Duże zmiany w grze, Flak 8.8 i inne - pilne

[Jaro]

Dla mnie też 

[Gustlik]

No tak, wstyd... Jakoś tak w trakcie tego pojawiła się afera z ikonami i wakacje - no i się rozmyło...

A przypomnijcie no wnusiowie, dziadkowi Andrzejowi - na czym to stanęliśmy?

[Waldzios]

A przypomnijcie no wnusiowie, dziadkowi Andrzejowi - na czym to stanęliśmy?

Ostatnia koncepcja zakładała pozostawienie jednego kompletu 88'ek, w klasie flak i przeniesienie reszty do nacji  'all countries'. Parametry miały pozostać takie jak obecnie w klasie flak.

Poza tym była mowa o skróceniu zasięgu ognia ckm'ów do jednego heksa..., ale nie pamiętam na czym stanęło...

[Gustlik]

Poza tym była mowa o skróceniu zasięgu ognia ckm'ów do jednego heksa..., ale nie pamiętam na czym stanęło...

Oki, chyba zaczynam łapać... Tylko czy w tym przypadku ckm będzie bronił "przez" jednostkę, także na lądzie? Oczywiście z włączoną opcją w cfg dla obrony AD.

[Zsamot]

Na ckm-ie o zasięgu 1 mocno ucierpią np. wojska polskie w kampanii 1939, gdzie te ckm-y broniły je przed atakami lotnictwa, jak i wspierały obronę np. z drugiej linii.

[Gustlik]

Tak, ale właśnie chodzi o to, żeby w obronie mogły strzelać "przez" jednostkę. Czyli nadal takie jakby "2"

[Waldzios]

Oki, chyba zaczynam łapać... Tylko czy w tym przypadku ckm będzie bronił "przez" jednostkę, także na lądzie? Oczywiście z włączoną opcją w cfg dla obrony AD.

Niestety nie, obrona "przez" jednostkę, dotyczy tylko ataków powietrznych, w zasadzie jej funkcjonalność ogranicza się do ataków "rakietowych/torpedowych". Cała koncepcja była obmyślana jako rozszerzenie funkcji flaka (w sensie zdolności nie klasy)...

Na ckm-ie o zasięgu 1 mocno ucierpią np. wojska polskie w kampanii 1939, gdzie te ckm-y broniły je przed atakami lotnictwa, jak i wspierały obronę np. z drugiej linii.

Niestety, ale ckm-y stanowią pewien problem.
W klasie Flak z dwoma heksami nie specjalnie pasują, dziwnie to wygląda gdy pojedynczy ckm ma 2 zasięgu i "wsparcie", a analogiczny poczwórnie sprzężony tylko 1 heks zasięgu i żadnych dodatkowych cech....

Można zostawić tak jak jest, w sumie przywykliśmy (ja ich po prostu nie używam)...

Można też przenieść je do innej klasy. Do rozważenia jest piechota, albo klasa AT (tu trzeba by minimalnie zwiększyć statystyki ataku by zniwelować kary przeciwko piechocie). W obu klasach można aktywować 'Can air attack', by uzyskać pełną funkcjonalność...

[Zsamot]

Ja bym rzucił do piechoty, ale koniecznie z literką "S".

[Waldzios]

Ja bym rzucił do piechoty, ale koniecznie z literką "S".

W piechocie, może być problem z balansem, ckm z wszystkimi bonusami piechoty, to trochę zbyt idealna jednostka.
Zwłaszcza ze jest dość tania....

[Zsamot]

Cena wtedy by poszła w górę. Tak mniej więcej na poziomie Schutzen MG.

[Waldzios]

Cena wtedy by poszła w górę. Tak mniej więcej na poziomie Schutzen MG.

Ckm biłby Schutzen MG na głowę. Dwa heksy zasięgu, wsparcie, obrona przeciwlotnicza.
Do tego porównywalne parametry ataku. Równie dobry w atakach na miasta i bunkry.
A trzeba pamiętać ze niemieckie ckmy są dość słabe, 'MG .50 cal.' czy  'DSzK 12,7 'są potężniejsze...

Myślę ze 'ckm' w klasie piechoty mija się z celem, to powinna być tania jednostka zapełniająca dziury technologiczne (brak pelotek i pepanców), a w klasie piechoty stała by się czymś elitarnym...

[Gustlik]

Można by przeanalizować układ: klasa Artyleria, ale wartości obronne bliższe piechocie, no i ruch 2.
Powinno być atrakcyjne. 

W obu klasach można aktywować 'Can air attack', by uzyskać pełną funkcjonalność...

Z tym, to trzeba uważać - dodatnie aktywnego ataku przeciwlotniczego jednostce spoza klasy AD
robi ją o wiele bardziej skuteczną niż oryginalne AD z takim samym parametrem. Może AD support
wystarczy? Niechby strzelał do samolotów tylko w obronie?

Ja bym rzucił do piechoty, ale koniecznie z literką "S".

Gdyby był w artylerii, miałby support z definicji....

Generalnie, w artylerii, działaby jak moździerz (taka osobista artyleria kompanii) tylko z większym HA i
AD Support 

Na ckm-ie o zasięgu 1 mocno ucierpią np. wojska polskie w kampanii 1939, gdzie te ckm-y broniły je przed atakami lotnictwa, jak i wspierały obronę np. z drugiej linii.

Ale gdybyś mógł kupić flaka Boforsa strzelającego  na 2 w górę i w dół i broniącego przed samolotami też na 2,
to chyba byłaby to smaczna zamiana?

[Zsamot]

Pewnie, że Bofors byłby o wiele lepszą alternatywą.

[Waldzios]

Można by przeanalizować układ: klasa Artyleria, ale wartości obronne bliższe piechocie, no i ruch 2.
Powinno być atrakcyjne. 

No nie wiem, w artylerii strzelałby bezkarnie, przez przeszkody. To by dziwnie wyglądało. Nie dość ze na 2 heksy, to jeszcze bez reakcji przeciwnika... A gdyby dostał leadera, byłoby jeszcze gorzej...
Poza tym, połączenie klasy artylerii z obroną przeciwlotniczą może dać nieprzewidziane rezultaty...
EDIT. Przetestowałem, zgodnie z przewidywaniami, jednostka w klasie artylerii wymaga rzutu 19 by trafić w cel lotniczy...

Generalnie jestem przeciwnikiem jednostek w klasie artylerii strzelających na 2 heksy. Jeśli jednostka musi wejść w zasięg widzenia przeciwnika by wystrzelić, to powinna powodować reakcje.

Raczej preferowałbym klasę AT...

Z tym, to trzeba uważać - dodatnie aktywnego ataku przeciwlotniczego jednostce spoza klasy AD
robi ją o wiele bardziej skuteczną niż oryginalne AD z takim samym parametrem. Może AD support
wystarczy? Niechby strzelał do samolotów tylko w obronie?

To dotyczy tylko klasy FLAK, flak atakowany przez samolot strzela pierwszy (sekwencja DEFENDER_FIRST), w innych klasach tego efektu nie ma.
AD support też miałby sens...

[Waldzios]

Pewnie, że Bofors byłby o wiele lepszą alternatywą.

No właśnie, przy ogólnej dostępności wszelkiej maści uniwersalnych działek 40mm i 37mm, ckm'y staną się znacznie mniej istotne...