Gustlik Efile dla Open General

[Gustlik]

Ceny bezwzględne wyglądają tak (w milionach $):

Czołgi:
Leo 2A6 - 5.74
Abrams - 8.58

Samoloty:
F-16C/D - 18.8
F-18 A-D - 29-57
F-18 E/F SuperHornet - 67
Eurofighter - 90 (Euro)
F-22 - 150
F-35A/B/C - 150/195/200

Co z tego wynika? Ano nic, bo przecież F-35 nie jest dziesięć razy lepszy od F-16.
Problem w tym, że F-16 wyprodukowano już prawie 5000, a F-35 około 30.

Gdyby chcieć zastosować taką skalę w efilu to F-16: 1800pp, a F-35: 19.000 - 20.000pp!
Pomijając wszystko - nie ma takiej możliwości.

[Zsamot]

U Rosjan ten pociąg jest.
ale Leopardy już były... to tylko kolejna transza.

[Waldzios]

Moja wstępna kalkulacja ceny mysliwca (x3) wynikała raczej z kalkulacji dostępności niż ceny.

Hamerykańskie Air Force  planuje docelowo zakup 1763 F-35A (zastąpienie innych typów), plus około 200 F-22, to razem daje około 2k myśliwców.  Abramsów na stanie jest ponad 6k. Rachunek jest prosty, Abrams jest 3x łatwiejszy do zastąpienia.

BTW. Cena Abramsa w efilu jest nieco zawyżona, przeskok miedzy M60A3 a M1 Abrams jest prawie dwukrotny (684 -> 1200),
moim zdaniem o wiele za duża różnica.

[DanielS]

Taka mała literówka - w pierwszym scenariuszu "Delta force " mamy lotniskowiec Niimitz.

[Greg]

No i mamy nową jednostkę w efilu... 
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,14989139.html

Dawaj w moich kampaniach będzie jak znalazł

[Gustlik]

Pewnie że jest.....

[Waldzios]

Mała drobnostka:
gram ostatnio kampanie US Navy i poważnie zawiodły mnie statystki F7F Tigercat, szczególnie w porównaniu do brytyjskiego De Havilland Hornet, nie chce rozpoczynać dyskusji o wyższości świat bożego narodzenia nad wielkanocą , ale to były co najmniej porównywalne konstrukcje, tymczasem w efilu Tigercat ma statystyki słabsze od F4U-4 Corsair, szczególnie w oczy rzuca się słaba siła ataku przeciwko celom naziemnym, która moim zdaniem powinna być porównywalna z Mosquito TR.33 (Tigecat: 4x20mm, 4x0.5cala, 2x454kg lub torpeda; Mosquito TR.33: 4x20mm, 4x226 kg lub torpeda; Sea Hornet: 4x20mm, 2x454kg);

[Waldzios]

Kolejna sugestia w kwestii myśliwców wielozadaniowych i kampanii "Delta force ".
Może warto by je rozdzielić według konfiguracji uzbrojenia. To znaczy obok F16 w wariancie myśliwskim (Counterair) wprowadzić drugi wariant uzbrojony przeciw celom naziemnym (Interdiction). Było by to całkiem realistyczne, możliwości F16 uzbrojonego w pociski AMRAAM różnią się znacznie od F16 uzbrojonego w GBU24/AGM65 i parę Sidewinder'ów. F16 w wersji AI(Air interdiction) mógłby mieć dodaną opcje tłumienie i wyłączone przechwytywanie. Tak jak to jest zrobione z myśliwcami WWII. P47 to tez był w pewnym sensie myśliwiec wielozdaniowy.

[Mario]

Ciekawy pomysł- jestem za (można tak zrobić z innymi myśliwcami)

[Gustlik]

Może warto by je rozdzielić według konfiguracji uzbrojenia.

No, i to jest dobry pomysł, tylko trzeba go przygotować. Żeby nie było tak, że zrobi się połowę a reszta zostanie jak jest. Tzn - trzeba to samo przeprowadzić wśród myśliwców innych państw. Będę wdzięczny za pomoc, bo ja w kwestii wariantów współczesnych myśliwców dopiero zaczynam zbierać doświadczenie. Gdyby ktoś przygotował taką typologię - jestem gotów wprowadzić od razu.

