Blitzkrieg Seta vs Zsamot

[Zsamot]

Jasne, dawaj ten opis, ale w osobnym wątku, bo szkoda by takie info przepadło, tu rzuć tylko linkiem.

[sympatyk]

Jest plik openicons, nie katalog.
Masz na dysku save i logi.

Oczywiście save i logi --> katalogi :  cały katalog OPENILOG i cały SAVE  ..

[Jaro]

No i muszę przerwać to granie .. nic się nie nauczyłem 
Do puki jest przewaga w technologi - odpowiednia artyleria i panowanie w powietrzu --> to gra jakoś idzie

Miałem się nie włączać, bo robienie dwóch rzeczy (B04) na raz raczej nie wróży dobrze. Wygląda mi na to, że formuła gry porównawczej nie sprawdza się dla Sympatyka. Chciałbym zaproponować trochę inną formułę. Zagram z Sympatykiem tenże sam Blitzkrieg ale na 100% aby było łatwiej. Ponadto własne granie będę opisywał dosyć dokładnie:
- generalny plan ataku
- sposób zdobywania poszczególnych pozycji umocnionych
- kluczowe zagadnienia utrzymania formacji i osłony
- decyzje i ich motywacja
- plany zakupowe
- rozstawienie

Do tego załączył bym komplet plików xlog i zapisów gry.

Jak wyobrażam sobie rozgrywkę:
- Sympatyk rozgrywa sobie scenariusz na własną rękę notując podjęte decyzje
- Ja przedstawiam moją rozgrywkę wraz z omówieniem
- dyskutujemy podjęte decyzje, wyjaśniamy szczegóły techniczno-taktyczne
- Sympatyk przedstawia plan zakupów
- Ja przedstawiam mój plan zakupów
- dyskusja
- Sympatyk z mojego zapisu (z zakupami) rozstawia jednostki
- Ja przedstawiam moje rozstawienie
- dyskusja
- rozgrywamy następny scenariusz z mojego zapisu i zaczynamy od początku tej listy
i tak aż do momentu, w którym Sympatyk powie "już wiem jak" i zacznie grać samodzielnie lub pogoni mnie bo nie umiem tłumaczyć.

Na każdym etapie mile widziane są komentarze Panów Generałów. Ja też się chętnie czegoś nauczę przy okazji.

Taka rozgrywka ma kilka wad:
- taktyka jest z mojego punktu widzenia
- więcej gram ja niż Sympatyk
- mam od cholery roboty

Nie chciał bym psuć Wam zabawy a z drugiej strony chciałbym pomóc Sympatykowi. Decyzja należy do Was.

[sympatyk]

Jaro , Bardzo Ci dziękuję 

Nad tym wszystkim trzeba się zastanowić - Twa propozycja jest kusząca,  - Uważam jednak, ze wszyscy - Zsamot, Seta też powinni się wypowiedzieć ..

Może od nowa zacząć całą zabawę ...  ,  już z właściwymi xlogami i opracowanym zapisem/ przesyłem  .

Naprawdę , w tej chwili jestem pozytywnie zaskoczony 

[Jaro]

My byśmy działali w osobnym wątku. Seta z Zsamotem dalej by kontynuowali obecny. Nie chcę zastąpić Zsamota a Seta potrzebuje innego rodzaju konsultacji niż Ty. Przynajmniej tak mi się wydaje.

[Gustlik]

Matko! Wy się chcecie doktoryzować na tej kampanii?

@sympatyk

Nad tym wszystkim trzeba się zastanowić

Tu się nie ma co zastanawiać - tu trzeba grać - i tyle.

By the way - oglądałem Twojego loga z Ciechanowa - całkiem przyjemna gra. Momentami nawet
aż za dokładnie ich wyrzynałeś.

[Jaro]

Obiecana instrukcja obsługi plików xlog - jako rozszerzenie opisu Kowdara
http://www.forum.gildiageneralow.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/odtwarzanie-kampanii-w-opengen/msg12772/#msg12772

[Zsamot]

Matko! Wy się chcecie doktoryzować na tej kampanii?

@sympatyk

Nad tym wszystkim trzeba się zastanowić

Tu się nie ma co zastanawiać - tu trzeba grać - i tyle.

By the way - oglądałem Twojego loga z Ciechanowa - całkiem przyjemna gra. Momentami nawet
aż za dokładnie ich wyrzynałeś.

