Jaro - G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0 - 200%

[Jaro]

Sympatyk - kafelki są jednoznaczne, czytelne i spójne kolorystycznie. Gram tylko na kafelkach.



Po raporcie widać, że najbardziej napracowało się lotnictwo...
Spadochroniarze znowu nie powalczyli...
Na koniec chciałem trochę nabić doświadczenia pojazdom rozpoznawczym i zacząłem atakować jakiegoś małego flaka. I tu się zdziwiłem. Łaziki dostały niezłe lanie a patrol motocyklowy nie, choć niewiele wskórał... Zerknąłem do statystyk i okazało się, że różnica w obronie to 2 punkty plus jeden punkt w ataku na korzyść patrolu. Niby niewiele ale wyniki walki różnią się dramatycznie.
Zaciekawił mnie parametr obrony. Spodziewałem się, że pojazdy opancerzone będą miały lepszą obronę niż rowery, konni, łaziki. A tu zaskoczenie. Najlepszą obronę mają kolarze - lepszą nawet niż piechota i równą pancerzowi 7TP. A to ci ciekawostka...

Sama bitwa niezbyt wymagająca po zastosowaniu opisywanej wcześniej taktyki. Cztery lotnicze grupy poszukiwawczo-niszczące zapewniły wyeliminowanie wrogiej artylerii i czołgów.
To moje drugie podejście do tej bitwy (pierwsze skończyło się po 5-6 turach...).
Siły główne podzieliłem na dwa zespoły i ruszyły na północ i północny-zachód w kierunku VH. Wiedziałem, ze nie mają szans na dotarcie do północnej części mapy. Zadanie zdobycia terenu na północy przypadnie jednostkom pomocniczym. Tyle, że muszą najpierw przetrwać oblężenie bez większych strat.
W okolicach Chodeczy znajdują się spore siły. Większość z nich zbieram i ruszamy na pn-zach.
W trakcie walk pada Sochaczew. W następnej turze mogę go odbić ale tego nie robię bo w tym rejonie działa silna artyleria. Likwiduję tylko Niemiecką załogę Sochaczewa - niezbyt długo napawali się zwycięstwem. Zaraz zresztą Niemcy przysyłają tam kolejnych okupantów, którzy również giną. Miasto odbijam ostatecznie niedługo potem - jak tylko lotnictwo rozprawiło się z artylerią.
Największy napór wroga w okolicach Łowicza. Długo też trwają walki w Kole(wzmocnione pobliską jednostką KOP i ppanc) i Płocku (wzmocniony dwoma jednostkami KOP).

Lotnictwo przybywa falami i ginie na pelotkach. Czasami dobijam myśliwcami. Niestety doświadczenie dla jednostek pomocniczych. Główne jednostki nie są atakowane z powietrza.

Popełniam dwa błędy. Wypuściłem się reconem i straciłem go. Na dwie tury oślepłem na ważnym kierunku i musiałem poczekać na lotnictwo.
Nie zauważyłem również, że flak nie ma amunicji i bombowce miały używanie. Na szczęście straty w jednostkach pomocniczych.

Kończę z zapasem.

Downgrade:
Kompania Motocyklowa  -> Pionierzy

Zakupy:
1x 7TP
transport do 2x 75mm wz.1897 Schneider
PF 621L/75mm
2x LWS-3 Mewa

Zakupy w trakcie
3x PF 508 Łazik
2x Patrol motocyklowy do zajmowania hexów
1x Pionierzy 38 do pilnowania VH
2x PZL P.7 do obrony przed spadochroniarzami
2x PZL P.24e do obrony przed spadochroniarzami



OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022  *  AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\  * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0,  *  Player prestige modifier 200%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47  +++  Proto: Fairey Battle
2   Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:50
3   Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:56
--
Campaign score: 153  *  Average: 51

..
Current scenario: Brygada "Śmierć",  VH prestige is 720 ,  All map prestige is: 4960
Army cost: 8784 , Current prestige is 3231
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive   Using map: 1091
if BV: +1200, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 15 turns prestige: 900
if V : +600, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 18 turns prestige: 1080
if TV: +300, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 21 turns prestige: 1260
Ls: Loss , turn prestige: 1260

Piechota
*  Strzelcy (mot.) , PF 621L ,  , 2 bars , 205 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 5 kill , 0 pp - U:005  [+31 exp]
*  Kawaleria , PF 508/518 ,  , 1 bars , 192 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience  , 2 kill , 0 pp - U:006  [+5 exp]
*  Kompania Spadochronowa ,  , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack  , 0 kill , 0 pp - U:017
*  Pionierzy 38 , SC wz.34 ,  , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:029
Pionierzy 38 , SC wz.34 ,  , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:040

