Sprzęt Republic of Poland

[Waldzios]

Przygotowałem szybką poprawkę, związaną z problematycznymi prototypami.

Lista zmian:
- jednostki piechoty morskiej dostępne przed 1943, nie mogą korzystać z amfibii (wcześniej dostępne w okresie 1943-03 - 1943-06); to niweluje ryzyko pojawienia się prototypów z niewłaściwym transportem ('Konie' kawaleryjskie);
- jednostka 'Saperzy 41' nie może korzystać z amfibii (były dostępne w okresie 1943-03 - 1943-12); amfibie wykorzystuje dopiero jednostka 'Saperzy 44'; przyczyna jak powyżej;
- jednostki '105mm wz.29/41'(artyleria) i '90mm wz.39S' (pelotka) przesunięte do 1941-12; to usuwa ryzyko pojawienia się 'Zaprzęgu' kawaleryjskiego jako transportu (i gwarantuje przydzielenie ciągnika artyleryjskiego);
-  jednostki piechoty morskiej otrzymane jako prototyp (przed 1941-01) mogą korzystać z domyślnego transportu NTP ('Statek');
- dostępność szybowców transportowych przesunięta do 1942-06 (było 1943-03); to powinno załatwić problem jednostek spadochronowych otrzymanych jako prototypy (przed 1943-03);

Do pobrania:
Pliki efila: GusOpen758.zip;
Pliki ikon: (bez zmian);

[Jaro]

Wielkie dzięki. A z ikoną statku da się coś zrobić? Za bardzo przypomina okręt moim zdaniem.

[Waldzios]

Wielkie dzięki. A z ikoną statku da się coś zrobić? Za bardzo przypomina okręt moim zdaniem.

Zakładam, że to było zamierzone.
Jednostka nazywa się 'Statek' i wyglądaj jak "statek" (ikona GUS23 jest opisana jako 'Trading / Merchant Vessel').
Zgaduje, że "autor" miał na myśli wykorzystanie cywilnych jednostek handlowych.
Z tego co mi wiadomo, Polska (w 1939) nie posiadała jednostek desantowych. Jakikolwiek desant byłby realizowany za pomocą improwizowanych środków.
Nie bardzo mam pomysł na lepsza ikonę (pasującą do koncepcji).

EDIT.
Po namyśle uznałem, że aby utrzymać się w koncepcji "nie-problematycznych" prototypów, logicznie będzie umożliwić prototypowej piechocie morskiej korzystanie z prototypowych okrętów desantowych.
Dlatego przesunąłem dostępność jednostki 'Okret Desantowy [W]' na 1938-01.
W ten sposób wszystkie (otrzymane jako prototyp) jednostki piechoty morskiej (wliczając jednostkę 'Kompania Desantowa')
będą mogły korzystać z okrętów desantowych.
Konwencjonalne jednostki nadal będą ograniczone do improwizowanego transportu morskiego ('Statek'). A okręty desantowe otrzymają dopiero w 1941 (czyli bez zmian).

Do pobrania:
Pliki efila: GusOpen759.zip;
Pliki ikon: (bez zmian);

[Mariusz]

Witam,mam pare zagadnien, niektore moga byc nie zwiazane z tym tematem, ale chcialem to zarzec w jednym. Super podoba m sie rozwoj sprzetu RofP,tak do oatnich zmian[rowerow dla desantu pow.],mozna by dodac motocykle typu Sokol,[ktore posiadaja mozliwosc transp.pow].oczywiscie  tylko dla piechoty[spadachroniarzy],od kiedy to juz skomplikowana kwestia Teraz  zupelnie z innej beczki, czy istniala by mozliwosc [ techniczna w o.g,],przezbrajania samolotow bombowych w torpedy  [ oczywisce  samolot. z ta mozliwoscia], na lotniskowcach i lotniskach w trakcie scenariusza[ oczyw. strata koleiki{ dnia}].

