Marynarka Wojenna w Open General-propozycje, przemyślenia.

[Mario]

    Przy okazji testowania nowej kampanii Gustlika "Greater America" pojawiło się kilak ciekawych pomysłów dotyczących  min. możliwości  okrętów podwodnych, niszczycieli.
Myślę, że w tym wątku można by było przedstawić przemyślenia i propozycję kolegów związane z morską i morsko- lotniczą tematyką.
Link z dyskusji:
http://www.forum.gildiageneralow.pl/kampanie-nierankingowe-smieszne-cwiczebne-i-t-p/test-%27greater-america%27/105/

[Rudel]

Bardzo potrzebny wątek i okaże się pewno przydatny

[Gustlik]

OK - przejrzałem Open Suite i to co można zrobić "na już" to:

1) Zwiększyć ruch niszczycieli o 1 hex i dodać im ruch fazowy (rozpoznawczy)
2) Odebrać bombowcom DOMYŚLNE atakowanie OP i wprowadzić SPECJALNE wersje przeciwpodwodne - bez możliwości ataku typu torpedowego (z kilku stron na raz). W ten sposób trzeba będzie przezbrajać się - tak jak teraz z bomb na torpedy - jeszcze na bomby głębinowe.

Niestety nadal pozostanie nierozwiązany problem wspólnego NA przeciwko jednostkom nawodnym i podwodnym

W ten sposób otrzymalibyśmy następujące kombinacje bombowców, które mogą atakować:
- bomby klasyczne - jednostki lądowe i okręty nawodne
- torpedowe - tylko okręty nawodne
- bomby głębinowe - okręty podwodne i (niestety) nawodne też - wynika to z tego, że istnieje możliwość zablokowania ataku na okręty podwodne, ale nie istnieje możliwość blokady ataku na okręty nawodne.

[Rudel]

Myślałem też trochę o lotniskowcach eskortowych, a właściwie jak je uczynić atrakcyjnymi ( mała prędkość, mało miejsca w hangarach), Czy istniała by możliwość np powiązania ich z samolotem przeciw op. Na podobnej zasadzie jak samoloty rozpoznawcze z ciężkimi okrętami. Wszak to było ich główne zadanie przynajmniej na Atlantyku

[Mario]

OK - przejrzałem Open Suite i to co można zrobić "na już" to:

1) Zwiększyć ruch niszczycieli o 1 hex i dodać im ruch fazowy (rozpoznawczy)
2) Odebrać bombowcom DOMYŚLNE atakowanie OP i wprowadzić SPECJALNE wersje przeciwpodwodne - bez możliwości ataku typu torpedowego (z kilku stron na raz). W ten sposób trzeba będzie przezbrajać się - tak jak teraz z bomb na torpedy - jeszcze na bomby głębinowe.

Niestety nadal pozostanie nierozwiązany problem wspólnego NA przeciwko jednostkom nawodnym i podwodnym

W ten sposób otrzymalibyśmy następujące kombinacje bombowców, które mogą atakować:
- bomby klasyczne - jednostki lądowe i okręty nawodne
- torpedowe - tylko okręty nawodne
- bomby głębinowe - okręty podwodne i (niestety) nawodne też - wynika to z tego, że istnieje możliwość zablokowania ataku na okręty podwodne, ale nie istnieje możliwość blokady ataku na okręty nawodne.

1 i 2 to już coś (a nawet więcej niż się spodziewałem).
Co do niemożliwość blokady ataku na okręty nawodne- no cóż nic nie jest doskonałe (może w następnych wersjach od Luisa będzie coś takiego wprowadzone).

[Rudel]

Propozycje Twoje Gustliku sa dobrą wiadomością. Nowe możliwości samolotów rewelacja ileż więcej kombinacji w grze

[Mario]

2) Odebrać bombowcom DOMYŚLNE atakowanie OP i wprowadzić SPECJALNE wersje przeciwpodwodne - bez możliwości ataku typu torpedowego (z kilku stron na raz). W ten sposób trzeba będzie przezbrajać się - tak jak teraz z bomb na torpedy - jeszcze na bomby głębinowe.
- bomby głębinowe - okręty podwodne i (niestety) nawodne też - wynika to z tego, że istnieje możliwość zablokowania ataku na okręty podwodne, ale nie istnieje możliwość blokady ataku na okręty nawodne.

Z tego wynika, że jeśli nie ma takiej możliwość to będzie się kupować wersję przeciwpodwodną( która będzie miała możliwość zwykłego bombowca) i przezbrajać ją na torpedową.
Nie prościej było by zablokować większości bombowców możliwość ataku na OP (a  tylko kilka typów wyposażyć w możliwość ataku przeciwpodwodnego bez możliwości przezbrojenia na wersję torpedową- nie wiem czy czegoś nie pomieszałem ).

[Gustlik]

Z tego wynika, że jeśli nie ma takiej możliwość to będzie się kupować wersję przeciwpodwodną( która będzie miała możliwość zwykłego bombowca) i przezbrajać ją na torpedową.

Jeszcze raz  - różnica polega na tym, że wersja przeciwpodwodna może atakować OP i okręty nawodne
a wersja klasycznego bombowca mogłaby atakować jedn. lądowe i okręty nawodne.

[Gustlik]

Problem polega na tym jak wersji przeciwpodwodnej uniemożliwić atak na okręty nawodne.

Myślę, że mogłoby to być realizowane tak, że Naval Attack byłby stosunkowo niski, na tyle, żeby poradził sobie z OP, ale raczej nie nadawał się do okładania pancerników.

[Waldzios]

1) Zwiększyć ruch niszczycieli o 1 hex i dodać im ruch fazowy (rozpoznawczy)

To już krok w dobra stronę.
Rozważył bym jeszcze dodanie niszczycielom opcji AD support (o ile działa dla nich?). Niszczyciel działający jako flak pochodzi z przed epoki samolotów torpedowych.

