Test Kampanii: "Jeszcze Polska..."

[Zsamot]

Oto zmiany dokonane w pierwszych pięciu scenariuszach:
1.Do jednostek Corowych dodano  Sztab i Obronę Narodową zdjęto jeden KOP
2.Z pierwszego scenariusza zdjęte 3 flagi Polskie (- 120 prestiżu do zdobycia dla Niemców)
3.Zdjęte dwie Niemieckie flagi w scenariuszu ?Kraków?  (- 80 prestiżu)
4.Zdjęte trzy flagi w scenariuszu ?Warszawa? (- 120 prestiżu)
5.Do scenariuszy 2 i 3 dodane Plotki dla strony niemieckiej
6.W ?Drugiej Bitwie Warszawskiej? zamieniona jedną Mewe na Lublina RXIII 

Witaj Greg:
1. Co spowodowało zamienienie KOP na ON-a? Sztab- super, ale teraz nie będę już testował ,b oto zrobimy chyba juz po testach całości?
2.rozumiem, że ten zdjęty Niemcom prestiż to bedzie im dany w turach? Czy po prostu zabrany? To dużo, a przeciwnik tylko na początku daje - mi tak zazwyczaj przynajmniej robił- 88-mkę, Pz.IVC, potem to mało istotne ppanc 37mm i piechoty... Przynajmniej trzeba mocno uważać na własne siły, a przecież nie można zarzucić Niemcom, że mieli w tym momencie nieograniczone wręcz mozliwości mobilizacji...
3.Które flagi? małe? Gdzie? Dlaczego? Ja bym premiował aż tak duży zakres SUKCESU, wszak to czas, gdy Polacy raczej nie atakowali... Danie prestizu odda sukces w skali operacyjnej...
4.j.w.
5. Jak najbardziej- ale pytanie? Jakie? i Gdzie? Z ciekaowości? Dałbym też Flaki.
6.Popieram. Mew było bardzo mało.

[Zsamot]

Kraków- podstawa, to przerzucić Ur nad SH, przedtem Łosiem dać tam wsparcie, poprawić Kobuzem;)
Zdobyłem wszystko, oprócz jednego heksa, ale przez zły ruch reconem, zatem zdobycie ich nie jest trudne, ja podzieliłem siły na główny zespół: 2x art.,1x art. sam.,ckm, czołg, piechota, pośrodku reszta ciężkich, koło SH daję ckm, art. sam., kaw. i resztę piechot, dokupiłem potem czołg- dostał mocno od piechot niemieckich...
O uzupełnianiu za darmo przez kompa nie wiedziałem, muszę pamiętać, chociaż czasami nie uzupełnia on do konca, więc nie rozumiem tylko dlaczego, skoro ma potencjalną mozliwość ku temu???
Ja nadal mocno inwestuję w artylerię, co już wspominałem. To najpewniejsza mozliwość na to ,by obronic się w przypadku błędnego ataku, bądź wytrzymać napór;D
Gorlice: zdobyć lotnisko- pierwszy priorytet, drugi: wciągnąć Luftwaffe w pułapki- daję na podpuchę piechoty przydzielone, podsuwając plotki, by w następnej turze zdejmować atakujacych;) 3. niszczę recony- inaczej nici ze skrytego podejścia ze spakowanymi plotkami i artylerią. 4. na zachodzie skromnymi siłami powoli podchodzę pod SH- Łoś i kobuz w pogotowiu, potem Obrona N atakuje;) Środkowy SH- podobny zestaw- tylko Ur wysadzony w górach.
Resztę- jak Alicja pójdzie spać...