[Waldzios]

tak do oatnich zmian[rowerow dla desantu pow.],mozna by dodac motocykle typu Sokol,[ktore posiadaja mozliwosc transp.pow].oczywiscie  tylko dla piechoty[spadachroniarzy],od kiedy to juz skomplikowana kwestia

Transport desantowany to skomplikowana kwestia. Wymaga odpowiedniego wyposażenia (szybowców transportowych). Wspomniany sprzęt pojawia się w RoP dopiero w połowie 1943.
Wcześniej możliwości techniczne (w domyśle) nie pozwalają na przewóz i zrzut motocykla ('Sokól 1000' ważył 375 kg z wózkiem).

Po 1943r, gdy już istnieją możliwości techniczne, bardziej funkcjonalny jest 'CWS 50' (odpowiednika Jeep'a).


BTW. Trochę wizualizacji, by lepiej wyobrazić sobie kwestie rower vs motocykl (w kontekście spadochroniarzy).

Rower:


Sokół 1000 wygląda tak:


Amerykański motocykl na pokładzie szybowca:

Teraz  zupelnie z innej beczki, czy istniala by mozliwosc [ techniczna w o.g,],przezbrajania samolotow bombowych w torpedy  [ oczywisce  samolot. z ta mozliwoscia], na lotniskowcach i lotniskach w trakcie scenariusza[ oczyw. strata koleiki{ dnia}].

Taka możliwości istnieje od dawna. Zarówno myśliwce jak i bombowce pokładowe posiadają możliwość przezbrojenia (na pokładzie lotniskowca, i na lotnisku).
RoP ma spory asortyment maszyn z możliwością przezbrojenia.

Przezbrojenie odbywa się na zasadzie darmowego ulepszenia. Warianty uzbrojenia danego samolotu mają identyczne ceny.
W efekcie ulepszenie/przezbrojenie nic nie kosztuje.
Umieszczasz samolot na lotnisku (heks z flagą), lub hangarze lotniskowca, i z menu HQ klikasz ikonę ulepszenia jednostki.
Reszta odbywa się jak normalne ulepszenie (w trakcie scenariusza).

[Mariusz]

O.K dzieki bardzo

[Mariusz]

Witam, wlasnie rozgrywam g45[NWP],ponownie  , testujac zarazem nowy sprzet i zmiany z upgr. Rozgrywam dopiero 7 scenariusz , ale mysle ze na bierzaco bedzie lepiej[ jesli chodzi o dyskusje],a na koniec cale podsumowanie, wiec co jest[ dla mie oczywiscie]dobrymi  rozwiazaniami;1. pomysl z dodaniem rowerow dla jednosek dest. pow. [ oraz zmiana trybu ruchu] 2. dodanie 1 mov, dla ckm. swietnie, 3. powieksznie szybkosci kutra torpetowego do mov 9.  Teraz troszke watpliwosci; zabranie tks-20 mm ruchu fazowego[rozpozn,]. rozumiem podzial czolgow na  wersje norm. i rozp.[ tks b], ale o ile w kampani NWP, nie ma to wiekszego znaczenia. to pozostale [ wczesne] kampanie . beda " pokrzywdzone",lepszym rozwiaznem byloby umiescic tks-20 mm. tylko w rekonie , bo tak realnie bylo.....Nowe ikony super         Dzieki i pzdro

[Waldzios]

Teraz troszke watpliwosci; zabranie tks-20 mm ruchu fazowego[rozpozn,]. rozumiem podzial czolgow na  wersje norm. i rozp.[ tks b], ale o ile w kampani NWP, nie ma to wiekszego znaczenia. to pozostale [ wczesne] kampanie . beda " pokrzywdzone",lepszym rozwiaznem byloby umiescic tks-20 mm. tylko w rekonie , bo tak realnie bylo.....

Szczerze mówiąc, nie zastanawiałem się zbytnio nad tankietkami, zbyt rzadko z nich korzystam.
'TKS-20mm' znajduje się w klasie TANK od bardzo dawna (w RoP i Poland), i chyba się do tego przyzwyczaiłem.
Nie analizowałem przyczyn.

