 1   times
1092.jpg              used 1   times
39.jpg                used 1   times
954.jpg               used 1   times



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 30, 2019, 04:57:06
Bardzo dziękuje wszystkim za pomoc.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 30, 2019, 08:24:47
Scenariusz 20 się NIE LICZY... Kończy się na 19.

Jak zwykle - mapa, a raczej brak odpowiedniej... :)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 30, 2019, 09:15:14
To znaczy że go nie ma czy też jest niegrywalny.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Marzec 30, 2019, 09:23:19
Jest zaczęty, ale mapa okazała sie za mała. Dlatego znacznik końca kampanii (rozumiany przez grę), wstawiony jest po scenariuszu "Ghent".

Zresztą to widać na spisie "Win, Win, Win"


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Marzec 31, 2019, 10:26:23
Gustlik żeby formalnościom zgodnie z regulaminem stało się zadość jeśli możesz zgłoś ją do kampanii rankingowych.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Gustlik Kwiecień 01, 2019, 12:10:21
Na razie nie - jestem bliski skończenia mapy potrzebnej do scenariusza "Wessel", więc szkoda by było tak to wypuszczać jako oficjalne...

Chyba, że mnie przegłosujecie :)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Primus71 Kwiecień 01, 2019, 01:28:34
A jeśli tak to proszę nie zgłaszać. Zagram tak czy inaczej bo kampanie brytyjskie to rzadkość.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Mario Kwiecień 01, 2019, 05:21:41
Może zaczekaj, jak Gustlik skończy mapę-to może w później dokończy kampanię i będzie można zagrać ją rankingowo.
A w między czasie możesz zagrać:
G26 KOMANDOSI JEGO KRÓLEWSKIEJ MOŚCI-bardzo fajna kampania ;D
W29 WALECZNY ALBION (standard-Kampania w Europie w latach 1940-1945)
W72 "KULA OGNIA"(trochę inna)
W71 AUSTRALIJCZYCY NA BOUGAINVILLE
W75 KOMANDO
W ostatnie jeszcze nie grałem :)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 17, 2021, 06:42:27
Padło tu sporo słów o dorobku i żeby kontynuować  ..

Są jakieś konkretne propozycje?

Zostało kilka rzeczy niedokończonych (Andrzej już nie zdążył) --> może warto coś z tym zrobić ... ?
Np.
Myślę że przydała by się jednak mapa desantu na Renem w 1945 roku. Pozwoliło by to dokończyć G33 Szczury Pustyni a warto bo to interesująca kampania.

Dokładnie do tego, dawno, dawno temu, kiedyś ją robiłem. :)
Istniejący "Wessel" (886 i 885) jest lekko mówiąc śmieszny

Zgaduję, że ma numer 965 ..
A skoro tak mało zostało, to w przyszłości Gustlik ją sam dokończy w/g potrzeby ..

 ...  Ale nie dokończył ....  Jeśli zrobię tę mapkę , to znajdzie się śmiałek, aby  stworzyć ten ostatni scenariusz i zakończyć kampanię?  ..   ???  ;)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: PitekWaleczny Marzec 18, 2021, 03:55:56
Szkoda ... będziemy o nim pamiętać.


Są jakieś konkretne propozycje?


Może wprowadzić do kampanii, gdzie występuje sztab lub do kampanii jego autorstwa, itd, itd specjalną jednostkę: Sztab Gustlika ??  Może też do kampanii jego autorstwa wprowadzić przy rozpoczęciu danej kampanii mały opis o Gustliku, itd.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 18, 2021, 05:12:48
...  Ale nie dokończył ....  Jeśli zrobię tę mapkę , to znajdzie się śmiałek, aby  stworzyć ten ostatni scenariusz i zakończyć kampanię?  ..   ???  ;)

Technicznie jestem w stanie to ogarnąć tylko, że musiał by ktoś ogarnąć merytorykę...
Znaczy musi być ktoś, kto wie co to była za bitwa, ile trwała, jakie jednostki walczyły i przełożył to na listę jednostek OG, ich rozstawienie itp... Z historii to ja nie pomogę :(


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 18, 2021, 09:22:59
...  Ale nie dokończył ....  Jeśli zrobię tę mapkę , to znajdzie się śmiałek, aby  stworzyć ten ostatni scenariusz i zakończyć kampanię?  ..   ???  ;)

Technicznie jestem w stanie to ogarnąć tylko, że musiał by ktoś ogarnąć merytorykę...
Znaczy musi być ktoś, kto wie co to była za bitwa, ile trwała, jakie jednostki walczyły i przełożył to na listę jednostek OG, ich rozstawienie itp... Z historii to ja nie pomogę :(

Witaj w klubie  ;)

Mapka będzie w/g tego rysunku
(https://warfarehistorynetwork.com/wp-content/uploads/W-Rhine-Crossing15.jpg)

jest to ze strony
https://warfarehistorynetwork.com/2016/09/15/operation-plunder-crossing-the-rhine/

Myślę, że kilkoro osób grało G33 i zechce podzielić się swoim save na koniec scenariusza przed Wesel --> były by więc jednostki rdzenia dla gracza 1 ...
a co do Niemców może Hansen zechce udzielić wskazówek?  ???
Pożyjemy zobaczymy ..


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Hansen Marzec 19, 2021, 07:58:44
G33...to brytyjska kampania,w życiu jej nie grałem.
Niestety nie pomogę.
Myślę,że można by dokończyć ''Grossdeutschland''.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 20, 2021, 04:15:23
Sympatyk, może i jeszcze na dodatek posłużyć się pomocą tej mapy?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Rhine_Crossings_in_the_North_24-28_March_1945.jpg


Cytat: sympatyk
Cytat: nitche123
......    Założyłem konto specjalnie by oddać hołd p.Andrzejowi...
Rozwijajcie OG, on by tego chciał.

Witam Cię na forum
Skoro założyłeś już konto ... to też możesz dołożyć się do rozwoju tej gry --> choćby pozostając aktywny i pisząc o kampaniach które grasz, dzielić się uwagami
Jak napisałeś

Chętnie zapraszamy.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 20, 2021, 07:14:51
Sympatyk, może i jeszcze na dodatek posłużyć się pomocą tej mapy?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Rhine_Crossings_in_the_North_24-28_March_1945.jpg

Bardzo Ci dziękuję
Mam mapę dokładną, ale czarno-białą --> teraz lepiej mogę weryfikować
Bardzo pomogłeś moim oczom  :bow :bow :bow


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 21, 2021, 11:47:29
Rysunek gotowy - będzie miał numer 965 ( od początku przeznaczony dla tej mapy przez Gustlika)

https://drive.google.com/file/d/1kvNagfSSwn0Jt718DJwRYEyyQqRlTg0q/view?usp=sharing

Na obrzeżach wrzuciłem lotniska - sugerujące lotniska we Francji i Niderland, oraz dla Niemców
Mapx - zobaczymy kiedy ... mam problem z okiem ...  ale rysunek raczej jest jednoznaczny... można korzystać


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 21, 2021, 01:37:54
Biorąc pod uwagę, że front przebiegał przez Ren, to lotniska aliantów wg mnie są za blisko rzeki. Ja bym dal jedno lotnisko ale w południowo-zachodniej części mapy. To by sygnalizowało większe odległości dla lotnictwa aliantów.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 21, 2021, 09:46:53
Może i przesuniemy lotnisko - ostateczna decyzja należy do robiącego scenariusz ..

Uwaga
Uciąłem obrazek o 10 px - bo ostatni wiersz w Suite był niewłaściwy ... tak jest bezpieczniej
Więc trzeba pobrać jeszcze raz z linku powyżej i zastąpić rysunek ...

Rysunek (mapka) uwzględnia również operację Varsity w/g rysunków

https://www.pegasusarchive.org/varsity/Photos/Map_VarsityPlunder.htm
oraz

(https://arsof-history.org/articles/images/v2n1_airborne_signal/800/map_rhine_crossing.jpg)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 22, 2021, 09:56:42
Zaznaczyłem nazwy miejscowości (mam nadzieję, że dobrze) i mniej więcej położenie oddziałów na mapie od Sympatyka: http://www.opengeneral.pl/upload/operation_plunder_1.jpg

Cytat: sympatyk
Na obrzeżach wrzuciłem lotniska - sugerujące lotniska we Francji i Niderland, oraz dla Niemców
Mapx - zobaczymy kiedy ... mam problem z okiem ...  ale rysunek raczej jest jednoznaczny... można korzystać

Cytat: connor71
Biorąc pod uwagę, że front przebiegał przez Ren, to lotniska aliantów wg mnie są za blisko rzeki. Ja bym dal jedno lotnisko ale w południowo-zachodniej części mapy. To by sygnalizowało większe odległości dla lotnictwa aliantów.

Na pewno jedno lotnisko powinno być w okolicach Essen, tak zwane Verkehrslandeplatz Essen/Mülheim: https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrslandeplatz_Essen/M%C3%BClheim'
Co do innych lotnisk to zawsze można je utworzyć w ramach tworzenia scenariusza w Suicie jako lotniska polowe, to też jest opcja.

Mam jeszcze pytanie dotyczące obszaru Essen-Duisburg. Czy teren ten nie powinien być bardziej zurbanizowany? Tutaj mapka obszaru z roku 1930 dla porównania: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Lange_diercke_sachsen_deutschland_ruhrgebiet_1930.jpg

Ps. do operacji Varsity znalazłem jeszcze takie źródło: https://www.facebook.com/174769409294188/photos/a.217446405026488/356331491137978/?type=3&theater


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 23, 2021, 10:59:23
Lotnisko w Essen/Mülheim dodane - było na mapce podkładowej .. lecz po skalowaniu w potoku tych cz-b linii wszystko się gubi
Dodatkowo to nie są symbole tylko nazwy z dodatkiem flugenplatz ....

A po stronie zachodniej Renu postąpić tak jak sugeruje connor71? - czy też poszukamy lotnisk faktycznych?

Cytuj
Mam jeszcze pytanie dotyczące obszaru Essen-Duisburg. Czy teren ten nie powinien być bardziej zurbanizowany?
Zawsze na mapkach przy tego typu infrastrukturze - zaznaczam tylko duże miasta (ich jądro), a małe satelity jeśli ma to znaczenie dla gry ... w miejsce takie daje teren wertepy.
Jeśli się przyjrzeć to nie jest tam  ścisła zabudowa miejska, tylko luźna z przyległymi ogrodami, sadami, polami .. inaczej było by to ciągłe miasto ...

Nowy rysunek(poprawiony) pod starym linkiem
Mapx
https://drive.google.com/file/d/16zVbWrb-9G3KgBp2ky-79U1e1msbPxJw/view?usp=sharing

Tu było fajne lotnisko, .. ale alianci je zbombardowali w 1944

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vliegbasis_Venlo-Herongen

https://www.google.com/maps/place/zweefvliegveld+Venlo,+Bloemartsweg,+Venlo,+Holandia/@51.3644181,6.2003246,14z/data=!4m5!3m4!1s0x47c75a720021d967:0x67634eeb4ff934e1!8m2!3d51.3627775!4d6.2169057


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Seta Marzec 23, 2021, 12:12:26
Zrobiłem krótki opis jednej z Dywizji biorących udział w walkach pod Wesel. Czy tego typu opisy będą przydatne do stworzenia scenariusza?

Niemiecka 6 Dywizja Strzelców Spadochronowych została utworzona w Amiens w kwietniu 1944 r. W ramach ponownego powołania po walkach we Francji gdzie została zniszczona, składała się z dwóch pułków: 17 i 18 Fallschirmjägerregiment, po dwa bataliony plus kompanie pomocnicze.

Do 9 marca 1945 r. 6 Dywizja Spadochronowa znajdowała się w północnym odcinku przyczółka Wesel na pozycjach zachodniego brzegu Renu na południowy wschód od Xanten do Birten, w wyniku opuszczenia przyczółka przekroczyła Ren pod Wesel tego samego dnia. Następnie przeniosła się na nowe pozycje na Renie, na odcinku między Emmerich i zakrętem Renu na zachód od Rees. Część 18 Pułku Spadochroniarzy walczyła do 10 marca 1945 r. Razem z Batalionem Szturmowym jako straż tylna na lewym brzegu Renu.
24 marca 1945 r. po silnych przygotowaniach artyleryjskich, jednostki amerykańskie przekroczyły Ren z rejonu Grieth i natychmiast utworzyły przyczółek. Wieczorem amerykańskie ugrupowanie dotarło do Millingen. Dlatego 6. Dywizja Spadochronowa musiała wycofać swoją obronę spod linii Emmerich - Praest - Millingen w nocy 25 marca.

Proponowałbym umieścić 3 jednostki Fallschirmjäger na wschodnim brzegu Renu od Emmerich wzdłuż torów kolejowych do Millingen (rozjazd Isselburg-Rees). Jednostkę Fallschirmjäger i jednostkę FJ Sturmpioniere 43, na zachodnim brzegu Renu przy moście do Emmerich. Ustawić ich siłę na 5-8 bo brały udział we wcześniejszych walkach min. w Reichswaldzie, gdzie poniosły ciężkie straty.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 23, 2021, 05:31:16
Zrobiłem krótki opis jednej z Dywizji biorących udział w walkach pod Wesel. Czy tego typu opisy będą przydatne do stworzenia scenariusza?

Im więcej materiału tym lepiej
ale myślę, że druga część jest ciekawa

Proponowałbym umieścić 3 jednostki Fallschirmjäger na wschodnim brzegu Renu od Emmerich wzdłuż torów kolejowych do Millingen (rozjazd Isselburg-Rees). Jednostkę Fallschirmjäger i jednostkę FJ Sturmpioniere 43, na zachodnim brzegu Renu przy moście do Emmerich. Ustawić ich siłę na 5-8 bo brały udział we wcześniejszych walkach min. w Reichswaldzie, gdzie poniosły ciężkie straty.