[Greg]

Witaj Greg:
1. Co spowodowało zamienienie KOP na ON-a? Sztab- super, ale teraz nie będę już testował ,b oto zrobimy chyba juz po testach całości?
2.rozumiem, że ten zdjęty Niemcom prestiż to bedzie im dany w turach? Czy po prostu zabrany? To dużo, a przeciwnik tylko na początku daje - mi tak zazwyczaj przynajmniej robił- 88-mkę, Pz.IVC, potem to mało istotne ppanc 37mm i piechoty... Przynajmniej trzeba mocno uważać na własne siły, a przecież nie można zarzucić Niemcom, że mieli w tym momencie nieograniczone wręcz mozliwości mobilizacji...
3.Które flagi? małe? Gdzie? Dlaczego? Ja bym premiował aż tak duży zakres SUKCESU, wszak to czas, gdy Polacy raczej nie atakowali... Danie prestizu odda sukces w skali operacyjnej...
4.j.w.
5. Jak najbardziej- ale pytanie? Jakie? i Gdzie? Z ciekaowości? Dałbym też Flaki.
6.Popieram. Mew było bardzo mało.

Ad1) Takie zrównoważenie 1KOP = Sztab + ON (ale można zmienić)
Ad2) Nie miałem zamiaru nic im dodawać w zamian
Ad3) Nie to już nie aktualne wracam do stanu pierwotnego - przemyślałem to
Ad4) j.w.
Ad5) pisząc PLOT miałem na myśli po jednej samobieżnej plotce i jednym flaku
Ad6) że za mało to po pierwsze a po drugie to Lublin uszczupla trochę nasze siły powietrzne gdyż nie może atakować

Resztę- jak Alicja pójdzie spać...

Widzisz, wszyscy składają życzenia tylko ja  gdzieś nie doczytałem 
Dlatego również dołączam się do gratulacji !

[Zsamot]

Dzięki za życzenia, nie tylko w moim imieniu;) Ale do meritum, otóż wszelkie zmiany i tak będę mógł zauważyć dopiero  jak zagram tę kampanię od nowa, bo teraz bym musiał grac dwutorowo, tzn. ścieżka 1-gram bieżącą, ścieżka 2 tymi po poprawkach, a ponieważ znając wszystko po poprzednim przejściu, to nie miałbym z tego w ogóle przyjemności.
Ok, zatem prestiż zostaje;) 
Rzeczywiście Lublin nie moze atakować? Lublin R.VIII? Muszę to dokładniej sprawdzić, tę 1 dałbym mu...
Sprawdziłem;) Ano tak, tylko km do obrony... Cholera:)

[czata]

Nie dawałbym możliwości samodzielnej walki dla sztabu, tym bardziej dla jego pojazdu- gdyż: nie taka jest rola tej jednostki- przynajmniej w mej wizji;)

Masz rację, nie taka jest rola sztabu. Ale, żeby istnienie sztabu miało sens, musi mieć on szansę rozwoju. Inaczej przecież wygląda sztab z doświadczeniem 200 w scanariuszu "Mokra" ustawiony obok Kawalerii z doświadczeniem 120 i siłą 10 oraz 75 mm armatą wz. 1897 Schneider z doświadczeniem 120 o sile 5, a inaczej ten sam sztab postawiony w senariuszu "Predappio" wraz z SK Commando o doświadczeniu 1346 i sile 15 oraz z Moździerzem kal. 220 Skoda, analogicznie 776 i 15.
W piewszym przypadku jest bezcenny, w drugim jest niezbyt koniecznym dodatkiem.
Aktualnie jedyną możliwością zbierania doświadczenia przez sztab jest ustawianie go do obrony. A to już całkowicie nie jego rola.

Odnośnie nazw, to muszę uderzyć do Gustlika, gdzie sie zmienia z poziomu scenariusza, żeby nie namieszać w pliku z mapą.
Ale też nie za bardzo mam pomysł na nazwy, czy każdą mapę rozgryzać geograficznie??  Przecież niektóre nie są oryginalne i może być problem z dopasowaniem.

