Amunicja dla jednostek - PILNE

[Zsamot]

W każdym razie- mam nadzieje, że nie będzie to jakaś rewolucja, bo obecnie gra się zaj...ście i nie chciałbym prosić potem o podesłanie jakiegoś wstecznego efile'a by spokojnie pograć.

[Gustlik]

To moja propozycja jest taka:

Wojsko polskie 1939:

75mm=12
100,105mm=8
155mm=4
37AT=8

Niemieckie o 2-3 punkty większe...

I to byłby punkt odniesienia

[Pioniere]

W każdym razie- mam nadzieje, że nie będzie to jakaś rewolucja, bo obecnie gra się zaj...ście i nie chciałbym prosić potem o podesłanie jakiegoś wstecznego efile'a by spokojnie pograć.

Nie będzie rewolucji.
    W praktyce gry jeżeli chodzi o a. ciągnioną to prawie żadna zmiana bo np. niemieckie 15 będą miały 6 lub 7 czyli tyle samo. Dodanie amu. działom średniego i małego kalibru mało używanym przez graczy, rewolucji nie zrobi bo taka 10.5 LeFH 18M (najczęściej używane haubica przez aux)  ma 8 będzie miała 10 - jest to zmiana, ale czy skłoni to gracza do zakupu zamiast  czeskiej 15 wspomnianej 10.5 i lekkiego działa piechoty 7.5 o 12 zamiast 9 pkt. amunicji...mnie skusi, lecz w większości przypadków - raczej nie.
  Istotne zmiany były by, jakby to w artylerii samobieżnej, za sprawą nowych przeliczników zwiększyła się (lub zmniejszyła ) ilość amu. ... taki Hummel, sIG czy Marder lub Nashorn, nie maja jej za dużo. 

[Gustlik]

Istotne zmiany były by, jakby to w artylerii samobieżnej, za sprawą nowych przeliczników zwiększyła się (lub zmniejszyła Huh) ilość amu. ... taki Hummel, sIG czy Marder lub Nashorn, nie maja jej za dużo. 

No to jest problem, bo nie wiem jak były zaopatrywane niemieckie bataliony art samobieżnej. Raczej nie było ich stać na to, żeby KAŻDE działo miało swój wóz amunicyjny - jak w przypadku Amerykanów.

[Gustlik]

I jeszcze jedno ciekawe obliczenie proporcji transportowanej amunicji:

Artyleria samobieżna : holowana : rakietowa ma się jak 2,0 do 1,6 do 1,3

Dane pochodzą z tej strony:

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/arty.htm

Przy okazji można tam znaleźć tabelę obrazującą ile pocisków i jakiego kalibru trzeba zużyć do zakładanego zniszczenia okeślonego celu.

Np:
do zniszczenia okopanej baterii artlerii potrzeba: 540 pocisków 76mm, 360 - 100mm, 180 - 152mm albo 100 - 203mm
do zniszczenia okopanej piechoty na obszarze hektara trzeba: 480 - 76mm, 320 - 100mm, 150 - 152mm albo 60 - 203mm

Bardziej szczegółowe i obszerniejsze dane - w tabeli na w/w stronie.

[Zsamot]

Te wyliczenia dla strony polskiej i wnioski dla niemieckiej: jak najbardziej jestem za.

[Hansen]

Właśnie gram sobie wersję 4.0 i UWAGA! brytyjski Sexton ma 22 pociski,kiedyś miał chyba 4.......to chyba ''lekkie'' przegięcie 

[Zsamot]

Zaszły spore zmiany, było w wątku o e-file... Sam się mocno zdziwiłem, gdy nie mogłem "wytracić" u wroga amunicji.

[Gustlik]

Sexton woził 112 sztuk amunicji - według zastosowanej przeze mnie formuły: amunicja rzeczywista / 5 to daje

112 : 5 = 22 (i 2 reszty)

Ta zmiana została wprowadzona w październiku! Jakoś od tamtej pory nikt nie zgłaszał sprzeciwu, ani nie proponował dyskusji.
Uznałem zatem, że jest OK. 

[Hansen]

Jakoś mi umknęło i dopiero teraz zauważyłem....ale spoko,wytłukłem wszystkie
Ale to chyba nie do końca dobry pomysł,po prostu taka jednostka nie straci tury podczas bitwy na uzupełnienie amunicji a takiego Wespe trzeba ''ładować'' co sześć tur,ok miał zapas chyba 34 sztuki ale OG to tylko gra.
Ot,takie moje przemyślenie...jak co to mi to jakoś strasznie nie będzie przeszkadzać.

[Mario]

Też ostatni zacząłem grać a tu mały ale sobie poradziłem.
Czy zmniejszyć liczbę amunicji?
Trudno powiedzieć (mi osobiście  bardzo nie przeszkadza-jest trochę trudniej).
Co do Wespe -spotkałem się z danymi, że przewoził do 42 szt. amunicji ( czyli wg. Gustlikowego przelicznika powinien mieć -8 i tyle ma).

[Gustlik]

Problem polega także i na tym, że taki - na przykład M12 miał tylko 10 sztuk amunicji na pokładzie, ale "w zestawie" był wóz amunicyjny z 40 dalszymi pociskami - czego nikt nie bierze pod uwagę. "Zestaw" stanowiło: 1 działo + 1 wóz.

No ale Amerykanów było na to stać.....

Co do systemu zaopatrywania samobieżnych jednostek niemieckich - nie wiem jak to było rozwiązane, dlatego posługiwałem się danymi o amunicji "pokładowej" ale - jeśli ktoś ma takie dane chętnie skoryguję

I proszę, pamiętajcie, że różnica w przewożonej amunicji wynosiła - od 20 sztuk w IS-ach, do ponad 100 sztuk w Shermanach czy właśnie Sextonach. No więc jakoś trzeba to oddać

Jeśli ten Sexton miałby mieć mniej - to ile, a jeśli IS miałby mieć proporcjonalnie 5x mniej - to też ile?
Bo w obecnej sytuacji jest 22 do 4, co już i tak czyni ISa mało atrakcyjnym, a gdybyśmy jeszcze zmniejszyli to jak by to wyglądało...

   

[Waldzios]

Mi obecny system zupełnie odpowiada.

Co do Wespe, to z tego co wiem istniał specjalny wóz amunicyjny "Munitions Sf auf Fgst PzKpfw II" (Munitionsträger Wespe) , był to Wespe pozbawiony uzbrojenia, przewoził 90 sztuk amunicji, na 6 dział miały przypadać dwa wozy amunicyjne, wyprodukowano 159 sztuk.

Ogólnie w niemieckich jednostkach standardem były wozy amunicyjne powstałe przez pozbawienie podstawowych dział samobieżnych głównego uzbrojenia (mozliwe było jego przywrócenie, nawet w warunkach polowych), w optymalnych warunkach na 3 działa przypadał jeden transporter.
---
Na przykład dla 9. SS-Panz.DIv. (1.6.1944):
6x Hummel, 2x Munitionsträger Hummel;
12 Wespe, 4x Munitionsträger Wespe;

[Gustlik]

Dzięki - tego mi było trzeba. Masz dane o innych, niemieckich? Hummelach - na przykład?

[Waldzios]

Dzięki - tego mi było trzeba. Masz dane o innych, niemieckich? Hummelach - na przykład?

Odpowiednik dla Hummela: "Munitionsträger Hummel", przewoził 40 sztuk amunicji, zbudowano tylko 157 sztuk.

Z innych niemieckich:
- Grille: Munitionspanzer 38(t) (Sf) Ausf. M/ K, 40 sztuk amunicji siG;