Co o tym myślisz Jarku? (również o lotniskach)

MapX ze stacjami
https://drive.google.com/file/d/1ms-AjT6q1PbU0cd7Mq_7aLwqJ94MVz9P/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 23, 2021, 10:07:08
Z tego co udało mi się ustalić

43rd Infantry Division (https://en.wikipedia.org/wiki/43rd_(Wessex)_Infantry_Division#Across_the_Rhine)
  128th Infantry Brigade
  129th Infantry Brigade
  130th Infantry Brigade
  214th Infantry Brigade
  94th (Queen's Own Dorset Yeomanry) Field Regiment, RA
  112th (Wessex) Field Regiment, RA
  179th Field Regiment, RA
  59th Anti-Tank Regiment
  110th Light Anti-Aircraft Regiment, Royal Artillery (Bofors 40 mm)
  1st Somersetshire Engineers

51st (Highland) Infantry Division (https://en.wikipedia.org/wiki/51st_(Highland)_Division#After_Normandy)
  152nd Infantry Brigade
  153rd Infantry Brigade
  154th Infantry Brigade
  2nd Derbyshire Yeomanry (recon)
  126th (Highland) Field Regiment, RA (25 Pdr)
  127th (Highland) Field Regiment, RA (25 Pdr)
  128th (Highland) Field Regiment, RA (25 Pdr)
  1st (West Highland) A/T Regiment (6  Pdr)
  40th Light Anti-Aircraft Regiment, Royal Artillery (Bofors 40 mm)

15th (Scottish) Infantry Division
  44th (Lowland) Infantry Brigade
  46th (Highland) Infantry Brigade
  227th (Highland) Infantry Brigade
  131st (Lowland ? City of Glasgow) Field Regiment
  181st Field Regiment
  190th Field Regiment
  102nd (Northumberland Hussars) Anti-Tank Regiment
  119th Light Anti-Aircraft Regiment, Royal Artillery
  15th (Scottish) Divisional engineers, Royal Engineers
 
1st Special Service Brigade (commando)

30th Infantry Division (United States) (https://en.wikipedia.org/wiki/30th_Infantry_Division_(United_States))
  117th Infantry Regiment
  119th Infantry Regiment
  120th Infantry Regiment
  113th Field Artillery Battalion (155 mm)
  118th Field Artillery Battalion (105 mm)
  197th Field Artillery Battalion (105 mm)
  230th Field Artillery Battalion (105 mm)
  105th Engineer Combat Battalion
  30th Cavalry Reconnaissance Troop (Mechanized)
 
79th Infantry Division (United States) (https://en.wikipedia.org/wiki/79th_Infantry_Division_(United_States))
  313th Infantry Regiment
  314th Infantry Regiment
  315th Infantry Regiment
  310th Field Artillery Battalion (105 mm)
  311th Field Artillery Battalion (105 mm)
  312th Field Artillery Battalion (155 mm)
  904th Field Artillery Battalion (105 mm)
  304th Engineer Combat Battalion
  79th Cavalry Reconnaissance Troop (Mechanized)
 
15. Panzergrenadier Division
  104. Panzergrenadier Regiment (motorized infantry)
  115. Panzergrenadier Regiment (motorized infantry)
  33. Artillery Regiment (motorized)
  115. Panzer Battalion
  33. Panzerjäger Battalion
  115. Panzer Aufklärung Battalion
  33. Pioneer Battalion (motorized)
  315. Heer Flak Battalion (motorized)
 
84. Infanterie-Division
  1051. pułk grenadierów
  1052. pułk grenadierów
  1062. pułk grenadierów
  184. pułk artylerii
  184. batalion pionierów
  84. dywizyjny batalion fizylierów
  184. kompania przeciwpancerna

180. Infanterie-Division
  Grenadier Regiment 1221
  Grenadier Regiment 1222
  Grenadier Regiment 1223
  Division Fusilier Battalion 180
  Artillery Regiment 880
  Panzerjäger Company 1180 (later Panzerjäger Detachment 180)
 
324. Infanterie-Division Hamburg
  Grenadier-Regiment ?Hamburg 1? (2x bataliony)
  Grenadier-Regiment ?Hamburg 2? (2x bataliony)
  Artillerie-Regiment ?Hamburg? (2x bataliony)
  Pionier-Bataillon in Harburg
  Panzerjäger-Abteilung in Delmenhorst
  Füsilier-Bataillon

Faktycznie jednostki Dywizji Hamburg zostały w tej operacji rozdzielone pomiędzy 84 i 180 dywizje.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Jaro Marzec 23, 2021, 10:16:09
Sympatyk - widzę że wziąłeś się ostro za robotę mimo, że brakuje głównego aktora do tego przedstawienia.
Nie wiem jak ta bitwa przebiegała dlatego ciężko cokolwiek powiedzieć o lotniskach.
Spadochroniarze mogą być smaczkiem.

Seta - może masz ochotę przygotować warstwę merytoryczną?
Potrzeba informacji kto, kogo, kiedy, jak długo. Jaka była pogoda. Jakie było wsparcie z korpusu/armii/grupy armii, co latało po niebie. Gdzie były ważniejsze punkty oporu i jak obsadzone. Kierunki natarcia. Kontrataki, zacięte obrony, okrążenia...
Drogi, mosty...

Seta - jak pisał Sympatyk - druga część bardzo przydatna. Jednostka, jej siła, rozstawienie, czy maiła czas na zbudowanie stanowisk obronnych i działania w trakcie bitwy. To już jest coś co można umieścić na mapie i zaprogramować działania.

connor71 - to już zaczyna wyglądać. Dobra robota.

Może zbierze się zespół do tworzenia i testowania.

A ktoś w ogóle to grał tą kampanię i ma jakieś zapisy gry?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 24, 2021, 08:42:26

connor71 - to już zaczyna wyglądać. Dobra robota.
Dzięki

Dalsze ustalenia: Mój spis jednostek dotyczył cytowanej wcześniej mapy. Ale po dalszej analizie, okazuje się, że jednostek alianckich biorących udział w operacji przekroczenia Renu było mniej.
Z 51st ID brały udział:
7th Battalion, Black Watch (Royal Highland Regiment) (left 21 August 1945)
7th/10th Battalion, Argyll and Sutherland Highlanders (became 7th Battalion 30 September 1942)
oraz elementy 79th Armored Div (czołgi Duplex Drive Sherman czy też Buffalo)
W drugiej fali wsparła ją 15th ID.
Z jednostek amerykańskich najpierw lądowała na południe od Wesel 30 ID a potem wsparła ją 79 ID.

Oczywiście nie zapominamy o 6 i 17 Dywizji Powietrznodesantowej.

Wydaje mi się problemem fakt, że kampania dotyczy 7th Armored Div, a ta pojawiła się na tym terenie po tej operacji.
Cytuj
This was followed by Operation Plunder; the 7th Armoured Division crossed the River Rhine near Xanten and Wesel and advanced on the German city of Hamburg as its destination, as part of the Western Allied invasion of Germany, where the division ended the war. On 16 April 1945, the 7th Armoured Division liberated Stalag 11B in Fallingbostel,[39][40] which was the first prisoner-of-war camp to be liberated. The 7th Armoured Division's final battle of the war was the Battle of Hamburg. ( link: https://en.wikipedia.org/wiki/7th_Armoured_Division_(United_Kingdom)#North_West_Europe)
Może powinien być jeszcze jeden scenariusz :-)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 24, 2021, 09:45:52
Cytuj
Faktycznie jednostki Dywizji Hamburg zostały w tej operacji rozdzielone pomiędzy 84 i 180 dywizje.

Dokładny opis mam tutaj:

Planmäßig am 7. April 1945 verlegte die Division in den Raum Dorsten / Wesel. Die Einheiten der Division wurden beim Eintreffen am 10. März 1945 an der Front bei Wesel sofort in dortige Einheiten eingegliedert:
Stab und die Nachrichten-Abteilung blieben unabhängig
in 180.I.D. - unter gleichzeitiger Umbenennung wurden kriegsgliederungsmäßig eingegliedert:
I./A.R. 324 in III./A.R.1080
5./A.R. 324 in 12./A.R.1080
es wurden eingegliedert:
Gren.Rgt.588 in Gren.Rgt.1223
1 Zg. 1./Pz.Jg.Abt.324 in 1./Pz.Jg.Abt.180
Stabs-Bttr. II./A.R.324 in Stbsbttr. A.R.1080
1 Zg. Pi.Btl. 324 in Pi.Btl.180
in 84.I.D. wurden eingegliedert:
Gren.Rgt. 589 in Gren.Rgt.1051
1./Pz.Jg.Abt.324 (ohne 1 Zug) in 1./Pz.Jg.Abt.184
3./Pz.Jg.Abt.324 (ohne 1 Zug) in 3./Pz.Jg.Abt.184
in 149.I.D. eingegliedert und umbenannt
Stab Pz.Jg.Abt.324 in Stab Pz.Jg.Abt. 449


Trochę informacji na temat działań wojennych w tym regionie znalazłem w tej o to pozycji (książka jest o Kanadyjczykach), do której link zamieszczam poniżej. Dokładnie w rozdziale XX (zaczyna się na stronie 527). Na stronie 532 jest informacja o siłach lotniczych aliantów zaangażowanych w akcję. O siłach niemieckich co nieco jest napisane na stronie 533. Na następnej stronie zaczyna się "Szturm i przekroczenie Renu" czyli opis początku operaji. Strona 539 i dalsze plus mapka to lewa flanka pod Emmerlich chyba do 543.

https://www.canada.ca/content/dam/themes/defence/caf/militaryhistory/dhh/official/book-1960-army-ww2-3-en.pdf


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 24, 2021, 10:00:57
Cytuj
Faktycznie jednostki Dywizji Hamburg zostały w tej operacji rozdzielone pomiędzy 84 i 180 dywizje.

Dokładny opis mam tutaj:

Planmäßig am 7. April 1945 verlegte die Division in den Raum Dorsten / Wesel. Die Einheiten der Division wurden beim Eintreffen am 10. März 1945 an der Front bei Wesel sofort in dortige Einheiten eingegliedert:
Stab und die Nachrichten-Abteilung blieben unabhängig
in 180.I.D. - unter gleichzeitiger Umbenennung wurden kriegsgliederungsmäßig eingegliedert:
I./A.R. 324 in III./A.R.1080
5./A.R. 324 in 12./A.R.1080
es wurden eingegliedert:
Gren.Rgt.588 in Gren.Rgt.1223
1 Zg. 1./Pz.Jg.Abt.324 in 1./Pz.Jg.Abt.180
Stabs-Bttr. II./A.R.324 in Stbsbttr. A.R.1080
1 Zg. Pi.Btl. 324 in Pi.Btl.180
in 84.I.D. wurden eingegliedert:
Gren.Rgt. 589 in Gren.Rgt.1051
1./Pz.Jg.Abt.324 (ohne 1 Zug) in 1./Pz.Jg.Abt.184
3./Pz.Jg.Abt.324 (ohne 1 Zug) in 3./Pz.Jg.Abt.184
in 149.I.D. eingegliedert und umbenannt
Stab Pz.Jg.Abt.324 in Stab Pz.Jg.Abt. 449


Dorzucę źródło:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/IDHamburg.htm
A tu jeszcze mamy 15PzG Div
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzergrenadierdivisionen/15PGD.htm

W ogóle, dobre źródło na temat jednostek niemieckich.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 24, 2021, 10:37:06
Jeśli o lotniska chodzi to Randowe wrzucił link
https://www.ww2.dk/lwairfields.html

Można z tego wyczytać,że lotniska były systematycznie niszczone przez naloty - oraz sami Niemcy wysadzali(jak się ewakuowali)
Chyba w obszarze mapki po stronie zachodniej Renu żadne lotnisko niemieckie nie było czynne
Jednak dla grywalności powinno się coś narysować na krawędzi ...


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Marzec 24, 2021, 05:17:56
A ktoś w ogóle to grał tą kampanię i ma jakieś zapisy gry?

Grałem w nią w zeszłym roku. Służę ostatnim zapisem gry.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 24, 2021, 06:34:50
No i jeszcze grał Primus71 w 2019
http://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/2977/msg49278/#msg49278


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2021, 11:30:23
Chyba w obszarze mapki po stronie zachodniej Renu żadne lotnisko niemieckie nie było czynne
Zawsze możesz narysować lotniska na mapie, a potem w scenariuszu je zburzyć.
Takie rozwiązanie potencjalnie rozszerzy możliwości strategiczne gracza (możliwość naprawy/odbudowy lotniska).
Poza tym mapa z zaznaczonymi lotniskami będzie bardziej uniwersalna. Bedzie ją można w przyszłości wykorzystać w innych scenariuszach.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Seta Marzec 25, 2021, 02:08:30
Idąc od północy nastąpną w kolejności jest:
15. Panzergrenadier Division, neiwiele informacji znalazłem odnośnie jej faktycznego składu w marcu 1945, jak doczytałem z "Official History of the Canadian Army in the Second World War" (dzięki Alberich) to jak większość dywizji niemieckich w tym rejonie, była osłabiona po wcześniejszych walkach. Więc Siłę jednostek 15 PGD proponuję ustawić na 5-8 pkt. Co do składu wybrałem tylko niektóre jednostki. Jeśli chodzi o rozmieszczenie jednostek, to pokieruję się w/w mapkami.

Proponuję rozmieścić:
2 jednostki Panzergrenadiere 45 z 104 pułku grenadierów pancernych w lasach na pd-zach. od Isselburga.
2 jednostki Panzergrenadiere 45 z 115 pułku grenadierów pancernych,
jednostkę PSW 231 (8-Rad) z 115 pancernego batalionu rozpoznawczego,
jednostkę StuG IIIF z 115 dywizjonu pancernego,
jednostkę JagdPz IV/70 z 33 dywizjonu niszczycieli czołgów,
jednostkę Wespe i jednostkę 21cm Morser18 z 33 pułku artylerii; 55 dywizjonu artylerii ciężkiej,
jednostkę 3.7cm FlaK (siła 8 ) i jednostkę 8.8cm FlaK 41 (siła 2) z 315 batalionu przeciwlotniczego,
jednostkę Pionere 43 z 33 batalionu pionierów,
rozmieścić wzdłuż torów i drogi z Isselburga do Bocholt.

Prawdopodobnie część 15 Dywizji była w odwodzie, gotowa wyprowadzić kontratak na lądujące pod Haldern, Mehrhoog siły aliantów.

C.d.n.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 25, 2021, 04:26:10
Chyba w obszarze mapki po stronie zachodniej Renu żadne lotnisko niemieckie nie było czynne
Zawsze możesz narysować lotniska na mapie, a potem w scenariuszu je zburzyć.
Takie rozwiązanie potencjalnie rozszerzy możliwości strategiczne gracza (możliwość naprawy/odbudowy lotniska).
Poza tym mapa z zaznaczonymi lotniskami będzie bardziej uniwersalna. Bedzie ją można w przyszłości wykorzystać w innych scenariuszach.
No więc uporałem się z lotniskami.  Zrobiłem jak napisał Waldzios oraz dodałem lotnisko fikcyjne - sugerujące bazę lotniczą dla samolotów nadlatujących z po za obszaru mapki.
Wybrane lotniska są opisane w pliku  .doc - niemiecki i tłumaczenie(Google)
https://drive.google.com/file/d/1OfggSPWltjb1XQ35hBQd3f88NT2dh3Lb/view?usp=sharing

Opisane jakie jednostki stacjonowały i infrastruktura.
Jest tam opisane też lądowisko Wesel - którego nie umieściłem

A więc rysunek i mapX uległ zmianie

https://drive.google.com/file/d/1kvNagfSSwn0Jt718DJwRYEyyQqRlTg0q/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ms-AjT6q1PbU0cd7Mq_7aLwqJ94MVz9P/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 25, 2021, 04:31:53
Sugeruję przeniesienie dyskusji o dokończeniu kampanii do istniejącego w przeszłości wątku
http://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/2976/msg49239/#msg49239

od mojego wpisu
    
Odp: Gustlik
? Odpowiedz #17 : Marzec 17, 2021, 06:42:27 ?
http://forum.opengeneral.pl/rozne-inne-zagadnienia/gustlik/msg53578/#msg53578


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Marzec 25, 2021, 05:25:05
Sugeruję przeniesienie dyskusji o dokończeniu kampanii do istniejącego w przeszłości wątku
http://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/2976/msg49239/#msg49239

od mojego wpisu
    
Odp: Gustlik
? Odpowiedz #17 : Marzec 17, 2021, 06:42:27 ?
http://forum.opengeneral.pl/rozne-inne-zagadnienia/gustlik/msg53578/#msg53578

Zrobione.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 25, 2021, 07:52:09
Idąc od północy nastąpną w kolejności jest:
15. Panzergrenadier Division, neiwiele informacji znalazłem odnośnie jej faktycznego składu w marcu 1945, jak doczytałem z "Official History of the Canadian Army in the Second World War" (dzięki Alberich) to jak większość dywizji niemieckich w tym rejonie, była osłabiona po wcześniejszych walkach. Więc Siłę jednostek 15 PGD proponuję ustawić na 5-8 pkt. Co do składu wybrałem tylko niektóre jednostki. Jeśli chodzi o rozmieszczenie jednostek, to pokieruję się w/w mapkami.

