[EDIT: podejście nr 1 na 200%]
Przyszedł czas na zabawę i testy jednostek. Zobaczymy jak się sprawi lekka artyleria piechoty morskiej...
Pomny opisów Waldziosa od razu ruszam do przodu.
Na północy atakuję wzdłuż Warty.
Popów - ustawiam obronę wspartą pociągami pancernymi. i połową sił pancernych
Krzepice - ustawiam obronę na rzece i ściągam wsparcie spod Mokrej.
Na południu ściągam wsparcie spod Kłobucka.
Druga połowa sił pancernych, artyleria i flak na południe. Jedzie wolno, więc w ostatniej chwili domknie lukę pomiędzy Krzepicami a Pankami.
Myśliwce dają osłonę punktom obrony na południu.
Ciekawie było pod Popowem, gdzie atakowałm, cofałem się na pozycje i ponownie kontratakowałem.
Lotnicwo niemieckie nie wzięło udziału w bitwie.
Poczekałem do końca aby zbierać doświadczenie.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47
--
Campaign score: 47 * Average: 47
..
Current scenario: Mokra, VH prestige is 400 , All map prestige is: 800
Army cost: 0 , Current prestige is 980
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 9
AI stance is Aggressive Using map: 709
if BV: +1400, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 9 turns prestige: 180
if V : +700, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 11 turns prestige: 200
if TV: +350, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 13 turns prestige: 200
Ls: Loss , turn prestige: 200
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 128 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:026 [+30 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 122 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience , Recon, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:027 [+24 exp]
Czołg
* 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 1 bars , 168 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , AntiTank, Fast Speed, 9 kill , 0 pp - U:015 [+70 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 1 bars , 111 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:006 [+24 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , "Wołyńska" BK/OPL , 1 bars , 156 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:034 [+67 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 0 bars , 97 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:016 [+41 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 0 bars , 96 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:017 [+51 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , Air Defense, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:072 [+9 exp]
* PZL P.24g , , 0 bars , 74 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:073 [+7 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 106 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:071 [+39 exp]
Player 1 : Rzeczpospolita Polska
Killed: INF:17 TNK:7 RCN:3 AT:3 FORT:1 ATY:5 FTR:1 TB:2 Total: 39
Lost : TNK:1 Total: 1
Grasz według poprawionej wersji przez Waldka?
Cytat: Waldzios w Kwiecień 08, 2021, 04:32:49 PM
......
Uznałem, że warto dokończyć testy, i w razie potrzeby wprowadzić niezbędne poprawki.
Testuje na wersji z moimi minimalnymi poprawkami:
Cytat: Waldzios w Październik 03, 2019, 02:48:01 AM
Sprawdzałem co będzie potrzebne i w efekcie poprawiłem pierwsze 10 scenariuszy (wymieniłem nad-czasowe jednostki i nagrody w heksach).
Nie jestem pewien czy efekt końcowy pokryje się z zamierzeniami Gustlika, ale jeśli ktoś jest ciekawy, to pliki są tutaj: g45_part1.zip (https://www.dropbox.com/s/62tvzvmkb5ahn8l/g45_part1.zip?dl=0).
W instalce (i na stronie Kowdara) jest poprawiona wersja (z oznaczeniem 4.0).
Cytat: kowdar w Styczeń 17, 2022, 10:27:44 AM
Na stronie i w instalce znalazła się także zmodyfikowana kampania G45, której nadałem numerek 4.0.
Tak.
Waldzios - dzięki za Twoje odpowiedzi odnośnie użytego sprzętu (w wątku rozgrywki Waldziosa)
Uwaga do pierwszego scenaiusza:
U:11 nazwa: szwadron kolarzy a na wyposażeniu samochód pancerny - śmiesznie to wygląda.
Dzięki za odpowiedź
Wersja jest w takim razie jedna i bardzo dobrze
Proto:
Fairey Battle - sprzedany
Zakupy:
7TP
PF 508 Łazik
40mm wz.36
3x 155mm wz.17 Schneider
2x PZL P.24e
3x LWS-3 Mewa
PZL.37c Łoś
Downgrade:
SP wz.28 -> Patrol motocyklowy (był zbyt wolny)
Zakupy w trakcie (do obrony Krakowa)
3x Piechota 38
40mm wz.36
75mm wz.1897 Schneider
TKD
PZL.37c Łoś
Myślenice i Bochnia - ściągam pobliskie oddziały i konsoliduję obronę
Siły główne - kierunek na Dobczyce i dalej na Czechów
Na lądzie bez większych sensacji. Siły spod Myślenic nie miały szansy się ruszyć. Dobrze że atak niemiecki z południa szedł wolno i niemrawo.
Płatne hexy na południu zdobyły jednostki rozpoznawcze, spadochroniarze (SH) Górale (lotnisko). Patrol motocyklowy nieżle oberwał bo zapuścił sie za daleko w poszukiwaniu pp ;)
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: Fairey Battle
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:50
--
Campaign score: 97 * Average: 48
..
Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 320 , All map prestige is: 1840
Army cost: 5460 , Current prestige is 1151
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 600
if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 700
if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 800
Ls: Loss , turn prestige: 800
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 148 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:005 [+20 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 1 bars , 127 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Resilience , 3 kill , 0 pp - U:006 [+5 exp]
Piechota 38 , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 84 pp - U:038 [+20 exp]
Piechota 38 , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , 1 kill , 84 pp - U:041 [+72 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:108
Piechota 38 , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 2 kill , 84 pp - U:124 [+20 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:126
Czołg
* 9TP , , 2 bars , 237 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , 14 kill , 0 pp - U:002 [+69 exp]
7TP , , 0 bars , 77 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 5 kill , 156 pp - U:113 [+77 exp]
Rozpoznanie
* Patrol motocyklowy , , 1 bars , 165 exp , Rzeczpospolita Polska , 1/10 , 2 kill , 0 pp - U:001 [+54 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 64 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, 3 kill , 96 pp - U:114 [+64 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 2 bars , 236 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Liberator , 3 kill , 0 pp - U:007 [+80 exp]
40mm wz.36 , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 180 pp - U:045 [+20 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:120 [+11 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 137 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:003 [+40 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:004 [+21 exp]
75mm wz.1897 Schneider , C4P , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 264 pp - U:015 [+15 exp]
TKD , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:030 [+15 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 25 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:117 [+25 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 26 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:119 [+26 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 25 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:121 [+25 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 173 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:009 [+66 exp]
* PZL P.24g , , 1 bars , 143 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:010 [+69 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 119 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:118 [+119 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 49 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 5 kill , 360 pp - U:122 [+49 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 184 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 0 pp - U:008 [+78 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 63 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 3 kill , 612 pp - U:011 [+63 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:032 [+17 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:115 [+20 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 32 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:116 [+32 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 47 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:123 [+47 exp]
Cytat: Jaro w Maj 15, 2023, 06:42:04 PM
Zobaczymy jak się sprawi lekka artyleria piechoty morskiej...
Pamiętaj by odpowiednio wcześnie zainwestować w jednostki piechoty.
Docelowo będziesz potrzebował kilka rodzajów piechoty (piechota morska, jednostki inżynieryjne, spadochroniarze, kilka rodzajów komandosów, plus pod koniec oddziały śmigłowcowe). Wytrenowanie ich na późniejszym etapie kampanii jest dość problematyczne.