Gustlik, ja też mam bardzo dobre wrażenie, po obejrzeniu Ciechanowa Sympatyka. Nie wiem, dlaczego tylko nie korzysta z lasów, by ukryć w nich dział. W Ciechanowie to najlepsza opcja, gdy jest szczupłość sił.

Ok. Ale ja przecież mogę sobie odpuścić. Cieszę sie, że będzie lepsze wsparcie dla Ciebie Sympatyk. A Seta, jeżeli chce, to może sobie ze mną wymieniać się save'ami, jeśli chce dalej się bawić. Czekam teraz tylko na Jego opinie.

Fajnie, że jest taki odzew. Po to mamy dla NAS te forum.

Jaro - dzięki za pomoc.

[Seta]

Ale żeście namieszali! Ja robię tak skończyłem 4.Lillehammer zaczynam teraz 5.Sedan i:
-daję raport z kolorami, ewentualnie piszę jaka jedn. się wyróżniła, dostała wciry, ciekawe sytuację obrazek, itd.
-wklejam link do dysku z danymi: seta....xlog, seta....xcsv z rozpoczęcia scena lub dowolnej tury (jak ktoś sobie zażyczy) ewentualnie jakieś obrazki.
-jeśli chcę to proszę o zapis z danego scena (rozpoczęcia lub dowolnej tury) granego przez kolegę pobieram go i gram,
-dyskusja "jakby, coby, żeby".
I nie ma co kombinować, mogę tak?

[Zsamot]

Ale żeście namieszali! Ja robię tak skończyłem 4.Lillehammer zaczynam teraz 5.Sedan i:
-daję raport z kolorami, ewentualnie piszę jaka jedn. się wyróżniła, dostała wciry, ciekawe sytuację obrazek, itd.
-wklejam link do dysku z danymi: seta....xlog, seta....xcsv z rozpoczęcia scena lub dowolnej tury (jak ktoś sobie zażyczy) ewentualnie jakieś obrazki.
-jeśli chcę to proszę o zapis z danego scena (rozpoczęcia lub dowolnej tury) granego przez kolegę pobieram go i gram,
-dyskusja "jakby, coby, żeby".
I nie ma co kombinować, mogę tak?

Seta, dlatego pytam, my możemy jechać dalej, tak jak dotychczas.

[Seta]

Oczywiście , że dajemy dalej

Sympatyk podeślij proszę pliki z zapisem rozpoczęcia twojego Sedanu już po zakupach sprzętu, jestem ciekaw czy da się wyciągnąć więcej "score", mi się udało dobić do 74. Ewentualnie z rozpoczęcia 1 tury. Dzięki.

5. Sedan

OpenGen 0.90.42.4 * (6 May 2015)  *  AI: Ver 2.00 (2014)
Efile folder: C:\Users\User\Saved Games\GRY\panzer2\efile_ogn_gus\  * Efile version: GusOpen Ver.6.2
Campaign: G05 BLITZKRIEG by Gustlik v.5.2.,  *  Player prestige modifier 50%  *  AI prestige modifier 100%

Played Scenarios:
1   Madrid Offensive , #0 , Brilliant Victory , score:74  +++  Proto: Sd Kfz 8/Flak 18
2   Ciechanow , #1 , Brilliant Victory , score:63
3   Suomussalmi , #2 , Brilliant Victory , score:69  +++  Proto: Fw-189A-1
4   Lillehammer , #3 , Brilliant Victory , score:65  +++  Proto: 88mm FlaK 37
5   Sedan , #4 , Brilliant Victory , score:74
--
Campaign score: 345  *  Average: 69

..
Current scenario: Sedan,  VH prestige is 240 ,  All map prestige is: 820
Army cost: 4890 , Current prestige is 663
Prestige available on map yet is 280 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 9
AI stance is Defensive
if BV: +1000, Race to Dunkirk , cap 8100, 14 turns prestige: 205
if V : +700, Race to Dunkirk , cap 8100, 17 turns prestige: 205
if TV: +500, Race to Dunkirk , cap 8100, 20 turns prestige: 205
Ls: Loss , turn prestige: 205

