Combat Support

[Depet]

Combat Support - czyli specjalność pozwalająca na dodanie połowy doświadczenia jednostkom które znajdują się w otoczeniu jednostki wyspecjalizowanej. To jest dla mnie jasne...dziś jednak odkryłem coś dziwnego i przerażającego jednocześnie . Poniżej przykładowa sytuacja wzięta z efila Panzerliga v2.1 - jak wszyscy reprezentanci już pewnie wiedzą - samoloty sa tam wyjątkowo specyficzne - mają nie tylko recona ale również combat support. Spójrzcie:


Mamy Tygrysa 10/10 okopanego ENT: 10 czyli bardzo okopanego


Podlatuję bombowcem z dowódcą, 330 doświadczenia a więc 3 belki - przypuszczalny rezultat starcia = 1:1


Podlatuję pierwszym myśliwcem z dowódcą, 440 doświadczenia, daje CS-a - przypuszczalny rezultat starcia = 1:1 - OK


Podlatuję drugim myśliwcem, ok 300 doświadczenia, daje CS-a - przypuszczalny rezultat starcia = 1:1 - OK


Podlatuję trzecim myśliwcem z dowódcą, ok 800 doświadczenia, daje CS-a - przypuszczalny rezultat starcia = 1:3 !!!!


Podlatuję czwartym myśliwcem, ok 300 doświadczenia, daje CS-a - przypuszczalny rezultat starcia = 1:5 !!!!


Podlatuję piątym myśliwcem, ok 300 doświadczenia, daje CS-a - przypuszczalny rezultat starcia = 1:6 !!!!

Do czego zmierzam ? Otóż wiadomo że silnik gry dopuszcza jedynie wpływ 5 belek (a więc 500 punktów) doświadczenia na statystykę starcia...nasz bombowiec miał 3 belki + 4 myśliwce * 1/2 z 300 + 1 myśliwiec * 1/2 z 400 + 1 myśliwiec * 1/2 z 800 daje nam 1500 punktów. Silnik powinien więc odrzucić 1000 punktów...no właśnie tylko czy odrzucił ? Z doświadczenia wynika że NIE !!! a więc z rezultatu 1:1 (przypominam Tygrys był okopany na 10 punktów !!!) zrobiło się 1:6...to jest kolosalna różnica biorąc pod uwagę że te myśliwce mają jeszcze prawo strzału !!

Teraz pytania: czy grę faktycznie można w ten sposób oszukać ? Czy dotyczy to zarówno Combat Support dla jednostek powietrznych jak i lądowych ? Dla jednostek powietrznych: czy myśliwce dają CS-a zarówno bombowcom strzelającym do jednostek naziemnych jak i innym myśliwcom strzelającym do jednostek powietrznych ?

[Revolutionary_pilot]

Moze tego efila ktos tak narysowal, ze bierze te wszytskie laczone belki ponad 5.. hmmm "A moze tak, a moze nie - moze za trzy godziny lub za dwie..."

ale chcialem zapytac o to:

daje CS-a

dajesz Cs-a? powiedz mi - jak sie daje CS-a ? "Daje sie" wogole?
Do tej pory myslalem ze to sie "daje" automatycznie 

[Ervin von Rommel]

hej

W LGSuite Luisa możesz sobie ustawić lidera albo go sobie zmienić (masz tam ich listę jak dobrze pamiętam).

POZDRAWIAM !!!

Ervin von Rommel

[Depet]

dajesz Cs-a? powiedz mi - jak sie daje CS-a ? "Daje sie" wogole?
Do tej pory myslalem ze to sie "daje" automatycznie 

Chodzi o specjalność - PL efile ma tak że każda jednostka powietrzna ma tę specjalność.

W LGSuite Luisa możesz sobie ustawić lidera albo go sobie zmienić (masz tam ich listę jak dobrze pamiętam).

Bynajmniej nie chodzi o 1 lidera ale o specjalność (tak jak inżynieria) którą ma każdy samolot .

[Revolutionary_pilot]

 wiem co to to Combat Soupport, ale napisales ´ze podlatujesz - dajesz cs-a , podlatujesz - dajesz cs-a.. rozdajesz go jak paluszki , albo jak bys sypal slonecznikiem na 4 wystawione rece...

Myslalem ze cs automatycznie przydziela na styku, a ty go dajesz...

kum asz`?

[Bayerlein]

Do czego zmierzam ? Otóż wiadomo że silnik gry dopuszcza jedynie wpływ 5 belek (a więc 500 punktów) doświadczenia na statystykę starcia...nasz bombowiec miał 3 belki + 4 myśliwce * 1/2 z 300 + 1 myśliwiec * 1/2 z 400 + 1 myśliwiec * 1/2 z 800 daje nam 1500 punktów. Silnik powinien więc odrzucić 1000 punktów...no właśnie tylko czy odrzucił ? Z doświadczenia wynika że NIE !!! a więc z rezultatu 1:1 (przypominam Tygrys był okopany na 10 punktów !!!) zrobiło się 1:6...to jest kolosalna różnica biorąc pod uwagę że te myśliwce mają jeszcze prawo strzału !!