To samo dotyczy jednostek wsparcia / lekkiej artylerii. Oprócz jednostek piechoty morskiej, potencjalnie możesz chcieć wykorzystać również odpowiedniki spadochronowe. Zwiększony limit ATP pozwala na szersze wykorzystanie spadochronowych jednostek wsparcia (finalnie ATP=12) . Problem w tym że "zielone" jednostki raczej słabo się sprawdzą.
Prawdopodobnie warto zaplanować ich zakup odpowiednio wcześniej.
Cytat: Jaro w Maj 17, 2023, 02:42:15 PM
U:11 nazwa: szwadron kolarzy a na wyposażeniu samochód pancerny - śmiesznie to wygląda.
Nie można wykluczyć, że to zamierzone działanie by zmylić przeciwnika :P.
Waldzoos, jak Ci się sprawdzały 220mm mozdzierz wz.32 ? Zasięgiem nie grzeszą jak również ilością amunicji...
Doświadczenia też zbyt dużo nie zdobyły w bitwie 3. Brygada "Śmierć".
Cytat: Jaro w Maj 19, 2023, 07:25:54 PM
Waldzoos, jak Ci się sprawdzały 220mm mozdzierz wz.32 ? Zasięgiem nie grzeszą jak również ilością amunicji...
Doświadczenia też zbyt dużo nie zdobyły w bitwie 3. Brygada "Śmierć".
Nie pamiętam szczegółów, to było dość dawno.
Na pewno głównym powodem zakupu było "trwałe tłumienie". To dla mnie krytyczna funkcjonalność.
Dodatkowo, na tym etapie kampanii stanowiły solidną broń ppanc (HA=14).
Role artylerii tłumiącej spełniły względnie dobrze, ale przy pierwszej możliwości wymieniłem je na '155mm wz.40'.
Doświadczenia nie zdobyły wiele, bo zbyt rzadko, i dość mocno strzelają.
Dodatkowym czynnikiem była możliwość darmowego downgrade'u: '220mm mozdzierz wz.32' (588pp) => '155mm wz.40' (576pp), i zgodne transporty. Więc cały zakup niewiele mnie kosztował (2x12pp).
Dużym uproszczeniem w moim przypadku był fakt, że obie jednostki bardzo wcześnie zyskały leaderów. Więc z góry wiedziałem, że docelowo skończą jako artyleria dalekosiężna/tłumiąca.
W przeciwnym wypadku pewnie dłużej zwlekałbym z ulepszeniem.
Niezbyt mi się spodobały moje zakupy w trakcie gry.
Postanowiłem zagrać jeszcze raz. I jeszcze raz ...;)
Wreszcie dobrałem skład mojej armii. Wreszcie większość czasu grałem rozsądnie, choć z dyscypliną mam na bakier.
Uparłem się też na rozwiązanie dwóch dręczących mnie problemów: spadochroniarze i zachodnia strona mapy.
Spadochroniarzy zostawiłem do obrony Krakowa, choć pod koniec w trybie awaryjnym wysłałem ich na południe.
Nie zdążyli powalczyć... A gdybym ich zostawił to zdobyli by trochę doświadczenia.
Do obrony Krakowa ściągnąłem pociąg pancerny i jednostki ze wschodu - tam walki już wygasały po tym jak lotnictwo załatwiło czołg i artylerię a moje główne siły wjechały w prawe skrzydło Czechosłowaków.
Zastanawiałem się, jak w kontrolowany sposób zająć zachód mapy. Na farta przy pomocy posiłków dało się ale jak to zrobić w kontrolowany sposób?
Delikatnie wzmocniłem zachodnie siły (7TP, 155 mmm, Flak) i zagrałem bardziej zdecydowanie. Pomogło bo przebiłem się na południe.
i dobrze bo tym razem fart nie bardzo sprzyjał i przydała się ta akcja.
Ta bitwa nie jest zbyt piwna. Trzeba uważać i szczególnie dobrze wykorzystać lotnictwo do wybicia artylerii i czołgów wroga.
Szczęście też się przyda bo Heinkel nadziewający się na pelotkę to nie to samo co Heinkel bezpośrednio bombardujący pelotkę...
Dla niedoświadczonej pelotki w ostatniej rozgrywce od razu dokupiłem dodatek Special Munition aby dać jej jakieś szanse.
Do liderów też nie mam szczęścia. Trzy razy grałem i zawsze hex z liderem zajmuje jednostka z liderem... :(
Proto:
Fairey Battle - sprzedany
Downgrade:
SP wz.28-> PF 508 Łazik (za wolny)
Zakupy:
2x 7TP
PF 508 Łazik
PF 621L/75mm
2x 155mm wz.17 Schneider
2x PZL P.24e
3x LWS-3 Mewa
PZL.37c Łoś
Zakupy w trakcie
2x 75mm wz.1897 Schneider - do obrony Krakowa
2x PZL P.24e
PZL.37c Łoś
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: Fairey Battle
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:50
--
Campaign score: 97 * Average: 48
..
Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 320 , All map prestige is: 1840
Army cost: 5340 , Current prestige is 661
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 600
if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 700
if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 800
Ls: Loss , turn prestige: 800
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 1/10 , 4 kill , 0 pp - U:005 [+46 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 1 bars , 187 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Resilience , 2 kill , 0 pp - U:006 [+65 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:108
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 0 pp - U:124 [+30 exp]
Czołg
* 9TP , , 2 bars , 257 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Aggressive Attack , 18 kill , 0 pp - U:002 [+89 exp]
7TP , , 0 bars , 77 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 2 kill , 156 pp - U:011 [+77 exp]
7TP , , 0 bars , 92 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 3 kill , 156 pp - U:122 [+92 exp]
Rozpoznanie
* PF 508 Łazik , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, 4 kill , 0 pp - U:001 [+38 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Recon, 1 kill , 96 pp - U:121 [+72 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 1 bars , 199 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , 3 kill , 0 pp - U:007 [+43 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 166 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:003 [+69 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:004 [+21 exp]
75mm wz.1897 Schneider , , 0 bars , 22 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 0 kill , 144 pp - U:032 [+22 exp]
75mm wz.1897 Schneider , , 0 bars , 4 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 144 pp - U:044 [+4 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 27 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:113 [+27 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 0 kill , 420 pp - U:123 [+28 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 0 bars , 56 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:120 [+56 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:009 [+67 exp]
* PZL P.24g , , 1 bars , 135 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:010 [+61 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:012 [+51 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 360 pp - U:033 [+28 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 173 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:118 [+173 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 113 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:119 [+113 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 166 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 2 kill , 0 pp - U:008 [+60 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 22 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 600 pp - U:035 [+22 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:114 [+51 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:115 [+35 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:116 [+52 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:117 [+20 exp]
Kampania piwna - ta taka, która na początku jest łatwa ... i zachęca do grania osoby(jak ja) o małym doświadczeniu i umiejętnościach
Pierwszy raz podszedłem do tej kampanii w kwietniu 2019 roku
Grałem na 300% - nie mogłem przejść 2 scenariusza w sposób zadowalający
Jak Jarku zacząłeś grać - to pomyślałem, że spróbuje
Zagrałem na 250%
W pierwszym scenariuszu nie ma znaczenia na ile się gra (jeśli nie dokupi się jednostek podczas gry) - trudność to osiągnięcie BV w 9 turze
Co prawda dzielił mnie jeden hex od tego, ale nie miałem zajętego SH
Więc pograłem do 11 tury i Victory
Nawet sporo liderów i doświadczenia - wiec pomyślałem - spoko - czy muszę mieć BV?
