Gustlik Efile dla Open General

Zaczęty przez Gustlik, Lipiec 17, 2010, 01:02:20 PM

Poprzedni wątek - Następny wątek
Drukuj
Do dołu Strony 1 ... 91 92 93 94 95 ... 153
Akcje użytkownika

Gustlik

#1380
Październik 15, 2015, 12:51:34 AM
CytatPytanie czy obecne różnice miedzy ciężkimi działami są uzasadnione... ? Czy to uzasadnione ze 21 cm Morser18 radzi sobie z bunkrami gorzej niż 10.5 sK18?

Tak, to była niekonsekwentna próba uwzględnienia możliwości strzału "na wprost" działa sK18.
Niestety, nie wziąłem pod uwagę, że do czołgów strzela się na wprost i wtedy taka możliwość
jest bonusem zwiększającym HA, ale strzelając do bunkrów zaletą jest z kolei strzał pośredni,
który....też powinien zwiększyć HA. No i wpadłem we własną pułapkę.

Powtarzam - połączenie celów ruchomych, opancerzonych i nieruchomych betonowych - było
chyba największym błędem twórców gry
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"

EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/

Zsamot

#1381
Październik 15, 2015, 01:41:52 AM Ostatnia edycja: Październik 15, 2015, 08:26:00 AM by Zsamot
Cytat: Gustlik w Październik 14, 2015, 10:16:59 PM
OK, tylko teraz ja sobie pozwolę być adwokatem diabła i zapytam:

Czy w efekcie nie dostajemy zbyt silnych dział - jak ppanc?
Czy raczej nie powinno być tak, że z dystansem wartość HA powinna jednak spadać?

Oczywiście dotyczy to czasów przed wprowadzeniem precyzyjnej amunicji...
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)

Ale:
Cytat: Gustlik w Październik 15, 2015, 12:51:34 AM
CytatPytanie czy obecne różnice miedzy ciężkimi działami są uzasadnione... ? Czy to uzasadnione ze 21 cm Morser18 radzi sobie z bunkrami gorzej niż 10.5 sK18?
Powtarzam - połączenie celów ruchomych, opancerzonych i nieruchomych betonowych - było
chyba największym błędem twórców gry
Otóż to.
http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369

Waldzios

#1382
Październik 15, 2015, 03:09:01 AM Ostatnia edycja: Październik 15, 2015, 08:25:30 AM by Zsamot
Cytat: Zsamot w Październik 15, 2015, 01:41:52 AM
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)
Nie my pierwsi  ;):


GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons

Zsamot

#1383
Październik 15, 2015, 08:24:56 AM
Czad! Czekam na kolejne wieści odnośnie proponowanych zmian.

ps. Poprawiłem małą literówkę w swoim wpisie i cytacie zarazem. ;)
http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369

Waldzios

#1384
Październik 15, 2015, 04:28:04 PM Ostatnia edycja: Październik 15, 2015, 04:30:38 PM by Waldzios
Cytat: Zsamot w Październik 15, 2015, 01:41:52 AM
Ba. to  kolejny aspekt, siła pocisku ok. Ale nie róbmy z artylerii korpuśnej pepancy. ;)
Pisząc na poważnie.

Zmiany które dotknęłyby najcięższej artylerii (korpuśnej), nie są aż tak znaczne.

U Niemców, najgroźniejszy dotąd '21 cm Kanone 39', pozostałby praktycznie bez zmian (16/15 HA).
Znacznemu wzmocnieniu uległyby tylko '24 cm Kanone M16'(11/18 HA) i '21 cm Morser1''(8/14 HA).

'24 cm Kanone M16' jest kosmicznie drogi (948pp + 216pp transport), więc nie stanowi problemu.
Natomiast  '21 cm Morser18' od zawsze miał mocno zaniżone parametry (8HA), zwłaszcza w porównaniu do amerykańskiego M115 (12HA) i sowieckiego B-4 (14HA), które w rzeczywistości reprezentowały bardzo zbliżone parametry.
Skoro 'B-4' (obecnie 14 HA) nie był nadużywany jako ppanc, to i 'Morser' (proponowane 14 HA) nie powinien stanowić problemu.

U hamerykanów, 'M115' wzmocniłby się tylko minimalnie (12/14 HA), analogicznie do Morser'a i B-4.
Co do pozostałych, '203mm M1 Gun' (12/17 HA) i '240mm M1 How' (12/16 HA) byłby bardzo zbliżone do obecnego  '21 cm Kanone 39' (16HA), czyli dość potężne, ale dostępne dopiero w 1944, więc już znacznie mniej użyteczne (panterze ani tygrysowi już nie zaszkodzą).

U Rosjan, zmian praktycznie by nie było: '203 mm B-4'(14/13 HA).

BTW. Tak na prawdę to nie nalegam na te parametry. 
Rzecz w tym ze aby wypracować jakiś algorytm potrzebuje danych wejściowych.
Podsuńcie mi jakieś parametry to wykombinuje coś innego.

