Kampania: "Znak Orła"

[Exiter]

małe sprawozdanko dotyczące części włoskiej

Campaign: Znak orla , Prestige modifier 100% , V-2.0 formula
Current scenario: Padova , VH prestige is 80 , All hex prestige is 80
Total army value: 5924 , Current prestige is 1328
BV: Win , turn prestige: 240
V : Win , turn prestige: 280
TV: Win , turn prestige: 320
Ls: Loss , turn prestige: 320

Piechota
* Piech-2/lib , S.K. Commando [M][Bren [W]] , 5 bars , 1126 exp , 15 curr , Liberator - User gets more prestige , 25 kill , 0 pp
* Piech-1/fire , S.K. Commando [M][M3A1 [W]] , 5 bars , 1661 exp , 13 curr , Devastating Fire - Unit can shoot t , 46 kill , 0 pp
* Piech-3 , Spadochroniarze [PT][Jeep [TW]] , 5 bars , 1041 exp , 10 curr , 20 kill , 0 pp
* Sztab-1 , Sztab [AEC][PF 508/518] , 2 bars , 218 exp , 10 curr , 0 kill , 0 pp

Tank
* Tank-3 , Firefly , 5 bars , 575 exp , 15 curr , 19 kill , 0 pp
Tank1/hex , Challenger , 5 bars , 1747 exp , 14 curr , Aggressive Maneuver - Move 1 extra  , 60 kill , 571 pp
Tank2/entr , Challenger , 5 bars , 1276 exp , 15 curr , Infiltration Tactics - Ignores entr , 52 kill , 612 pp
* Tank-4 , Challenger , 2 bars , 233 exp , 12 curr , 7 kill , 0 pp

Recon
* Szpieg2 , Staghound 37 , 2 bars , 227 exp , 10 curr , 4 kill , 0 pp
Szpieg1 , Staghound 37 , 5 bars , 741 exp , 14 curr , Skilled Reconnaissance - Spotting i , 12 kill , 268 pp

FlaK
* CKM-1/atak , MG [FPST][Jeep [TW]] , 5 bars , 1035 exp , 15 curr , Aggressive Attack - Attack values i , 15 kill , 0 pp

Artyleria
* Armata-1/supr , 7.2 inch Mk VI[Scammell Pioneer] , 5 bars , 835 exp , 15 curr , Shock Tactics - Long-term suppressi , 30 kill , 0 pp
* Armata-3/entr , 25 Pdr[Morris Quad] , 5 bars , 573 exp , 15 curr , Infiltration Tactics - Ignores entr , 16 kill , 0 pp
* Armata-2 , 7.2 inch Mk VI[Scammell Pioneer] , 5 bars , 616 exp , 15 curr , 20 kill , 0 pp
* Armata-4 , 7.2 inch Mk VI[Scammell Pioneer] , 2 bars , 286 exp , 12 curr , 10 kill , 0 pp

Air Defense
* Plotka-1/supr , Bofors 40 [G][Bren] , 5 bars , 882 exp , 15 curr , Overwhelming Attack - Some suppress , 8 kill , 0 pp

Fighter
Fighter3 , Mosquito FB VI , 5 bars , 950 exp , 15 curr , All Weather Combat - Not affected b , 9 kill , 1026 pp
Fighter5 , Mosquito FB VI , 1 bars , 141 exp , 11 curr , 1 kill , 752 pp
* Fighter-2/atak , Mosquito FB VI , 5 bars , 714 exp , 15 curr , Aggressive Attack - Attack values i , 18 kill , 0 pp
Fighter4 , Mosquito FB VI , 4 bars , 485 exp , 13 curr , 5 kill , 889 pp
Fighter1/bonus , Mosquito FB VI , 5 bars , 1130 exp , 14 curr , Skilled Ground Attack - Bonuses pro , 24 kill , 957 pp

Tactical Bomber
Bomber1 , B-25H , 4 bars , 414 exp , 12 curr , 2 kill , 849 pp
* Bomber-2 , B-25H , 3 bars , 301 exp , 10 curr , 2 kill , 0 pp

Killed: AD 83 ,  AT 40 ,  ATY 119 ,  INF 288 ,  REC 36 ,  TK 41 ,  FTR 21 ,  TB 19 ,  Total: 647
Lost  : AD  3 ,  AT  2 ,  ATY  5 ,  INF 35 ,  REC  5 ,  TK 13 ,  FTR  0 ,  TB  1 ,  Total:  64