Proponuję rozmieścić:
2 jednostki Panzergrenadiere 45 z 104 pułku grenadierów pancernych w lasach na pd-zach. od Isselburga.
2 jednostki Panzergrenadiere 45 z 115 pułku grenadierów pancernych,
jednostkę PSW 231 (8-Rad) z 115 pancernego batalionu rozpoznawczego,
jednostkę StuG IIIF z 115 dywizjonu pancernego,
jednostkę JagdPz IV/70 z 33 dywizjonu niszczycieli czołgów,
jednostkę Wespe i jednostkę 21cm Morser18 z 33 pułku artylerii; 55 dywizjonu artylerii ciężkiej,
jednostkę 3.7cm FlaK (siła 8 ) i jednostkę 8.8cm FlaK 41 (siła 2) z 315 batalionu przeciwlotniczego,
jednostkę Pionere 43 z 33 batalionu pionierów,
rozmieścić wzdłuż torów i drogi z Isselburga do Bocholt.

Prawdopodobnie część 15 Dywizji była w odwodzie, gotowa wyprowadzić kontratak na lądujące pod Haldern, Mehrhoog siły aliantów.

C.d.n.

Myślę, że należy zacząć od zadania sobie pytania którego dnia zaczynamy scenariusz: kilka godzin przed desantem spadochronowych (wtedy się zacznie w 2 albo w 3 turze) czy już jak się zaczął (jednostki są już na mapie)? Co do liczebności dywizji niemieckich to z pamięci chyba miały mniej więcej średnio po połowie stanu, a nawet niektóre mniej. I z ilu tur będzie trwać dzień?

Ok. Co do rozpiski 15.PzGrD to od razu model Panzergrenadiere 45 odpada, trzeba zastosować model Panzergrenadiere 44 (tak jak np. jest zastosowane w G05_gb25). Ze strony https://usacac.army.mil/sites/default/files/documents/carl/nafziger/944GLAA.pdf znalazłem skład podczas walk w Ardenach w zimą 44 roku:

Cytuj
15thPanzerGrenadierDivision

1/,2/,3/104th Panzergrenadier Regiment
1/,2/,3/115th Panzergrenadier Regiment
115th Panzer Battalion (14 MK IV & 38 StuG)
115th Panzer Reconnaissance Battalion
1/,2/,3/115th Artillery Regiment
   105mm lFH -37/37/0/0  (on 14 Dec)-24
   150mm sFH -12/12/0/0  (on 14 Dec) -8 
   100mm K18 -4/4/0/0    (on 14 Dec) -3
33rd Panzerjäger (AT) Battalion (20 Pzjg IV)
   Heavy PAK -19/16/12/8
33rd Engineer Battalion
315th Flak Battalion
33rd Signals Battalion

Więc jak widać Wespe odpadają. StuGi to mogą być zarówno wersje III lub wersje IV, choć jeśli dywizja dostała uzupełnienia w ostatnich miesiącach to powinny być jednak wersje IV. Heavy PAK to mogą być prawdopodobne PAK40...

Informacje na temat 116. Panzer Division ze strony https://kampfgruppe-gottlieb.weebly.com/history-of-the-116-panzer-division-der-windhund.html:

Cytuj
The First Canadian Army and British XXX Corps commenced Operation VERITABLE on 8 February 1945, facing the division as it defended the damaged Roer River Dams and by 3 March 1945, the US Ninth Army had linked up with the British and Canadians, trapping the 116.Panzer Division inside the Wesel Pocket. On 5 March 1945, the division withdrew across the Rhine and destroyed the bridge behind it. Now part of the XLVII.Panzer-Korps, under General Blaskowitz's Army group "H", the division was ordered to halt the advance of the US 30th Infantry Division south of the Lippe River on 24 March 1945. Positioned near the Dutch-German border, the Greyhound Division's Panzer grenadier-Regiment 60 commenced its assault the next day and by nightfall of 26 March 1945, the division had thwarted the US 30th Infantry Division's breakout attempts. By 28 March 1945, the division held Dorsten, but was outflanked when the British 6th Guards Armored Brigade bypassed the city. By 4 April 1945, the division had been ordered to hold a new defense line facing north behind the Rhine-Herne Canal, in order to reinforce the north face of the Ruhr Valley. By 18 April 1945, all resistance in the Ruhr Pocket ceased, and the remnants of the division, along with their commanding officer, surrendered to the US Ninth Army.

Skład według https://usacac.army.mil/sites/default/files/documents/carl/nafziger/944GLAA.pdf:

Cytuj
116thPanzerDivision

1/,2/16th Panzer Regiment (25 Mk IV, 43 MK V)
   Mk V Panthers -60/45/43/13
   Mk IV -30/26/26/0
1/,2/60th Panzer Grenadier Regiment
1/,2/156th Panzer Grenadier Regiment
1/,2/,3/146th Artillery Regiment
   105mm lFH 18/40-19/20/0/0 (on 14 Dec -19)
   150mm sFH 18-8/8/0/0 (on 14 Dec -4)
   100mm K18 -4/4/0/0 (on 14 Dec -4)
   Wespe     -3/3/0/4 (on 14 Dec -2)
   Hummel    -9/6/0/2 (on 14 Dec -9)
116th Panzer Reconnaissance Battalion
228th Panzerjäger (AT) Battalion (13 Pzjg IV)
   StuG -45/225/13/14Heavy
   PAK -13/19/17/0
675th Engineer Battalion
228th Signals Battalion
281st Army Flak Battalion

Aha. Mam kolejne źródło do przestudiowania: "Battle for the Ruhr: The German Army's FinalDefeat in the West" https://core.ac.uk/download/pdf/217396274.pdf. Nie przeglądałem jej jeszcze, tylko podam namiary na interesujące nas tematy:

Rozdział V, CROSSING AT WESEL - strona 177
Rozdział VI, OPERATION VARSITY - 215


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 25, 2021, 08:40:36
Waldzios - dzięki za przeniesienie wątku

Dopiszę tylko, że mapa ma 1,25km/hex
Czy ktoś ma zastrzeżenia/korekty do mapy?



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Marzec 25, 2021, 08:58:18
Z tymi czołgami niemieckimi, to może się tak nie rozpędzajmy. Gdzieś czytałem szukając materiałów (moja wina, że nie zapisałem źródła), że Niemcy na froncie zachodnim w tamtym rejonie mieli tylko 14 sprawnych czołgów.
Wikipedia podaje, że mieli 45 czołgów (https://pl.wikipedia.org/wiki/Forsowanie_Renu), więc raczej nie za dużo.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 28, 2021, 05:09:14
Mapka poszła do Luisa ..

Taki mały trik ...
Generalnie przed przystąpieniem do ataku sprzymierzeni wielokrotnie bombardowali ważne cele - jak lotniska, węzły kolejowe, łączność, obronę przeciwlotniczą, sztaby ...
Może przydzielić samoloty do tego przeznaczone(aux), które powiedzmy po 4 turach zostaną unicestwione programowo (kiedyś w jednym ze scenariuszy spotkałem takie rozwiązanie)
Moim zdaniem scenariusz powinien się zacząć na kilka dni przed operacją  Plunder ...
Trzeba dowieść sprzęt do budowy mostów, zająć pozycje, przeprowadzić zwiad lotniczy, ustawić działa ...

Wrzuciłem do Excel jednostki na zakończenie gry Primusa71 i Esteka ...
https://drive.google.com/file/d/1aT3d0q9bp0RGzHSG9PnAm3r6UqtZ65Kd/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 28, 2021, 07:19:32
Cytat: sympatyk
Mapka poszła do Luisa...

Chyba się spóźniłem... trochę mi zajęło szukanie informacji...

Cytat: sympatyk
Zawsze na mapkach przy tego typu infrastrukturze - zaznaczam tylko duże miasta (ich jądro), a małe satelity jeśli ma to znaczenie dla gry ... w miejsce takie daje teren wertepy. Jeśli się przyjrzeć to nie jest tam  ścisła zabudowa miejska, tylko luźna z przyległymi ogrodami, sadami, polami .. inaczej było by to ciągłe miasto ...

Mam nadzieję, że nie przeszkadza Tobie moja krytyka, bo ogólnie uważam, że wykonujesz świetną robotę tworząc mapy. Rozumiem, że musisz przyjmować pewną umowność, ale przyjrzałem się kilku mapom z tego okresu i nadal uważam, że powinno się powiększyć obszar miejski w tym rejonie, jest więcej ścisłej zabudowy miejsko-przemysłowej niż wynika to z Twojej mapy. Zwracam na to uwagę, ponieważ według mnie jest, że ten obszar nie wyróżnia się raczej wizualnie na tle innych miejsc na mapie na tle całości, a w końcu to prawie milionowa aglomeracja i ważny rejon przemysłowy. Jako przykład (zgodnie z danymi z tamtego okresu) podam też 20-kilku tysięczny Wesel albo 16-tysięczny Emmerlich, które ma więcej hexów niż taki 100-tysięczny Mülheim. Całkowicie też jest pominięty 130-tysięczny Hamborn i port na północ od Duisburga.

Korzystałem z tych map:

Niemieckie z lat dwudziestych albo z lattrzydiestych (długość półtorej kratki to jakieś 1.5 km:
https://fotothek.slub-dresden.de/fotos/df/dk/0010000/df_dk_0010001_4506_1937.jpg
https://fotothek.slub-dresden.de/fotos/df/dk/0010000/df_dk_0010001_4507_1935.jpg
https://fotothek.slub-dresden.de/fotos/df/dk/0010000/df_dk_0010001_4508_1935.jpg

Amerykańska z roku 1944 (długość trzech kratek to jakieś 1.25-1.5 km):
http://maps.mapywig.org/m/City_plans/ALLIED/GSGS_4480_GERMANY_[west]/GSGS_4480_GERMANY_TOWN_PLAN_DUISBURG-HAMBORN_18K_1st_ed_2.1944_Stanf_Lib_G6299_.D875_1944_.G7.jpg

Jak nie działa link to poszukać tutaj -> http://maps.mapywig.org/m/City_plans/ALLIED/GSGS_4480_GERMANY_%5Bwest%5D/ jako GSGS_4480_GERMANY_TOWN_PLAN_DUISBURG-HAMBORN

Moje intuicyjne propozycje (opierałem się na zwartości zabudowy) odnośnie tej części mapy co dodać:

- dodać most drogowy (Admiral-Scheer-Brücke / Friedrich-Ebert Bridge) między Hombergiem, a terenami port Ruhrort. Było to ważne połączenie pod wględem militarnym i gospodarczym
- połączyć koleją Oberhausen z Essen, Oberhausen z Mulheim, Ruhrort z Oberhausen z racji dosyć mocno rozwiniętej infrastruktury kolejowej
- dodać dwa hexy dla Ruhrort, jest to największy port rzeczny w Europie i jeden hex obok dla Meiderich
- dodać Hamborn (którego nie ma obecnie) na północ od Ruhrort, dla mnie na oko około cztery hexy
- dodać Rheinhausen po zachodniej stronie Renu, jeden hex
- powiększyć Duisburg z dwóch hexów do czterech
- powiększyć Mulheim z jednego do trzech hexów
- dodać jeden hex dla Broich i Speldorf na zachód od Mulheim
- powiekszyć Oberhausen z dwóch do przynajmniej czterech hexów
- dodać jeden hex reprezentujący Borbeck
- dodać jeden hex reprezentujący Altenessen
- zdecydowanie powiększyć Essen o kilka hexów

Odnośnie propozycji graficznych:
- fajnie jakby urozmaicić mapę w tym rejonie jakimi budynkami przemysłowymi, szybami kopalń jeśli takie masz, dla portu mogły by być grafiki portowe

Zrobiłem też próbną wersję kafelkową w suicie, ale nie zaznaczyłem tam wszystkich propozycji:
http://www.opengeneral.pl/upload/zaglebie_essen.png

Zastanawiam się czy też nie lepszy byłby dla samego Reny teren typu IMPASSABLE...


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Marzec 28, 2021, 10:52:41
Nie obrażam się  --> to nie jest krytyka , tylko współpraca
Szkoda, że tak późno ..
Ale zrobiłem tak jak na kafelkach --> nie umiem natomiast podpisać 3 miasteczek ..
Podmieniłem pliki --> mam nadzieję, że Luis ich jeszcze nie pobrał ..
Możesz z linków poprzednichj sobie pobrać i zobaczyć ...

Port, rzeka IMPASSABLE... można w scenariuszu zrobić


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 29, 2021, 12:03:37
Nie obrażam się  --> to nie jest krytyka , tylko współpraca
Szkoda, że tak późno ..
Ale zrobiłem tak jak na kafelkach --> nie umiem natomiast podpisać 3 miasteczek ..
Podmieniłem pliki --> mam nadzieję, że Luis ich jeszcze nie pobrał ..
Możesz z linków poprzednichj sobie pobrać i zobaczyć ...

Port, rzeka IMPASSABLE... można w scenariuszu zrobić

Dziękuję :) teraz lepiej wygląda ten rejon jako aglomeracja.
Których miasteczek?

To tak, to się w scenariuszu ustawi Ren na IMPASSABLE, żeby tak łatwo nie było podczas grania.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Seta Marzec 30, 2021, 10:26:31
Dzięki Alberich za uwagi odnośnie sprzetu w 15 PzGDiv.

