Gustlik Efile dla Open General

[Pioniere]

Po obecnych zmianach wersja Fw-190F-3R-1 ma problem z ikoną . Co do parametrów ataku wersji Fw-190G-3R-1, to są one teraz bardziej realistyczne. Obecna ilość amunicji = 4, bardziej przekłada się zrównoważenie tych 500 kg + 4x50 kg bomb, niż jej wartość 3 + masa dwóch dodatkowych działek.  Lepiej tez to wypada w stosunku do klasycznego myśliwca przechwytującego w wersji A - skoro w poprzedniej wersji G wzrastał jago HA o 2 i SA o 3, to i AA powinien wzrosnąć o te 3, tak jak jest teraz. Wreszcie też uwzględnienie dodatkowego opancerzenia podbrzusza przekłada się również, nie tylko na GD, ale również na AD - z racji na większą powierzchnie podczas manewrów łatwiej go było w nią trafić, a w tym wypadku dodatkowe opancerzenie powinno lepiej go chronić niż w pozostałe modele.

Natomiast tam na pewno jeszcze można dopracować tą wersję G, która z prędkością 450km/h była o niemal 100km wolniejsza of F a o 200 od myśliwskich.

Przeciez jest to uwzględnione poprzez zmniejszenie jego zasięgu w stosunku do F. Wersja G ma zasięg =19, a F =21 . Czy to nie wystarczy, czy uważasz , że należało by też ująć inicjatywy?

[Gustlik]

Jesteś pewien, może to prędkość z pełnym ładunkiem bomb?
Amerykanie testowali Fw 190 G-3 w 1944 i wyszło im 415 MPH (~667km/h):

Niestety - tak

(a nawet jeśli, to skoro HA i SA liczymy z pełnym ładunkiem bomb, to i prędkości konsekwentnie - też).

Sprawdzałem w trzech źródłach:

1) Samolotypolskie.pl:

Dane techniczne Fw-190G-3 (wg [4]):
Rozpiętość- 10,506 m, długość- 9,1 m, wysokość- 3,95 m, powierzchnia nośna- 18,3 m2.
Masa całkowita- 4800 kg.
Prędkość max- 460 km/h, pułap- 7500 m, zasięg- 1125 km.

Dane techniczne Fw-G-8 (wg [4]):
Rozpiętość- 10,506 m, długość- 9,1 m, wysokość- 3,95 m, powierzchnia nośna- 18,3 m2.
Masa całkowita- 5200 kg.
Prędkość max- 450 km/h, pułap- 7500 m, zasięg- 1125 km.

2) http://www.focke-wulf190.com/indexneu.htm

od 400 - 470 dla G-3
od 410 - 480 dla G-8

3) Marek Murawski - "Samoloty Luftwaffe" pisze nawet o 365, podniesionej po przekonstruowaniu zaczepów i zbiorników do ok 400

[Gustlik]

Przeciez jest to uwzględnione poprzez zmniejszenie jego zasięgu w stosunku do F. Wersja G ma zasięg =19, a F =21 . Czy to nie wystarczy, czy uważasz , że należało by też ująć inicjatywy?

Rzecz w tym, że nie bardzo jest z czego ujmować. I tak ma już jeden punkt ujęty w stosunku do swojego brata myśliwskiego, a jakby mu zabrać jeszcze jeden, to miałby 6, co raczej zupełnie dyskwalifikowałoby go jako myśliwiec drugiej połowy wojny.

Natomiast ta prędkość przy braku pancerza, w porównaniu z F, powinna kosztować go GD, co starałem się oddać.

Ogólnie wersja G ma być bardzo "bombowa" kosztem pewnej odporności...

[Waldzios]

2) http://www.focke-wulf190.com/indexneu.htm

od 400 - 470 dla G-3
od 410 - 480 dla G-8

No, te dane uwzględniające maksymalny ładunek wydają się sensowne, choć to bardziej wygląda na prędkość przelotową nie maksymalną...