Sceanariusze "Warszawa" i "Druga Bitwa Warszawska" są na mapie o nazwie "Warsaw". Nie powinno być raczej problemów z nazwami.
"Modlin" jest na mapie Nowogeorgiewsk. To też właściwa mapa  . Tu są nazwy (może trochę fonetyczne). Ponieważ to moje strony, mogę się tym zająć (choć niektóre miejscowości brzmią dla mnie obco).
"Ciechanów", gdzie znowu brak nazw, jest w oryginalnych mapach SSI. Też nie pownno byc problemów z nazwami.

Pozdrawiam, Czata

[Zsamot]

Ale, żeby istnienie sztabu miało sens, musi mieć on szansę rozwoju... w drugim jest niezbyt koniecznym dodatkiem.
Aktualnie jedyną możliwością zbierania doświadczenia przez sztab jest ustawianie go do obrony. A to już całkowicie nie jego rola.

No nie do konca, bowiem walcząc włąśnie we Włoszech dopiero odczułem super wsparcie sztabu, zresztą w Afryce też, ja raczej uzywam go jako wolnego recona,... Chyba nie ma idealnego rozwiązania, bowiem: walczyć nie może samodzielnie, czyli doswiadczenia nie otrzyma. mozna temu zaradzić- ja np. nim blokuję w paru scenariuszach heksy, za sztabem daję artylerię i plotkę... więc doświadczenie zdobywają... Tyle że nie po linii sztabu- ale na to nie pozwala silnik gry, by doświaczenie otrzymywał oddział wspierający. Zatem może przekwalifikować sztab na np. jednostkę rozpoznania? Wtedy mozna dać wszelkie współczynniki walki aktywne...
Me stanowisko ostatecznie sprecyzuę tak- rozwój tylko poprzez wymianę transportu, ew. uwzgledniając rozwój łączności radiowej- zasięg widzenia np. 43 rok na 5, potem na 6?

[Gustlik]

Odnośnie nazw, to muszę uderzyć do Gustlika, gdzie sie zmienia z poziomu scenariusza, żeby nie namieszać w pliku z mapą. Ale też nie za bardzo mam pomysł na nazwy, czy każdą mapę rozgryzać geograficznie??  Przecież niektóre nie są oryginalne i może być problem z dopasowaniem.

No to jazda - wszystko robimy wczytując scenariusz do Suite i w widoku mapy scenariusza posługujemy się menu "Map Names" - tam są wszystkie potrzebne operacje.

1) JEŚLI NIE MA  ŻADNYCH NAZW - to można na dwa sposoby:

a) wpisać wszystko samemu - jeśli robi się to z poziomu scenariusza, to nazwy zostaną zapisane w tym konkretnym pliku .scn i nie będą miały wpływu na żaden inny, dalszy scenariusz zrobiony na tej mapie.

- stawiamy kursor na heksie i z menu Map Names wybieramy "Add Name" (Dodaj). Wpisujemy - zamykamy. Nazwa powinna pojawić się po lewej stronie w okienku "Hex Name". Jeśli nazwa potrzebna jest więcej niż raz, klikamy żółte "N" (kopiuje nazwę do schowka) obok Hex Name i powielamy na inne heksy, klikając z wciśniętym Ctrl

b) ściągnąć od Gilestiela paczkę "mapnames" - skopiować sobie z niej plik tekstowy odpowiadający numerowi mapy.
Następnie z menu "Map Names" wybieramy "Import names to map". Zapyta o lokalizację pliku z nazwami, pokazujemy go i nazwy zostaną zassane do scenariusza. Plik z nazwami nas więcej nie obchodzi - bo on był tylko żródłem nazw. Od tej pory nazwy zostaną w pliku scenariusza.

2) JEŚLI SĄ NAZWY - ale złe (lub po imporcie okażą się złe)

Postępujemy jak w 1 a), tylko z menu Map Names wybieramy nie "Add...", a "Edit Name" i poprawiamy co się nie podoba.

Na koniec wyłączamy opcję "picture units", żeby nie pokazywał jednostek, a włączamy opcję "Named Hex" - wszystkie nazwane heksy pokażą się z literką "N". W ten sposób można sprawdzić, czy wszystko, co powinno - dostało nazwy, a stawiając kursor na heksie, w okienku "Hex Name" zobaczymy, czy nazwa jest właściwa.