  :yes


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Marzec 31, 2021, 01:57:01
Mapa pojawiła się na https://mapfinder.gilestiel.eu/. W sumie bym ją zostawił już bez zmian.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Kwiecień 07, 2021, 11:41:09
 ;)
Temat umarł, czy zawiązał się tajny związek w podziemiach?  ???  ;)

Randowe opublikował ciekawy link - interaktywna mapa - może być pomocna

https://map.project44.ca/


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Kwiecień 07, 2021, 12:32:04
;)
Temat umarł, czy zawiązał się tajny związek w podziemiach?  ???  ;)

Randowe opublikował ciekawy link - interaktywna mapa - może być pomocna

https://map.project44.ca/
Mapa bardzo interesująca. Szukając 7 Dywizji Pancernej "Szczury pustyni", nie znalazłem ją na interesującym nas fragmencie mapy, tylko głęboko na tyłach, w okolicach Neeroeteren. Kampania chyba dotyczy tej dywizji, więc czy powinniśmy iść dalej w ten scenariusz?
A inna sprawa znalazłem taki scenariusz (OPERATION "PLUNDER" w kampanii W29, scenariusz nr 18. A tu w ogóle jednostki są nie na miejscu. Przeciwnikiem jest 9 Dywizja Pancerna SS, która była daleko na południe od Essen, bo w okolicach Emmerzhausen.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Kwiecień 07, 2021, 02:33:23
Gustlik chciał tym scenariuszem zakończyć kampanię .. scenariusz był zaplanowany, tylko brakowało mapy ...
Cytuj
Jest zaczęty, ale mapa okazała sie za mała.
Cytuj
... jestem bliski skończenia mapy potrzebnej do scenariusza "Wessel"
Cytuj
Istniejący "Wessel" (886 i 885) jest lekko mówiąc śmieszny

Za bardzo nie przejmował bym się tak dokładnymi lokalizacjami
To jest ostatni scenariusz --> Gracz ma już swoją armię(core), która pewnie/na pewno nie przystaje do sytuacji
To ma być grywalne przede wszystkim --> jednostki przeciwnika należy dobrać/ rozmieścić starając się zachować historyczność, ale bez przesady
Myślisz, że Gustlik nie naciągał historii? --> wtedy nie było by zabawy --> to jest tylko gra i nie wszystko można przenieść na planszę Trochę luzu  ;D  >:D


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Kwiecień 07, 2021, 03:15:26
Gustlik chciał tym scenariuszem zakończyć kampanię .. scenariusz był zaplanowany, tylko brakowało mapy ...
Tu masz rację, trzeba uszanować wolę Gustlika :-)
Myślisz, że Gustlik nie naciągał historii? --> wtedy nie było by zabawy --> to jest tylko gra i nie wszystko można przenieść na planszę Trochę luzu  ;D  >:D
Za wszystkie kampanie Gustilka, bardzo go cenię. Wiadomo, że to jest gra i ma być zabawa. Jestem wyluzowany, tylko się martwiłem, że jednak 7 Panc. kończyła wojnę gdzie indziej ;-)
A że właśnie zacząłem tą kampanię, to chciałbym ją skończyć :-)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Zsamot Kwiecień 11, 2021, 01:26:10
Kampanie Gustlika zakładały - przede wszystkim- frajdę. nie były to mordercze wyliczanki co do jednego heksa lokalizacji. Za to je uwielbiam, ze grywam je dla swobody doboru jednostek.
oczywiście są autorzy, co cenią sobie wąski manewr u gracza. Wedle wyboru. Ja jednak takie kampanie omijam szerokim łukiem.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Kwiecień 17, 2021, 02:01:17
;)
Temat umarł, czy zawiązał się tajny związek w podziemiach?  ???  ;)

Randowe opublikował ciekawy link - interaktywna mapa - może być pomocna

https://map.project44.ca/

Zapomniałem o tej stronce... a przecież linkowałem ją w którejś kampanii Hansena.

Niestety ja na razie chciałbym ukończyć testową wersję mojej kampanii, która prawdopodobnie ukaże się w maju więc nie mogę zaangażować się w tworzenie scenariusza. Poza tym obawiam, że nie mam aż takiego doświadczenia abym dobrze odwzorował styl Gustlika. Za to mogę na razie służyć poradą merytoryczną.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 24, 2021, 03:35:27
Za dawnych czasów, że już nikt nie pamięta ... padły piękne słowa, deklaracje i wszystko umarło ...

Więc dobrze, kontynuujmy tę bajkę ..
Przeczytałem
https://pl.wikipedia.org/wiki/7_Dywizja_Pancerna_(Wielka_Brytania)
A, w szczególności:
" W styczniu 1945 r. 7 Dywizja Pancerna, składająca się z 8 Brygady Pancernej i 155 Brygady Piechoty (przeniesionej z 52 Dywizji Piechoty Lowland), wzięła udział w operacji Blackcock w celu oczyszczenia trójkąta
Rury. Dywizja miała krótki odpoczynek na szkolenie pod koniec lutego. Następnie wzięła udział w operacji Plunder. 7 Dywizja Pancerna sforsowała rzekę Ren w pobliżu Xanten i Wesel, po czym ruszyła w kierunku miasta
Hamburg jako swojego punktu docelowego"

Więc stworzyłem taką historyjkę ...
Jest jeszcze przed operacją Plunder, ale już w pobliżu - powiedzmy marzec - (19 marzec - taka umowna data i już)
Przygotowania trwają, ściągany jest sprzęt, jednostki dążą na swoje pozycje itp.
Po drodze zdarzają się niedobitki niemieckie po tej stronie Renu, choć Niemcy umacniają się gorączkowo za Renem ...

Operacja Plunder - wielka operacja - dostaniemy wiec wsparcie
Wspomnę tylko o moim rozwiązaniu dla lotnictwa ... to moja bajka ..
Dostajemy wsparcie lotnicze, ale tylko na określony czas
Po skończeniu misji samoloty po prostu odlecą ...

Scenariusz jest rozpoczynany z save Esteka (podziękowania za udostępnienie), z czasu gdy 20 scen był atrapą ..
Ponieważ, zdarza się dostać prototyp - myślę, że lepiej zacząć z mojego ... i takiż udostępnię

Rozegrałem to sam jeden raz
Jestem beznadziejnym graczem, pewnie też beznadziejnym projektantem, ale nie mogłem przeboleć, że jako wspólnota po tylu patetycznych słowach .. jednego, scenariusza nie można zrobić.
Bo może to, czy tamto, nie będzie się zgadzać .. dużo mądrości, które nie budują. Musiałem to napisać i już - i nie będę przepraszał ...

Ustawiłem BV na 16 tur
Nie wiem, czy będzie tak jak u mnie, że padało łącznie 7 tur i to w tych najważniejszych momentach - 3,4 tura i w końcowych ..
Jeśli tak by było - wprowadzę zmianę w czasie wsparcia lotnictwa i dodam jedną jednostkę pomocniczą ..
Ja przeszedłem to w 19 tur zajmując prawie wszystkie flagi
Grałem ciągiem - nawet jak widziałem, że popełniłem głupie błędy/pomyłki, nie cofałem gry.
Kwestia znania scenariusza - zrobiłem podwaliny dużo wcześniej, porozmieszczałem jednostki .. dużo rzeczy mnie zaskoczyło podczas gry .

Zrobiłem tekst wejściowy do scena i końcowy.
Poprzednie dwa nie mają tekstuwek - może będzie, ktoś chętny? - ja tego nie grałem - nie grałem kampanii tylko bazowałem na save ..

I teraz najważniejsze - czy znów skończy się na niczym? - wiadomo potrzeba testować ..

https://drive.google.com/file/d/14u8Hf5eEHnAH9KFwPpqb9OMlp-ekT9r1/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: vego181 Wrzesień 24, 2021, 03:48:05
Hej. Wspominając o tym mędrkowaniu, to się zgadzam. Ale wiesz... gra ma silnik... istnieją pewne ograniczenia... Twoje pomysły są świetne, ale nikt tego za ciebie nie zrobi. :rollin Obrona Renu to klasyk '45. Pozdro


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 25, 2021, 07:11:48
Hej sympatyk. Chętnie przetestuję ten scenariusz. W końcu startuje z mojego ostatniego save'a a jeszcze nieco pamiętam tą kampanię. Potrzebuję tylko kilku wskazówek, gdzie skopiować zawartość Twojej paczki. Rozumiem, że w folderze EFILE_GUS, Save do Save'a, Scenario do Scenario a Text-PL do Text-PL?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 25, 2021, 07:34:46
Rozumiem, że w folderze EFILE_GUS, Save do Save'a, Scenario do Scenario a Text-PL do Text-PL?
Dokładnie tak zrobiłem, i wydaje się działać.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 25, 2021, 07:58:17
Dzięki Waldzios
O to chodzi
Ale dla pewności

Po otworzeniu paczki(rozpakowaniu zipa) - otrzymamy 3 foldery
Otwieramy  lokalizację gry --> OpenGeneral --> folder EFILE_GUS
W tym folderze znajdujemy folder SCENARIO (  OpenGeneral --> folder EFILE_GUS --> SCENARIO)
Do niego kopiujemy zawartość SCENARIO z rozpakowanej paczki

Następnie do folderu SAVE  (  OpenGeneral --> folder EFILE_GUS --> SAVE)
 kopiujemy zawartość SAVE z rozpakowanej paczki (PLIK G33_DR20_HQ1a.xcsv)
Z NIEGO ROZPOCZNIEMY GRĘ (CHODZI O TO BY NIE DOSTAĆ NAGRODY - BY DLA WSZYSTKICH BYŁO JEDNAKOWO)

Następnie do folderu SCENARIO w katalogu TEXT-PL (  OpenGeneral --> folder EFILE_GUS -->TEXT-PL --> SCENARIO)
kopiujemy zawartość SCENARIO z  TEXT-PL z rozpakowanej paczki
To ostatnie - to pliki do polskiej wersji językowej  i nie są potrzebne, gdy gramy w angielskim


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 25, 2021, 08:47:51
Mała uwaga techniczna.

Twój folder TEXT-PL niepotrzebnie zawiera pliki NATIONS.TXT i STRINGS_EFILE.TXT.
To pliki efila, które niewskazane jest nadpisywać.
W tym momencie to nie problem, bo masz bieżące pliki. Ale na przyszłość lepiej tego unikać.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 25, 2021, 09:36:04
Może i tak ... ale to do Darka
Jak ściągniesz http://opengeneral.pl/files/EFILE_GUS_5.06.zip --> to tam tak jest
No i Strings_efile. txt jest po polsku .. a w efilu po angielsku


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 25, 2021, 09:46:57
Jak ściągniesz http://opengeneral.pl/files/EFILE_GUS_5.06.zip --> to tam tak jest
Tam powinno być. Bo paczka zawiera pliki efila.
Ty dostarczasz tylko scenariusz, więc nie powinieneś "grzebać" w plikach efila.

No i Strings_efile. txt jest po polsku .. a w efilu po angielsku
W głównym folderze efila jest po angielsku, w TEXT-PL jest po po polsku.
Folder TEXT-PL generalnie zawiera wszelkie spolszczenia.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 25, 2021, 09:56:26
A, o to chodzi ..
Poprawiłem

Dzięki


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 11:59:22
Sugerowałbym wytłumaczyć graczom sytuacje z mapą (co pobrać, co skasować).
Domyślnie scenariusz uruchamia się ze stara mapą.

Rozegrałem dwie tury na starej mapie, zanim się zorientowałem że coś jest mocno nie tak.
Teraz muszę zaczynać od początku.

Uwagi na początek (na wypadek gdybym zapomniał):
- skład armii brytyjskiej mocno hardcorowy, szczególnie w połączeniu z save'm Estka;
prawie kompletny brak artylerii tłumiącej i pelotek, na pewno mocno odbije się poziomie trudności;
szczególnie że Niemcom jednego i drugiego nie brakuje;
gdybym grał z własnego save'a, scenariusz byłby o rząd trudności łatwiejszy;
- drobny detal; wśród jednostek AUX występuje kilka armat 17pdr i 25pdr w wersji 'Abn' (desant szybowcowy); towarzyszące im jednostki nie wyglądają na spadochroniarzy, więc wybór jest dyskusyjny;
- amerykańskie lotnisko na południu nie jest funkcjonalne; nie wiem czy to zamierzony zabieg;
- "polskie" wprowadzenie jest dwujęzyczne; to kompletnie niepotrzebne gdy korzystasz z spolszczenia w folderze TEXT-PL/SCENARIO;


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 26, 2021, 02:12:16
Nie bardzo rozumiem problemu z mapą .. nic nie trzeba ręcznie ..
W scenariuszu wpisany jest właściwy numer 965.jpg
Właśnie sprawdziłem, że jeśli nie ma tego obrazka w folderze MAP --> to ściąga się automatycznie ..

Wspominane działa mają transport samochodowy ..
Tak w wersji polskiej nie potrzeba , angielskiego tłumaczenia ...

Amerykanie przejęli lotnisko ze zniszczonymi pasami i nie zostało uruchomione

Tex flow

Campaign: G33_DR * G33 DESERT RATS v.4.0e
24796748 File                 Scenario                                           Date           BV   V  TV    L  Map
 0 G33_DR00.xscn        FORT CAPUZZO                                       Jun 17, 1940    1   1   1   Ls  214.jpg
 1 G33_DR01.xscn        SIDI BARRANI                                       Sep 13, 1940    2   2   2   Ls  49.jpg
 2 G33_DR02.xscn        OPERATION "COMPASS"                                Dec  8, 1940    3   3   3   Ls  49.jpg
 3 G33_DR03.xscn        BARDIA                                             Jan  3, 1941    4   4   4   Ls  45.jpg
 4 G33_DR04.xscn        TOBRUK                                             Jan 21, 1941    5   5   5   Ls  6.jpg
 5 G33_DR05.xscn        BEDA FOMM                                          Feb  5, 1941    6   6   6   Ls  116.jpg
 6 G33_DR06.xscn        OPERATION "BREVITY"                                May 15, 1941    7   7   7   Ls  214.jpg
 7 G33_DR07.xscn        OPERATION "BATTLEAXE"                              Jun 15, 1941    8   8   8   Ls  214.jpg
 8 G33_DR08.xscn        OPERATION "CRUSADER"                               Nov 18, 1941    9   9   9   Ls  954.jpg
 9 G33_DR09.xscn        BIR HACHEIM                                        May 26, 1942   10  10  10   Ls  380.jpg
10 G33_DR10.xscn        EL ALAMEIN                                         Jul  1, 1942   11  11  11   Ls  46.jpg
11 G33_DR11.xscn        AL EM HALFA                                        Aug 30, 1942   12  12  12   Ls  46.jpg
12 G33_DR12.xscn        EL ALAMEIN II                                      Oct 23, 1942   13  13  13   Ls  46.jpg
13 G33_DR13.xscn        MEDENINE                                           Mar  6, 1943   14  14  14   Ls  39.jpg
14 G33_DR14.xscn        TUNIS                                              May  4, 1943   15  15  15   Ls  1092.jpg
15 G33_DR15.xscn        VOLTURNO                                           Oct 12, 1943   16  16  16   Ls  404.jpg
16 G33_DR16.xscn        VILLERS-BOCAGE                                     Jun 13, 1944   17  17  17   Ls  25.jpg
17 G33_DR17.xscn        CAEN - OPERATION "GOODWOOD"                        Jul 18, 1944   18  18  18   Ls  353.jpg
18 G33_DR18.xscn        LISIEUX - BREAKOUT FOR THE SEINE                   Aug 17, 1944   19  19  19   Ls  763.jpg
19 G33_DR19.xscn        GHENT                                              Sep 10, 1944   20  20  20   Ls  930.jpg
20 G33_DR20.xscn        WESSEL - OPERATION "PLUNDER"                       Mar 19, 1945  Win Win Win   Ls  965.jpg

Summary of maps needed:
25.jpg                used 1   times
116.jpg               used 1   times
46.jpg                used 3   times
214.jpg               used 3   times
49.jpg                used 2   times
404.jpg               used 1   times
45.jpg                used 1   times
930.jpg               used 1   times
380.jpg               used 1   times
6.jpg                 used 1   times
353.jpg               used 1   times
965.jpg               used 1   times
763.jpg               used 1   times
1092.jpg              used 1   times
39.jpg                used 1   times
954.jpg               used 1   times



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 02:32:31
Właśnie sprawdziłem, że jeśli nie ma tego obrazka w folderze MAP --> to ściąga się automatycznie ..
Owszem, jeśli nie ma tego obrazka to się ściąga automatycznie. Ale u mnie był....
Względnie szybko się domyśliłem, że coś jest nie tak i skasowałem.
Ale to niekonicznie było takie oczywiste.

BTW. Uważam, że zastępowanie istniejących map to skrajnie zła praktyka.

Wspominane działa mają transport samochodowy ..
Mówimy o desancie szybowcowym. Hamilcar bez problemu mieścił działo z transportem samochodowym..
(http://2.bp.blogspot.com/-6lz_v6dhSHQ/UA7EOe148vI/AAAAAAAAAyI/lU6bYKqjD3E/s1600/IMG_0002.jpg)
Zresztą to niewiele zmienia. Organizacyjnie jednostka przynależy do oddziałów spadochronowych, nie powinna być w składzie dywizji piechoty.




Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 26, 2021, 02:55:13
Jeszcze raz sprawdziłem katalog MAP
I faktycznie znalazłem coś takiego ---> 965_PEG.jpg
Jeśli ktoś ma to proszę skasować

Przecież mapa 965 to tegoroczna produkcja, a numer jeszcze Gustlik zarezerwował ..
Sugerujesz zmianę tych działek na jakie?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 02:59:04
Sugerujesz zmianę tych działek na jakie?
Na zwykłe odpowiedniki, te same działa tylko bez przedrostka 'Abn'.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 26, 2021, 03:02:51
(http://www.opengeneral.pl/estek/21-test scen G33.jpg)

Czy to właściwa mapa? Nosi niby numer 965. Nie ukrywam, że punkty strategiczne i opis terenu jest mocno rozbieżny z tym co widzimy.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 26, 2021, 03:13:53
Nie. Właściwa to jest ta mapa: pg2mapfinder.gilestiel.eu/images/real/965.jpg (http://pg2mapfinder.gilestiel.eu/images/real/965.jpg)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 03:17:29
Właściwa jest ta:
(http://www.open-general.com/MapJpg/965.jpg)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 26, 2021, 03:43:04
Tak, to właściwa mapa i link powyżej

Uwaga
Ponieważ na serwerze u Kowdara mapa jest niewłaściwa

Należy pobrać samodzielnie i umieścić w katalogu MAP
z poniższych lokalizacji

http://www.open-general.com/MapJpg/965.jpg
pg2mapfinder.gilestiel.eu/images/real/965.jpg
https://drive.google.com/file/d/1kvNagfSSwn0Jt718DJwRYEyyQqRlTg0q/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 26, 2021, 03:50:45
OK. Mapa podmieniona. Teraz położenie VHexów i opis terenu ma sens. Nawet wiadomo po co sprzęt przeprawowy  ;D Wkrótce opiszę swoje wrażenia  ;)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 03:54:46
Może dla pewności należałoby jeszcze raz zweryfikować numeracje :huh?,
Wygląda na to, że doszło do jakiegoś bałaganu/nieporozumienia.

Mapa 965 najwyraźniej istniała wcześniej, i potencjalnie była wykorzystywana.
Szkoda by było namieszać w istniejących kampaniach. Niewykluczone, że ktoś gdzieś z tej mapy wcześniej korzystał.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 26, 2021, 04:14:06
A miała wcześniej też plik map lub mapx?

Z tego co się orientuję to chyba nie była wykorzystywana, ale mogę się mylić, bo dawno temu przeglądałem wszystkie kampanie w Suicie.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 26, 2021, 04:25:06
Z tego co się orientuję to chyba nie była wykorzystywana, ale mogę się mylić, bo dawno temu przeglądałem wszystkie kampanie w Suicie.
U nas pewnie nie była.
Ale trudno wykluczyć, że ktoś inny z niej nie korzystał. Z jakiegoś powodu w folderze MAP wylądowała.
Nawet jeśli z punktu widzenia naszych kampanii to nie problem, to trochę nieładnie psuć robotę komuś innemu.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 26, 2021, 04:47:30
Znam odpowiedz  ... była na nieistniejącym już serwerze JPs

Nie wiedziałem tylko, że dotyczy również tego numeru -->
Dawno temu, jak zaczynałem robić pierwszą mapę i królowało PG,PG2, PEG - obrazki mapowe były wspólne --> tylko zapisywane w odpowiednim formacie dla każdej gry
Kolega Michael Nowak z PEG wykonał dużo takich obrazków i przesłał do umieszczenia na serwerze.
Jednak jako mapy nie spełniały one wymagań - brak było plików .map i txt
Część została dorobiona przez Luisa ..
Peg rządzi się innymi prawami - tam każda kampania miała mapy zaczynające się od nr 1 ...
Peg nie używa numerów przyznawanych przez społeczność, a mapy były umieszczane w kampaniach

W związku z powyższym te numery zostały odebrane i umieszczone jako wolne
Pozostałe numery zarezerwowane przez Micha - zwrócił sam
Ze swojego doświadczenia - zrobiłem dla PEG około 100 mapek(obrazków) --> tylko 5 z nich są u Gilestiela --> sam musiałem po czasie dorobić mapixy do nich

Darek na bieżąco pobierał mapy i umieszczał w swojej kolekcji
Gustlik zarezerwował ten numer bardzo dawno temu
Nie było wiec konfliktu bo numer wisiał

Luis moja mapę o numerze 965 bez problemu poumieszczał na serwerach --> bo tam nie było konfliktu --> taka mapa nie istniała

Ot i cała historia w skrócie


Edit

Teraz znalazłem
Potwierdzenie znajduje się również u mnie w rozmowie z Luisem .. w dniu 29 lipca 2014
Zadałem pytanie o mapy " Mapy o numerach od 960 do 981 i 1063.1064 nie istnieją w MapFinder . "
Otrzymałem odpowiedz od Luisa .. nie będę tu wklejał .. wszak prywatna

Mamy dokładne numery, których dotyczył problem ..


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 26, 2021, 05:33:49
Darek zmienił na serwerze  :toast
http://www.opengeneral.pl/map/965.jpg

Wszędzie jest jednakowo  :clap


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 12:17:59
Muszę przyznać, że samoloty z limitem turowym wprowadzają ciekawy element do rozgrywki.
Trzeba pogłówkować jak je optymalnie wykorzystać. Prędzej czy później znikną, więc nie warto przesadnie ich oszczędzać.

Wątpliwości mam co najwyżej, do dużego rozrzutu tur wycofania. Śledzenie terminów przydatności poszczególnych samolotów może być przesadnie uciążliwe.



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 01:09:29
Do pilnej poprawki są spadochroniarze.
Mają przydzielone samoloty jako transport organiczny, zamiast jako transport nieorganiczy (druga zakładka zamiast trzeciej).
W efekcie samoloty transportowe funkcjonują jak ciężarówki (jednostka wysiada na koniec tury, i może walczyć). 


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 27, 2021, 01:50:57
Muszę przyznać, że samoloty z limitem turowym wprowadzają ciekawy element do rozgrywki.
Trzeba pogłówkować jak je optymalnie wykorzystać. Prędzej czy później znikną, więc nie warto przesadnie ich oszczędzać.

Na taki sam lub podobny pomysł wpadłem gdzieś rok czy nawet dwa lata temu jako pewien sposób na rozwiązanie problemu wystawiania ograniczonej ilości jednostek lądowych core z brakiem lotnictwa. W takim scenariuszu zakładałem np. dwie fazy wsparcia lotniczego, które każde miałoby trwać 2-3 tury po których te jednostki by znikały z mapy. Fajnie też opisać, że takie wsparcie przychodzi i odchodzi w turn messages coś w stylu: za dwie tury przybywa wsparcie lotnicze składające się z tego i tego, które będzie dostępne przez n następnych tur.

Jednocześnie zastanawiałem się czy można wykorzystać tą mechanikę dla samolotów kierowanych przez AI będących sojusznikiem gracza oraz dla samolotów kierowanych przez przeciwnika.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 27, 2021, 02:36:11
Jednostki wspierające - samoloty będą opisane --> 1 fala, 2 fala itp 1 rzut, 2 rzut lub podobnie
Teraz tego nie robiłem, bo dopiero po testach będzie wiadomo czy dokładnie tak będzie ..
I po angielsku też trzeba, aby jakoś dobrze brzmiało ..
Inna koncepcja to bombowce odchodzą w dwóch kolejnych turach (4-5), a myśliwce w 7-8 ..ale to znów trzeba by testować


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 03:22:54
Jednostki wspierające - samoloty będą opisane --> 1 fala, 2 fala itp 1 rzut, 2 rzut lub podobnie
Teraz tego nie robiłem, bo dopiero po testach będzie wiadomo czy dokładnie tak będzie ..
I po angielsku też trzeba, aby jakoś dobrze brzmiało ..
Inna koncepcja to bombowce odchodzą w dwóch kolejnych turach (4-5), a myśliwce w 7-8 ..ale to znów trzeba by testować
Myślę, że niepotrzebnie to komplikujesz.
Ogólna koncepcja bardzo mi się podoba, ale manualne kontrolowanie dat odlotu poszczególnych samolotów, jest dość uciążliwe.
Sugerowałbym to znacząco uprościć. Ustaliłbym konkretne daty odlotów bombowców i myśliwców.
Rozdzieliłbym ewentualnie tury odlotów samolotów brytyjskich i amerykańskich.
Nie sądzę by dodatkowy  "rozrzut" tur był potrzebny.




Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 04:55:07
W 6 turze w ramach alianckich posiłków pojawia się  dziwna jednostka (hex 1,12)  :huh?.
Ppanc '5cm PaK38' (fiński), z brytyjskim transportem, i amerykańską flagą.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 05:35:51
Nienawidzę tego scenariusza  :banghead
.
Właśnie w 6 turze zdałem sobie sprawę, że nie mam wczytanej 1/3 danych mapx.
Muszę po raz kolejny zaczynać od początku.

W poprzednim podejściu (tym ze złą mapa) na etapie HQ wprowadziłem trochę zmian do składu armii, i zapisałem.
W drugim podejściu kontynuowałem z tego sava'a.
Nie zdawałem sobie sprawy, że mniejsza mapa wyczyściła sporą część danych mapx.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 27, 2021, 06:01:33
Nie zdawałem sobie sprawy, że istnieje inna grafika ..
Poprawiłem spadochroniarzy i ten at na samobieżny flak .. może się przydać
Tury odlotu samolotów to dopiero w/g sugestii




Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 06:13:32
Nie zdawałem sobie sprawy, że istnieje inna grafika ..
Nie twoja wina.
Powinienem się domyślić, że "pośredni" save nie jest bezpieczny. Wiedziałem, że zmiana mapy w trakcie rozgrywki może namieszać.

Tury odlotu samolotów to dopiero w/g sugestii
Z moich obserwacji (po 6 turach), dużym problemem może być pogoda.
Atlantycka strefa klimatyczna w marcu to prawie gwarancja złej pogody.
W moim przypadku padało od 3 tury (z prognozą 5 tur).  Większość samolotów AU/X odleciała bez walki.
Problemem okresowej dostępności samolotów, może być kwestia wstrzelenia się w ładną pogodę.
Jeśli dostępność samolotów AUX pokryje się z deszczową pogodą, to tak jakby ich w grze nie było.



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 27, 2021, 06:31:03
Zmieniony scen 20 ( bez samolotów)
https://drive.google.com/file/d/1E1UiG5cgcnDWKmKqsioCSYkzR7BNncUY/view?usp=sharing

Zmienić pogodę - strefę klimatyczną?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 06:54:01
Zmieniony scen 20 ( bez samolotów)
https://drive.google.com/file/d/1E1UiG5cgcnDWKmKqsioCSYkzR7BNncUY/view?usp=sharing
Dorzuć jeszcze save. Bez odpowiedniego save'a nie ma jak uruchomić scenariusza.

Zmienić pogodę - strefę klimatyczną?
Myślę, że to kwestia do dokładniejszego przetestowania. Mogłem mieć pecha.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 27, 2021, 07:15:59
HQ -save
https://drive.google.com/file/d/1yOHqxh4I0AjnuoHyo1ciy-tp3W6622bH/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 27, 2021, 07:27:57
HQ -save
https://drive.google.com/file/d/1yOHqxh4I0AjnuoHyo1ciy-tp3W6622bH/view?usp=sharing
Dzięki.

BTW. Przydzielając saperom dodatek 'Fast Builder' stworzyłeś ciekawy paradoks.
Szybciej można zbudować nowe lotnisko, niż naprawić stare.
Z dodatkiem lotnisko buduje się w turę (oba oddziały saperów stoją w terenie CLEAR), a naprawa (z przemieszczeniem saperów) zajmuje co najmniej dwie tury (na odcinku amerykańskim trzy).


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 27, 2021, 07:28:54
Czas na podsumowanie testu. Rozgrywałem go wczoraj ok. 4h więc nie było już czasu na pisanie  ;) Myślę, że powstało godne zakończenie kampanii G33. Scenariusz nie jest banalny. Trzeba się przy nim trochę nakombinować, co odbieram pozytywnie. Trudne warunki terenowe, dużo pól minowych, dużo pelotek i artylerii dalekiego zasięgu. Budowniczowie mostów, jednostki saperskie i zwiad powietrzny to nasi najwięksi przyjaciele na mapie. Dyskusyjne czy skład obu armii jest stricte historyczny, ale z punktu widzenia grywalności było ciekawie i wymagająco. Super by było, gdyby jednostki na mapie miały przydział organizacyjny tak jak to było praktykowane w poprzednich scenariuszach G33. Ale zdaje sobie sprawę, że kosztowałoby to sporo pracy, ślęczenia nad źródłami. I pewnie zmieniłoby zasadniczo skład obu armii. Okazałoby się, że o takiej ilości luf artylerii dalekiego zasięgu i pelotek Niemcy mogli na tym etapie wojny tylko pomarzyć  ;)

Fajne rozwiązanie z czasową obecnością wsparcia powietrznego RAF i USAF. Faktycznie przydałoby się tylko doprecyzować przez ile tur i na kogo możemy dokładnie liczyć. Jeśli chodzi o inne poprawki to również moją uwagę zwrócili brytyjscy spadochroniarze, dla których Dakoty są niczym Jeepy, które mogą ich zabrać wszędzie i z dowolnego miejsca na mapie. To na bank musi zostać zmienione bo nie ma najmniejszego sensu. Amerykański Pak 38 z angielską ciężarówką jako posiłki, również mnie nieco zaskoczył. Tak jak i bojowo wykorzystany u Kanadyjczyków czołg Ram II. Myślę, że obie te jednostki można zastąpić czymś bardziej pospolitym. Rama zamieniłbym na Shermana V a z ppanca chyba w ogóle bym zrezygnował. Może jakaś uniwersalna pelotka Boforsa, albo jakiś kanadyjski/brytyjski oddział piechoty. Piszę to mając na uwadze kogo w tym sektorze możemy się spodziewać ;)  

Jeśli chodzi o ilość tur to wydaje mi się być dobrana optymalnie. Ja zakończyłem scenariusz w 13-ej turze, czyli miałem jeszcze 4 tury zapasu. Ale logistycznie w paru miejscach pokomplikowałem sobie proces forsowania Renu, więc myślę że i 11-12 tura jest tu realna. Trzeba przecież brać poprawkę na pogodę i liderów. W testowej armii są np. dwie eskadry, które mogą atakować niezależnie od warunków pogodowych, czołg z liderem "bridging", ciężka armata z "DF" itp. A pogoda muszę przyznać mi raczej dopisywała. Miałem może łącznie ze 4 tury deszczowe i nigdy nie następowały one po sobie.

Na koniec raport:
Zakupy:
1. Wymiana 2x Shermanów III na Comety.
2. Wzmocnienie armaty 5.5 inch "OA" o 1 pkt, eskadr "All Weather Combat" o 1pkt oraz batalionu piechoty wz.43 i gwardii o 1pkt.
3. Wymiana Staghunda I bez lidera na wersję III.
4. Zakup w trakcie bitwy batalionu saperów z dodatkiem "Fast Builder".