Czołg
*  9TP ,  , 2 bars , 257 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack  , 18 kill , 0 pp - U:002
7TP ,  , 0 bars , 84 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 156 pp - U:011  [+7 exp]
7TP ,  , 1 bars , 120 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 156 pp - U:027  [+28 exp]
7TP ,  , 0 bars , 2 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 156 pp - U:206  [+2 exp]
+  20TP Gryf ,  , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 0 pp - U:208  [+20 exp]

Rozpoznanie
*  PF 508 Łazik ,  , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 4 kill , 0 pp - U:001
PF 508 Łazik ,  , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 1 kill , 96 pp - U:026
Patrol motocyklowy ,  , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,      Fast Speed, 1 kill , 120 pp - U:046  [+10 exp]
Patrol motocyklowy ,  , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 ,      Fast Speed, 0 kill , 120 pp - U:047  [+21 exp]
PF 508 Łazik ,  , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , 0 kill , 96 pp - U:083  [+12 exp]
PF 508 Łazik ,  , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 96 pp - U:104  [+10 exp]
PF 508 Łazik ,  , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 0 kill , 96 pp - U:119  [+14 exp]

Artyleria uniwersalna
*  PF 621L/20mm ,  , 2 bars , 202 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:007  [+3 exp]

Artyleria
*  PF 621L/100mm ,  , 1 bars , 172 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:003  [+6 exp]
*  100mm wz.38 ST , C4P ,  , 1 bars , 134 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:004  [+17 exp]
75mm wz.1897 Schneider , C4P ,  , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 264 pp - U:013  [+20 exp]
75mm wz.1897 Schneider , C4P ,  , 0 bars , 13 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 264 pp - U:016  [+9 exp]
155mm wz.17 Schneider  , C4P ,  , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:018  [+6 exp]
155mm wz.17 Schneider  , C4P ,  , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:028  [+10 exp]

Obrona plot.
PF 621L/75mm ,  , 0 bars , 56 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:025
PF 621L/75mm ,  , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:205

Myśliwiec
*  PZL P.24e ,  , 2 bars , 243 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence  ,    Special Munition, 5 kill , 0 pp - U:009  [+69 exp]
*  PZL P.24g ,  , 2 bars , 233 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 ,    Special Munition, 9 kill , 0 pp - U:010  [+98 exp]
PZL P.24e ,  , 1 bars , 181 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 3 kill , 360 pp - U:012  [+130 exp]
PZL P.24e ,  , 0 bars , 99 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 ,    Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:014  [+71 exp]
PZL P.24e ,  , 2 bars , 247 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 3 kill , 360 pp - U:023  [+74 exp]
PZL P.24e ,  , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,    Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:024  [+61 exp]
PZL P.24e ,  , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 360 pp - U:076  [+33 exp]
PZL P.24e ,  , 0 bars , 64 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 360 pp - U:092  [+64 exp]
PZL P.7 ,  , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 324 pp - U:094  [+11 exp]
PZL P.7 ,  , 0 bars , 66 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 2 kill , 324 pp - U:095  [+66 exp]

Bomb. taktyczny
*  PZL.37b Łoś ,  , 2 bars , 208 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Support, 6 kill , 0 pp - U:008  [+42 exp]
PZL.37b Łoś ,  , 1 bars , 101 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Support, 4 kill , 600 pp - U:015  [+79 exp]
PZL.37c Łoś ,  , 1 bars , 113 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 ,   Support, 3 kill , 612 pp - U:019  [+62 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 1 kill , 288 pp - U:020  [+33 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 0 kill , 288 pp - U:021  [+39 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 65 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 1 kill , 288 pp - U:022  [+45 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 58 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 1 kill , 288 pp - U:203  [+58 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 0 kill , 288 pp - U:204  [+40 exp]

[Waldzios]

Po raporcie widać, że najbardziej napracowało się lotnictwo...

Uważaj, bo łatwo nadużyć lotnictwa.Twoje jednostki naziemne też potrzebują doświadczenia  .

Najlepszą obronę mają kolarze - lepszą nawet niż piechota i równą pancerzowi 7TP. A to ci ciekawostka...

Pomijasz bardzo istotną kwestie. Kolarze są celem typu Soft, a czołg typu Hard, więc są atakowani innym współczynnikiem ataku (SA vs HA),

Jeśli uwzględnisz ze (przykładowo) typowa niemiecka haubica '10.5cm leFH18' ma statystyki ataku HA=6 SA=12, to typ celu (Soft vs Hard) robi istotną różnice.
'7TP' ostrzelany przez '10.5cm leFH18' będzie atakowany współczynnikiem HA=6, 'Kolarze' oberwą atakiem SA=12.

[Jaro]

Odbośnie lotnictwa to dobra uwaga.