Ale drugi scenariusz znów mnie wyleczył z grania w tę kampanię - nie wiadomo co kupić, a przeciwnik ma przewagę w każdej broni ..
Na pewno - to nie jest kampania piwna
Mój AAR po pierwszym scenariuszu - tak dla porównania ...
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: D:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.3
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 250% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Victory , score:25
--
Campaign score: 25 * Average: 25
..
Current scenario: Mokra, VH prestige is 200 , All map prestige is: 200
Army cost: 0 , Current prestige is 1250
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive Using map: 709
if BV: +1400, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 9 turns prestige: 225
if V : +700, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 11 turns prestige: 250
if TV: +350, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 13 turns prestige: 250
Ls: Loss , turn prestige: 250
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 145 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:026 [+47 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 111 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Influence , Recon, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:027 [+13 exp]
Czołg
* 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 2 bars , 225 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Devastating Fire , AntiTank, Fast Speed, 9 kill , 0 pp - U:015 [+127 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 1 bars , 114 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 0 kill , 0 pp - U:006 [+27 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , "Wołyńska" BK/OPL , 0 bars , 89 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 0 kill , 0 pp - U:034
Artyleria
* PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Infiltration Tactics , Support, Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:016 [+75 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 112 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:017 [+67 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 199 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , First Strike , Air Defense, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:072 [+101 exp]
* PZL P.24g , , 1 bars , 102 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fire Discipline , Air Defense, Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:073 [+35 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 101 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:071 [+34 exp]
Player 1 : Rzeczpospolita Polska
Killed: INF:17 TNK:7 RCN:3 AT:3 FORT:1 ATY:5 FTR:1 TB:2 Total: 39
Lost : INF:2 AT:1 FORT:1 Total: 4
BV 0
V 1
TV 0
L 0
Averages:
Piechota * 2 Units * 1 Leaders Total : 256 exp, 2 kill, 0 pp Average: 128 exp, 1 kill, 0 pp
Czołg * 1 Units * 1 Leaders Total : 225 exp, 9 kill, 0 pp Average: 225 exp, 9 kill, 0 pp
Rozpoznanie * 1 Units * 0 Leaders Total : 114 exp, 0 kill, 0 pp Average: 114 exp, 0 kill, 0 pp
Artyleria uniwersalna * 1 Units * 0 Leaders Total : 89 exp, 0 kill, 0 pp Average: 89 exp, 0 kill, 0 pp
Artyleria * 2 Units * 1 Leaders Total : 243 exp, 5 kill, 0 pp Average: 122 exp, 3 kill, 0 pp
Myśliwiec * 2 Units * 2 Leaders Total : 301 exp, 4 kill, 0 pp Average: 151 exp, 2 kill, 0 pp
Bomb. taktyczny * 1 Units * 0 Leaders Total : 101 exp, 3 kill, 0 pp Average: 101 exp, 3 kill, 0 pp
* Summary: * 10 Units * 5 Leaders Total : 1329 exp, 23 kill, 0 pp Average: 133 exp, 2 kill, 0 pp
Sympatyk, ta kampania może będzie piwna ale trochę później. Waldzios pisał, że na początku sprawia kłopoty.
Nie zniechęcaj się. Spróbuj różnych rozwiązań. Dla mnie na początku wyjście na bój spotkaniowy było problemem. Atakowanie, kiedy wróg atakuje moje pozycje nie mieściło mi się w głowie. Ale okazało się, że po odparciu pierwszej fali można przesunąć się do przodu i tam odeprzeć atak drugiego rzutu. Zauważ że piszę odeprzeć atak a nie atakować. Oszczędzam jednostki i atakuję dopiero jak się wróg wykrwawi.
Z tą przewagą to bym nie przesadzał. Tu jest trochę inna filozofia. Dodatki dają przewagę. Więc albo mniejsza liczba dopakowanych jednostek albo więcej i rekompensata w taktyce.
u Waldziosa, w pierwszych scenariuszach) dodatki raczej ograniczone - widać nadrabia taktyką. Ja postawiłem na lotnictwo (wkrótce dorzucę siły ognia jednostkom lądowym, bo lotnictwo w deszczu nie działa).
Jeśli pójdziesz na bój spotkaniowy to będzie słabo. Sposób na wroga to dogodny teren, wsparcie artylerii i eliminacja ciężkiej artylerii i czołgów przez lotnictwo. Wróg szybko się wykrwawi i można przejść do kontrataku.
UWAGA SPOILER.
Pierwsza bitwa - inaczej niż w Znaku Orła, gdzie trzeba było się bronić na pozycjach.
Tu od razu dajesz do przodu.
Lotnictwo wykorzystaj do wyśledzenia i likwidacji ciężkiej artylerii i cięższych czołgów.
Reszta drobnicy rozbije się na piechocie wspartej artylerią. Niedobitki dobijesz czołgami.
Ustaw się, poczekaj na atak aby artyleria zdziesiątkowała wroga. Odpowiedz artylerią i dobij niedobitki.
Nie atakuj piechotą i czołgami jednostek o pełnych stanach. W następnej rundzie same zaatakują i dostaną od artylerii. Wtedy je łatwo dobijesz.
Załączam mapę z 4 rundy.
Druga bitwa to już inna historia. Kasy jest sporo i rzeczywiście trudno się na coś zdecydować.
Ja ją grałem trzy albo cztery razy aż byłem zadowolony z efektu.
Na wschodzie ściągam wszystkie okoliczne jednostki i ustawiam obronę okrężną. CKM i pociąg pancerny wystarczą aby wykrwawić wroga.
Jak wykryję artylerię to ją likwiduję lotnictwem. To samo z czołgiem.
W likwidacji Czechosłowaków pomagają główne siły uderzające w ich lewą flankę.
Jak tylko robi się spokój to przerzucam co się da z auxów do Krakowa. Akurat zdążą na bitwę.
W Krakowie zostawiłbym spadochroniarzy i ściągniętą z północnego zachodu piechotę. Dokupiłem 2 działa 75 mm bo i tak planuję mieć podobne dla piechoty morskiej.
Artylerię wykrywa i niszczy lotnictwo. Jeszcze jedna jednostka piechoty by się przydała (Niemcy przeszli przez lukę i zaatakowali artylerię). Piechota wykrwawi się w walkach w mieście. Nie atakuję moją piechotą - pozwalam się atakować korzystając ze wsparcia artylerii, okopania i Rugged Defense. Bitwę rozstrzyga przybycie pociągu pancernego.
Najtrudniej jest na zachodzie, gdzie auxy mają się obronić i przejść do ataku. Dorzucam im jako wsparcie 7tp, 155 mm i flak.
Tu znowu kluczem jest rozpoznanie i lotnicza eliminacja ciężkiej artylerii i czołgów.
Pozwalam się atakować i nie podchodzę do przodu zanim nie znajdę i wyeliminuję ciężkiej artylerii o dużym zasięgu.