OpenGen 0.93.3.99.RC10 * 13 May 2020  *  AI version: Default (0.91)
Efile folder: E:\Moje Gry\Open General\Open General 2020\EFILE_GUS\  * Efile version: GusOpen ver. 7.3.0
Campaign: G33 SZCZURY PUSTYNI v4.0e,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
 1   FORT CAPUZZO , #0 , Brilliant Victory , score:53  +++  Proto: 4.5 inch
 2   SIDI BARRANI , #1 , Brilliant Victory , score:55
 3   OPERATION "COMPASS" , #2 , Brilliant Victory , score:58
 4   BARDIA , #3 , Brilliant Victory , score:65  +++  Proto: Long Range Desert Patrol
 5   TOBRUK , #4 , Brilliant Victory , score:62
 6   BEDA FOMM , #5 , Brilliant Victory , score:57  +++  Proto: Valentine VIII
 7   OPERATION "BREVITY" , #6 , Brilliant Victory , score:61  +++  Proto: SAS 1941
 8   OPERATION "BATTLEAXE" , #7 , Brilliant Victory , score:58
 9   OPERATION "CRUSADER" , #8 , Brilliant Victory , score:66
10   BIR HACHEIM , #9 , Brilliant Victory , score:66  +++  Proto: Bishop
11   EL ALAMEIN , #10 , Brilliant Victory , score:60
12   AL EM HALFA , #11 , Brilliant Victory , score:58  +++  Proto: Mosquito FB VI
13   EL ALAMEIN II , #12 , Brilliant Victory , score:65
14   MEDENINE , #13 , Brilliant Victory , score:66
15   TUNIS , #14 , Brilliant Victory , score:68  +++  Proto: Cromwell VII
16   VOLTURNO , #15 , Brilliant Victory , score:69
17   VILLERS-BOCAGE , #16 , Brilliant Victory , score:53
18   CAEN - OPERATION "GOODWOOD" , #17 , Brilliant Victory , score:72
19   LISIEUX - BREAKOUT FOR THE SEINE , #18 , Brilliant Victory , score:68  +++  Proto: Spitfire XIV
20   GHENT , #19 , Brilliant Victory , score:64
21   WESSEL - OPERATION "PLUNDER" , #20 , Brilliant Victory , score:62
--
Campaign score: 1306  *  Average: 62

..
Current scenario: WESSEL - OPERATION "PLUNDER",  VH prestige is 880 ,  All map prestige is: 3640
Army cost: 8736 , Current prestige is 2982
Prestige available on map yet is 80 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 13
AI stance is Defensive   Using map: 965
BV: Win , turn prestige: 370
V : Win , turn prestige: 370
TV: Win , turn prestige: 370
Ls: Loss , turn prestige: 370

Piechota
*  Mobile Infantry 43 , Bedford QLT , 1st KRRC/7th Arm.Div. , 3 bars , 303 exp , Wielka Brytania , 11/10 , 9 kill , 0 pp - U:001
*  Mobile Infantry 43 , Bedford QLT , 1st RB/7th Arm.Div. , 5 bars , 506 exp , Wielka Brytania , 10/10 , Aggressive Attack  , 15 kill , 0 pp - U:007  [+8 exp]
*  Guards , Bedford QLT , 2nd RB/7th Arm.Div. , 3 bars , 368 exp , Wielka Brytania , 11/10 , 13 kill , 0 pp - U:010
*  HQ Unit , Bren [W] , 7th HQ , 4 bars , 457 exp , Wielka Brytania , 9/4 , 5 kill , 0 pp - U:013
 Engineers 1943 , Bren [W] , 4th FSq RE/7th Arm.Div. , 2 bars , 255 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 8 kill , 360 pp - U:020
+  Scots Guards 43 , Bren [W] , 2nd Scots Guards/7th Arm.Div. , 4 bars , 407 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 13 kill , 0 pp - U:021
+  SAS 1943 , Jeep [W] , "Y" Patrol/LRDG , 5 bars , 632 exp , Wielka Brytania , 8/10 , 15 kill , 0 pp - U:024  [+6 exp]
 Sappers , Bedford QLT , 7th BT RE/7th Arm.Div. , 1 bars , 160 exp , Wielka Brytania , 9/10 ,     Fast Builder, 0 kill , 300 pp - U:109  [+30 exp]

Czołg
*  Comet , 7th Hussars/7th Arm.Div. , 5 bars , 1143 exp , Wielka Brytania , 12/10 , Bridging  , 85 kill , 0 pp - U:002  [+49 exp]
*  Comet , 1st RTR/7th Arm.Div. , 5 bars , 885 exp , Wielka Brytania , 9/10 , 52 kill , 0 pp - U:003  [+45 exp]
*  Sherman IB , 7th RTR/7th Arm.Div. , 5 bars , 1038 exp , Wielka Brytania , 9/10 , 82 kill , 0 pp - U:009  [+23 exp]
 Firefly , 6th RTR/7th Arm.Div. , 5 bars , 827 exp , Wielka Brytania , 13/10 , Skilled Reconnaissance  , 82 kill , 514 pp - U:015  [+50 exp]
+  Churchill VIIICS , 5th RTR/7th Arm.Div. , 5 bars , 957 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Resilience  , 72 kill , 0 pp - U:022  [+4 exp]
 Comet , 8th Hussars/7th Arm.Div. , 5 bars , 587 exp , Wielka Brytania , 9/10 , 43 kill , 444 pp - U:025  [+21 exp]

Rozpoznanie
*  Staghound I , 11th Hussars/7th Arm.Div. , 5 bars , 1031 exp , Wielka Brytania , 10/10 , Battlefield Intelligence  ,    Recon, 23 kill , 0 pp - U:004  [+12 exp]
 Staghound III , King's Dragoon Guards/7th Arm.Div. , 5 bars , 547 exp , Wielka Brytania , 10/10 ,    Recon, 7 kill , 264 pp - U:028  [+37 exp]

Artyleria ppanc.
*  Abn MG .50 cal. , Jeep , No.3 Sup.Com.RNF/7th Arm.Div. , 2 bars , 254 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:006
 Wolverine , I/65th (NY)ATR/7th Arm.Div. , 4 bars , 446 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 11 kill , 252 pp - U:026  [+3 exp]
 Achilles IIC , 57th (ES)ATR/7th Arm.Div. , 3 bars , 395 exp , Wielka Brytania , 13/10 , Battlefield Intelligence  , 9 kill , 452 pp - U:033  [+21 exp]

Artyleria
*  25 Pdr , Morris Quad , M/P/3rd RHA/7th Arm.Div. , 5 bars , 1153 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Fire Discipline  , 16 kill , 0 pp - U:005  [+36 exp]
+  7.2 inch Mk VI , Albion CX22S , 69th MRRA/7th Arm.Div. , 5 bars , 800 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Street Fighter  , 23 kill , 0 pp - U:008  [+64 exp]
*  25 Pdr , Morris Quad , C/4th RHA/7th Arm.Div. , 5 bars , 713 exp , Wielka Brytania , 13/10 , 12 kill , 0 pp - U:011  [+31 exp]
 25 Pdr , Morris Quad , D/J/3rd RHA/7th Arm.Div. , 5 bars , 741 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Resilience  , 13 kill , 522 pp - U:012  [+23 exp]
 5.5 inch , Albion CX22S , 106th RHA/7th Arm.Div. , 5 bars , 594 exp , Wielka Brytania , 12/10 , Overwhelming Attack  ,   Support, 11 kill , 518 pp - U:016  [+83 exp]
 25 Pdr , Morris Quad , 60th FRRA/7th Arm.Div. , 5 bars , 671 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Determined Defense  , 9 kill , 522 pp - U:027  [+45 exp]
+  5.5 inch , Albion CX22S , 5th RHA/7th Arm.Div. , 5 bars , 1153 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Devastating Fire  ,   Support, 33 kill , 0 pp - U:030  [+91 exp]

Myśliwiec
 Spitfire IX , 33.Sqn RAF/AHQ WD , 5 bars , 1138 exp , Wielka Brytania , 7/10 , Shock Tactics  , 19 kill , 540 pp - U:014  [+74 exp]
 Mustang IV , 92.Sqn RAF/244.Wing , 5 bars , 797 exp , Wielka Brytania , 11/10 , All Weather Combat  , 20 kill , 712 pp - U:019  [+68 exp]
 Typhoon IB(r) , 145.Sqn RAF/244.Wing , 5 bars , 761 exp , Wielka Brytania , 12/10 ,   Support, 21 kill , 633 pp - U:023  [+78 exp]
 Spitfire IX , 601.Sqn RAF/244.Wing , 4 bars , 434 exp , Wielka Brytania , 9/10 , 11 kill , 540 pp - U:031  [+8 exp]
+  Mosquito FB VI , 113.Sqn RAF/AHQ WD , 5 bars , 781 exp , Wielka Brytania , 10/10 ,   Support, 16 kill , 0 pp - U:032  [+79 exp]

Bomb. taktyczny
 Lysander , 208.Sqn RAF/253.Wing , 2 bars , 267 exp , Wielka Brytania , 10/10 ,    Recon, 1 kill , 252 pp - U:017
 Mosquito B XVI  , 8.Sqn RAF/270.Wing , 5 bars , 1416 exp , Wielka Brytania , 11/10 , All Weather Combat  ,   Support, 20 kill , 699 pp - U:018  [+80 exp]
 A-20 Boston , 24.Sqn SAAF/261.Wing , 5 bars , 952 exp , Wielka Brytania , 9/10 ,   Support, 18 kill , 684 pp - U:029  [+79 exp]
 Mosquito PR IX  , 682.Sqn RAF/285.Wing , 1 bars , 116 exp , Wielka Brytania , 8/10 ,    Recon, 0 kill , 528 pp - U:034  [+4 exp]

Player 1 : Wielka Brytania, Kanada, USA
Killed: INF:527  TNK:94   RCN:81   AT:137  FLAK:65   FORT:70   ATY:253  AD:22   FTR:41   TB:33     Total: 1323
Lost  : INF:10   TNK:1    RCN:1    AT:3    FORT:2    ATY:2    TB:1      Total: 20

BV 21
V   0
TV  0
L   0

Averages:
Piechota       *   8 Units *  1 Leaders      Total :   3088 exp,     78 kill,    660 pp    Average:    386 exp,     10 kill,     83 pp
Czołg          *   6 Units *  3 Leaders      Total :   5437 exp,    416 kill,    958 pp    Average:    906 exp,     69 kill,    160 pp
Rozpoznanie    *   2 Units *  1 Leaders      Total :   1578 exp,     30 kill,    264 pp    Average:    789 exp,     15 kill,    132 pp
Artyleria ppanc. *   3 Units *  1 Leaders      Total :   1095 exp,     22 kill,    704 pp    Average:    365 exp,      7 kill,    235 pp
Artyleria      *   7 Units *  6 Leaders      Total :   5825 exp,    117 kill,   1562 pp    Average:    832 exp,     17 kill,    223 pp
Myśliwiec      *   5 Units *  2 Leaders      Total :   3911 exp,     87 kill,   2425 pp    Average:    782 exp,     17 kill,    485 pp
Bomb. taktyczny *   4 Units *  1 Leaders      Total :   2751 exp,     39 kill,   2163 pp    Average:    688 exp,     10 kill,    541 pp
* Summary:     *  35 Units * 15 Leaders      Total :  23685 exp,    789 kill,   8736 pp    Average:    677 exp,     23 kill,    250 pp


Player 1  Wielka Brytania, Kanada, USA   has 109 units total (core+aux):
Piechota : 24
Czołg : 19
Rozpoznanie :  7
Artyleria ppanc. :  8
Artyleria : 21
Obrona plot. :  2
Myśliwiec : 16
Bomb. taktyczny : 12

Player 2  Niemcy, Waffen SS   has 2 units total (core+aux):
Piechota :  2


*   <- original core (don't count against cap)
+   <- BV prototype
pp  <- prestige points


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 09:30:44
Dzięki Estek za test  :)
Może da się trochę nazw dopisać ..
Gdzieś było o organizacji i strukturze jednostek brytyjskich i amerykańskich , ale nie umiem znaleźć ..

Kupiłeś dodatkowych saperów ... mimo tylu środków przeprawowych?

W 6 turze jest Flak samobieżny, zamiast tego paka ..
Teraz Ram II --> jest dostępny dla Kanadyjczyków od 1942 .. co w nim złego?

A jak poradziłeś sobie z niespodzianką na wschodzie?
 --> wykryłeś wcześniej , bo pogoda sprzyjała?

Większość jednostek niemieckich jest osłabiona --> to musiałem zapewnić im ochronę --> inaczej gra by była nie ciekawa ..
Przewaga lotnictwa alianckiego była i jest w grze
Przewaga sprzętu pancernego zachowana
Dział przeciwpancernych Niemcy trochę mieli i są po to by opóźniać pochód

A reszta - obsadzenie miast, broń przeciw lotnicza --> konieczna --> przy dobrej pogodzie była by kaszana ..


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 11:04:29
Teraz Ram II --> jest dostępny dla Kanadyjczyków od 1942 .. co w nim złego?
Czołg Ram nigdy nie został użyty bojowo. Służył wyłącznie do celów treningowych,
Wybudowano ponad 2tys sztuk, więc trudno go całkowicie pominąć w efilu.

A jak poradziłeś sobie z niespodzianką na wschodzie?
 --> wykryłeś wcześniej , bo pogoda sprzyjała?
W save'ie Estka występują dwa samoloty 'All Weather', więc zła pogoda jest istotnym ułatwieniem w eliminowaniu wszelkich "niespodzianek".

A reszta - obsadzenie miast, broń przeciw lotnicza --> konieczna --> przy dobrej pogodzie była by kaszana ..
W kwestii broni przeciwlotniczej w oczy rzuca się jej małe zróżnicowanie. Praktycznie same 88-tki. Wyraźnie brakuje 37-ek (i mniejszych).
Chyba trochę zbyt dużo 88-ek w wersji AD. W miastach stacjonarne pelotki mają sens, w terenie potencjalnie sensowniejsze (i nieco skuteczniejsze przeciwko celom naziemnym) byłyby 88-ki w wersji FLAK.

Podobnie u Brytyjczyków, składy armii są względnie realistyczne, ale wyraźnie brakuje pelotek Bofors 40 mm.

Ogólnie w kampaniach Gustlika przywykliśmy do większego zróżnicowania sprzętu.
Nie zrozum mnie źle, w krytycznych punktach ciężka obrona ma sens (i całkiem dobrze ją zrealizowałeś).
Ale w mniej istotnych miejscach przydałoby się trochę drobnicy (pelotki 3,7cm, ppance 7,5cm, haubice 10,5cm etc) dla zróżnicowania. Nawet gdyby wspomniane jednostki miały stanowić tylko dekoracje.

BTW. Oparłeś niemiecką obronę o ppance '8.8cm FlaK 36 ATG' . W 1945 nie są już one tak potężne jak we wcześniejszych latach. Czołgi Churchill VII są dla nich trudnym celem. Sugerowałbym częściową wymianę na '8.8cm PaK43'.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 03:24:14
Trochę to poprawiłem, ale nie mam wprawy ..
ponad to
samoloty bombowe - odlot 5 tura wszystkie (4 szt. amunicji - i tak 5 tur nie powalczy, a jeśli brak pogody - to ma szansę)
samoloty myśliwce - odlot 7 tura
Nazwy dla Canady

HQ
https://drive.google.com/file/d/1z9nK_QH4UrBbgkwu-SPrT8BtP-sKubHc/view?usp=sharing

scen
https://drive.google.com/file/d/1E1UiG5cgcnDWKmKqsioCSYkzR7BNncUY/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 03:39:34
BTW. Mały problem. Moździerz przydzielony w transporcie lotniczym, nie jest jednostką spadochronową.