Co do obrony:
Łazik, motocykl i kolarze to są cele soft. Kolarze mają większą obronę niż łazik.  Czyżby mniejszy/łatwiej się kryjący miał większą obronę?
Niepotrzebnie wrzuciłem do porównania czołg (masz rację, że hard i soft to inny zestaw parametrów.

[Waldzios]

Łazik, motocykl i kolarze to są cele soft. Kolarze mają większą obronę niż łazik.  Czyżby mniejszy/łatwiej się kryjący miał większą obronę?

Statystyki "łazików" i podobnych (wywodzących się z jeepów), w klasie RECON, są do przejrzenia/przemyślenia.
Wspomniane jednostki mają tragiczną obronę jak na cel typu Soft. Statystyki obrony są wyraźnie kopią parametrów pokrewnych jednostek w klasie transportów organicznych (TPT).
Motocykle były względnie niedawno poprawiane/przebudowywane, parametry samochodów rozpoznawczych to zaszłość.
Prawdopodobnie przydałby się im niewielki bonus do obrony (analogiczny do motocykli i kolarzy, w klasie Recon).

Dobrze że mi o tym przypomniałeś, poprawię w najbliższej wersji.

[Jaro]

Ciężko się grało na 200% więc jeszcze raz na 300%

Na północy atakuję wzdłuż Warty.
Popów - ustawiam obronę wspartą pociągami pancernymi. i połową sił pancernych
Krzepice - ustawiam obronę na rzece i ściągam wsparcie spod Mokrej.
Na południu ściągam wsparcie spod Kłobucka.
Druga połowa sił pancernych, artyleria i flak na południe.
Myśliwce dają osłonę punktom obrony.

Tym razem pod Popowem bardzo spokojnie.
Lotnicwo niemieckie nie wzięło udziału w bitwie. Nadleciało ale popadał deszcz. Ostatnie dwie tury nie padało, więc mogłem je zestrzelić

Poczekałem do końca aby zbierać doświadczenie.

Zakupy w trakcie:
LWS-3 Mewa


OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022  *  AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\  * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0,  *  Player prestige modifier 300%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45
--
Campaign score: 45  *  Average: 45

..
Current scenario: Mokra,  VH prestige is 600 ,  All map prestige is: 1200
Army cost: 288 , Current prestige is 972
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 9
AI stance is Aggressive   Using map: 709
if BV: +1400, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 9 turns prestige: 270
if V : +700, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 11 turns prestige: 300
if TV: +350, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 13 turns prestige: 300
Ls: Loss , turn prestige: 300

Piechota
*  Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition,      Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:026  [+62 exp]
*  Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 164 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Determined Defense  ,    Recon,    Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:027  [+66 exp]

Czołg
*  9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 1 bars , 155 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Extended Front  ,   AntiTank,      Fast Speed, 7 kill , 0 pp - U:015  [+57 exp]

Rozpoznanie
*  SP wz.28 , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 ,      Fast Speed, 0 kill , 0 pp - U:006  [+4 exp]

Artyleria uniwersalna
*  PF 621L/20mm , "Wołyńska" BK/OPL , 1 bars , 136 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,    Special Munition,      Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:034  [+47 exp]

Artyleria
*  PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 108 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Support,    Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:016  [+52 exp]
*  100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:017  [+23 exp]

Myśliwiec
*  PZL P.24e ,  , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Skilled Ground Attack  ,   Air Defense,      Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:072  [+19 exp]
*  PZL P.24g ,  , 0 bars , 82 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Air Defense,      Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:073  [+15 exp]

Bomb. taktyczny
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 0 kill , 288 pp - U:036  [+24 exp]
*  PZL.37b Łoś ,  , 1 bars , 102 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,   Support,    Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:071  [+35 exp]

[Jaro]

Proto:
PZL.50a Jastrząb - sprzedany

Zakupy:
1x 7TP
PF 508 Łazik
PF 621L/75mm
3x 155mm wz.17 Schneider
2x PZL P.24e
2x LWS-3 Mewa
PZL.37b Łoś

Zakupy w trakcie
81mm mozdzierz wz.31 - do obrony Krakowa
LWS-3 Mewa
2xPZL.37b Łoś

Rozegrane podobnie jak poprzednim razem tyle, że spadochroniarze pozostali do obrony Krakowa.
Dokupiłem im moździerz oraz ściągnąłem PF dodatkowo 21L/100mm.

Eksperymientuję ze składem armii. Trochę więcej dodatków.


OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022  *  AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\  * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0,  *  Player prestige modifier 300%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45  +++  Proto: PZL.50a Jastrząb
2   Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:48
--
Campaign score: 93  *  Average: 46

..
Current scenario: Operacja "Raba killer",  VH prestige is 480 ,  All map prestige is: 2760
Army cost: 5568 , Current prestige is 1490
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive   Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900
if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050
if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200
Ls: Loss , turn prestige: 1200

Piechota
*  Strzelcy (mot.) , PF 621L ,  , 2 bars , 227 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 2 kill , 0 pp - U:005  [+67 exp]
*  Kawaleria , PF 508/518 ,  , 2 bars , 225 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Determined Defense  , 3 kill , 0 pp - U:006  [+61 exp]
*  Kompania Spadochronowa ,  , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Aggressive Attack  ,    Recon,    Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:109  [+37 exp]
*  Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] ,  , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:125  [+45 exp]

Czołg
*  9TP ,  , 2 bars , 265 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Extended Front  , 18 kill , 0 pp - U:002  [+110 exp]
7TP ,  , 0 bars , 86 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 156 pp - U:118  [+86 exp]

Rozpoznanie
*  SP wz.28 ,  , 1 bars , 129 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Devastating Fire  ,    Recon, 0 kill , 0 pp - U:001  [+38 exp]
PF 508 Łazik ,  , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Infiltration Tactics  ,    Recon, 1 kill , 96 pp - U:123  [+45 exp]

Artyleria uniwersalna
*  PF 621L/20mm ,  , 1 bars , 136 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:007
40mm wz.36 , C2P ,  , 1 bars , 130 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,    Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:114  [+130 exp]

Artyleria
*  PF 621L/100mm ,  , 1 bars , 138 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 0 pp - U:003  [+30 exp]
*  100mm wz.38 ST , C4P ,  , 1 bars , 106 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:004  [+38 exp]
81mm mozdzierz wz.31  ,  , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 96 pp - U:033  [+45 exp]
155mm wz.17 Schneider  , C4P ,  , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:115  [+37 exp]
155mm wz.17 Schneider  , C4P ,  , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:116  [+33 exp]
155mm wz.17 Schneider  , C4P ,  , 0 bars , 31 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:117  [+31 exp]

Obrona plot.
PF 621L/75mm ,  , 1 bars , 104 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 ,    Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:012  [+104 exp]

Myśliwiec
*  PZL P.24e ,  , 1 bars , 182 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Skilled Ground Attack  ,    Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:010  [+65 exp]
*  PZL P.24g ,  , 2 bars , 209 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 ,    Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:011  [+127 exp]
PZL P.24e ,  , 0 bars , 46 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Special Munition, 4 kill , 360 pp - U:119  [+46 exp]
PZL P.24e ,  , 0 bars , 96 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 ,    Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:120  [+96 exp]

Bomb. taktyczny
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 63 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon,   Support, 1 kill , 288 pp - U:008  [+39 exp]
*  PZL.37b Łoś ,  , 1 bars , 150 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Support, 3 kill , 0 pp - U:009  [+48 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 22 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:037  [+22 exp]
PZL.37b Łoś ,  , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,   Support, 2 kill , 600 pp - U:038  [+14 exp]
PZL.37b Łoś ,  , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 ,   Support, 3 kill , 600 pp - U:041  [+17 exp]
PZL.37b Łoś ,  , 0 bars , 55 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 ,   Support, 2 kill , 600 pp - U:121  [+55 exp]
LWS-3 Mewa ,  , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 ,    Recon, 0 kill , 288 pp - U:122  [+40 exp]

[Waldzios]

Ciężko się grało na 200% więc jeszcze raz na 300%

Trochę niepokojące. Sympatyk przerwał rozgrywkę, Ty podnosisz poziom prestiżu...
Jeśli "Gustlikowa" kampania jest zbyt trudna na 200%, to zaczynam podejrzewać, że co poszło nie tak.

Ta kampania naprawdę jest (powinna być) "piwna". Problemem jest "wrześniowy" początek, który trzeba przebrnąć, by docenić późniejszy rozwój RoP jako nacji.
Gwarantuje, że w gdzieś w połowie kampanii "sprzętowy" poziom trudności spadnie na tyle, że kampania nie będzie się istotnie różnić od typowej "piwnej" kampanii Gustlika.

Problemem jest wymagający początek.
Z tego co obserwuje, początkowe scenariusze mogą zniechęcać graczy.
Przecięty gracz może uznać, że początkowy poziom trudności jest typowy dla kampanii, i zrezygnować.

Podnoszenie modyfikatora prestiżu niestety nie jest optymalną odpowiedzią.
Owszem wyższe nagrody istotnie usprawnią armię w początkowych scenariuszach, ale obawiam się że mogą potencjalnie rozwalić balans w dalszych scenariuszach.
Nagrody w kampanii są potężne, i dobrze się skalują (wielkie mapy). Wysokie modyfikatory prestiżu przełożą się na bardzo wysokie nagrody za opanowanie mapy.
W którymś momencie kampanii (w zależności jaki rodzaj uzbrojenia uważasz za krytyczny),  poziom trudności stanie się mocno "piwny". Prędzej czy później, będziesz miał olbrzymie nadwyżki prestiżu.
Jeśli nadwyżkowego prestiżu nie "przejesz" (podnoszenie stanów, i uzupełnienia w trakcie bitwy), albo nie wprowadzisz istotnych samoograniczeń, to możesz mieć poważne problemy z grywalnością, lub po prostu z nadmiarem jednostek (do przeklinania).