Zwróć uwagę ze w tabelce z maksymlanym obciążeniem dla FW 190 G-1 stoi 395-465 km/h, ale kilka akapitów wyżej podana jest maksymalna prędkość (Höchstgeschwindigkeit) jako 560km/h (mit 500 kg Bombe)...

Kiedyś w temacie o ruchu samolotów, proponowałem stosowanie prędkości przelotowej, przypomnę odpowiedź :

Trudno chyba na takim odcinku mówić o prędkości "przelotowej". Poza tym nasze scenariusze rzadko
zakładają loty "turystyczne" - to zawsze jest wejście do walki, a to robi się jak najszybciej.

[Gustlik]

Tak, ale to w efilu, to nie jest wersja G z 500 kg bomb.

Dlatego napisałem, że jeśli wartości ataku liczymy dla maksymalnego obciążenia, to i prędkość musimy
liczyć dla takiego, a nie dla 500kg. Stąd bardziej skłonny jestem do tej niższej tabelki w zamian za większe
wartości ataku naziemnego.

[Waldzios]

Sam zacząłeś dyskusje od wartości "myśliwskich" wersji G..., opierając się na prędkościach przelotowych dla maksymalnego dystansu i obciążenia...

Tak że wartości "myśliwskie" wersji G były chyba raczej iluzoryczne,

podczas gdy wersja G to mocno odchudzony wariant wersji A, po odrzuceniu bomb i dodatkowych zbiorników nie ma powodu by był wolniejszy, a po zastosowaniu zestawu R-1 nawet lepiej uzbrojony od swoich odpowiedników w wersji A.

Chodziło mi tylko o to, ze o ile prędkość przelotowa była dość niska (i wcale nie sugeruje jej zwiększania), to wartości "myśliwskie" wcale nie były takie złe..., szczególnie dla Fw-190G-3R-1...

Zresztą sugerowałbym całkowite pozbycie się wariantów "Rüstsätze" i pozostawienie bazowych wersji (których obecnie brakuje), tylko niepotrzebnie komplikują sytuacje, a za kilka dni sam zapomnę który wariant co oznacza...

[Gustlik]

Sam zacząłeś dyskusje od wartości "myśliwskich" wersji G..., opierając się na prędkościach przelotowych dla maksymalnego dystansu i obciążenia...

No zgadza się - czyli czytaj: "W wersji obładowanej bombami jego wartości myśliwski były raczej żadne"

Chodziło mi o to, żeby nie zrobić potwora z HA=9 i SA=10, a do tego jeszcze AA=20 - i tylko tyle.

Przy HA=2 i SA=4 - AA może sobie być 20.

Zresztą sugerowałbym całkowite pozbycie się wariantów "Rüstsätze" i pozostawienie bazowych wersji (których obecnie brakuje), tylko niepotrzebnie komplikują sytuacje, a za kilka dni sam zapomnę który wariant co oznacza...

Tak, to jest dobry pomysł.

Gdyby pewien ktoś był bardziej elastyczny - warianty "Rüstsätze" można by realizować za pomocą dodatków...

[Rozprza]

Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego? 

[Zsamot]

Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego? 

Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

[Jaro]

Trochę mnie nie było, zaktualizowałem sobie Open i moje ogromne zdziwienie: Kradschutzen są w rekonach!? Dlaczego? 

Witaj, fajnie że wróciłeś.

Z racji ruchu fazowego pewnie. I specyfiki użycia.

Piechota motocyklowa i kawaleria sukcesywnie jest zmieniana na piechotę z osobnym transportem (motocyklowym i konnym). Dla zachowania grywalności kampanii Kradschutzen i kawaleria ze zmienionymi parametrami wyląduje w reconach.

Tyle, że to zostało dopiero ustawione testowo dla kilku krajów i wymaga dokończenia.