BTW.2. Zburzone mosty na pozycjach (32,32) i (35,37) mają teren 'Głeboka Rzeka', w efekcie są nieprzekraczalne.
Nie wiem czy to zamierzone, czy błąd.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 04:54:37
Moździerz poprawiony
Rzeka jest dobrze


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 07:03:53
Za trzecim razem się udało ;)


HQ:
- sprzedałem Abn MG .50 cal (nie widziałem istotnego pożytku);
- sprzedałem Lysander i Mosquito PR IX (w scenariuszu jest wystarczająco dużo maszyn rozpoznawczych);

- upgrade 2x Staghound I => AEC III;
- upgrade Wolverine => Achilles IIC;
- upgrade 25 Pdr (Fire Discipline) => 7.2 inch Mk VI;
- upgrade 2x 25 Pdr (Resilience i Determined Defense) => Sexton;
- upgrade 25 Pdr => Land Mattress;
- upgrade Spitfire IX  => Typhoon IB(r);
- upgrade A-20 Boston  => Mosquito B XVI;

- dodatki Churchill VIIICS (Fast Speed + Bridging);
to był dobry wybór, bardzo ułatwił przeprawę na centralnym odcinku;

Zakupy w trakcie:
- 2x Abn 25 Pdr;
- 1x Abn Land Mattress;
Kupiłem do obrony SH,
planowałem desantować szybowcami na front;
nie zdążyły dotrzeć przed końcem walk;



OpenGen 0.93.4.0 * 25 Dec 2020  *  AI version: Default (0.91)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\  * Efile version: GusOpen ver. 7.3.2
Campaign: G33 SZCZURY PUSTYNI v4.0e,  *  Player prestige modifier 100%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
 1   FORT CAPUZZO , #0 , Brilliant Victory , score:53  +++  Proto: 4.5 inch
 2   SIDI BARRANI , #1 , Brilliant Victory , score:55
 3   OPERATION "COMPASS" , #2 , Brilliant Victory , score:58
 4   BARDIA , #3 , Brilliant Victory , score:65  +++  Proto: Long Range Desert Patrol
 5   TOBRUK , #4 , Brilliant Victory , score:62
 6   BEDA FOMM , #5 , Brilliant Victory , score:57  +++  Proto: Valentine VIII
 7   OPERATION "BREVITY" , #6 , Brilliant Victory , score:61  +++  Proto: SAS 1941
 8   OPERATION "BATTLEAXE" , #7 , Brilliant Victory , score:58
 9   OPERATION "CRUSADER" , #8 , Brilliant Victory , score:66
10   BIR HACHEIM , #9 , Brilliant Victory , score:66  +++  Proto: Bishop
11   EL ALAMEIN , #10 , Brilliant Victory , score:60
12   AL EM HALFA , #11 , Brilliant Victory , score:58  +++  Proto: Mosquito FB VI
13   EL ALAMEIN II , #12 , Brilliant Victory , score:65
14   MEDENINE , #13 , Brilliant Victory , score:66
15   TUNIS , #14 , Brilliant Victory , score:68  +++  Proto: Cromwell VII
16   VOLTURNO , #15 , Brilliant Victory , score:69
17   VILLERS-BOCAGE , #16 , Brilliant Victory , score:53
18   CAEN - OPERATION "GOODWOOD" , #17 , Brilliant Victory , score:72
19   LISIEUX - BREAKOUT FOR THE SEINE , #18 , Brilliant Victory , score:68  +++  Proto: Spitfire XIV
20   GHENT , #19 , Brilliant Victory , score:64
21   WESSEL - OPERATION "PLUNDER" , #20 , Brilliant Victory , score:63
--
Campaign score: 1307  *  Average: 62

..
Current scenario: WESSEL - OPERATION "PLUNDER",  VH prestige is 560 ,  All map prestige is: 2160
Army cost: 9071 , Current prestige is 2406
Prestige available on map yet is 400 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 12
AI stance is Defensive   Using map: 965
BV: Win , turn prestige: 370
V : Win , turn prestige: 370
TV: Win , turn prestige: 370
Ls: Loss , turn prestige: 370

Piechota
*  Mobile Infantry 43 , Bedford QLT ,  , 3 bars , 320 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 10 kill , 0 pp - U:001  [+17 exp]
*  Mobile Infantry 43 , Bedford QLT ,  , 4 bars , 498 exp , Wielka Brytania , 12/10 , Aggressive Attack  , 14 kill , 0 pp - U:007
*  Guards , Bedford QLT ,  , 3 bars , 383 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 14 kill , 0 pp - U:010  [+15 exp]
*  HQ Unit , Bren [W] ,  , 4 bars , 457 exp , Wielka Brytania , 9/4 , 5 kill , 0 pp - U:013
 Engineers 1943 , Bren [W] ,  , 2 bars , 255 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 8 kill , 360 pp - U:020
+  Scots Guards 43 , Bren [W] ,  , 4 bars , 411 exp , Wielka Brytania , 8/10 , 13 kill , 0 pp - U:021  [+4 exp]
+  SAS 1943 , Jeep [W] ,  , 5 bars , 626 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 14 kill , 0 pp - U:024

Czołg
*  Comet ,  , 5 bars , 1193 exp , Wielka Brytania , 9/10 , Bridging  , 83 kill , 0 pp - U:002  [+99 exp]
*  Sherman III ,  , 5 bars , 877 exp , Wielka Brytania , 9/10 , 52 kill , 0 pp - U:003  [+37 exp]
*  Sherman IB ,  , 5 bars , 1078 exp , Wielka Brytania , 8/10 , 80 kill , 0 pp - U:009  [+63 exp]
 Firefly ,  , 5 bars , 826 exp , Wielka Brytania , 12/10 , Skilled Reconnaissance  , 80 kill , 475 pp - U:015  [+49 exp]
+  Churchill VIIICS ,  , 5 bars , 1032 exp , Wielka Brytania , 7/10 , Resilience  ,      Fast Speed,    Bridging, 76 kill , 0 pp - U:022  [+79 exp]
 Sherman III ,  , 5 bars , 584 exp , Wielka Brytania , 8/10 , 41 kill , 300 pp - U:025  [+18 exp]

Rozpoznanie
*  AEC III ,  , 5 bars , 1039 exp , Wielka Brytania , 10/10 , Battlefield Intelligence  ,    Recon, 22 kill , 0 pp - U:004  [+20 exp]
 AEC III ,  , 5 bars , 514 exp , Wielka Brytania , 8/10 ,    Recon, 7 kill , 288 pp - U:028  [+4 exp]

Artyleria ppanc.
 Achilles IIC ,  , 4 bars , 479 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 12 kill , 348 pp - U:026  [+36 exp]
 Achilles IIC ,  , 4 bars , 468 exp , Wielka Brytania , 12/10 , Battlefield Intelligence  , 12 kill , 417 pp - U:033  [+94 exp]

Artyleria
*  7.2 inch Mk VI , Albion CX22S ,  , 5 bars , 1162 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Fire Discipline  , 20 kill , 0 pp - U:005  [+45 exp]
 Abn 25 Pdr , Morris Quad ,  , 1 bars , 144 exp , Wielka Brytania , 8/10 , 1 kill , 360 pp - U:006  [+14 exp]
+  7.2 inch Mk VI , Albion CX22S ,  , 5 bars , 787 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Street Fighter  , 24 kill , 0 pp - U:008  [+51 exp]
*  Land Mattress , Morris Quad ,  , 5 bars , 724 exp , Wielka Brytania , 15/10 , 12 kill , 0 pp - U:011  [+42 exp]
 Sexton ,  , 5 bars , 765 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Resilience  , 12 kill , 504 pp - U:012  [+47 exp]
 5.5 inch , Albion CX22S ,  , 5 bars , 571 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Overwhelming Attack  , 13 kill , 648 pp - U:016  [+60 exp]
 Abn 25 Pdr , Morris Quad ,  , 1 bars , 150 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 0 kill , 360 pp - U:017  [+20 exp]
 Sexton ,  , 5 bars , 645 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Determined Defense  , 9 kill , 504 pp - U:027  [+19 exp]
+  5.5 inch , Albion CX22S ,  , 5 bars , 1132 exp , Wielka Brytania , 15/10 , Devastating Fire  , 31 kill , 0 pp - U:030  [+70 exp]
 Abn Land Mattress , Morris Quad ,  , 1 bars , 155 exp , Wielka Brytania , 10/10 , 0 kill , 276 pp - U:034  [+25 exp]

Myśliwiec
 Spitfire IX ,  , 5 bars , 1073 exp , Wielka Brytania , 10/10 , Shock Tactics  , 18 kill , 540 pp - U:014  [+9 exp]
 Mustang IV ,  , 5 bars , 832 exp , Wielka Brytania , 11/10 , All Weather Combat  , 21 kill , 712 pp - U:019  [+103 exp]
 Typhoon IB(r) ,  , 5 bars , 739 exp , Wielka Brytania , 14/10 ,   Support, 17 kill , 739 pp - U:023  [+56 exp]
 Typhoon IB(r) ,  , 4 bars , 483 exp , Wielka Brytania , 10/10 ,   Support, 11 kill , 528 pp - U:031  [+57 exp]
+  Mosquito FB VI ,  , 5 bars , 745 exp , Wielka Brytania , 10/10 ,   Support, 17 kill , 0 pp - U:032  [+43 exp]

Bomb. taktyczny
 Mosquito B XVI  ,  , 5 bars , 1393 exp , Wielka Brytania , 14/10 , All Weather Combat  ,   Support, 23 kill , 856 pp - U:018  [+57 exp]
 Mosquito B XVI  ,  , 5 bars , 915 exp , Wielka Brytania , 14/10 ,   Support, 18 kill , 856 pp - U:029  [+42 exp]

Player 1 : Wielka Brytania, Kanada, USA
Killed: INF:523  TNK:94   RCN:81   AT:136  FLAK:64   FORT:70   ATY:252  AD:21   FTR:41   TB:33     Total: 1315
Lost  : INF:10   TNK:2    RCN:1    AT:2    FORT:2    ATY:1      Total: 18

BV 21
V   0
TV  0
L   0

Averages:
Piechota       *   7 Units *  1 Leaders      Total :   2950 exp,     78 kill,    360 pp    Average:    421 exp,     11 kill,     51 pp
Czołg          *   6 Units *  3 Leaders      Total :   5590 exp,    412 kill,    775 pp    Average:    932 exp,     69 kill,    129 pp
Rozpoznanie    *   2 Units *  1 Leaders      Total :   1553 exp,     29 kill,    288 pp    Average:    777 exp,     15 kill,    144 pp
Artyleria ppanc. *   2 Units *  1 Leaders      Total :    947 exp,     24 kill,    765 pp    Average:    474 exp,     12 kill,    383 pp
Artyleria      *  10 Units *  6 Leaders      Total :   6235 exp,    122 kill,   2652 pp    Average:    624 exp,     12 kill,    265 pp
Myśliwiec      *   5 Units *  2 Leaders      Total :   3872 exp,     84 kill,   2519 pp    Average:    774 exp,     17 kill,    504 pp
Bomb. taktyczny *   2 Units *  1 Leaders      Total :   2308 exp,     41 kill,   1712 pp    Average:   1154 exp,     21 kill,    856 pp
* Summary:     *  34 Units * 15 Leaders      Total :  23455 exp,    790 kill,   9071 pp    Average:    690 exp,     23 kill,    267 pp


Player 1  Wielka Brytania, Kanada, USA   has 110 units total (core+aux):
Piechota : 23
Czołg : 18
Rozpoznanie :  7
Artyleria ppanc. :  7
Artyleria uniwersalna :  1
Artyleria : 25
Obrona plot. :  2
Myśliwiec : 16
Bomb. taktyczny : 11

Player 2  Niemcy, Waffen SS   has 10 units total (core+aux):
Piechota :  6
Artyleria ppanc. :  1
Artyleria uniwersalna :  1
Artyleria :  1
Obrona plot. :  1


*   <- original core (don't count against cap)
+   <- BV prototype
pp  <- prestige points


Scenariusz względnie wymagający, jak na Gustlikową kampanie.
To ostatni scenariusz, więc trudność pasuje idealnie.

Trochę niereprezentatywny mógł być save Estka. Gdybym grał kampanię od początku mój skład armii istotnie by się różnił.
Z drugiej strony, dwa samoloty 'All Weather' (dostępne w save'ie) drastycznie ułatwiły rozgrywke przy złej pogodzie.

Do pogody miałem pecha. Za drugim (w sumie trzecim) podejściem znowu zaczęło padać w trzeciej turze.
Padało z przerwami przez 2/3 scenariusza. Niewiele miałem pozytku z przydziałowego lotnictwa.
Docelowo sugerowałbym zmiane atlantyckiej strefy klimatycznej, na przynajmniej centralną europę.

Było pare drobnych problemów technicznych, ale te opisywałem na bieżąco.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 07:30:05
To, co - zmienić strefę i może być?
Czy jeszcze są chętni na test? --> ze zmienioną strefą --> może zmniejszyć limit na BV do 14?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 28, 2021, 07:33:06
Dzięki Estek za test  :)

Nie ma sprawy  ;) Polecam się na przyszłość  :)

Kupiłeś dodatkowych saperów ... mimo tylu środków przeprawowych?

No właśnie na odcinku uderzenia swojej dywizji trochę się pogubiłem i był moment, że byli mi bardzo potrzebni, ale ostatecznie zaangażowałem ich w odpieranie niespodzianki na wschodzie i zanim dotarli do Renu to 7-ma pancerna była już na drugim brzegu  dzięki auxowym układaczom mostów ;D

W 6 turze jest Flak samobieżny, zamiast tego paka ..

 :yes Myślę, że będzie z niego większy pożytek niż z tego Paka

Teraz Ram II --> jest dostępny dla Kanadyjczyków od 1942 .. co w nim złego?

Tak jak napisał Waldzios, to raczej model czołgu, który był wykorzystywany do szkolenia załóg i tak trochę dla mnie dziwnie wyglądał w operacji forsowania Renu w 1945 roku. To tak trochę jakby w operacji berlińskiej dać Niemcom Pz IVD.

A jak poradziłeś sobie z niespodzianką na wschodzie?
 --> wykryłeś wcześniej , bo pogoda sprzyjała?

Niespodziankę wykrył batalion brytyjskich saperów, który akurat w tamtych okolicach naprawiał pas startowy. Do pomocy dałem im swój świeżo zakupiony batalion saperski i paka. Niemcy wyparli ich częściowo z lotniska i nawet zajęli chwilowo VHex, ale z pomocą samolotów, które wracały uzupełnić amunicję udało się przywrócić równowagę na tym odcinku ;)

W kwestii broni przeciwlotniczej w oczy rzuca się jej małe zróżnicowanie. Praktycznie same 88-tki. Wyraźnie brakuje 37-ek (i mniejszych).
Chyba trochę zbyt dużo 88-ek w wersji AD. W miastach stacjonarne pelotki mają sens, w terenie potencjalnie sensowniejsze (i nieco skuteczniejsze przeciwko celom naziemnym) byłyby 88-ki w wersji FLAK.