Na dalszym etapie, przerost armii potrafi być poważnym problemem tej kampanii:

Doszedłem do Pearl Harbor i wymiękłem, za duże mapy i za dużo jednostek. Miałem armię złożoną z 6 dywizji, w tym 4 pancernych (średnio 2-3x czołgi, 2x piechota, 2x artyleria + po sztuce uniwersalna, plot, rozpoznanie), 1 dyw. piechoty morskiej i 1 specjalna (2x bryg. po 2x Komandosi lub Grom). Do tego w powietrzu latało 24 dywizjonów myśliwskich i 28 bombowych. Siły lądowe nudziły się albo wędrowały po mapie a lotnictwo walczyło. Na morzu tylko 17 okrętów.

Dlatego zastanawiam się, czy nie należałoby jakoś "ułatwić" początku.
Ta kampania w założeniu powinna być "piwna", więc gracze rezygnujący po kilku scenariuszach, lub podnoszący poziom do 300%, raczej nie są oczekiwanym rezultatem.
Guslik testował scenariusze (na 200%), ale możliwe że jego wewnętrzna znajomość scenariuszy, wpłynęła na rezultaty.

Może warto wzmocnić początkowy skład armii, albo dodać jakieś nietypowe jednostki (na przykład pociąg pancerny), by trochę uprościć początkową rozgrywkę  .

Trudno mi się wypowiadać na ten temat, bo osobiście nie wspominam tych scenariuszy jako wyjątkowo trudnych.
Więc nie bardzo mam pomysł co można dodać/poprawić.
Wolałbym nie modyfikować zwartości scenariuszy, ale jestem otwarty na propozycje/pomysły w kwestii składu armii gracza.

[Jaro]

Masz całkowitą rację - początkowe scenariusze są zniechęcające.
Zmieniłem na 300% aby mieć prestiż na podnoszenie stanów. Widziałem, że grasz raczej ekonomicznie - podnosisz stany tam, gdzie ryzyko ich utraty jest niskie (artyleria, AD). Zaplanowałem też uzupełnianie stanów w trakcie bitwy.
Sam czuję, że 300% może doprowadzić do tego, że w połowie będzie nudno - bardzo nudno.

Kampania mi się podoba. Jest inna niż wszystkie. Wymaga innego podejścia i stawia inne wyzwania. Dlatego się na nią uwziąłem i szukam rozwiązań. Lekkie ułtwienie początku by się przydało ale tak, aby nie wpłynąć za bardzo na dalszą część.

Generalne problemy:
   - problem ze zdążeniem na BV
   - niska prędkość poruszania
   - niedoświadczone jednostki
   - wyliczenie na styk - przy małym pechu (rzuty, atak z powietrza na pelotkę) całośc może wziąć w łeb
   - koniecznośc właściwego podziełu sił na grupy - jak się gra drugi raz, to wiadomo jak to zrobić. Przy pierwszym podejściu przerzucić siły można po rozpoznaniu pola walki ale odległości robią swoje.
   - konieczność właściwego balansu pomiędzy ilością jednostek a dodatkami (poszedłem Twoim tropem ale okazało się, że pelotki i flaki też potrzebują wzmocnienia dodatkami)

Zaryzykował bym stwierdzenie, że dodanie czasu powinno ułatwić grę. Będzie więcej czasu na wyeliminowanie rozpoznanie, przeciwnika, uzupełnienie paliwa i amunicji, dotarcie do celu. Skutów ubocznych brak - nie ma nowych jednostek ani dodatkowej kasy więc balans kolejnych scenariuszy nie będzie naruszony.



Z pierwszym scenariuszem nie miałem problemu ponieważ wiedziałem że trzeba ruszyć do ataku. Ci, co tego nie wiedzieli mieli problem ze zdążeniem na BV. Sam o tym zresztą wiesz.