BV 14
V   0
TV  2
L   0

[Exiter]

właśnie porównałem sobie swoją armię do czaty i włos mi się zjerzył - jego armia ma wartość ponad 10 000 pp, a moja niecałe 6 000 pp - jego armia liczy 31 jednostek, moja 23 jednostki.
wydawało mi się, że nie można kupować nowych jednostek bo przepadnie prestiż, a tu proszę  jak to jest możliwe, że czata zmieścił się w JC,
chyba że grał na wersji już poprawionej przez Gustlika 

[czata]

właśnie porównałem sobie swoją armię do czaty i włos mi się zjerzył - jego armia ma wartość ponad 10 000 pp, a moja niecałe 6 000 pp - jego armia liczy 31 jednostek, moja 23 jednostki.
wydawało mi się, że nie można kupować nowych jednostek bo przepadnie prestiż, a tu proszę  jak to jest możliwe, że czata zmieścił się w JC,
chyba że grał na wersji już poprawionej przez Gustlika 

Ale mi zabiłeś ćwieka. Ja nie przypominam sobie, żebym pokazywał już sprawozdanie z tej kampanii .

[Exiter]

ups sorki to był raport majerka 
ale fakt pozostaje, różnice są kolosalne

[majerek]

Hej
Ja po opuszczeniu Polski przestałem zwracać uwagę na JC i jak coś mi było potrzebne to kupowałem. Różnice faktycznie są spore ale skąd się to wzięło to pojęcia nie mam. Co mogłem to zajmowałem i czekałem zawsze do ostatniej kolejki z zajęciem ostatniego VH (bo nie wiedziałem czy tury są płatne).
Grałem na wersji ściągniętej z Gustlik Center bodajże w Lutym.

[Exiter]

i co wy na to  okazuje się że nie ma sensu zwracać uwagę na JC, ale bez Gustlika tego nie rozgryziemy

[czata]

Ależ nie ma tu żadnych sekretów!

Wartość JC podczas scenariusza Padova wynosi 11000 (podczas Flensburga jest nawet 13000). Majerek się mieści w tym limicie (ma 10432). Nadwyżkowa kasa bierze się stąd, że podczas tego scenariusza można zdobyć 1100 pp. Te pieniądze (z tur i z mapy) dostaje się niezależnie od aktualnej wartości armii.

Inna sprawa, że potwierdziła się w ten sposób teza Gustlika. Że  prestiżu w tej kampanii jest za dużo.
Teza, od której próbowaliśmy go odwieść  .

Pozdrawiam, Czata

[Gustlik]

Nadwyżkowa kasa bierze się stąd, że podczas tego scenariusza można zdobyć 1100 pp. Te pieniądze (z tur i z mapy) dostaje się niezależnie od aktualnej wartości armii.

No i to jest właśnie klucz do całej sprawy. Prestiż "scenariuszowy" zawsze wyniesiesz. Jeśli jest go dużo, a nagrody za zwycięstwo są relatywnie małe, to ich braku nawet nie zauważysz.

Dlatego ja zawsze byłem zwolennikiem przeniesienia środka ciężkości na prestiż nagrodowy, a nie scenariuszowy. Ale z drugiej strony prestiż scenariuszowy jest modyfikowany przez poziom trudności, a nagrody - nie. W tej sytuacji zysk z grania na łatwiejszych poziomach (róznica prestiżu) jest niewielki. Błędne koło.....

[Zsamot]

Tylko prestiżem scenariuszowym mozna nagrodzić gracza, który: a) poświęci wiecej czasu i zdobędzie większy obszar terenu, b) wytrzyma ileś tur (gdy płaci się za tury), c) zajmie więcej niż to jest WYMAGANE- SHy. A nagrody... hmm, pamiętam jak grałem w akademiku z kumplami na raty, scen po scenie, ja potrafiłem przez cały Blitzkrieg dostać 5,6 nagród, a oni 9-11, nie mówiąc o jakości moich-Pz.Jag.I, 7,5mm holowane i inne ciekawostki...

[Zsamot]

Pomijam fakt, ze mając mało prestiżu nie gram inaczej, tylko wręcz liniowo, bo nie mam kasy, tylko niezbędne ulepszenia, podwyższenia stanów i tyle finezji...
Wszak nikt nie każe całego prestiżu wydać, a propo zawsze mozna kupić strategioczny bombowiec i wysłać bez eskorty- deficyt punktów gwarantowany;)

[Exiter]

Ależ nie ma tu żadnych sekretów!

