Sympatyk icons workshop

[Waldzios]

Myślę, że ta wersja będzie OK:


Widok w grze:

Co najwyżej przesunę lekko orientacje w pionie (większość śmigłowców wydaje się być umieszczona w dolnej połowie ikony), ale to już drobnostka.

[Gustlik]

Chyba najlepiej będzie zrezygnować z zachowania skali i zrobić znacznie większą ikonę.
Szczególnie, że w grze ikona też wydaje się wyjątkowo "mała" :

Ależ oczywiście - samo słowo "ikona" zakłada pewną symbolikę a nie dokładne odwzorowanie.
Przekonałem sie o tym robiąc okręty - przecież stumetrowy niszczyciel musiałby być trzy razy
mniejszy od pancernika.

Dlatego przyjąłem metodę "trochę większy - trochę mniejszy", ale bez przesady z tym skalowaniem.

[sympatyk]

Co najwyżej przesunę lekko orientacje w pionie (większość śmigłowców wydaje się być umieszczona w dolnej połowie ikony), ale to już drobnostka.

Jak dla samolotów to do góry, aby było widać jednostki pod nimi, a jak dla śmigłowców to nie?
Jak robi się w środku hexa, to jednostka może być większa (aby się zmieścić w hex) ....

To jaką formułę przyjąć? --> naziemne i morskie w połowie, samoloty wyżej, a śmigłowce w dolnej połowie? (czyli niżej niż czołgi  ) 

[Waldzios]

To jaką formułę przyjąć? --> naziemne i morskie w połowie, samoloty wyżej, a śmigłowce w dolnej połowie? (czyli niżej niż czołgi  ) 

Ciężka sprawa.
Współczesne ikony to dość chaotyczna zbierania różnych styli i poziomów jakości. Z braku materiału nie jesteśmy zbyt wybredni.

Tu masz przykład:

Porównaj sobie Ka-50 (BW116 - Yakobinets) z  z Mi-24W (JKV78 - Juankar). Dwie zupełnie różne bajki, zarówno pod względem jakości, stylu, jak i pozycjonowania.

Najładniejsze wydają się ikony Junkara, z serii JKxx. Podawałem je wcześnie jako przykład, bo IMHO dobrze jest "równać w górę" .
Ale prawda jest taka, że pomijać warianty kolorystyczne, tych ikon jest tylko garstka.
Pozostałe w większości pochodzą z PeG (tak pisze w opisie, nie weryfikowałem) i są gorszej jakości.

Patrząc na ikony z serii JKxx, można się domyślać, że pozycjonowanie w dolnej połówce wynika z sposobu prezentacji wirnika. Przy dużych śmigłowcach, wirnik pochłania znaczną część pola ikony (patrz JKV78).


Musisz uwzględnić, że twój Ka-25 mimo wszystko jest mały. Przy większych maszynach pozycjonowanie w górnej połówce może okazać się trudniejsze.
Poza tym, jeśli przesunie się środkowe rzuty tak, że podstawa dolnego wirnika znajdzie się na tej samej wysokości jak w Mi-24W, to różnica w pozycjonowaniu będzie minimalna (2px).

vs

Efekt (takie przesunięcie miałem na myśli):


Za pozycjonowaniem w dolnej połówce (z środkiem wirnika jako punktem wspólnym) przemawiają głównie istniejące ikony. Zdecydowana większość dostępnych ikon wydaje się w ten sposób pozycjonowana (jest też sporo wyjątków).
Ale nie istnieje żadna odgórna reguła.

IMHO grunt to przyjąć jakąś zasadę i trzymać się jej w nowych ikonach.

[sympatyk]

No tak, ale jakoś to zawsze mi nie wychodzi ....
Ikona k27
https://drive.google.com/file/d/1lMeldG0NjWQDTBxucF6a_WT-XKDbXfmG/view?usp=sharing

.. daleko jej do tych lepszych

i dla chcących się pobawić duży rysunek
https://drive.google.com/file/d/1nwdxZDmvu_XnkmserfYUV9PU5v1nIjJF/view?usp=sharing

Jakoś po skalowaniu zawsze jest bryndza ..

"Właśnie uświadomiłeś mi, że nie powinienem brać się za ikony ..    to po prostu fakt" czemu?

Wystarczy obejrzeć w powiększeniu ( np. 4x)  ikony Juankara i moje --> odpowiedz sama się nasuwa ..

[Waldzios]

Możemy spierać się co do detali, oglądać w różnych powiększeniach itd  .
Ale ostatecznie wszystko sprowadza się do tego, że mamy w grze ikony, których wcześniej brakowało.

[Mario]

I to jest moim "laika ikonowego" zdaniem najważniejsze.
Możliwość używania/ulepszania różnorodnego sprzętu połączona z ciekawymi scenariuszami/kampaniami na fajnych(dużych )mapach daje największą frajdę z gry.

[sympatyk]

Czyli "z braku laku i kit dobry"   

Ka-27 Helix już był i prezentował się lepiej ...
No dobrze ...
To jakie kolorowanie dla tych amerykańskich? - bo w różnych kolorach są .. no i chyba trochę większe ..
I jak odnośnie nachylenia - tak jak Mi 24?, a rzutów 5 (Mi-24)? czy  7, 9?

[Waldzios]

Czyli "z braku laku i kit dobry"   

No wiesz, to kwestia punktu widzenia.
Nie będę kłamał, ręcznie rysowane ikony Junkara wyglądają lepiej. Szczególnie pod względem cieniowania.
Ale z drugiej strony, twoje wyglądają zdecydowanie lepiej niż te pochodzące z PeG, czyli wywodzące się z komercyjnej gry.