Moje propozycje:
   - dodać dwie tury - to pozwoli graczom asekurującym się na zdążenie bez stresu
   - dodać rowerowy recon na północy (dodatek recon i ruch) - to może zachęcić do ataku wzdłuż rzeki. (albo zamienić jedną piechotę na recon rowerowy i moździerz - z dodatkiem ruchowym i special munition)
   - dodać sugestię w opisach żeby od razu wyjść z przeciwuderzeniem
   - dodać na południu piechotę AUX w szybkim transporcie Allroad (opcja) - pomoże lepiej zabezpieczyć flanki w kontrataku
   - samolot rozpoznawczy (CORE lub AUX) mógłby też pomóc uczynić bitwę bardziej piwną, choć w moim mniemaniu nie jest konieczny

Inne uwagi:
   - sprawdzenie bombowców niemieckich - są jakieś niemrawe (tyle, że to może trochę utrudnić - jeśli by się tak stało to dodatkowy myśliwiec AUX rozwiąże problem)



Drugi scenariusz
Tu problemem jest zdobycie SH i VH na południowym zachodzie. Przy odrobinie szczęścia udaje się to zrobić ale zawsze jest ryzyko i zawsze jest nerwowo. Przyznam, że po kilku próbach nie znalazłem pewnego rozwiązania. Zachodnia grupa atakująca na południe, nawet po wzmocnieniu, nie jest w stanie zdobyć tych punktów. Jedyna nadzieja w góralach i spadochroniarzach. Tyle, że spadochroniarze nie mają transportu i po zajęciu SH nie zdążą do walki o VH (planując bitwę, nie wiem jakie i gdzie dostanę nagrody a informacja o spodziewanym kontrataku nie zachęca do wczesnego desantu). Górale też w ciemno nie mogą się poruszać, bo się na coś nadzieją. Potrzebują rozpoznania z powietrza. Zestaw w postaci flak i armaty i tak jest wyzwaniem. Można go wymanewrować, ale potrzeba czasu i rozpoznania.

Moje propozycje:
   - dodanie desantowanego transportu dla Kompanii Spadochronowej - będzie większa elastyczność w ich użyciu (a jeśli to nie możliwe to zamiana dodatku recon na dodatkowy punkt ruchu)
   - dodanie 4 tur
   - dodanie nagrody na lotnisku na południu (zajmowanego przez górali) - samolot rozpoznawczy - może być AUX


Trzeci scenariusz
W piwnej kamanii oddziały w centrum miały by się bronić do czasu aż zajmę na południu jakiś VH i jednostki Core odbiły by tereny i poszły na północ aż do zwycięstwa. Tutaj tak się nie da i wiele zależy od decyzji w przemieszczeniu jednostek AUX. Przy złej decyzji może się nie udać w ogóle rozpocząć marszu na północ. Czyli będzie potrzebne drugie podejście.


Moje propozycje:
   - dodanie jednego zamolotu rozpoznawczego AUX w okolicach centrum lub na Okęciu
   - dodanie 3 tur
   - dodanie lotniska w okolicy rozstawienia jednostek CORE
   - dodanie ciężkiego FLAK na Okęciu (bez transportu) AUX



Czwarty scenariusz
Nie dograłem do końca stąd trudno określić na 100% potrzeby


Moje propozycje:
   - dodanie 4 tur
   - dodanie ciężkiego FLAK lub AD w okolicach Modlina i Warszawy (bez transportu) AUX (opcja)
   - dodanie desantowanego transportu dla Kompanii Spadochronowej  (a jeśli to niemożliwe to dodanie dodatku punkt ruchu) (opcja)
   - korekta niepoprawnego lidera klasowego na FLAK niemieckim U:53 - ruch fazowy
   - korekta niepoprawnego lidera klasowego na FLAK niemieckim U:67 - mechanized weteran



Myślę, że dodanie dodatkowego czasu powinno zmniejszyć trudność. To jest najważniejsze moim zdaniem.
Zmiany w jednostkach AUX w scenariuszach mają raczej mniejszą wagę.
Dodanie jednostek do armii tez może być przydatne np.:
   - samobieżna obrona plot
   - samobieżna artyleria o większym zasięgu (4 lub lepiej 5)
   - ciężka artyleria z szybkim transportem

Można też rozważyć dorzucenie kilku jednostej do składu armii - po jednej w scenariuszu w kilku pierwszych scenariuszach. Albo dorzucić kasy.

W razie potrzeby jestem otwarty na testy.

[Waldzios]

Skłaniałbym się ku rozbudowie początkowej armii gracza. Tak by nie namieszać istotnie w długoterminowym balansie kampanii.
Mam na myśli 1-2 dodatkowe jednostki w pierwszym scenariuszu, i ewentualnie pojedyncze jednostki w trakcie kilku kolejnych.

Podstawowym problemem nadal pozostaje "wrześniowy" wybór sprzętu. Armię gracza można poszerzyć o kilka prototypów, ale wybór prototypowego sprzętu też nie jest imponujący.
Wiekszość sprzętu CORE już jest "nad-czasowa".

Spadochroniarzy trudno wyposażyć w sprzęt desantowany, bo ograniczeniem są dostępne samoloty.
Trudno rozważać transport desantowany, gdy podstawowym samolotem transportowym jest 'Fokker F.VII'.
Na upartego można ewentualnie rozważyć wykorzystanie rowerów.