Dla ścisłości, 'TKS-B'  (dawniej 'TKS wz 40') to ulepszona wersja 'TKS', oparta na istniejącym prototypie (sprzęgła boczne, zmodyfikowany napęd).

Historycznie 'TKS-20mm' powinien raczej znajdować się w klasie RECON, w ówczesnej nomenklaturze był to "lekki czołg rozpoznawczy", służący w pododdziałach rozpoznawczych ("Kompania Czołgów Rozpoznawczych "/ "Szwadron Czołgów Rozpoznawczych").

Bazowe wersje tankietki ('TK-3' i 'TKS') i wersja rozwojowa ('TKS-B'), znajdują się w klasie RECON. Więc umieszczenie 'TKS-20mm' w klasie TANK wydaje się niezbyt logiczne.

IMHO klasa RECON istotnie traci na obecnym podziale. 'TKS-20mm' byłby atrakcyjną jednostką rozpoznawczą. Jako czołg stanowi dość kiepski wybór (niezależnie czy posiada ruch fazowy).
Poza tym wyraźnie brakuje (historycznej) możliwości przezbrojenia 'TKS' (i 'TK-3') do 'TKS-20mm'. To dla mnie największa wada obecnego rozwiązania.

Za umieszczeniem w klasie TANK przemawia chyba wyłącznie możliwość wykonania "szarży".
Uwzględniając statystyki jednostki, udana "szarża" raczej nie zdarza się zbyt często (wymaga solidnego "zmiękczenia" celu).

Naturalnym rozwiązaniem wydaje się przeniesienie 'TKS-20mm' do klasy RECON.
Nie sądzę by istniejące kampanie na tym ucierpiały. Utrata "szarży" nie powinna istotnie wpłynąć na rozgrywkę.
Możliwości bojowe nie zmienią się istotnie, a zwiększenie możliwości rozpoznawczych powinno być zmianą na plus.

Muszę to przemyśleć  .

[Mario]

A czy dużym przegięciem było by przeniesienie do klasy Recon i dodanie cechy "Szarżowanie"

[Waldzios]

A czy dużym przegięciem było by przeniesienie do klasy Recon i dodanie cechy "Szarżowanie"

To byłby niebezpieczny precedens.

Jeśli dodałbym szarże do 'TKS-20mm' , to analogicznie musiałbym potraktować inne czołgi rozpoznawcze.
Jeśli czołgi rozpoznawcze miałyby "szarże", to dlaczego nie ciężkie samochody pancerne (niektóre były uzbrojone lepiej od czołgów), itd..

Wolałbym uniknąć wyprowadzenia "szarży" poza klasę TANK. To jedyna zaleta tej klasy.

[Mariusz]

Tak po przemysleniu.sadze ze przeniesienie tks 20mm do reconu to jednak nie najlepszy pomysl. Po piersze wszysy przyzwyczajeni sa ze jest w sekcji czolgow od niepamietnych czasow [tak jak wsppomnial Waldzios] i mysle ze to niebyl jakis blad, uzbrojona w NKM, w tym okresie  mogla pelnic role lekiego czolgu np. porownujac chocby  z tankietkami japonskimi. ktore tez sa w tej sekcji ,po drugie dubblowala by sie [pozniej] z tks b, o podobych parametrach, wiec jeszcze wiekszy zament ,niech zostanie starowinka  u siebie

[Waldzios]

i mysle ze to niebyl jakis blad, uzbrojona w NKM, w tym okresie  mogla pelnic role lekiego czolgu np. porownujac chocby  z tankietkami japonskimi. ktore tez sa w tej sekcji ,

Nie przesadzałbym. Parametry NKM nie były wybitne. Podawana przemijalność pancerza: to w najlepszym razie 25mm (dystans 300m).  Potencjalną zaletą mogła być szybkostrzelność NKM, ale w tankietkach stosowano 5-nabojowe magazynki pudełkowe, a regulamin nakazywał strzelanie ogniem pojedynczym.

