Fulda #2 - prace budowlane

[Waldzios]

Pierwsze próbne podejście do symbolu wariantu "ppk":

[Mario]

Takie oznaczenie będzie tylko do ppk na platformie czołgu?

[Waldzios]

Takie oznaczenie będzie tylko do ppk na platformie czołgu?

Jeśli się sprawdzi, to docelowo trafi również do jednostek typu bwp/ppk.

W tej chwili w efilu pojazdy typu BWP/IFV funkcjonują prawie wyłącznie jako kontenerowe transportery piechoty.
Dodanie alternatywnych wersji ppanc (uzbrojonych w ppk), wymaga opracowania sposobu łatwego rozróżnienia wariantów.

[sympatyk]

Podoba mi się kształt ikony, ale czy nie powinna być trochę mniejsza? --> średnica ok. 15 cm, długość ponad metr w rzeczywistości
Nie twierdzę, że mniejszy wskaźnik będzie lepszy w grze
Jak by co, to zmniejszyłem nieco i "wysmukliłem" Waldziosiowy - do sprawdzenia

[sympatyk]

Następna rzecz
Po rozegraniu 1 scenariusza padło stwierdzenie

Nacierałem bezstresowo do drugiego końca mapy.

No właśnie, do końca mapy --> to się kompletnie mija z narracją --> czerwoni zaatakowali niespodziewanie, mają przewagę i w następnym scenariuszu po cofnięciu się bronimy Frankfurtu, jako ostatniej deski ratunku ...
No, więc z zacytowanego stwierdzenia wynika z tego, że niebieski wygrywa wojnę graniczną i wchodzi nawet na teren NRD --> to kompletnie nie wskazane --> trzeba więc zabezpieczyć tak Fuldę i SH czerwonych, aby taki rajd był niemożliwy --> kilka fal czerwonych rozlokowujących się i broniących Fuldy oraz SH, powiedzmy od 8 tury, również jakaś dodatkowa fala np. w 9 turze w stronę VH niebieskich - sugerująca nacisk jednostek 2 rzutu

No bo jeśli niebieski wygrywa bitwę graniczną i spycha czerwonych na stronę NRD - to koniec kampanii

Tylko teraz nie wiem, do kogo uderzać - Do Ciebie Waldzios, jako, że zrobiłeś ostatnią wersję 1 scenariusza, czy do Jarka, czy do obu z Was?
I jeszcze, pytanie kto będzie poprawiał pozostałe scenariusze w stylu pierwszego?

[Waldzios]

Podoba mi się kształt ikony, ale czy nie powinna być trochę mniejsza? --> średnica ok. 15 cm, długość ponad metr w rzeczywistości
Nie twierdzę, że mniejszy wskaźnik będzie lepszy w grze
Jak by co, to zmniejszyłem nieco i "wysmukliłem" Waldziosiowy - do sprawdzenia

Twoje proporcje kadłuba pocisku (średnica/długość) są lepsze, ale kosztem nieproporcjonalnie dużych stateczników.
Poza tym, umiarkowanie (pod względem czytelności) wypada to w grze:


Testowałem wariant "mojej" wersji z lepszymi proporcjami (8:1):

ale rozmiar w grze wydawał się przesadzony:

[Waldzios]

No bo jeśli niebieski wygrywa bitwę graniczną i spycha czerwonych na stronę NRD - to koniec kampanii

Umiarkowanie dostrzegam problem.

Po pierwsze, nie wszystkich "czerwonych" ale wybrane elementy rozpoznawcze 8 Armii Ogólnowojskowej. Tak to chyba jest opisane we wprowadzeniu.
Oddziały które pokonujemy w #1 scenariuszu to niewielki ułamek sił UW (typowe radzieckie rozpoznanie walką).

Po drugie, to nic nadzwyczajnego w wojsku, gdy oddziały opanowują jakiś teren, a potem wycofują się na z góry upatrzone pozycje.

I jeszcze, pytanie kto będzie poprawiał pozostałe scenariusze w stylu pierwszego?

To jeszcze pozostaje do ustalenia.

Trzeba podkreślić, że kolejne scenariusze wyglądają lepiej, niż pierwszy.
Wyraźnie nabieraliście wprawy wraz z kolejnymi scenariuszami.
Podejrzewam, że zabrakło ponownego przejrzenia (świeżym okiem) początkowych scenariuszy.

Krytycznych problemów nie ma dużo. Najbardziej rzuca się w oczy przestarzała artyleria holowana, i brak obrony plot krótkiego zasięgu (zwłaszcza lufowej).
Przydałaby się również decyzja w kwestii stanów bazowych.
Na resztę problemów (w ostateczności) można by przymknąć oko.

Co do wykonania poprawek to kwestia decyzji Jaro. Pytanie, na ile zrozumiał moje poprawki (z pierwszego scenariusza), i czy jest je w stanie powtórzyć...

Mocno teoretycznie, jeśli nie będzie wyboru, byłbym w stanie wykonać dla was te poprawki.
Problem w tym, że ledwie mam czas na poprawki w efliu (nadal pracuje nad czołgami), i jednocześnie próbuję znaleźć czas na testowanie. Więc nie mogę obiecać rychłego efektu.
Dodatkowy problem, to rosnący rozmiar scenariuszy. Kolejne scenariusze są coraz większe. Ogarnięcie kto jedzie, kto stoi; kto jest, a kto nie jest członkiem konkretnej grupy bojowej; sprawia mi (jako osobie z zewnątrz) dość pracochłonny problem. Każdą (dosłownie) jednostkę muszę manualnie przeklikać (by ustalić jej cel istnienia), co jest mozolne, i docelowo bardzo mało wydajne.
   