Wartość JC podczas scenariusza Padova wynosi 11000 (podczas Flensburga jest nawet 13000). Majerek się mieści w tym limicie (ma 10432). Nadwyżkowa kasa bierze się stąd, że podczas tego scenariusza można zdobyć 1100 pp. Te pieniądze (z tur i z mapy) dostaje się niezależnie od aktualnej wartości armii.

Pozdrawiam, Czata

mnie nie chodziło o to jak majerek na końcu zmieścił się w JC, tylko wcześniej.
ja grałem tak aby zawsze dostać pełną nagrodę, w zamyśle nie zmarnować nie jednego pp. tymczasem okazuje się, że jest to złudna taktyka, bo zamiast kupić dodatkową jednostkę i przekroczyć trochę JC (w konsekwencji otrzymać niższą nagrodę za wygranie scena), ja wydawałem prestiż na uzupełnianie jednostek w trakcie trwania scena, na overstrengh wszystkiego co możliwe, bo nie miałem już możliwości zrobić upgreadu jednostek core (nie było na co upgredować).
a rezultat jest taki, że moja armia jest dużo słabsza od majerka, mimo że w sumie zdobyłem pewnie znacznie więcej prestiżu niż majerek, tzn miałem większe nagrody za sceny.
czyli w przypadku kampanii Znak Orła rozsądek ma przewagę nad kalkulatorem  - oczywiście przy założeniu że się nie szaleje z zakupami

Tylko prestiżem scenariuszowym mozna nagrodzić gracza, który: a) poświęci wiecej czasu i zdobędzie większy obszar terenu, b) wytrzyma ileś tur (gdy płaci się za tury), c) zajmie więcej niż to jest WYMAGANE- SHy.

no właśnie i dlatego pojawia się dylemat - czy dać więcej prestiżu ze scena i poluzować JC, tak żeby można go było luźniej wydawać, ale wtedy ci co grają do końca i zajmują co się da, moga zdobyć dużo więcej prestiżu i mieć silniejszą armię od tych co grają "leniwie"  (co nie znaczy źle).
i jak wtedy zbilansować np 12 scen?

ale z drugiej strony, mimo tak znacznych różnic w sile armii, między moją a majerka, zarówna ja, jak i on zdobyliśmy wszystkie brylanty  spróbuję prześledzić osiągniecia innych, czy tylko ja mam taką słabą armię.

[Exiter]

nie prześledzę, bo nie było innych raportów na zakończenie kampanii.

[Zsamot]

nie prześledzę, bo nie było innych raportów na zakończenie kampanii.

Ja bym dodał, ale utknąłęm w Bolonii, a teaz podwójnie testuję "Jeszcze Polska".

[majerek]

Jest raport Ervina (z testów) na koniec scena Linia Gotów i wartość armii ma 6560

[czata]

ja grałem tak aby zawsze dostać pełną nagrodę, w zamyśle nie zmarnować nie jednego pp. tymczasem okazuje się, że jest to złudna taktyka, bo zamiast kupić dodatkową jednostkę i przekroczyć trochę JC (w konsekwencji otrzymać niższą nagrodę za wygranie scena), ja wydawałem prestiż na uzupełnianie jednostek w trakcie trwania scena, na overstrengh wszystkiego co możliwe, bo nie miałem już możliwości zrobić upgreadu jednostek core (nie było na co upgredować).
a rezultat jest taki, że moja armia jest dużo słabsza od majerka, mimo że w sumie zdobyłem pewnie znacznie więcej prestiżu niż majerek, tzn miałem większe nagrody za sceny.
czyli w przypadku kampanii Znak Orła rozsądek ma przewagę nad kalkulatorem  - oczywiście przy założeniu że się nie szaleje z zakupami

Wygląda na to, że założyłeś sobie, że w tej kampanii jest bardzo surowy limit JC. A wcale tak nie jest. Na początku, być może, jest lekko przytrzymany JC. Ale tylko po to, by gracz nie szalał z zakupami w części polskiej. Skoro jest to kampania historyczna, to niby skąd miałby brać jednostki we wrześniu?
A potem JC rośnie i to dość szybko. O ile dobrze pamiętam, to jego końcowa wartość przewyższa nawet te z oryginalnych kampanii SSI.

Poza tym, należy pamiętać, że JC ma zasadniczo tylko jeden cel. Przekonać gracza, żeby przedkładał corowe jednostki nad zakupionymi. Dostępną wielkość prestiżu oraz ilości jednostek można regulować w inny sposób.

Pozdrawiam, Czata