Infantry
*  MG Schutzen , Opel Blitz 4x2 , III/69 Sch-Reg/10 Pz.Div. , 1 bars , 125 exp , Germany , 11/10 , AntiTank, 4 kill , 0 pp - U:001
*  MG Schutzen , 251/1 [W] , II/69 Sch-Reg/10 Pz.Div. , 2 bars , 220 exp , Germany , 9/10 , 4 kill , 0 pp - U:002  [+21 exp]
*  Schutzen , Opel Blitz 4x2 , I/69 Sch-Reg/10 Pz.Div. , 0 bars , 94 exp , Germany , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:003
*  Hauptquartier , Opel Blitz 4x4 , Gen. F.Schaal , 3 bars , 344 exp , Germany , 10/1 , Bridging, 0 kill , 0 pp - U:007
*  Pioniere , Opel Blitz 4x4 , 90 Pion-Bat/10 Pz.Div. , 1 bars , 162 exp , Germany , 1/10 , 3 kill , 0 pp - U:008  [+33 exp]
SS Krad , 9 Nachs-Trupp/9 SS , 1 bars , 178 exp , Waffen SS , 8/10 , 3 kill , 192 pp - U:013  [+42 exp]
Sniper , III/19 Pzgr-Abt/9 SS , 0 bars , 79 exp , Waffen SS , 10/10 , 2 kill , 156 pp - U:019  [+10 exp]
Sturmpioniere 38 , Opel Blitz 4x2 , I/86 Sch-Reg/10 Pz.Div. , 0 bars , 55 exp , Germany , 10/10 , 0 kill , 228 pp - U:089

Tank 
*  Pz IVD , I/7 Pz-Reg/10 Pz.Div. , 3 bars , 300 exp , Germany , 9/10 , Aggressive Attack  , 8 kill , 0 pp - U:006  [+38 exp]
Pz IIIE , I/8 Pz-Reg/10 Pz.Div. , 1 bars , 179 exp , Germany , 8/10 , Superior Maneuver  , 4 kill , 168 pp - U:012  [+29 exp]
Pz IIIE , II/7 Pz-Reg/10 Pz.Div. , 0 bars , 95 exp , Germany , 10/10 , 4 kill , 168 pp - U:016  [+12 exp]
Pz IVD ,  , 1 bars , 118 exp , Germany , 9/10 , 8 kill , 240 pp - U:017  [+19 exp]
Pz IVD , I/9 Pz-Reg/9 SS , 1 bars , 124 exp , Waffen SS , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:021  [+54 exp]

Recon
*  PSW 231 , 90 Auf-Abt/10 Pz.Div. , 2 bars , 247 exp , Germany , 10/10 , 3 kill , 0 pp - U:005  [+23 exp]
ADGZ , 9 Pz.Nach-Abt/9 SS , 1 bars , 136 exp , Waffen SS , 2/10 , Recon, 2 kill , 156 pp - U:014  [+57 exp]

Anti-tank
+  Sd Kfz 8/Flak 18 , 90 PzJag-Abt/10 Pz.Div. , 0 bars , 57 exp , Germany , 10/10 , Support, 0 kill , 0 pp - U:009
StuG IIIA , 9 PzJag-Abt/9 SS , 0 bars , 95 exp , Waffen SS , 10/10 , 3 kill , 192 pp - U:087  [+40 exp]

FlaK
SdKfz 7/1 , 9 Flak-Abt/9 SS , 0 bars , 63 exp , Waffen SS , 10/10 , 0 kill , 204 pp - U:088  [+8 exp]

Artillery
*  15 cm sFH 37(t) , SdKfz 7 , I/90 Art-Reg/10 Pz.Div. , 2 bars , 220 exp , Germany , 12/10 , 6 kill , 0 pp - U:004  [+19 exp]
15 cm sFH 37(t) , SdKfz 7 , II/90 Art-Reg/10 Pz.Div. , 1 bars , 128 exp , Germany , 10/10 , 4 kill , 528 pp - U:011  [+43 exp]
10.5 sK18 , 251/4 , III/90 Art-Reg/10 Pz.Div. , 1 bars , 158 exp , Germany , 10/10 , 1 kill , 372 pp - U:018  [+38 exp]
15 cm sFH 37(t) , SdKfz 8 , I/9 Art-Reg/9 SS , 0 bars , 89 exp , Waffen SS , 10/10 , 1 kill , 552 pp - U:022  [+59 exp]

Air Defense
+  88mm FlaK 37 , SdKfz 7 , 90 Nach-Abt/10 Pz.Div. , 0 bars , 55 exp , Germany , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:023

Fighter
Bf-109E-3 , 1/ZG52 , 1 bars , 173 exp , Germany , 9/10 , 6 kill , 420 pp - U:015  [+57 exp]
Bf-110C-1 , 2/ZG52 , 1 bars , 100 exp , Germany , 3/10 , 1 kill , 432 pp - U:086  [+45 exp]