Potem ruszamy do przodu. Ale znowu nie atakuję piechoty wroga w lesie tylko podsuwam mu się pod nos pod osłoną własnej artylerii. I znowu sam sobie robi krzywdę.
Dobijam i naprzód.
Górale najpierw zajmują lotnisko a potem dołem przy ciągłym rozpoznaniu lotniczym, aby się nie nadziali na coś. Zajmują SH i wracają z piechotą motocyklową zająć VH.
Ciągły zwiad lotniczy jest kluczem. Jak tylko zobaczę niebronioną artylerię to zaraz ją atakuję z powietrza.
Można pomyśleć o desancie spadochroniarzy na południu aby razem z góralami podziałali. Wtedy do Krakowa trzeba coś dokupić albo wcześniej wysłać jakąś dodatkowa piechotę albo dwie.
Wrogie posiłki rozpraszają się i utykają. Jedne na rzece - atak z rzeki na piechotę wspartą artylerią to nie jest dobry pomysł. Drugie wychodzą na otwartą przestrzeń koło VH ale tam mam większość sił i dodatkowo lotnictwo w chwilach wolnych likwiduje co trudniejsze jednostki.
Mały trik - jeśli komputer widzi mój samolot to przesuwa pelotki w jego stronę. Wykorzystuję to do odciągnięcia obrony plot od interesujących mnie punków.
Cytat: sympatyk w Maj 21, 2023, 10:15:53 AM
Na pewno - to nie jest kampania piwna
Kampania jest "piwna", ale niekoniecznie na całym przebiegu.
Początkowe scenariusze są bardziej wymagające, przez "wrześniowy" wybór sprzętu.
Rożnica technologiczna robi swoje. Mobilność sprzętu jest dość problematyczna (szczególnie na "dużych" mapach).
BTW. W razie problemów z mobilnością polecam kawalerie (i konna artylerie), plus transport kolejowy (konie nie wymagają stacji).
Początkowe scenariusze trzeba "przebrnąć". Potem jest ciekawiej.
Gustlik sugerował wysoki poziom prestiżu, pełne stany, i dodatki.
Cytat: Gustlik w Kwiecień 14, 2019, 11:50:22 AM
Ale armia musi być dopalona "na maksa". Testy doprowadziłem do 42 scenariusza, grając na 200% i Wam też tak radzę... Pełny overstrength i po dwa dodatki na każdej jednostce.
Z czasem sytuacja sprzętowa się zmienia. Stopniowo pojawia się nowy sprzęt. Względnie szybko poziom technologiczny się wyrównuje, i poziom trudności istotnie spada.
Taka już jest specyfika kampanii RoP.
Na początku gramy jednostkami jednej z najtrudniejszych sprzętowo nacji (odpowiednik 'Poland'), przeciwko silnym przeciwnikom, więc poziom trudności jest odpowiednio wysoki.
Dopiero po kilku początkowych scenariuszach pojawiają się nowe jednostki, i zmienia się charakterystyka rozgrywki.
Z czasem RoP staje się potężna nacją, i poziom trudności (wynikający ze sprzętu) znacząco się obniża.
A mogłem kupić artylerię 75mm konną...
Dziękuję za porady, jednak odłożę chyba następne próby na zimę ;)
Jarku - łatwiej się gra na kafelkach?
Sympatyk - kafelki są jednoznaczne, czytelne i spójne kolorystycznie. Gram tylko na kafelkach.
Po raporcie widać, że najbardziej napracowało się lotnictwo...
Spadochroniarze znowu nie powalczyli...
Na koniec chciałem trochę nabić doświadczenia pojazdom rozpoznawczym i zacząłem atakować jakiegoś małego flaka. I tu się zdziwiłem. Łaziki dostały niezłe lanie a patrol motocyklowy nie, choć niewiele wskórał... Zerknąłem do statystyk i okazało się, że różnica w obronie to 2 punkty plus jeden punkt w ataku na korzyść patrolu. Niby niewiele ale wyniki walki różnią się dramatycznie.
Zaciekawił mnie parametr obrony. Spodziewałem się, że pojazdy opancerzone będą miały lepszą obronę niż rowery, konni, łaziki. A tu zaskoczenie. Najlepszą obronę mają kolarze - lepszą nawet niż piechota i równą pancerzowi 7TP. A to ci ciekawostka...
Sama bitwa niezbyt wymagająca po zastosowaniu opisywanej wcześniej taktyki. Cztery lotnicze grupy poszukiwawczo-niszczące zapewniły wyeliminowanie wrogiej artylerii i czołgów.
To moje drugie podejście do tej bitwy (pierwsze skończyło się po 5-6 turach...).
Siły główne podzieliłem na dwa zespoły i ruszyły na północ i północny-zachód w kierunku VH. Wiedziałem, ze nie mają szans na dotarcie do północnej części mapy. Zadanie zdobycia terenu na północy przypadnie jednostkom pomocniczym. Tyle, że muszą najpierw przetrwać oblężenie bez większych strat.
W okolicach Chodeczy znajdują się spore siły. Większość z nich zbieram i ruszamy na pn-zach.
W trakcie walk pada Sochaczew. W następnej turze mogę go odbić ale tego nie robię bo w tym rejonie działa silna artyleria. Likwiduję tylko Niemiecką załogę Sochaczewa - niezbyt długo napawali się zwycięstwem. Zaraz zresztą Niemcy przysyłają tam kolejnych okupantów, którzy również giną. Miasto odbijam ostatecznie niedługo potem - jak tylko lotnictwo rozprawiło się z artylerią.
Największy napór wroga w okolicach Łowicza. Długo też trwają walki w Kole(wzmocnione pobliską jednostką KOP i ppanc) i Płocku (wzmocniony dwoma jednostkami KOP).
Lotnictwo przybywa falami i ginie na pelotkach. Czasami dobijam myśliwcami. Niestety doświadczenie dla jednostek pomocniczych. Główne jednostki nie są atakowane z powietrza.
Popełniam dwa błędy. Wypuściłem się reconem i straciłem go. Na dwie tury oślepłem na ważnym kierunku i musiałem poczekać na lotnictwo.
Nie zauważyłem również, że flak nie ma amunicji i bombowce miały używanie. Na szczęście straty w jednostkach pomocniczych.
Kończę z zapasem.
Downgrade:
Kompania Motocyklowa -> Pionierzy
Zakupy:
1x 7TP
transport do 2x 75mm wz.1897 Schneider
PF 621L/75mm
2x LWS-3 Mewa
Zakupy w trakcie
3x PF 508 Łazik
2x Patrol motocyklowy do zajmowania hexów
1x Pionierzy 38 do pilnowania VH
2x PZL P.7 do obrony przed spadochroniarzami
2x PZL P.24e do obrony przed spadochroniarzami
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: Fairey Battle
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:50
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:56
--
Campaign score: 153 * Average: 51
..