Patrząc najogólniej (nawet pomijając energie pocisku):
- działa 150mm mają w efilu HA rzędu 9-11 punktów, zakładam ze te wartość są w porządku
- dla dział większego kalibru, czyli okolice 170mm, należałoby zarezerwować przedział 12-13 HA;
- analogicznie dla dział w okolicach 200mm przypada w najlepszym razie 14-15 HA;
- więc naturalne ze działa 240mm będą mieć wielkości rzędu 16-17 HA.
Na podstawie danych z efila trudno przyjąć inne aproksymacje.
GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons

Mario

#1385
Październik 15, 2015, 06:42:21 PM
Zrobiłeś kawał dobrej roboty :clap-a Twoje rozważania są ok.
Przy obecnym silniku gry (nie ma parametru pepanc i burzącego) nie da się nic więcej zrobić ;D
Najjaśniejszy Panie, do prowadzenia wojny potrzebne są trzy rzeczy: pieniądze, pieniądze i jeszcze raz pieniądze.

Zsamot

#1386
Październik 15, 2015, 07:44:40 PM
Dla mnie super. A biorąc pod uwagę, że te najcięższe mają i tak wyłączony support, małą liczbę amunicji, to nikt nie będzie kupował takiego sprzętu do ostrzeliwania pancernych czołówek. ;)
http://opengeneral.pl/
Allah jest wielki ale B-52 też jest duży.
Jesteśmy na FB:
https://www.facebook.com/groups/140111696051369

Gustlik

#1387
Październik 15, 2015, 08:41:06 PM
CytatRzecz w tym ze aby wypracować jakiś algorytm potrzebuje danych wejściowych.
Podsuńcie mi jakieś parametry to wykombinuje coś innego.

Nie, nie - nie zaczynajmy żadnego "czegoś innego" - to jest dobre.
Poza tym - ważne jest żeby jedna osoba panowała nad całością - skoro praca jest już tak zaawansowana.
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"

EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/

Waldzios

#1388
Październik 16, 2015, 09:45:39 PM
Cytat: Gustlik w Październik 15, 2015, 08:41:06 PM
Nie, nie - nie zaczynajmy żadnego "czegoś innego" - to jest dobre.
Poza tym - ważne jest żeby jedna osoba panowała nad całością - skoro praca jest już tak zaawansowana.
Źle mnie zrozumiałeś, pisząc "coś innego" w zadym razie nie miałem na myśli innego zajęcia.
Chodziło mi o "inne" podejście, ewentualnie "inny" algorytm, oparty na zasugerowanych alternatywnych danych wejściowych, odmiennych niż te w efilu...

Ciąg dalszy...
Roboczo podzieliłem rakiety na dwie grupy, jednolite (U) i kasetowe (K):
- jednolite (U) zachowują cześć energii przy trafieniu w cel, stąd wzór na HA to bazowe 30% SA + 2,5% SA za każdy heks zasięgu (poniżej 10 hexów), to pozwala ładnie różnicować wczesne rakiety;
- kasetowe (K), wybuchają nad celem więc naturalnie energia pocisku nie ma znaczenia, w tym wypadku HA to po prostu 65% SA; osiągane wielkości są rzędu 15-21 HA, więc powinny dobrze sprawdzać się przeciwko lekko opancerzonym celom, a jednocześnie nie zagrażać bezpośrednio nowym czołgom;

Proponowane parametry:
Zestawienie rakiet
Zestawienie wyrzutni

Dodatkowo:
Tabela SA
Tabela zasięgu
Tabela HA (dla artylerii)
Tabela HA (dla rakiet)
Tabela HA (dla sub-amunicji)
GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons

Gustlik

#1389
Październik 16, 2015, 11:09:42 PM
Podoba mi się - wprowadziłbyś to?

Jeszcze trzeba by podyskutować o cenie, żeby ktoś całej gry samymi Iskanderami nie wygrał, no, ale to już można zmienić w dowolnym momencie...
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"

EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/

Waldzios

#1390
Październik 16, 2015, 11:27:55 PM
Cytat: Gustlik w Październik 16, 2015, 11:09:42 PM
Podoba mi się - wprowadziłbyś to?
Nie ma problemu, ta wersja którą mi ostatnio wysyłałeś jest aktualna?
GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons

Gustlik

#1391
Październik 17, 2015, 01:08:12 AM Ostatnia edycja: Październik 17, 2015, 01:09:51 AM by Gustlik
Tak, ostatnie entry 6112 - wyrzutnia S-400

EDIT - to jak już, to jeszcze V-1 i V-2 trzeba by uwzględnić...?
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"

EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/

Waldzios

#1392
Październik 17, 2015, 03:14:51 AM
Cytat: Gustlik w Październik 17, 2015, 01:08:12 AM
EDIT - to jak już, to jeszcze V-1 i V-2 trzeba by uwzględnić...?
Żaden problem, ale skoro V-1 i V-2 to i pewnie 'Nebelwerfery'..., a u Brytyjczyków 'Land Mattress'...
GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons

Gustlik

#1393
Październik 17, 2015, 10:07:00 AM
Ano - tak. Skoro jest amerykańska 114....
"You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire your musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back"