Samobieżna obrona plot to potencjalna opcja. Można rozważyć wykorzystanie 'PF 621L/40mm' (jako dodatkowa jednostka, lub w miejsce 'PF 621L/20mm'). Pozostałe samobieżne pelotki są trochę zbyt odległe czasowo (i technologicznie).

Samobieżna artyleria nie daje wielu możliwości. Przydzielona artyleria 'PF 621L/100mm' jest już "nad-czasową" jednostką.

Ciężka artyleria z szybkim transportem, teoretycznie jest wykonalna.
Haubica '155mm wz.17 Schneider' z prototypowym ciągnikiem 'C5P' (PZInż 342), prawdopodobnie mieści się w koncepcji scenariusza.
Przy czym mam wątpliwości czy to dobry kierunek. Sugerowanie graczowi "rajdów" pojedynczą haubica 155mm wydaje się mało "edukacyjne".
Obawiam się, że pojedynczy szybki ciągnik, odstający mocno od reszty, tylko niepotrzebnie namiesza.

Inna możliwość to pociąg pancerny przydzielony jako CORE ( i/lub opcjonalnie kolejowa platforma plot).
Tu do przetestowania pozostaje kolejowa "przyjazność" początkowych scenariuszy.

W pierwszym scenariuszu, można również pomyśleć o jakimś sprzęcie zakupionym zagranicą.
W dalszych scenariuszach do rozważenia jest również sprzęt zdobyczny, i/lub jakieś zagraniczne zakupy interwencyjne.

[sympatyk]

Moje 3 grosze
Pierwszy scenariusz - jak się wie o co chodzi - jest do przejścia --> dodanie 2 tur rozwiązuje problem
Jeśli ma być "piwnie" to nie jednostki polskie stanowią problem, tylko niemieckie ( zgodnie z historią) --> trzeba osłabić Niemców
W drugim scenie musi być 10 niemieckich samolotów?
Dla mnie to one są główną przeszkodą - 2 razy - jako siła bojowa i jako "oczy"

[Jaro]

Nie kojarzę, czy w czasach projektowania tej kampani dodatki były takie drogie czy mieliśmy stary system tańszych dodatków z skutkami uboczymi w ostaci pogorszenia czegoś?
Jeśli były tańsze to balans finansowy możemy mieć zachwiany. Dodatki do drogiego sprzętu są również drogie.


Pociąg pancerny z platformą plot
W pierwszym scenariuszu (o ile wtedy) powinien się pojawić jako uzupełnienie na torach na zachodzie ze względu na brak przejezdności.
W drugim scenariuszu przejezdnoć torów wygląda obiecująco.
W trzecim również. Aż trudno będzie wybrać drogę, którą ma się udać.
W czwartym są dostępne dwie trasy na północ i do tego zamknięte na północy, więc da się objechac mapę

Spadochroniarze - rowery - lepsze to niż nic - po drogach z dodatkiem ruchowym dadzą radę jechać 6 hexów.

Haubica z transportem - masz rację - nie powinna być szybsza niż czołgi. Raczej myślałem o moździeżach 220/320 z transportem o szybkości 5. Chociaż pewnie mając kasę mogę dać im dodatek ruchowy i będzie ok.

Jeśli PF 621L/40mm to Flak to może być zamiast. Jeśli AD to może być jako dodatkowa. To niezły pomysł.

A co myślisz o wydłużeniu czasu? To nie wpływa na balans. kolejnych scenariuszy.
Wydaje mi się, że Sympatyk ma rację. Lekkie osłabienie Niemców może być lepsze niż wzmacnianie naszych. W tym przypadku regulujemy trudność pojedynczej bitwy bez większego wpływu na całośc.

Czas i osłabienie Niemców? Czy to jest klucz?

[Waldzios]

W drugim scenie musi być 10 niemieckich samolotów?
Dla mnie to one są główną przeszkodą - 2 razy - jako siła bojowa i jako "oczy"

To kwestia punktu widzenia.

Dla mnie te samoloty były dużym pozytywem. Przybywały stopniowo falami, nie było masowego nalotu.
Nadziewały się grzecznie na pelotki , a potem były dobijane przez myśliwce.
Myśliwce i pelotki zdobyły sporo doświadczenia, więc dla mnie to był dobry scenariusz .

IMHO jeśli samoloty stanowią problem, optymalnym rozwiązaniem nie jest ich usunięcie (pozbawienie gracza doświadczenia), ale zapewnienie graczowi środków do ich zwalczania (dodatkowych pelotek i/lub myśliwców).