Current scenario: Brygada "Śmierć", VH prestige is 720 , All map prestige is: 4960
Army cost: 8784 , Current prestige is 3231
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive Using map: 1091
if BV: +1200, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 15 turns prestige: 900
if V : +600, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 18 turns prestige: 1080
if TV: +300, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 21 turns prestige: 1260
Ls: Loss , turn prestige: 1260
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 2 bars , 205 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 5 kill , 0 pp - U:005 [+31 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 1 bars , 192 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience , 2 kill , 0 pp - U:006 [+5 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 0 kill , 0 pp - U:017
* Pionierzy 38 , SC wz.34 , , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:029
Pionierzy 38 , SC wz.34 , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:040
Czołg
* 9TP , , 2 bars , 257 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 18 kill , 0 pp - U:002
7TP , , 0 bars , 84 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 156 pp - U:011 [+7 exp]
7TP , , 1 bars , 120 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 156 pp - U:027 [+28 exp]
7TP , , 0 bars , 2 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 156 pp - U:206 [+2 exp]
+ 20TP Gryf , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 0 pp - U:208 [+20 exp]
Rozpoznanie
* PF 508 Łazik , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 4 kill , 0 pp - U:001
PF 508 Łazik , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 96 pp - U:026
Patrol motocyklowy , , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 1 kill , 120 pp - U:046 [+10 exp]
Patrol motocyklowy , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Fast Speed, 0 kill , 120 pp - U:047 [+21 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , 0 kill , 96 pp - U:083 [+12 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 96 pp - U:104 [+10 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 0 kill , 96 pp - U:119 [+14 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 2 bars , 202 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:007 [+3 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 172 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:003 [+6 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , , 1 bars , 134 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:004 [+17 exp]
75mm wz.1897 Schneider , C4P , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 264 pp - U:013 [+20 exp]
75mm wz.1897 Schneider , C4P , , 0 bars , 13 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 264 pp - U:016 [+9 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:018 [+6 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:028 [+10 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 0 bars , 56 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:025
PF 621L/75mm , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:205
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 2 bars , 243 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, 5 kill , 0 pp - U:009 [+69 exp]
* PZL P.24g , , 2 bars , 233 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Special Munition, 9 kill , 0 pp - U:010 [+98 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 181 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 360 pp - U:012 [+130 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 99 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:014 [+71 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 247 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 360 pp - U:023 [+74 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:024 [+61 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 360 pp - U:076 [+33 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 64 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 360 pp - U:092 [+64 exp]
PZL P.7 , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 324 pp - U:094 [+11 exp]
PZL P.7 , , 0 bars , 66 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 2 kill , 324 pp - U:095 [+66 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 2 bars , 208 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 6 kill , 0 pp - U:008 [+42 exp]
PZL.37b Łoś , , 1 bars , 101 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 4 kill , 600 pp - U:015 [+79 exp]
PZL.37c Łoś , , 1 bars , 113 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Support, 3 kill , 612 pp - U:019 [+62 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:020 [+33 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:021 [+39 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 65 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:022 [+45 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 58 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:203 [+58 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:204 [+40 exp]
Cytat: Jaro w Maj 21, 2023, 03:20:02 PM
Po raporcie widać, że najbardziej napracowało się lotnictwo...
Uważaj, bo łatwo nadużyć lotnictwa.Twoje jednostki naziemne też potrzebują doświadczenia ;).
Cytat: Jaro w Maj 21, 2023, 03:20:02 PM
Najlepszą obronę mają kolarze - lepszą nawet niż piechota i równą pancerzowi 7TP. A to ci ciekawostka...
Pomijasz bardzo istotną kwestie. Kolarze są celem typu Soft, a czołg typu Hard, więc są atakowani innym współczynnikiem ataku (SA vs HA),
Jeśli uwzględnisz ze (przykładowo) typowa niemiecka haubica '10.5cm leFH18' ma statystyki ataku HA=6 SA=12, to typ celu (Soft vs Hard) robi istotną różnice.
'7TP' ostrzelany przez '10.5cm leFH18' będzie atakowany współczynnikiem HA=6, 'Kolarze' oberwą atakiem SA=12.
Odbośnie lotnictwa to dobra uwaga.
Co do obrony:
Łazik, motocykl i kolarze to są cele soft. Kolarze mają większą obronę niż łazik. Czyżby mniejszy/łatwiej się kryjący miał większą obronę?
Niepotrzebnie wrzuciłem do porównania czołg (masz rację, że hard i soft to inny zestaw parametrów.
Cytat: Jaro w Maj 22, 2023, 01:14:12 PM
Łazik, motocykl i kolarze to są cele soft. Kolarze mają większą obronę niż łazik. Czyżby mniejszy/łatwiej się kryjący miał większą obronę?
Statystyki "łazików" i podobnych (wywodzących się z jeepów), w klasie RECON, są do przejrzenia/przemyślenia.
Wspomniane jednostki mają tragiczną obronę jak na cel typu Soft. Statystyki obrony są wyraźnie kopią parametrów pokrewnych jednostek w klasie transportów organicznych (TPT).
Motocykle były względnie niedawno poprawiane/przebudowywane, parametry samochodów rozpoznawczych to zaszłość.
Prawdopodobnie przydałby się im niewielki bonus do obrony (analogiczny do motocykli i kolarzy, w klasie Recon).
Dobrze że mi o tym przypomniałeś, poprawię w najbliższej wersji.
Ciężko się grało na 200% więc jeszcze raz na 300%
Na północy atakuję wzdłuż Warty.
Popów - ustawiam obronę wspartą pociągami pancernymi. i połową sił pancernych
Krzepice - ustawiam obronę na rzece i ściągam wsparcie spod Mokrej.
Na południu ściągam wsparcie spod Kłobucka.
Druga połowa sił pancernych, artyleria i flak na południe.
Myśliwce dają osłonę punktom obrony.
Tym razem pod Popowem bardzo spokojnie.
Lotnicwo niemieckie nie wzięło udziału w bitwie. Nadleciało ale popadał deszcz. Ostatnie dwie tury nie padało, więc mogłem je zestrzelić
Poczekałem do końca aby zbierać doświadczenie.
Zakupy w trakcie:
LWS-3 Mewa
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45
--
Campaign score: 45 * Average: 45
..
Current scenario: Mokra, VH prestige is 600 , All map prestige is: 1200
Army cost: 288 , Current prestige is 972
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 9
AI stance is Aggressive Using map: 709
if BV: +1400, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 9 turns prestige: 270
if V : +700, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 11 turns prestige: 300
if TV: +350, Operacja "Raba killer" , cap disabled, 13 turns prestige: 300
Ls: Loss , turn prestige: 300
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:026 [+62 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , "Wołyńska" BK/12 PUP , 1 bars , 164 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Determined Defense , Recon, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:027 [+66 exp]
Czołg
* 9TP , "Wołyńska" BK/1 Husaria , 1 bars , 155 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Extended Front , AntiTank, Fast Speed, 7 kill , 0 pp - U:015 [+57 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 0 bars , 91 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fast Speed, 0 kill , 0 pp - U:006 [+4 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , "Wołyńska" BK/OPL , 1 bars , 136 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:034 [+47 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 108 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:016 [+52 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:017 [+23 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Skilled Ground Attack , Air Defense, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:072 [+19 exp]
* PZL P.24g , , 0 bars , 82 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Air Defense, Fast Speed, 1 kill , 0 pp - U:073 [+15 exp]
Bomb. taktyczny
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:036 [+24 exp]
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 102 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:071 [+35 exp]
Proto:
PZL.50a Jastrząb - sprzedany
Zakupy:
1x 7TP
PF 508 Łazik
PF 621L/75mm
3x 155mm wz.17 Schneider
2x PZL P.24e
2x LWS-3 Mewa
PZL.37b Łoś
Zakupy w trakcie
81mm mozdzierz wz.31 - do obrony Krakowa
LWS-3 Mewa
2xPZL.37b Łoś
Rozegrane podobnie jak poprzednim razem tyle, że spadochroniarze pozostali do obrony Krakowa.