[sympatyk]

Pod względem czytelności oczywiście, że wszystko zależy od parametrów monitora i jego wielkości
Ja na 27" widzę wyraźnie i duże i zdaję sobie sprawę, że nie każdy tak widzi ...
Więc może chrzanić proporcje - ma być dobrze widać
Zrobiłem jeszcze jedno podejście, ale tak naprawdę wszystko jest względne ze wskaźnikami ...

[sympatyk]

Po drugie, to nic nadzwyczajnego w wojsku, gdy oddziały opanowują jakiś teren, a potem wycofują się na z góry upatrzone pozycje.

Jasne, ale lepiej jak ten drugi rzut czerwonych pojawił by się na zajętym terenie i obsadził go.
Gramy też ciągle na tej samej mapie, co bardziej urealnia narrację (czerwoni pokonali wojska graniczne, a następnie wojska 5 korpusu i dlatego znaleźli się pod Frankfurtem)
W dalszych scenariuszach pilnujemy, aby startować z okolic, które zajęliśmy - a nie z dowolnych(nie przeskakujemy, co scenariusz na inną mapę - nawet jak przechodzimy z 1520 na XXL, to też uwzględniamy teren

[Waldzios]

Jasne, ale lepiej jak ten drugi rzut czerwonych pojawił by się na zajętym terenie i obsadził go.
Gramy też ciągle na tej samej mapie, co bardziej urealnia narrację (czerwoni pokonali wojska graniczne, a następnie wojska 5 korpusu i dlatego znaleźli się pod Frankfurtem)
W dalszych scenariuszach pilnujemy, aby startować z okolic, które zajęliśmy - a nie z dowolnych(nie przeskakujemy, co scenariusz na inną mapę - nawet jak przechodzimy z 1520 na XXL, to też uwzględniamy teren

Pamiętaj, że koncepcja fabularna kampanii jest w 100% Waszym dziełem.
Więc to ja powinienem pytać jaki był Was zamysł .

Moje poprawki, jak od początku zastrzegałem, były czysto kosmetyczne.
Nic z tego co zmieniłem nie wpłynęło w najmniejszym stopniu na koncepcje scenariuszy. Niezidentyfikowane radzieckie brygady nadal są niezidentyfikowanymi radzieckimi brygadami, ale z nieco bardziej realistycznym uzbrojeniem.

Co do wojsk granicznych, to od początku zakładałem, ze wojska graniczne (w tym patrolujący granicę amerykański 14-ty Pułk Kawalerii Pancernej) zostały zniszczone (lub wycofały się) w fazie poprzedzającej pierwszy scenariusz. Te wydarzenia w moim domyśle, wydarzyły się przed pierwszym scenariuszem.

Domyślnie uznałem (być może błędnie), że pierwszy scenariusz reprezentuje wydarzenia od momentu przejęcia dowodzenia przez gracza. Co niekoniecznie jest równoznaczne z momentem rozpoczęcia radzieckiego ataku w rejonie Fuldy.

[sympatyk]

Moje poprawki, jak od początku zastrzegałem, były czysto kosmetyczne.
Nic z tego co zmieniłem nie wpłynęło w najmniejszym stopniu na koncepcje scenariuszy.

Tak i nie --> urealniono opl po obu stronach
A ponieważ wykazałeś, że można dojść do końca mapy(niebieski) --> to należy urealnić 2 rzut u czerwonych, który obsadzi zajęte tereny --> my nie zakładaliśmy, że gracz tak zrobi( flagi nie mają punktów) --> sam się pchałeś i przyznałeś --> i pojawiła się rozbieżność

Niezidentyfikowane radzieckie brygady nadal są niezidentyfikowanymi radzieckimi brygadami, ale z nieco bardziej realistycznym uzbrojeniem.

Czy sugerujesz, aby były rozpoznawalne --> ja założyłem, że jest to 8 Armia Gwardii(jaka część to się nie znam), a NRD to będzie 3 Armii NVA(część)
Walczymy z nimi w 1,2 i 3 scenariuszu
4 i 5 scenariusz to znów 3 Armia Ogólnowojskowa ZSRR(część)

 

[Waldzios]

A ponieważ wykazałeś, że można dojść do końca mapy(niebieski) --> to należy urealnić 2 rzut u czerwonych, który obsadzi zajęte tereny --> my nie zakładaliśmy, że gracz tak zrobi( flagi nie mają punktów) --> sam się pchałeś i przyznałeś --> i pojawiła się rozbieżność

Nudziło mi się  .

Rozstawiliście oddziały gracza na północy, z wyraźną sugestią natarcia (tak odczytałem startowe rozstawienie), i nie zaoferowaliście godnego przeciwnika.
Dotarłem do lotniska, obiłem sowietów, i kontynuowałem natarcie.
Grałem w ciemno, więc założyłem że "coś być musi, za zakrętem".

Wykluczyliście prestiż, ale graczowi równie bardzo zależy na doświadczeniu jednostek.
Szukanie dodatkowego przeciwnika wydaje się logicznym krokiem.
Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której gracz po zabezpieczeniu lotniska, zdecyduje się cierpliwie czekać na zakończenie scenariusza.

Czy sugerujesz, aby były rozpoznawalne -->

Nie. To było ogólne stwierdzenie, bez podtekstów i sugestii.

[sympatyk]

Dotarłem do lotniska, obiłem sowietów, i kontynuowałem natarcie.
Grałem w ciemno, więc założyłem że "coś być musi, za zakrętem".

Skoro musi - to pewnie z chęcią dołożysz ten drugi rzut, byś miał, co obijać