2) Odebrać bombowcom DOMYŚLNE atakowanie OP i wprowadzić SPECJALNE wersje przeciwpodwodne - bez możliwości ataku typu torpedowego (z kilku stron na raz). W ten sposób trzeba będzie przezbrajać się - tak jak teraz z bomb na torpedy - jeszcze na bomby głębinowe.

Moim zdaniem na początek wystarczyło by zablokować atakowanie OP samolotom torpedowym, to by już sporo zmieniło.
Zwykłe bombowce nie są przesadnie skuteczne przeciwko OP, więc tak naprawdę nie stanowią problemu.
Wprowadzenie oddzielnej "klasy" samolotów ASW mogłoby zbyt drastycznie obniżyć skuteczność AI przeciwko OP gracza (szczególnie w starszych kampaniach) .

[Zsamot]

Myślałem też trochę o lotniskowcach eskortowych, a właściwie jak je uczynić atrakcyjnymi ( mała prędkość, mało miejsca w hangarach), Czy istniała by możliwość np powiązania ich z samolotem przeciw op. Na podobnej zasadzie jak samoloty rozpoznawcze z ciężkimi okrętami. Wszak to było ich główne zadanie przynajmniej na Atlantyku

Ceną można je łatwo "upowszechnić". Ew. dodać statek eskortowy z katapultą- czyli np. jeden myśliwiec. O ile jest taka potrzeba...

[Rudel]

Mamy lotniskowce eskortowe w efilu . Jest tylko kwestia uczynienia ich, że tak powiem bardziej cool

[Gustlik]

Ceną można je łatwo "upowszechnić". Ew. dodać statek eskortowy z katapultą- czyli np. jeden myśliwiec. O ile jest taka potrzeba...

Od tego masz "seaplane tender"

Mamy lotniskowce eskortowe w efilu Grin. Jest tylko kwestia uczynienia ich, że tak powiem bardziej cool Evil

W temacie LE, to akurat nic poza ceną chyba nie będziemy w stanie wymyśleć - rakiety to to nie były

[Mario]

Mam kilka propozycji i zapytań.
Propozycje:
1.Dotyczące niszczycieli-wprowadzić 3/4 rodzaje/typy
-pierwszy zwykły (zmiany zaproponowane  przez Gustlika - zwiększyć ruch o 1 hex i dodać im ruch fazowy/rozpoznawczy)
-drugi przeciwpodwodny (zmiany jw. oraz Range/donośność zmniejszona o 1-lub 2 hexy, SA i HA zmniejszony o 25% a NA zwiększony o 25% przy stosunkowo niskich parametrach obronnych zastosowanie do zwalczania OP).
-trzeci -japoński/uzbrojony w tzw."Długie lance" (zmiany jak w pierwszym oraz Range/donośność zwiększona o 2-lub 3 hexy {ale nie więcej niż Range 7}  , SA i HA zmniejszony o 25% a NA zwiększony o 25% przy stosunkowo niskich parametrach obronnych, zastosowanie do tzw. ataków torpedowych )
-ewentualne czwarty do minowania (zmiany jak w pierwszym oraz Range/donośność zmniejszona o 1-lub 2 hexy, SA i HA zmniejszony o 25% dodatkowo możliwość minowania).
W trzecim i czwartym można jeśli jest taka możliwość zablokować atak na OP.
2.OP: zwiększyć Range/donośność  o 2/3 hexy i dodać im ruch fazowy/rozpoznawczy.
I jeszcze szalony pomysł - nie wie czy to możliwe ale dodać specjalny "rodzaj  oceanu" o charakterystyce zbliżonej do lasu na lądzie -utrudniający widoczność (co dawało by efekt tzw. Termokliny- warstwy wody o różnej temperaturze stanowią barierę dla sygnałów akustycznych co utrudnia wykrycie )
Można dodać też OP minowce.
3.Japońskie krążowniki uzbrojony w tzw."Długie lance" (zmiany jak w pierwszym oraz Range/donośność zwiększona o 2-lub 3 hexy {ale nie więcej niż Range 7/8}  , SA i HA zmniejszony o 25% a NA zwiększony o 25% przy stosunkowo średnich parametrach obronnych, zastosowanie do tzw. ataków torpedowych i częściowo walki artyleryjskiej ).

[Waldzios]

1.Dotyczące niszczycieli-wprowadzić 3/4 rodzaje/typy

Niszczyciel to nie samolot, warianty uzbrojenia będą wyglądać dziwacznie.

-trzeci -japoński/uzbrojony w tzw."Długie lance" (zmiany jak w pierwszym oraz Range/donośność zwiększona o 2-lub 3 hexy {ale nie więcej niż Range 7}  , SA i HA zmniejszony o 25% a NA zwiększony o 25% przy stosunkowo niskich parametrach obronnych, zastosowanie do tzw. ataków torpedowych )

3.Japońskie krążowniki uzbrojony w tzw."Długie lance" (zmiany jak w pierwszym oraz Range/donośność zwiększona o 2-lub 3 hexy {ale nie więcej niż Range 7/8}  , SA i HA zmniejszony o 25% a NA zwiększony o 25% przy stosunkowo średnich parametrach obronnych, zastosowanie do tzw. ataków torpedowych i częściowo walki artyleryjskiej ).

Nie obraz się, ale twoje pomysły maja się niestety nijak do realiów gry  . Jak sobie wyobrażasz okręt strzelający torpedami na 7 hexów? Atak torpedowy to atak na wprost, tymczasem okręt z zasięgiem 7 będzie mógł zatapiać cele oddzielone lądem, np po drugiej stronie wyspy.