Dokupiłem im moździerz oraz ściągnąłem PF dodatkowo 21L/100mm.
Eksperymientuję ze składem armii. Trochę więcej dodatków.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 300% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:45 +++ Proto: PZL.50a Jastrząb
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:48
--
Campaign score: 93 * Average: 46
..
Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 480 , All map prestige is: 2760
Army cost: 5568 , Current prestige is 1490
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 11
AI stance is Aggressive Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 900
if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 1050
if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 1200
Ls: Loss , turn prestige: 1200
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 2 bars , 227 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 2 kill , 0 pp - U:005 [+67 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 2 bars , 225 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Determined Defense , 3 kill , 0 pp - U:006 [+61 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:109 [+37 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:125 [+45 exp]
Czołg
* 9TP , , 2 bars , 265 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Extended Front , 18 kill , 0 pp - U:002 [+110 exp]
7TP , , 0 bars , 86 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 156 pp - U:118 [+86 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , , 1 bars , 129 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Devastating Fire , Recon, 0 kill , 0 pp - U:001 [+38 exp]
PF 508 Łazik , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Infiltration Tactics , Recon, 1 kill , 96 pp - U:123 [+45 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 1 bars , 136 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:007
40mm wz.36 , C2P , , 1 bars , 130 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:114 [+130 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 138 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 0 pp - U:003 [+30 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , , 1 bars , 106 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:004 [+38 exp]
81mm mozdzierz wz.31 , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 96 pp - U:033 [+45 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:115 [+37 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:116 [+33 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 31 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:117 [+31 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 1 bars , 104 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:012 [+104 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 1 bars , 182 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Skilled Ground Attack , Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:010 [+65 exp]
* PZL P.24g , , 2 bars , 209 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:011 [+127 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 46 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 4 kill , 360 pp - U:119 [+46 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 96 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:120 [+96 exp]
Bomb. taktyczny
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 63 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Support, 1 kill , 288 pp - U:008 [+39 exp]
* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 150 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 0 pp - U:009 [+48 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 22 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:037 [+22 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 600 pp - U:038 [+14 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Support, 3 kill , 600 pp - U:041 [+17 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 55 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 2 kill , 600 pp - U:121 [+55 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:122 [+40 exp]
Cytat: Jaro w Maj 28, 2023, 09:33:18 PM
Ciężko się grało na 200% więc jeszcze raz na 300%
Trochę niepokojące. Sympatyk przerwał rozgrywkę, Ty podnosisz poziom prestiżu...
Jeśli "Gustlikowa" kampania jest zbyt trudna na 200%, to zaczynam podejrzewać, że co poszło nie tak.
Ta kampania naprawdę jest (powinna być) "piwna". Problemem jest "wrześniowy" początek, który trzeba przebrnąć, by docenić późniejszy rozwój RoP jako nacji.
Gwarantuje, że w gdzieś w połowie kampanii "sprzętowy" poziom trudności spadnie na tyle, że kampania nie będzie się istotnie różnić od typowej "piwnej" kampanii Gustlika.
Problemem jest wymagający początek.
Z tego co obserwuje, początkowe scenariusze mogą zniechęcać graczy.
Przecięty gracz może uznać, że początkowy poziom trudności jest typowy dla kampanii, i zrezygnować.
Podnoszenie modyfikatora prestiżu niestety nie jest optymalną odpowiedzią. Owszem wyższe nagrody istotnie usprawnią armię w początkowych scenariuszach, ale obawiam się że mogą potencjalnie rozwalić balans w dalszych scenariuszach.
Nagrody w kampanii są potężne, i dobrze się skalują (wielkie mapy). Wysokie modyfikatory prestiżu przełożą się na bardzo wysokie nagrody za opanowanie mapy.
W którymś momencie kampanii (w zależności jaki rodzaj uzbrojenia uważasz za krytyczny), poziom trudności stanie się mocno "piwny". Prędzej czy później, będziesz miał olbrzymie nadwyżki prestiżu.
Jeśli nadwyżkowego prestiżu nie "przejesz" (podnoszenie stanów, i uzupełnienia w trakcie bitwy), albo nie wprowadzisz istotnych samoograniczeń, to możesz mieć poważne problemy z grywalnością, lub po prostu z nadmiarem jednostek (do przeklinania).
Na dalszym etapie, przerost armii potrafi być poważnym problemem tej kampanii:
Cytat: connor71 w Wrzesień 29, 2019, 04:01:05 PM
Doszedłem do Pearl Harbor i wymiękłem, za duże mapy i za dużo jednostek. Miałem armię złożoną z 6 dywizji, w tym 4 pancernych (średnio 2-3x czołgi, 2x piechota, 2x artyleria + po sztuce uniwersalna, plot, rozpoznanie), 1 dyw. piechoty morskiej i 1 specjalna (2x bryg. po 2x Komandosi lub Grom). Do tego w powietrzu latało 24 dywizjonów myśliwskich i 28 bombowych. Siły lądowe nudziły się albo wędrowały po mapie a lotnictwo walczyło. Na morzu tylko 17 okrętów.
Dlatego zastanawiam się, czy nie należałoby jakoś "ułatwić" początku.
Ta kampania w założeniu powinna być "piwna", więc gracze rezygnujący po kilku scenariuszach, lub podnoszący poziom do 300%, raczej nie są oczekiwanym rezultatem.
Guslik testował scenariusze (na 200%), ale możliwe że jego wewnętrzna znajomość scenariuszy, wpłynęła na rezultaty.
Może warto wzmocnić początkowy skład armii, albo dodać jakieś nietypowe jednostki (na przykład pociąg pancerny), by trochę uprościć początkową rozgrywkę :huh?.
Trudno mi się wypowiadać na ten temat, bo osobiście nie wspominam tych scenariuszy jako wyjątkowo trudnych.
Więc nie bardzo mam pomysł co można dodać/poprawić.
Wolałbym nie modyfikować zwartości scenariuszy, ale jestem otwarty na propozycje/pomysły w kwestii składu armii gracza.
Masz całkowitą rację - początkowe scenariusze są zniechęcające.
Zmieniłem na 300% aby mieć prestiż na podnoszenie stanów. Widziałem, że grasz raczej ekonomicznie - podnosisz stany tam, gdzie ryzyko ich utraty jest niskie (artyleria, AD). Zaplanowałem też uzupełnianie stanów w trakcie bitwy.
Sam czuję, że 300% może doprowadzić do tego, że w połowie będzie nudno - bardzo nudno.
Kampania mi się podoba. Jest inna niż wszystkie. Wymaga innego podejścia i stawia inne wyzwania. Dlatego się na nią uwziąłem i szukam rozwiązań. Lekkie ułtwienie początku by się przydało ale tak, aby nie wpłynąć za bardzo na dalszą część.