[Zsamot]

Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA)
- wielozadaniowy
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji)
- szturmowy (myśl- bomb.)
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym.

[Gustlik]

a wielozadaniowy nie pokrywa się czasem z myśliwsko bombowym? 

EDIT

Myślę, że gdybyśmy (na razie) wydzielili tylko dwie podklasy, tzn przechwytujące i wielozadaniowe (szturmowe) - to już i tak będzie sukces - o ile zrobimy to dla wszystkich samolotów.

[Zsamot]

Wielozadaniowy... Muszę pomyśleć. Po prostu jak się doda typy- to łatwiej me pomysły ujednolicić.

Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA) np. F15C
- wielozadaniowy F-16
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji) F-4
- szturmowy (myśl- bomb.)  A-4
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym. RF-4

[Waldzios]

Wielozadaniowy... Muszę pomyśleć. Po prostu jak się doda typy- to łatwiej me pomysły ujednolicić.

Mój typ na współczesne myśliwce:
- zdobywanie przewagi lotniczej (wyłącznie AA) np. F15C
- wielozadaniowy F-16
- Wild Weasel (wzmocniona obrona bierna- mało amunicji) F-4
- szturmowy (myśl- bomb.)  A-4
-  rozpoznawczo- bomb. (słabszy AA, bądź wyłącznie bierny)- raczej opcja za pierwszym. RF-4

Większość tych typów już jest. Samoloty takie jak  F15C nie sprawiają problemu, to po prostu myśliwiec przewagi powietrznej i nie potrzebuje wariantów. Co innego taki F15E (oficjalnie dwu zadaniowy), maksymalne uzbrojenie to do 8 pocisków AMRAAM lub do 12 pocisków/bomb powietrze ziemia. Traktując go jako pojedynczą wielozadaniową jednostkę otrzymujemy prawdziwego potwora, mimo ze w rzeczywistości nie przenosi całego tego uzbrojenia jednocześnie. Gra była by bardziej zbalansowana gdyby przed misją można było wybrać wariant uzbrojenia, tak jak w klasycznych(WWII) scenariuszach wybiera się warianty samolot bombowy/torpedowy lub myśliwiec przechwytujący/rakietowy.

Myślę, że gdybyśmy (na razie) wydzielili tylko dwie podklasy, tzn przechwytujące i wielozadaniowe (szturmowe) - to już i tak będzie sukces - o ile zrobimy to dla wszystkich samolotów.

Myślę ze tak było by optymalnie. Przykładowo dla F16 warianty są w zasadzie cztery warianty (counterair, interdiction 1, interdiction 2 i wild weasel) ale już dla F15E ilość wariantów to prawdziwy koszmar.
Moim zdaniem wystarczy wybrać dwa skrajne warianty, maksymalne uzbrojenie przechwytujące i maksymalne szturmowe. Wszelkie warianty pośrednie były by trudne to przedstawienia.
Pozytywnym efektem ubocznym była by kwestia amunicji. W wersji przechwytującej F16 mógłby mieć aż 6 amunicji (6 rakiet powietrze-powietrze), a w szturmowej tylko 2 (2 rakiety powietrze-powietrze + 2 rakiety/bomby powietrze ziemia, używane zamiennie).
W F15E mogło by to być odpowiednio 8 i 4 amunicji.

Spróbuje rozpisać topologie dla wszystkich nacji, ale chwile mi zejdzie, po świętach nie będę miał wiele wolnego czasu, a w kwestii zachodnio-europejskich i azjatyckich myśliwców będę musiał troszkę doczytać.

[Gustlik]

Gra była by bardziej zbalansowana gdyby przed misją można było wybrać wariant uzbrojenia, tak jak w klasycznych(WWII) scenariuszach wybiera się warianty samolot bombowy/torpedowy lub myśliwiec przechwytujący/rakietowy.

Ależ można tak zrobić - pamiętaj, że jednostki współczesne w efilu, to ciągle szkic do dalszej rozbudowy.

Mało tego - można przecież uruchomić opcję upgrade'u W TRAKCIE scenariusza i wtedy jedną misję możesz wykonać z jednym uzbrojeniem, a następną - z innym. Oczywiście, technicznie patrząc to muszą być DWA samoloty, ale możesz je sobie podmieniać. Pytanie tylko czy taka operacja powinna być płatna czy nie.