TKS-20mm były względnie dobrze uzbrojone w swojej klasie wagowej (pochodne Carden-Loyd).
Ale istniały lepiej uzbrojone pojazdy, klasyfikowane jako "tankietki".
Na przykład japoński 'Type 97 Te-Ke' był uzbrojony w armatę '37mm Type 94', o penetracji 43mm (dystans 460m).
Inny przykład to czeska Škoda T-32 (Š-I-D), uzbrojona w armatę 37mm, używana przez jugosłowiańską armie.

BTW. Umiejscowienie japońskich tankietek też jest dyskusyjne. Ale ze względu na ich nikłą atrakcyjność dla gracza, nie są postrzegane jako istotny problem.

[Mariusz]

10 scenariusz NWP i nowe jednoski; wsparcia dla piechoty morskiej  [ ckm, mozdz, plot],beda bardzo przydatne w poznieszych operacjach desantu morskiego, no i jest czas na ich wyszkolenie, ale tez z racji ze podgladam prototypy ," wymusilem" [troche zeszlo  ]  10TP /55mm, swietna sprawa , mysle ze jak najbardziej razem z 10TP/75 mm ,10TP/100mm[fajne ikony]powinny byc dostepne do zakupu. Na takich duzych mapach jak w NWP, beda bardzo uzyteczne[szybkosc], a i parametry maja niezgorsze na 41/42 rok, a nawet pozniej,no moze oprocz paliwa , jeszcze taka ciekawostka, pierwszy raz [a rozgrywalem pare razy g45]widze jak AI na" potege" kupuje DAK arab legion, uczy sie czy co?          Dzieki i pozd.

[Waldzios]

10TP /55mm, swietna sprawa , mysle ze jak najbardziej razem z 10TP/75 mm ,10TP/100mm[fajne ikony]powinny byc dostepne do zakupu. Na takich duzych mapach jak w NWP, beda bardzo uzyteczne[szybkosc], a i parametry maja niezgorsze na 41/42 rok, a nawet pozniej,no moze oprocz paliwa , 

Dodałem wspomniane jednostki właśnie ze względu na ikony. Szkoda byłoby ich nie wykorzystać.

Nie zdecydowałem się dodać możliwości zakupu ze względu na drzewko cen.
Jednostki RoP są stosunkowo drogie. Ceny zaczynają się na względnie wysokim poziomie "wrześniowym", a potem szybko rosną (przez spory wybór nowego sprzętu). Każda nowa jednostka podnosi ceny jednostek znajdujących się powyżej (na liście).
Dlatego wciśnięcie 4 dodatkowych jednostek w 1942 roku, jest dość problematyczne.

Jednostki prototypowe nie wpływają na drzewko cen, a poza tym pozwalają na więcej swobody w doborze statystyk (eksperymentalny pojazd nie musi być udany).
Wciśnięcie cięższego uzbrojenia do czołgu w rodzaju 10TP (kołowo-gąsienicowego) było wykonalne (fiński BT-42), ale niekoniecznie praktyczne.

jeszcze taka ciekawostka, pierwszy raz [a rozgrywalem pare razy g45]widze jak AI na" potege" kupuje DAK arab legion, uczy sie czy co?          Dzieki i pozd.

W jednej z ostatnich wersji efila, ograniczyłem AI możliwość zakupu ckm'ów i "kołatek".
Wcześniej AI masowo kupowało tanie jednostki z klasy AT (głownie ckm'y). Nie wyglądało to dobrze.
Po zmianach jest bardziej skłonne kupować tanią piechotę.

Co do 'DAK Arab Legion', to kwestia do poprawy. Niemcy w kampanii nie mają ustawionych F/F, w rezultacie kupują jednostki z wszystkich dostępnych frontów.
Miałem zamiar poprawić to w ramach ostatniego pakietu poprawek G45, ale zupełnie wyleciało mi z głowy.

[Mariusz]

O.K teraz juz wiem czemu szaleje z ta piechota, faktycznie wczesniej kupywal tanie ppance. Troche szkoda tej "rodziny" 10TP, ale nie ma tez,co przesadzac, juz teraz trudno wykorzystac caly potencjal sprzetu RoP