Generalne problemy:
- problem ze zdążeniem na BV
- niska prędkość poruszania
- niedoświadczone jednostki
- wyliczenie na styk - przy małym pechu (rzuty, atak z powietrza na pelotkę) całośc może wziąć w łeb
- koniecznośc właściwego podziełu sił na grupy - jak się gra drugi raz, to wiadomo jak to zrobić. Przy pierwszym podejściu przerzucić siły można po rozpoznaniu pola walki ale odległości robią swoje.
- konieczność właściwego balansu pomiędzy ilością jednostek a dodatkami (poszedłem Twoim tropem ale okazało się, że pelotki i flaki też potrzebują wzmocnienia dodatkami)
Zaryzykował bym stwierdzenie, że dodanie czasu powinno ułatwić grę. Będzie więcej czasu na wyeliminowanie rozpoznanie, przeciwnika, uzupełnienie paliwa i amunicji, dotarcie do celu. Skutów ubocznych brak - nie ma nowych jednostek ani dodatkowej kasy więc balans kolejnych scenariuszy nie będzie naruszony.
Z pierwszym scenariuszem nie miałem problemu ponieważ wiedziałem że trzeba ruszyć do ataku. Ci, co tego nie wiedzieli mieli problem ze zdążeniem na BV. Sam o tym zresztą wiesz.
Moje propozycje:
- dodać dwie tury - to pozwoli graczom asekurującym się na zdążenie bez stresu
- dodać rowerowy recon na północy (dodatek recon i ruch) - to może zachęcić do ataku wzdłuż rzeki. (albo zamienić jedną piechotę na recon rowerowy i moździerz - z dodatkiem ruchowym i special munition)
- dodać sugestię w opisach żeby od razu wyjść z przeciwuderzeniem
- dodać na południu piechotę AUX w szybkim transporcie Allroad (opcja) - pomoże lepiej zabezpieczyć flanki w kontrataku
- samolot rozpoznawczy (CORE lub AUX) mógłby też pomóc uczynić bitwę bardziej piwną, choć w moim mniemaniu nie jest konieczny
Inne uwagi:
- sprawdzenie bombowców niemieckich - są jakieś niemrawe (tyle, że to może trochę utrudnić - jeśli by się tak stało to dodatkowy myśliwiec AUX rozwiąże problem)
Drugi scenariusz
Tu problemem jest zdobycie SH i VH na południowym zachodzie. Przy odrobinie szczęścia udaje się to zrobić ale zawsze jest ryzyko i zawsze jest nerwowo. Przyznam, że po kilku próbach nie znalazłem pewnego rozwiązania. Zachodnia grupa atakująca na południe, nawet po wzmocnieniu, nie jest w stanie zdobyć tych punktów. Jedyna nadzieja w góralach i spadochroniarzach. Tyle, że spadochroniarze nie mają transportu i po zajęciu SH nie zdążą do walki o VH (planując bitwę, nie wiem jakie i gdzie dostanę nagrody a informacja o spodziewanym kontrataku nie zachęca do wczesnego desantu). Górale też w ciemno nie mogą się poruszać, bo się na coś nadzieją. Potrzebują rozpoznania z powietrza. Zestaw w postaci flak i armaty i tak jest wyzwaniem. Można go wymanewrować, ale potrzeba czasu i rozpoznania.
Moje propozycje:
- dodanie desantowanego transportu dla Kompanii Spadochronowej - będzie większa elastyczność w ich użyciu (a jeśli to nie możliwe to zamiana dodatku recon na dodatkowy punkt ruchu)
- dodanie 4 tur
- dodanie nagrody na lotnisku na południu (zajmowanego przez górali) - samolot rozpoznawczy - może być AUX
Trzeci scenariusz
W piwnej kamanii oddziały w centrum miały by się bronić do czasu aż zajmę na południu jakiś VH i jednostki Core odbiły by tereny i poszły na północ aż do zwycięstwa. Tutaj tak się nie da i wiele zależy od decyzji w przemieszczeniu jednostek AUX. Przy złej decyzji może się nie udać w ogóle rozpocząć marszu na północ. Czyli będzie potrzebne drugie podejście.
Moje propozycje:
- dodanie jednego zamolotu rozpoznawczego AUX w okolicach centrum lub na Okęciu
- dodanie 3 tur
- dodanie lotniska w okolicy rozstawienia jednostek CORE
- dodanie ciężkiego FLAK na Okęciu (bez transportu) AUX
Czwarty scenariusz
Nie dograłem do końca stąd trudno określić na 100% potrzeby
Moje propozycje:
- dodanie 4 tur
- dodanie ciężkiego FLAK lub AD w okolicach Modlina i Warszawy (bez transportu) AUX (opcja)
- dodanie desantowanego transportu dla Kompanii Spadochronowej (a jeśli to niemożliwe to dodanie dodatku punkt ruchu) (opcja)
- korekta niepoprawnego lidera klasowego na FLAK niemieckim U:53 - ruch fazowy
- korekta niepoprawnego lidera klasowego na FLAK niemieckim U:67 - mechanized weteran
Myślę, że dodanie dodatkowego czasu powinno zmniejszyć trudność. To jest najważniejsze moim zdaniem.
Zmiany w jednostkach AUX w scenariuszach mają raczej mniejszą wagę.
Dodanie jednostek do armii tez może być przydatne np.:
- samobieżna obrona plot
- samobieżna artyleria o większym zasięgu (4 lub lepiej 5)
- ciężka artyleria z szybkim transportem
Można też rozważyć dorzucenie kilku jednostej do składu armii - po jednej w scenariuszu w kilku pierwszych scenariuszach. Albo dorzucić kasy.
W razie potrzeby jestem otwarty na testy.
Skłaniałbym się ku rozbudowie początkowej armii gracza. Tak by nie namieszać istotnie w długoterminowym balansie kampanii.
Mam na myśli 1-2 dodatkowe jednostki w pierwszym scenariuszu, i ewentualnie pojedyncze jednostki w trakcie kilku kolejnych.
Podstawowym problemem nadal pozostaje "wrześniowy" wybór sprzętu. Armię gracza można poszerzyć o kilka prototypów, ale wybór prototypowego sprzętu też nie jest imponujący.
Wiekszość sprzętu CORE już jest "nad-czasowa".
Spadochroniarzy trudno wyposażyć w sprzęt desantowany, bo ograniczeniem są dostępne samoloty.
Trudno rozważać transport desantowany, gdy podstawowym samolotem transportowym jest 'Fokker F.VII (https://pl.wikipedia.org/wiki/Fokker_F.VII)'.
Na upartego można ewentualnie rozważyć wykorzystanie rowerów.
Samobieżna obrona plot to potencjalna opcja. Można rozważyć wykorzystanie 'PF 621L/40mm' (jako dodatkowa jednostka, lub w miejsce 'PF 621L/20mm'). Pozostałe samobieżne pelotki są trochę zbyt odległe czasowo (i technologicznie).
Samobieżna artyleria nie daje wielu możliwości. Przydzielona artyleria 'PF 621L/100mm' jest już "nad-czasową" jednostką.
Ciężka artyleria z szybkim transportem, teoretycznie jest wykonalna.
Haubica '155mm wz.17 Schneider' z prototypowym ciągnikiem 'C5P' (PZInż 342 (https://pl.wikipedia.org/wiki/PZIn%C5%BC_342)), prawdopodobnie mieści się w koncepcji scenariusza.