Tactical Bomber
Ju-87B , 1/KG77 , 2 bars , 227 exp , Germany , 11/10 , 3 kill , 462 pp - U:010  [+81 exp]
+  Ju-87B , 2/KG77 , 1 bars , 111 exp , Germany , 7/10 , 1 kill , 0 pp - U:020  [+62 exp]

Player 1 : Germany, Waffen SS
Killed: INF:54   TNK:5    RCN:8    AT:2    FLAK:2    FORT:3    ATY:18   AD:2    FTR:6    TB:2      Total: 102
Lost  : INF:3    TNK:1    ATY:2      Total: 6

BV  5
V   0
TV  0
L   0

[Seta]

Sympatyk, pobrałem Twój zapis SEDANU przed zakupami (chyba, że robiłeś je w trakcie gry) a tu są obrazki  co ja kupiłem i kilka obrazków z mojego natarcia w Twoim scenie:
https://drive.google.com/open?id=0B51PMCI-Fzx2eEhyYkQ3T2h1TFk
Zauważcie, że obchodzę od północy mniejszymi siłami z zamiarem rajdu na dalekie tyły Francuzów.

Zsamot ,Ty masz już Sedan zrobiony? To bym prosił o Twój zapis z rozpoczęcia po zakupach i pozycji wyjściowych.

[Zsamot]

Nie, nic nie robiłem w tej materii, czekając na Wasze głosy.

[Waldzios]

Sympatyk, pobrałem Twój zapis SEDANU przed zakupami (chyba, że robiłeś je w trakcie gry) a tu są obrazki  co ja kupiłem i kilka obrazków z mojego natarcia:
https://drive.google.com/open?id=0B51PMCI-Fzx2eEhyYkQ3T2h1TFk

Zerknąłem na obrazki i mam kilka komentarzy:
- po pierwsze, mało zwiadu lotniczego, a samochody pancerne nie maja dodatku 'recon'';
- po drugie, na obrazku A2, kończysz turę w dość niebezpieczny sposób, twój samolot zwiadowczy kończy w zasięgu widzenia bunkra; a piechota w centrum, w zasięgu widzenia jednostek przeciwnika (gwarantowane straty w wyniku ostrzału artyleryjskiego);
- po trzecie, obrazek A4 to koszmar dowódcy, artyleria, niebroniona, bez osłony plot, pcha się w niezbadany teren, niedopuszczalne w żadnej sytuacji;

jeśli rozdzielasz siły to nigdy w ten sposób, grupy powinny być mieszane i w pełni funkcjonalne;

[sympatyk]

Matko! Wy się chcecie doktoryzować na tej kampanii?

@sympatyk

Nad tym wszystkim trzeba się zastanowić

Tu się nie ma co zastanawiać - tu trzeba grać - i tyle.

By the way - oglądałem Twojego loga z Ciechanowa - całkiem przyjemna gra. Momentami nawet
aż za dokładnie ich wyrzynałeś.

Od tej kampanii prawie każdy zaczynał na PG2 jeszcze  ... jeśli coś podgrywałem to właśnie do kilku scenariuszy z tej kampanii  .. na różnych wersjach i różnych autorów . 
Więc tak wychodzi.  , ale dalej   .... Jaro ma rację - ja potrzebuję innego rodzaju konsultacji  ...  mnie nie zależy na sprawdzaniu się - ja potrzebuję zrozumieć grę pod kontem mapek - potrzebuję zobaczyć jak się gra, ustawienia jednostek --> i co z tego wynika --> wszystkie uwagi techniczne są mile widziane .. 

Jaro jeszcze raz Ci dziękuję, że chcesz poświęcić czas dla mnie Bow Bow
Propozycję oczywiście przyjmuję. 
Jednak myślę, że ograniczymy to przedsięwzięcie  i nie będziemy grać całej kampanii.
Zacznijmy od Ciechanowa, ale z innym sprzętem ...

@ Zsamot - zawsze chciałem zobaczyć jak TY grasz ( zwłaszcza p-lot) -  szkoda, że te xlogi nie wypaliły ... teraz jestem mądrzejszy ..
Przejrzałem to wszystko, co przysłałeś (cały katalog OPENILOG i cały SAVE)
Z tego wszystkiego to tylko - xlogi o nazwach - 2, 00, G05_gb, G09ss, P09_Hs, H01_gg, - zawierają więcej tur niż jedna .
Reszta to w większości 1 KB pliki ... i do prezentacji się nie nadają ..