[Zsamot]

Gorlice w przedostatniej turze, ale chciałem powalczyć i całość dostepnych heksów zająć. Jak zawsze niezawodne Losie otworzyły drogę do SH-ów- mocno obrywajc od acht-koma-acht ale zdobyte doświadczenie zawsze w cenie...
Warszawę obroniłem- mocno doświadczając swe siły- jeden po drugim doświadczyły mi się czołgi, po prostu szok-ruch na strzał-lider, od razu drugim- to samo Miałem mocny problem na wschodzie,ale jakoś myśliwcem- devastating fire- stłumiłem te piekielne działo, co najpierw mi zmasakrowało mą artylerię... Potem Łosiem, ckm, artylerią jakoś pokonałem tamtejsą piechotę.
Oszczedzę opisu zmagań- mogłem ten scenariusz ukonczyć prędko, ale pieniądz nie śmierdzi, więc zajmowałem heksy- 6-ciu tylko nie zdobyłem, lotnisko niemieckie Ur-em jak zawsze zaskoczyłem, dobrze, że tam nic nie ma, bo całość sił na Stolicą... Wszedłem ostatecznie w ostatniej turze, niemal ostatkiem sił wyrzucajac resztki SA z VH zostawionych na tyłach- mści się potem tak me pędzenie na łeb na szyję. niemniej dostałem Suma;)
Miałem o tyle szczęście, że niemal w tych samych turach uzupełniałem amunicje, co przeciwnik.
Dodałbym chyba jeszcze jednego Me-109... No i może jakiś rozpoznawczy?
Uważam całość za dopracowana, nieczęsto siły niemieckie tak ciekawie atakują, do tego zróżnicowane oddziały, uzbrojenie- mam tylko jedne pytanie, czy te SA jednak nie wymienić na zwykły Wehramcht? Wszak nie przypominam sobie ich udziału w 1939, wystarczy dać słabszą, zwykłą piechotę. Pozdrawiam, idę spać;)

[Zsamot]

A tymczasem Warszawa II za mną;) Cóż, zastanawiam się, czy nie za dużo jest jednostek przydzielonych, samymi aux bym obronił stolicę, a i o kontrataku bym nie zapomniał, wszak lotnictwa jest mnóstwo, do tego posiłki... mam wrażenie, że o wręcz scenariusz do osobnego rozegrania bez sił core-owych.
A te- jak weszły- to najpierw przyjęły impet ataków lotniczych- me plotki specjalnie ustawiłem, by zdobyły doświadczenie. No i się udało- lider Sama obrona- właściwie bez problemu, ot tylko musiałem wyłapać artylerię, lotnictwem przydusić, bądź- mój P24 z dev. fire- zniszczyć;)- i tu są me sugestie:
- zamiast U-2 (czyli Po -2) zastąpiłbym conajmniej SB2, do tego dałbym więcej I-16, a częście MiG3, czy też nawet Jak-1, nie mówiąc o I-153... Stanowczo lotnictwo rosyjskie dopracowałbym... Jakby co służe detalami;)
- jak sie pojawiają SB2- KONIECZNIE z eskortą mysliwską!
- więcej plotek, brak jest ckm-ów, dałbym też sztab Rosjanom, a wokół miast- zasięki- ostatni VH na pewno powienen je mieć,
- szybko można zakończyc scenariusz, ja się bawię jeszcze w zdobywanie doświadczenia;)

[Greg]

Miałem podobne odczucia, dlatego zgodnie z Twoimi sugestiami trochę ten scenariusz przemebluje.
Zdejmę kilka jednostek Aux'owych, sowietom dodam trochę lotnictwa  myśliwskiego, może jeszcze kilka mniejszych zmian.
Dlatego jak masz zapis przed tym scenariuszem to dobrze jak byś go przetestował szybciej.
Jeżeli nie masz to trudno. Zmiany najwcześniej mogę zrobić koło czwartku.
Ja już jestem po "Modlinie" wszystkie 6 dotychczasowych scenariuszy BV, ale właśnie "Druga bitwa Warszawska" poszła najłatwiej zająłem wszystkie możliwe flagi.