EFILE, KAMPANIE:
http://opengeneral.pl/

Waldzios

#1394
Październik 17, 2015, 12:53:29 PM Ostatnia edycja: Październik 18, 2015, 01:06:09 PM by Waldzios
Pełna lista wygląda tak:





Wyrzutnia     Efile
HA
SA
RNAmmoBomb
All CountriesBM-131945
6
16
4
3 (16/5)
50
Japan200mm Rocket1942
7
21
2
5 (xx/5)
65
Germany15 NbWf411940
8
19
4
8 (6+36/5)
60
15 NbWf411941
8
19
4
8 (6+36/5)
60
21 NbWf421941
10
24
4
3 (6+10/5)
80
Wurfrahmen401940
9
26
2
2 (6+6/5)
90
Maultier1942
3
8
3
5 (24/5)
20
PzWerfer431943
8
19
4
4 (20/5)
60
V-1 Rocket1944
18
32
43
1 (1/1)
115
V-2 Rocket1944
18
32
52
1 (1/1)
115
USA114mm Rocket Launcher1944
5
12
3
10 (24+24/5)
35
M270 MLRS1984
20
31
10
2 (12/5)
110
M270A1 MLRS2005
16
29
17
2 (12/5)
100
HIMARS2005
16
29
17
1 (6/5)
100
MGM-52 Lance1972
16
29
18
1 (1/1)
100
MGM-140 ATACMS1991
20
30
32
2 (2/1)
105
MGM-168 ATACMS2002
17
26
50
2 (2/1)
90
PolandBM-21 "Grad"1990
10
22
7
8 (40/5)
70
WR-40 "Langusta"2007
15
23
10
8 (40/5)
75
HIMARS "Homar"2018
20
30
17
1 (6/5)
105
Republic of PolandWz 46 114mm1946
8
19
4
5 (24/5)
60
LWPBM-131943
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-13 UK1944
6
16
4
3 (16/5)
50
BM-141955
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-21 "Grad"1964
10
22
7
8 (40/5)
70
Waffen SS15 NbWf411940
8
19
4
8 (6+36/5)
60
21 NbWf421941
10
24
4
3 (6+10/5)
80
Wurfrahmen401940
9
26
2
2 (6+6/5)
90
Maultier1942
3
8
3
5 (24/5)
20
PzWerfer431943
8
19
4
4 (20/5)
60
USSRBM-8-241941
3
8
3
5 (24/5)
20
BM-8-361941
3
8
3
7 (36/5)
20
BM-131941
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-13 UK1944
6
16
4
3 (16/5)
50
BM-13 DD1944
7
15
5
2 (8/5)
45
BM-13 M201942
8
21
3
2 (8/5)
65
M-30 Rama1942
8
23
2
1 (4/5)
75
BM-311943
9
23
3
2 (12/5)
75
BM-31 UK1944
9
24
3
2 (12/5)
80
BM-141952
6
15
4
3 (16/5)
45
BM-21 "Grad" 1963
10
22
7
8 (40/5)
70
BM 27 "Uragan"1978
19
29
10
3 (16/5)
100
BM-30 "Smerch"1978
21
33
17
2 (12/5)
120
9K79 Tochka1975
19
29
17
3 (3/1)
100
9K79 Tochka U1989
19
29
25
3 (3/1)
100
US MarinesM8 Rocket Launcher1944
5
12
3
10 (24+24/5)
35
Communist ChinaType 811982
10
22
7
8 (40/5)
70
PHL032004
21
33
17
2 (12/5)
120
United KingdomLand Mattress1944
6
14
4
12 (30+30/5)
40
North KoreaMRL 122 mm M19771976
10
22
7
8 (40/5)
70
TerroristsRocket Launcher1945
6
15
4
3 (16/5)
45
Rocket Launcher1946
6
17
3
2 (2/1)
50
UkraineBM-21 "Grad"1991
10
22
7
8 (40/5)
70
BM 27 "Uragan"1991
19
29
10
3 (16/5)
100
BM-30 "Smerch"1991
21
33
17
2 (12/5)
120
RussiaBM-21 "Grad"1991
15
23
10
10 (50/5)
75
TOS-11991
19
29
2
6 (30/5)
100
9K79 Tochka U1991
19
29
25
3 (3/1)
100
9K720 "Iskander"2008
20
31
74
2 (2/1)
110
BielarusBM-21 "Grad"1991
10
22
7
8 (40/5)
70
BM-21A "BelGrad"2001
10
22
7
16 (80/5)
70
IranHM201980
10
22
7
8 (40/5)
70
LibyaBM-21 "Grad"1965
10
22
7
8 (40/5)
70
DDRBM-141956
6
15
4
3 (16/5)
45
FRGLARS-11969
9
21
6
7 (36/5)
65
LARS-21980
14
21
8
7 (36/5)
65
MARS1985
20
31
10
2 (12/5)
110
SyriaBM-21 "Grad"1965
10
22
7
8 (40/5)
70
SCUD1965
18
32
50
1 (1/1)
115
GusOpen - aktualizacje/updates: EFile , EquipIcons
Drukuj
Do góry Strony 1 ... 91 92 93 94 95 ... 153
Akcje użytkownika