Nie kojarzę, czy w czasach projektowania tej kampani dodatki były takie drogie czy mieliśmy stary system tańszych dodatków z skutkami uboczymi w ostaci pogorszenia czegoś?
Jeśli były tańsze to balans finansowy możemy mieć zachwiany. Dodatki do drogiego sprzętu są również drogie.

Gustlik na pewno korzystał z "nowych" ustawień dodatków. Cała koncepcja kampanii opiera się na ich wykorzystaniu.
Na "starych" dodatkach nie dało się mieć kompletu dodatków na każdej jednostce, skumulowane kary były zbyt dotkliwe.
Tylko samoloty latały z kompletem dodatków (kara do ruchu była akceptowalna).

A co myślisz o wydłużeniu czasu? To nie wpływa na balans. kolejnych scenariuszy.

Nie podoba mi się to. Limit czasu uważam za mocno względny. Ale jeśli to jedyny sposób, to jestem skłonny wydłużyć czas.

Lekkie osłabienie Niemców może być lepsze niż wzmacnianie naszych. W tym przypadku regulujemy trudność pojedynczej bitwy bez większego wpływu na całośc.

Kompletnie się nie zgadzam. Osłabieni Niemcy, to mniej doświadczenia. Mniej doświadczenia to trudniejsza rozgrywka później.

[Jaro]

Podsumujmy tezy

Osłabianie Niemców
   - zły pomysł bo mniej doświadczenia i będzie trudniej później
   - jeśli później jest łatwiej to mniejsza ilość doświadczenia może spowodować, że będzie trudniej - pytanie czy odpowiednio trudno, czy za trudno
   - trudno to określić bez dużych testów więc powiedział bym, że to zły pomysł

Moja opinia - zgadzam się z powyższym

Zmniejszenie lotnictwa
   - lepiej dodać środków obrony plot (CORE)
   
Moja opinia - zgadzam się z powyższym

Dodanie jednostek
   - pozwoli łatwiej wygrać
   - więcej jednostek zdobędzie doświadczenie
   - może ułatwić grę na późniejszym etapie

Moja opinia - zgadzam się na dodanie/modyfikacje w ograniczonym zakresie (szczególnie prototypy)

Wydłużenie czasu
   - więcej rund to więcej okazji do ataku i zdobycia więcej doświadczenia
   - za dużo rund to więcej punktów w rankingu
   
Moja opinia - podoba mi się ten pomysł

Sugestie taktyczne w briefingach
   - mogą pomóc
   - będą sugerowały rozwiązania

Moja opinia - może warto

PS
Właśnie zastanawiam się co dalej? Grać, czekać? Jeśli grać to z jakimi ustawieniami?
Rozgrywka trzy razy pierwszych trzech scenariuszy to nie problem. Ciężka porażka w dziesiątym - przeżyję - zagram jeszcze raz. Nuda w dwudziestym to raczej powód do porzucenia kampanii. Z jednej strony trudno się gra i BV na styk a z drugiej silna obawa przed zbyt niskim poziomem za 20 scenariuszy.
Jakieś sugestie?

[Waldzios]

Jakieś sugestie?

Zależy co ci sprawia największy problem?

Musisz znaleźć rozwiązanie które w miarę bezboleśnie pozwoli ci przebrnąć początkowe scenariusze.

Gdyby chodziło o problem Sympatyka (z lotnictwem), poleciłbym kupić kilka pelotek.
Polecam armaty uniwersalne '40mm wz.36', są dość wszechstronne (stanowią solidna broń ppanc), i są dość mobilne (ciągniki mov=6).

Jeśli chodzi o o ogólną mobilność armii , to sprawdzonym rozwiązaniem jest kawaleria i konna artyleria (taczanki też są niezłe), plus maksymalne wykorzystanie transportu kolejowego. Ta taktyka świetnie sprawdzała mi się w "Wojnach śląskich".

Dodatki ruchowe na pewno są użyteczne, ale mam w tej kwestii mało praktycznego doświadczenia.
Podejrzewam ze połączenie jednostek kawaleryjskich, i dodatków ruchowych może dać ciekawe efekty.

Jeśli problem mobilności jest bardzo dotkliwy, olej moje wcześniejsze rady i zainwestuj maksymalnie w lotnictwo.
Nowe ciągniki artyleryjskie pojawią się w 9 scenariuszu, nie będzie tragedii jeśli trochę zaniedbasz do tego czasu artylerie.

Możesz tez spróbować postawić na lekkie mobilne jednostki wsparcia (ckmy, moździerze, flaki 20mm) z transportem 'PF 508/518' (mov=8). A braki w artylerii nadrabiać lotnictwem.

Inwestowanie w ciężkie haubice '155mm wz.17' sprawdza się wyłącznie jeśli potrafisz utrzymać tempo marszu.

[Jaro]

Zastanawiam się na jakim procencie zagrać...