[Zsamot]

Ja bym na początek zdjął całość ON z drugiego brzegu, no może zostawił jedną, zresztą- dałem ciałą, bo znów nie nie mam zapisu przed, więc testować bedziemy całość, bo nie chce mi sie znów cofać. Pozdrawiam.Z.

[czata]

Chyba można zdjąć część dodatkowych polskich jednostek.

zastanawiam się, czy nie za dużo jest jednostek przydzielonych, samymi aux bym obronił stolicę, a i o kontrataku bym nie zapomniał, wszak lotnictwa jest mnóstwo, do tego posiłki...

Zdejmę kilka jednostek Aux'owych

Cieszę się, że się zgadzamy w tej kwestii.

czy te SA jednak nie wymienić na zwykły Wehrmacht? Wszak nie przypominam sobie ich udziału w 1939, wystarczy dać słabszą, zwykłą piechotę.

Greg, jak się odnosisz do tej propozycji? Dla mnie to istotne w kontekście nadawania nazw własnych jednostkom.

Rozpatruję dwa warianty:
a) 1. Brygada Górska - wtedy ikona piechoty odpowiadałaby pułkowi,
b) 2. Pułk Piechoty KOP - ikona piechoty jest batalionem.
W scenariuszu "Pierwsza krew" lepszy jest wariant b). Pod Węgierską Górką nie było dużo wojska.
Ale wtedy w scenariuszu "Warszawa", siły oblegające stolicę to byłyby zaledwie dwie, góra trzy dywizje. To stanowczo za mało.
Jednak, gdy zmienimy jednostki SA czy policji na zwykły Wehrmacht, to problem zniknie. Wtedy można by było wyciągną ze dwa, może nawet trzy korpusy.

Gustlik, a jaki był Twój zamysł, co do skali jednostek?

Pozdrawiam, Czata

PS. Greg. Jak masz już jakieś poprawione pliki, to przesyłaj mi je na priv.

[Zsamot]

Modlin: pierwsze refleksje: zdjąłbym te Bf-109b, dałbym Emilię, ew. Bf-110... Do tego Henschle... He-111...
Polska strona: działo w Zakrechim:(11,25) dodałbym transport, ew. zastapiłbym ppancem...
Stronie niemieckiej- sztab.

[Gustlik]

Gustlik, a jaki był Twój zamysł, co do skali jednostek?

Tam jeszcze zupełnie nie brałem tego pod uwagę. Modelowanie według Oob zacząłem dopiero na etapie "Znaku Orła", więc to jest dobry pomysł, żeby doprowadzić ten bałagan do porządku.

[Greg]

czy te SA jednak nie wymienić na zwykły Wehrmacht? Wszak nie przypominam sobie ich udziału w 1939, wystarczy dać słabszą, zwykłą piechotę.

Greg, jak się odnosisz do tej propozycji? Dla mnie to istotne w kontekście nadawania nazw własnych jednostkom.

Kampania ta w zamyśle miała być z cyklu historical fiction więc nie można jej przekładać na realia września 39.
Nie miałem zamiaru po stronie niemieckiej podmieniać jednostek, jeżeli już to tylko kilka dodać w celu wyrównania sił.
Co do nazw jednostek to może jak zakończymy zmiany odnośnie samej grywalności, dopiero wtedy pomyślimy o nazwach dla jednostek.
Ale jak macie jakieś pomysły to piszcie.

PS. Greg. Jak masz już jakieś poprawione pliki, to przesyłaj mi je na priv.

Prześle wam wszystkim koło czwartku jak zmienie scen "Druga bitwa warszawska".