Teraz pytania: czy grę faktycznie można w ten sposób oszukać ? Czy dotyczy to zarówno Combat Support dla jednostek powietrznych jak i lądowych ? Dla jednostek powietrznych: czy myśliwce dają CS-a zarówno bombowcom strzelającym do jednostek naziemnych jak i innym myśliwcom strzelającym do jednostek powietrznych ?

Pisałem już o tym w wątku dot. reprezentacji i scenariusza Giganten, myśliwce/bombowce dodają CS zarówno innym myśliwcsom jak i bombowcom. Rezultat: IŁ-2 bez wsparcia myśliwców vs. Jagdpanthera na otwartym polu 1:1 lub 1:2, ze wsparciem dwóch myśliwców 1:6 a reszta oszołomiona, podjeżdza is-2 lub T-34/85 i jagdpantehry już nie ma. Jest to więc prawdziwa maszynka do zabijania. Do tego recon, a więc myśliwcami/bombowcami można podlecieć, "dać CS-a" a później dobrać się myśliwcowi/bombowcowi przeciwnika do skóry. Lotnictwo w e-filu PL jest najsilniejsze ze znanych mi e-fili.
pozdrawiam

[Gustlik]

Otóż wiadomo że silnik gry dopuszcza jedynie wpływ 5 belek (a więc 500 punktów) doświadczenia na statystykę starcia...

NIEPRAWDA!!!!

Max 5 belek, to jest tyle ile jednostka może mieć na skutek "normalnych" działań bojowych gromadząc małe punkty doświadczenia. Wtedy silnik rzeczywiście ignoruje kolejne setki małych punktów (600, 700...itd). Ale w sytuacjach szczególnych (w obrębie jednej bitwy) belki są liczone dalej. Dopiero wczytanie z save'u redukuje do pięciu.

Lasse Jensen kiedyś udowodnił, że grając całą kampanię bez save'owania i wczytywania - można mieć i 15 belek.

Kiedyś budując scenariusz pomyliłem sobie małe punkty z belkami, wpisując wartości w LG Suite. Wpisałem: 3 punkty i 325 belek!!! Zamiast odwrotnie - wiecie co się działo....?  ŁOMATKOBOSKA!

Więc Twoja sytuacja jest jak najbardziej prawidłowa.

[Depet]

Max 5 belek, to jest tyle ile jednostka może mieć na skutek "normalnych" działań bojowych gromadząc małe punkty doświadczenia. Wtedy silnik rzeczywiście ignoruje kolejne setki małych punktów (600, 700...itd). Ale w sytuacjach szczególnych (w obrębie jednej bitwy) belki są liczone dalej. Dopiero wczytanie z save'u redukuje do pięciu.

Teraz sobie przypominam że pisałeś o tym kiedyś na PSFF...

Kiedyś budując scenariusz pomyliłem sobie małe punkty z belkami, wpisując wartości w LG Suite. Wpisałem: 3 punkty i 325 belek!!! Zamiast odwrotnie - wiecie co się działo....?  ŁOMATKOBOSKA!

[Janus]

panowie CS to wredna specjalność
umiejętnie wykożystana i po grze.
czy nie można jej skutków  ograniczyć ?

[Zsamot]

panowie CS to wredna specjalność umiejętnie wykorzystana i po grze. czy nie można jej skutków  ograniczyć ?

Można- banalnie- zredukować, co też Gustlik zrobił- liczbę jednostek z tym liderem/ umiejętnością- wtedy mają ją nieliczne- i bardzo drogie- jednostki.

[Rozprza]

panowie CS to wredna specjalność umiejętnie wykorzystana i po grze. czy nie można jej skutków  ograniczyć ?

Można- banalnie- zredukować, co też Gustlik zrobił- liczbę jednostek z tym liderem/ umiejętnością- wtedy mają ją nieliczne- i bardzo drogie- jednostki.

Dev fire jest gorszy... To tak jak byś miał dwie jednostki, a nawet lepiej, bo nie tracisz paliwa na dotarcie na miejsce powtórnego ataku , lub po pierwszym strzale uzupełniasz jednostkę (dla artylerii z zapasem amunicji 4 to rewelacja  ).

[Zsamot]

Nie, nie jest, bo też zależy jak typ tego lidera dostanie, bo jak bombowiec czy IS 2 to żadna rewelacja...

[Gustlik]

Panowie - dyskusja zmierza w nieco bezsensowna stronę. Dla jednego "CS" jest bez sensu, dla drugiego "Dev.Fire".
Ktoś inny uzna, że "Agr. Man.", bo jak go czołg dostanie, to mamy Tygrysa jeżdżącego na 7 pól....

A "Influence"? To jest dopiero bez sensu - jak grasz pojedynczy scenariusz....

[Zsamot]

Otóż to, poza tym ja po prostu uważam, że to miło mieć możliwość pogadania o pasji- dla mnie- grze, o ile zaakceptujemy- w kierunku modyfikacji pewnych minusów;)

[Rozprza]

Otóż to, poza tym ja po prostu uważam, że to miło mieć możliwość pogadania o pasji- dla mnie- grze, o ile zaakceptujemy- w kierunku modyfikacji pewnych minusów;)

Trawestując znany cytat: ważne, żeby te minusy nie przesłoniły nam plusów.