Ka-27 Helix już był i prezentował się lepiej ...

Tamte będą wykorzystane zgodnie z przeznaczeniem, czyli dla chińskiego śmigłowca Harbin Z-9 (licencyjny Eurocopter AS365 Dauphin).

No dobrze ...
To jakie kolorowanie dla tych amerykańskich? - bo w różnych kolorach są .. no i chyba trochę większe ..
I jak odnośnie nachylenia - tak jak Mi 24?, a rzutów 5 (Mi-24)? czy  7, 9?

Z kolorami jest bałagan. Ikony 'amerykańskie' występują w kolorystyce 'brown' i 'sand', przy czym te określenia stosowane są dość luźno i często zamiennie.

W tej chwili jako ikonę innego śmigłowca pokładowego 'SH-60B Seahawk' wykorzystałem 'piaskowego' JKX98 (opisany jako Sikorsky UH-60), ale równie dobrze mógłbym użyć "brązowego" JKX97.

JKX98	JKX97

Jeśli zmieścisz się w okolicach tych kolorów, to będzie OK.

Rzuty możesz dostosować do tego Black Hawka, to najczęściej wykorzystywany w efilu amerykański śmigłowiec.

[sympatyk]

Wojował ja, wojował i   ... nic się nie polepszyło, ale  skoro chcecie ...
to Kaman SH2 - 3 wersje koloru , a co tam 

https://drive.google.com/file/d/1AwdD9epFuFkbYGhyvil8AySdlYpj64KT/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1sw18Mzbi9qQjTEy2cwMbIzMZcWpFS_vv/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Ogg5eb8tubPLS30Qs6D0W2hjHogt3L3g/view?usp=sharing

Można poprzestawiać jak by co  ...  te piękne ikony J mają wymiary 246x159 ...

[Gustlik]

Wojował ja, wojował i   ... nic się nie polepszyło, ale  skoro chcecie ...

No jak nic - jak jest dużo lepiej...
Ja bym trwał w tym noworocznym postanowieniu poprawy

Kolory okien spróbuj podkraść od J.

[Jaro]

Widzieliście może tą stronę:
https://3dwarehouse.sketchup.com/model/df5b3e58b7fb734c8a3d3c35b7c5c907/Aircraft-Kamov-Ka-25-Hormone

Wygląda mi na to, że mogła by się okazać przydatna.

I jeszcze coś takiego:
http://www.cadnav.com/3d-models/model-11531.html

Może z modeli 3D dało by się dojść do dobrych ikon.

I jeszcze poniższy - nawet kolorowy
https://sketchfab.com/models/43792309ab8347d383fecf459d8365a5#download

[Waldzios]

Może z modeli 3D dało by się dojść do dobrych ikon.

Ikony Sympatyka pochodzą z modeli 3D.

Problemem nie są modele, ale zachowanie detali po drastycznym zmniejszeniu rozdzielczości. To wymaga sporo dodatkowej ręcznej obróbki.

Przykładowy model 3D Sympatyka:

Po pomniejszeniu do rozmiaru ikony:


Gdy 9 rzutów ikony musi się zmieścić w obszarze około 240x150 pixeli (pojedynczy rzut to 80x50), to trzeba się mocno napocić by to dobrze wyglądało.

[sympatyk]

Widzieliście może tą stronę:
https://3dwarehouse.sketchup.com/model/df5b3e58b7fb734c8a3d3c35b7c5c907/Aircraft-Kamov-Ka-25-Hormone

Wygląda mi na to, że mogła by się okazać przydatna.

I jeszcze coś takiego:
http://www.cadnav.com/3d-models/model-11531.html

Może z modeli 3D dało by się dojść do dobrych ikon.

I jeszcze poniższy - nawet kolorowy
https://sketchfab.com/models/43792309ab8347d383fecf459d8365a5#download

Dzięki
Ale,  jak Waldzios napisał - zawsze szukam modeli ...
Zmniejszenia mają to jeszcze do siebie, że powstają półprzezroczyste px .. --> pamiętasz mapy kafelkowe i pliki z drzewkami, zasieki, domki ? --> polowanie na pikselki?
Proces skalowania w dół - zamienia, powiedzmy bloki 3x3 px na jeden px --> jaki będzie wypadkowy kolor?
A jak wypadnie 7 px przerobić na 3? --> ułamkowe części px są zastępowane przez półprzeźroczystość
W kolorze 24bit- jeszcze jakoś to wygląda, ale ostatecznie ikony muszą być 8bit i bez przeźroczystości --> i to jest największy kłopot
J - korzystał z palety indeksowanej .. a to już inna jazda

Te moje ostatnie - to właśnie odwzorowanie palety kolegi J --> niestety dzieje się to automatycznie i nie masz wpływu jakim kolorem palety zostanie zastąpiony dany px ( nie wiem - w/g jaskrawości, jasności ?)

[Jaro]

Tak pamiętam. Ja swoje kafelki zmniejszałem w trybie twardym - tzn bez rozmywania krawędzi. Wtedy nie miałem problemów z przezroczystością.
A próbowałeś zrobić najpierw odpowiednią wielkość modelu 3d (w narzędziu obsługującym modele 3D)?
Nie jestem specjalistą od grafiki ale zdaje mi się, że te modele są wektorowe, więc powinny się ładnie skalować.
Dopiero jak masz właściwą wielkość to eksportujesz do grafiki bitowej lub po prostu robisz wycinek ekranu.

Na temat mapowania kolorów to się nie wypowiem.

Ps
Spróbuj pogadać z Junkarem, może podpowie  jak robi swoje ikony...