[Jaro]

Przeglądając kampanię B04 dostrzegłem braki w zimowych ikonach. Założyłem, że Waffenn SS może mieć takie same białe ikony jak Niemcy (jak były dostępne biało-piaskowe to wziąłem).

Czy Amerykanie nie malowali się na biało?

Brak zimowych ikon:

99  PzWerfer43 - ATY Germany (BND47)
158  Pferde - TPT Germany (BN190)
168  Me-262A-1 - FTR Germany (GA128 ale nie ma oznaczeń niemieckich)
528  ZiS-5  - TPT USSR (ZYF46) - a inne ZIS-5 ewentualnie (BNA57)
1082  SS PzGren. (gep.) - INF Waffen SS ---
1197  100mm BS-3 - ATY USSR (GB133) Główna ikona powinna być JKE41)
1400  10.5 LG42 - ATY Germany ---
1680  21 NbWf42 - ATY Germany (GB026)
2003  251/9 - RCN Germany (JRM75)
2012  M3 - TPT USSR (BN657)
2340  Pionere 43 - INF Germany ---
2403  Volksgrenadiere - INF Germany ---
2530  Wagon - TPT Germany (JRMA4)
2850  8.8 FlaK 41 -  AD Waffen SS ---
2870 PzWerfer43 - ATY Waffen SS (BND47)
2871  Maultier - ATY Waffen SS ---
2881  SdKfz 7/2 -  AD Waffen SS (GB001)
3023  Sturmpioniere 43 - INF Germany (BNH24)
3024  SS Sturmpioniere 43 - INF Waffen SS (BNH24)
3232  Opel - TPT Germany (GB011)
3233  Opel - TPT Waffen SS (GB011)
3253  15,2 KH 433/1(r) - ATY Germany (BN526)
3267  FJ Sturmpioniere 43 - INF Germany ---
3440  85mm M 39 L/52  - FlaK USSR (BN258)
4132  15 sFH18 - ATY Germany (BN402)
4155 15 sFH18 - ATY Germany (BN402)
4388  Opel Blitz 4x2 - TPT Germany (BN766)
4418  Opel Blitz 4x2 - TPT Waffen SS (BN766)
5000  Panzergrenadiere (gep.) - INF Germany ---

Uwagi
772, 770 mają inną ikonę domyślną niż pozostałe ikony - ikona na zimę: (GA128 ale nie ma oznaczeń niemieckich)

Mam nadzieję, że nie popełniłem jakiegoś "babola"

Ps
Brakuje też sporo sowieckich ikon.  Mam wrażenie, że na JP tworzą całkowicie nowe ikony a nie uzupełniają starych? Szkoda.

A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory 

[Gustlik]

Dzięki - zwłaszcza za podpowiedzi - zaraz się za to zabiorę.

Mam wrażenie, że na JP tworzą całkowicie nowe ikony a nie uzupełniają starych? Szkoda

Nie odzywam się już w kwestii ikon - nie ma sensu. Skoro ktoś lubi onanizować się sto osiemdziesiątą piątą
ikoną Pzgrenadierów, albo potrzebuje pierdyliarda ikon czołgu Ho Ni, czy Chi Ri - to mu nie będę odbierał
przyjemności. Pół roku temu prosiłem o (JEDNĄ!) ikonę armatohaubicy "Dana" - i cisza. Rozumiem że karawele
z XVII wieku są bardziej potrzebne.

A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory 

Jakby się taki znalazł, to byłby to "cud mniemany"

[Jaro]

A może u nas ktoś chętny do pokolorowania istniejących ikon się trafi. Robota na długie jesienne wieczory 

Jakby się taki znalazł, to byłby to "cud mniemany"

Napiszę do Mikołaja...

[Gustlik]

A jakby mi jeszcze tę Danę narysował.....

[Gustlik]

Zrobione - dzięki Jaro!

Niektórych ikon rzeczywiście po prostu nie ma - np zimowych serii "gepanzert" czyli żołnierze plus halftrack