Podobnie u Brytyjczyków, składy armii są względnie realistyczne, ale wyraźnie brakuje pelotek Bofors 40 mm.

Ogólnie w kampaniach Gustlika przywykliśmy do większego zróżnicowania sprzętu.
Nie zrozum mnie źle, w krytycznych punktach ciężka obrona ma sens (i całkiem dobrze ją zrealizowałeś).
Ale w mniej istotnych miejscach przydałoby się trochę drobnicy (pelotki 3,7cm, ppance 7,5cm, haubice 10,5cm etc) dla zróżnicowania. Nawet gdyby wspomniane jednostki miały stanowić tylko dekoracje.

Tutaj zgadzam się z Waldziosem. Faktycznie w dziedzinie artylerii u Niemców panuje zbyt spora unifikacja sprzętu. Dużo 88-ek w wersji AD, flak i ppanc, dużo czeskich 150-ek i Wespe. Działa szturmowe i niszczyciele czołgów to same JagdPz IV/70 i Mardery IIIH. Ja wiem, że to już trochę takie czepianie się bo grało mi się bardzo dobrze, ale wydaje mi się, że spokojnie można by zamienić niektóre flaki na wersje 37mm, haubice na najbardziej pospolite 105-ki lefH18 lub sfH18. W ppancach może gdzieś zastosować Paka 40, albo Paka 43. Wśród dział szturmowych skorzystać z jakiegoś StuGa IV albo Hetzera czy nawet Jagdpanthery. Myślę, że przykładowo Pak 40 z dużym doświadczeniem, liderem i wysokim stanem okopania będzie mógł wyrządzić podobną krzywdę jak mniej doświadczona 88-ka Flak 36 w wersji ppanc.

Jeszcze tak na marginesie. Wydaje mi się, że niemieckim spadochroniarzom pod Emmerich na północy brakuje w ogóle wsparcia artyleryjskiego. Wszędzie na całym froncie nad Renem nasycenie artyleryjskie jest spore. A tam na północy nie ma go w ogóle. Oni i tak tam trzymają się mocno i dzielnie, ale dorzucenie im choćby moździerza 12cm GrW 42 czy działa bezodrzutowego 10.5cm LG42 gdzieś do pobliskich lasów chyba nie zaburzy rozgrywki  ;)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 28, 2021, 07:36:47
może zmniejszyć limit na BV do 14?

Ja bym zostawił to jak jest w tej chwili. Zobaczy się jak kolejni gracze skompletują dywizję w trakcie całej kampanii, jakich zdobędą liderów i z jaką spotkają się pogodą w ostatnim scenariuszu. To zawsze można w przyszłości łatwo skorygować.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 07:50:24
To, co - zmienić strefę i może być?
Czy jeszcze są chętni na test? --> ze zmienioną strefą --> może zmniejszyć limit na BV do 14?
Zmieniłbym strefę tak czy inaczej. Klimat w strefie centralno-europejskiej jest trochę łagodniejszy. Więc zmiana na pewno będzie na plus.
Jeśli chcesz bardziej ograniczyć wpływ pogody, możesz nawet rozważyć strefę południowo-europejską.

Na pewno przydałoby się dodatkowe testy.

Co do limitów do BV, nie ma się co śpieszyć.  Na razie bym nie ruszał.
Nie do końca jesteś w stanie ocenić poziom trudności korzystając wyłącznie z save'a Estka.
Na innym save'ie rezultaty mogą być inne.
Limit zawsze zdążysz zmienić.



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 09:17:48
Zmieniona strefa
Bombowce do 5 tury, myśliwce do 7
trochę zmian(drobnych w jednostkach, w/g podpowiedzi)

nowy zip
https://drive.google.com/file/d/1On5_RvN59_8kBwVTR73HnkrjufUkRn2A/view?usp=sharing

Miłego testowania
Co, do nazw to poproszę o podpowiedzi


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Alberich Wrzesień 28, 2021, 09:35:48
Sympatyk, co do składu i umiejscowienia oddziałów niemieckich, to jest raczej luźna interpretacja?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 09:53:25
Drobniutka poprawka.
Zamień 'KM 12cm GrW 42' na 'FJ 12cm GrW 42'.
Przedrostek KM (Kriegsmarine) to piechota morska, GJ (Gebirgsjäger) to piechota górska, a FJ (Fallschirmjäger) spadochroniarze.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 28, 2021, 10:00:25
Oczywiście ..
Tak jak z kanadyjskimi zrobiłem --> takie jednostki były mniej więcej w tym terenie .. jak artyleria - to artyleria, a że średnica luf się nie zgadza ..( ja się na tym nie znam - bo może się i zgadza)
Brytyjskie też trzeba ochrzcić - nazwami 43 i 51 dywizji oraz 15
Amerykanie 30 i 79
Potrzebuje strukturę tych jednostek ... no nie czytam po angielsku ..


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 28, 2021, 10:07:52
Nie wnikaj za bardzo w strukturę dywizji bo Ci się przestanie zgadzać ;).
Po prostu podpisz jednostki nazwami dywizji i wystarczy.

EDIT. Przejrzałem wcześniejsze scenariusze,
Poza paroma wyjątkami, Gustlik nazywał większość oddziałów w ten sposób (tylko nazwa dywizji):
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g33_dyw.JPG)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 29, 2021, 04:27:21
Waldzios
Podziękowanie dla Ciebie, za pomoc i test
Popróbowałem ponazywać jednostki, ale na Niemcach całkiem  poległem ... może ktoś mądrzejszy zechce ..

save i scen20 i zrzut sytuacji frontowej .. w załączniku

Rozegrałem( puszczałem tury- aby sprawdzić pogodę) do 16 tur
Tura 7 -- śnieg
Tura 8 -- deszcz
Tura 9 -- śnieg
Tura 11 -- śnieg


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 29, 2021, 04:41:43
Coś ten obrazek się schrzanił ..

tu więcej zrzutów z linii frontu
https://drive.google.com/file/d/1UdU1Y6y43I4t4Fly9LNeh15A8ZVEYr-G/view?usp=sharing


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2021, 04:55:19
Popróbowałem ponazywać jednostki, ale na Niemcach całkiem  poległem ... może ktoś mądrzejszy zechce ..
Popatrz jak to robił Gustlik w poprzednich scenariuszach. Indywidualne nazwy posiada garstka jednostek.
Zdecydowana większość opisana jest tylko oznaczeniami dywizji.

Co do strony niemieckiej, to zostaw tak jak jest. Nie warto przesadnie w to wnikać. Podszedłeś kreatywnie do tematu jednostek i dobrze, bo wyszedł ciekawy scenariusz. Nazwanie tych jednostek, to byłby karkołomny wyczyn.

Cytat: sympatyk lik=topic=2976.msg54691#msg54691 date=1632925641
Rozegrałem( puszczałem tury- aby sprawdzić pogodę) do 16 tur
Tura 7 -- śnieg
Tura 8 -- deszcz
Tura 9 -- śnieg
Tura 11 -- śnieg
Śniegu nie uwzględniłem w kalkulacjach.

Klimat 'Continental. C Europe' ma mniejsze prawdopodobieństwo opadów, ale jeśli już zacznie padać, to w marcu jest 35% szansy na śnieg (w klimacie atlantyckim było 15%).
Jeśli uważasz śnieg za problem, to pozostaje zmienić klimat na 'Mediter. S Europe' (1% szansy na śnieg).



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Wrzesień 29, 2021, 05:36:30
Klimat bym zostawił ...

A co z czołgami brytyjskimi ? -- brak w pobliżu brytyjskiej jednostki pancernej


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 29, 2021, 06:39:45
A co z czołgami brytyjskimi ? -- brak w pobliżu brytyjskiej jednostki pancernej
Nie jestem na bieżąco w temacie. Musiałbym poczytać.

Prawdopodobnie można użyć '8th Armoured Brigade' albo '6th Guards Tank Brigade', obie jednostki podlegały pod brytyjski 'XII Corps'.
'8th Armoured Brigade' to chyba głownie Shermany, a  '6th Guards Tank Brigade' miała na stanie czołgi Churchill.

Była jeszcze '79th Armoured Division' ale to już "Dziwadła Hobarta" (można tam upchnąć mosty samobieżne).

EDIT. Znalazłem zdjęcia, potwierdzające obecność w rejonie walk:

- '8th Armoured Brigade', Kevelaer, 4 marca 1945.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Sherman_tanks_and_transport_of_8th_Armoured_Brigade_moving_through_Kevelaer%2C_Germany%2C_4_March_1945._B15147.jpg/599px-Sherman_tanks_and_transport_of_8th_Armoured_Brigade_moving_through_Kevelaer%2C_Germany%2C_4_March_1945._B15147.jpg)

- '6th Guards Tank Brigade', Dülmen, 30 marca 1945.
(https://theguardsmuseum.com/wp-content/uploads/2020/03/large_000000-1.jpg)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Estek Wrzesień 30, 2021, 06:33:31
XII Corps was chosen to be one of the two British corps formations to undertake the crossing of the
River Rhine in Operation "Plunder". This meant that the order of battle of XII Corps for this operation
was:

- 7th Armoured Division,
- 15th (Scottish) Infantry Division,
- 52nd (Lowland) Infantry Division,
- 53rd (Welsh) Infantry Division,
- Elements of 79th Armoured Division,
- 4th Armoured Brigade,
- 1st Commando Brigade,
- 115th Infantry Brigade,
- 3rd Army Group Royal Artillery

Źródło:
https://www.britishmilitaryhistory.co.uk/wp-content/uploads/sites/124/2020/06/XII-Corps-History-Personnel.pdf


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Wrzesień 30, 2021, 07:33:45
'8th Armoured Brigade' i  '6th Guards Tank Brigade' nie zniknęły z dnia na dzień.
Oddelegowano je do wsparcia jednostek nie należących do 'XII Corps', ale biorących udział w operacji.

'6th Guards Tank Brigade' przekraczała Ren jako wsparcie jednostek spadochronowych.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/6th Guards Tank Brigade.JPG)
Źródło 'Fighting Brigadier: The Life of Brigadier James Hill"

'8th Armoured Brigade', oddelegowano do wsparcia  '51st (Highland) Division', czyli części  'XXX Corps'.
'The 8th Armoured Brigade, now with four Armoured Regiments, was to support 51st (Highland) Division, commanded by Major-General T. Rennie, D. S. 0., in the Rhine crossing. "
"A Short History of the 8th Armoured Brigade " (http://www.warlinks.com/armour/8th_armoured/chapter_6.php)


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: connor71 Październik 01, 2021, 04:47:45

Co, do nazw to poproszę o podpowiedzi
Kiedyś pisałem o jednostkach biorących udział w tej operacji:
http://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/2976/msg53597/#msg53597 (http://forum.opengeneral.pl/kampanie-w-budowie-gry-testowe-konsultacje/2976/msg53597/#msg53597)
Też są tam jednostki niemieckie


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 01, 2021, 07:09:57
Dzięki bardzo za Twój głos w dyskusji
Jeśli potrafisz to przyporządkować do konkretnych jednostek na mapie(w scenariuszu) to zapraszam
Bo nie tylko o same nazwy chodzi, ale bardziej o podpisanie ..

Jeśli natomiast o Niemców zaczepimy - to oglądając na  stronie
https://map.project44.ca/
jak zmieniają się położenia jednostek - to tak trudno ustalić gdzie, należało by je dać ..

My zaczynamy 19 marca i licząc 3 dni\tura =  16*3 = 48 dni ( powinienem chyba ustawić 2 dni\tura)
Ale tak czy inaczej zamykamy i likwidujemy część kotła  ..
Na mapie w dniu 2 kwietnia tak to wygląda
https://drive.google.com/file/d/1BqDARmSWVNp0fjtfwUNTzLDV4CuJ63Sl/view?usp=sharing

Wiec przypisałem dla obszaru przemysłowego jednostki z tego obrazka dla Niemców
Oczywiście tam w środku było więcej jednostek
https://de.wikipedia.org/wiki/Ruhrkessel
więc np dla  ciężkich flaków dopasowałem --> 22. Flak-Division

Nie potrafię lepiej tego zrobić
Jak ktoś czuje się na siłach to zapraszam

To moje ostatnie podejście
https://drive.google.com/file/d/1jweNyx6inefKecjz4xlYcOc-0QZzDKdA/view?usp=sharing

Testowałem opady
5 tura - pochmurno
6 - śnieg
15 - deszcz
16- deszcz

Następnym razem
6 - pochmurno
8 - deszcz
9 - deszcz
15 - deszcz




Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Waldzios Październik 01, 2021, 09:50:45
Wygląda dobrze. Zostawiłbym tak jak jest.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 02, 2021, 04:55:09
Tak, ten scenariusz dla mnie jest gotowy ..
Natomiast, aby cała kampania była gotowa --> brakuje wstępniaka i tekstu na BV ( i V, i TV) dla 18 i 19 scenariusza
Może ktoś wie , o co chodzi (nie grałem, nie mam wiedzy historycznej) i napisze te 4 teksty?


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Październik 04, 2021, 09:57:48
Tak, czy inaczej dopisałem brakujące teksty - zawsze można zmienić ..

Cała kampania  - myślę, że wersja 5.0 ..
https://drive.google.com/file/d/1_xmwlQJPvckuXiYGRDhxupiaULK9gbpA/view?usp=sharing

I  tyle ... jest ukończona
Podziękowania za współpracę



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: kowdar Styczeń 18, 2023, 04:47:22
Reszta wątku w sprawie AI i innych problemów przeniesiona tutaj:

https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/3335/msg56975/#msg56975



Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: sympatyk Styczeń 18, 2023, 08:10:19
Darku
Dzięki za przeniesienie do oddzielnego tematu -->  to, co miało dotyczyć tylko tej kampanii, okazało się dużo większym problemem

Jednak , aby nie uciekła jedna kwestia - przekopiuje, co dotyczy G33

Najpierw brakuje zarówno polskiego jak i angielskiego pliku G33_DR02bv.txt
Cytuj
Moja propozycja

Włosi bronili się początkowo niezwykle dzielnie jednak wobec faktu odbijania się ich pocisków od pancerzy czołgów Matilda i będąc dziesiątkowani ich ogniem ich obrona wkrótce załamała się. Ostatecznie zostali pokonani.  Brytyjczycy  po pobraniu paliwa i amunicji - ruszyli do kolejnego ataku.
Angielski
The Italians initially defended themselves very bravely, but due to the fact that their shells reflected off the armor of the Matilda tanks and being decimated by their fire, their defense soon collapsed. Eventually they were defeated. The British, after collecting fuel and ammunition, set off for another attack.


Tytuł: Odp: G 33 Szczury Pustyni pytanie.
Wiadomość wysłana przez: Motor Styczeń 22, 2023, 06:37:35
Styl, interpunkcja, dramat...
Cytuj
Włosi bronili się początkowo niezwykle dzielnie, jednak ich pociski odbijały się od pancerzy czołgów Matilda, których ogień dziesiątkował włoskie szeregi. Obrona wkrótce załamała się i Włosi ostatecznie zostali pokonani.  Brytyjczycy  po pobraniu paliwa i amunicji - ruszyli do kolejnego ataku.
Angielski
The Italians initially stood up brave in defense, but their shells reflected off the armor of the Matilda tanks that decimated Italian troops. Defense soon collapsed and eventually Italian faced bitter defeat. The British, filled up with fuel and ammunition, set off for another attack.

Proszę nie proponować napiwków, korekta jest gratys