Przy czym mam wątpliwości czy to dobry kierunek. Sugerowanie graczowi "rajdów" pojedynczą haubica 155mm wydaje się mało "edukacyjne".
Obawiam się, że pojedynczy szybki ciągnik, odstający mocno od reszty, tylko niepotrzebnie namiesza.
Inna możliwość to pociąg pancerny przydzielony jako CORE ( i/lub opcjonalnie kolejowa platforma plot).
Tu do przetestowania pozostaje kolejowa "przyjazność" początkowych scenariuszy.
W pierwszym scenariuszu, można również pomyśleć o jakimś sprzęcie zakupionym zagranicą.
W dalszych scenariuszach do rozważenia jest również sprzęt zdobyczny, i/lub jakieś zagraniczne zakupy interwencyjne.
Moje 3 grosze
Pierwszy scenariusz - jak się wie o co chodzi - jest do przejścia --> dodanie 2 tur rozwiązuje problem
Jeśli ma być "piwnie" to nie jednostki polskie stanowią problem, tylko niemieckie ( zgodnie z historią) --> trzeba osłabić Niemców
W drugim scenie musi być 10 niemieckich samolotów?
Dla mnie to one są główną przeszkodą - 2 razy - jako siła bojowa i jako "oczy"
Nie kojarzę, czy w czasach projektowania tej kampani dodatki były takie drogie czy mieliśmy stary system tańszych dodatków z skutkami uboczymi w ostaci pogorszenia czegoś?
Jeśli były tańsze to balans finansowy możemy mieć zachwiany. Dodatki do drogiego sprzętu są również drogie.
Pociąg pancerny z platformą plot :)
W pierwszym scenariuszu (o ile wtedy) powinien się pojawić jako uzupełnienie na torach na zachodzie ze względu na brak przejezdności.
W drugim scenariuszu przejezdnoć torów wygląda obiecująco.
W trzecim również. Aż trudno będzie wybrać drogę, którą ma się udać.
W czwartym są dostępne dwie trasy na północ i do tego zamknięte na północy, więc da się objechac mapę :)
Spadochroniarze - rowery - lepsze to niż nic - po drogach z dodatkiem ruchowym dadzą radę jechać 6 hexów.
Haubica z transportem - masz rację - nie powinna być szybsza niż czołgi. Raczej myślałem o moździeżach 220/320 z transportem o szybkości 5. Chociaż pewnie mając kasę mogę dać im dodatek ruchowy i będzie ok.
Jeśli PF 621L/40mm to Flak to może być zamiast. Jeśli AD to może być jako dodatkowa. To niezły pomysł.
A co myślisz o wydłużeniu czasu? To nie wpływa na balans. kolejnych scenariuszy.
Wydaje mi się, że Sympatyk ma rację. Lekkie osłabienie Niemców może być lepsze niż wzmacnianie naszych. W tym przypadku regulujemy trudność pojedynczej bitwy bez większego wpływu na całośc.
Czas i osłabienie Niemców? Czy to jest klucz?
Cytat: sympatyk w Maj 29, 2023, 04:41:53 PM
W drugim scenie musi być 10 niemieckich samolotów?
Dla mnie to one są główną przeszkodą - 2 razy - jako siła bojowa i jako "oczy"
To kwestia punktu widzenia.
Dla mnie te samoloty były dużym pozytywem. Przybywały stopniowo falami, nie było masowego nalotu.
Nadziewały się grzecznie na pelotki , a potem były dobijane przez myśliwce.
Myśliwce i pelotki zdobyły sporo doświadczenia, więc dla mnie to był dobry scenariusz ;).
IMHO jeśli samoloty stanowią problem, optymalnym rozwiązaniem nie jest ich usunięcie (pozbawienie gracza doświadczenia), ale zapewnienie graczowi środków do ich zwalczania (dodatkowych pelotek i/lub myśliwców).
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 04:49:26 PM
Nie kojarzę, czy w czasach projektowania tej kampani dodatki były takie drogie czy mieliśmy stary system tańszych dodatków z skutkami uboczymi w ostaci pogorszenia czegoś?
Jeśli były tańsze to balans finansowy możemy mieć zachwiany. Dodatki do drogiego sprzętu są również drogie.
Gustlik na pewno korzystał z "nowych" ustawień dodatków. Cała koncepcja kampanii opiera się na ich wykorzystaniu.
Na "starych" dodatkach nie dało się mieć kompletu dodatków na każdej jednostce, skumulowane kary były zbyt dotkliwe.
Tylko samoloty latały z kompletem dodatków (kara do ruchu była akceptowalna).
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 04:49:26 PM
A co myślisz o wydłużeniu czasu? To nie wpływa na balans. kolejnych scenariuszy.
Nie podoba mi się to. Limit czasu uważam za mocno względny. Ale jeśli to jedyny sposób, to jestem skłonny wydłużyć czas.
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 04:49:26 PM
Lekkie osłabienie Niemców może być lepsze niż wzmacnianie naszych. W tym przypadku regulujemy trudność pojedynczej bitwy bez większego wpływu na całośc.
Kompletnie się nie zgadzam. Osłabieni Niemcy, to mniej doświadczenia. Mniej doświadczenia to trudniejsza rozgrywka później.
Podsumujmy tezy
Osłabianie Niemców
- zły pomysł bo mniej doświadczenia i będzie trudniej później
- jeśli później jest łatwiej to mniejsza ilość doświadczenia może spowodować, że będzie trudniej - pytanie czy odpowiednio trudno, czy za trudno
- trudno to określić bez dużych testów więc powiedział bym, że to zły pomysł
Moja opinia - zgadzam się z powyższym
Zmniejszenie lotnictwa
- lepiej dodać środków obrony plot (CORE)
Moja opinia - zgadzam się z powyższym
Dodanie jednostek
- pozwoli łatwiej wygrać
- więcej jednostek zdobędzie doświadczenie
- może ułatwić grę na późniejszym etapie
Moja opinia - zgadzam się na dodanie/modyfikacje w ograniczonym zakresie (szczególnie prototypy)
Wydłużenie czasu
- więcej rund to więcej okazji do ataku i zdobycia więcej doświadczenia
- za dużo rund to więcej punktów w rankingu
Moja opinia - podoba mi się ten pomysł
Sugestie taktyczne w briefingach
- mogą pomóc
- będą sugerowały rozwiązania
Moja opinia - może warto
PS
Właśnie zastanawiam się co dalej? Grać, czekać? Jeśli grać to z jakimi ustawieniami?
Rozgrywka trzy razy pierwszych trzech scenariuszy to nie problem. Ciężka porażka w dziesiątym - przeżyję - zagram jeszcze raz. Nuda w dwudziestym to raczej powód do porzucenia kampanii. Z jednej strony trudno się gra i BV na styk a z drugiej silna obawa przed zbyt niskim poziomem za 20 scenariuszy.
Jakieś sugestie?
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 06:17:31 PM
Jakieś sugestie?
Zależy co ci sprawia największy problem?
Musisz znaleźć rozwiązanie które w miarę bezboleśnie pozwoli ci przebrnąć początkowe scenariusze.
Gdyby chodziło o problem Sympatyka (z lotnictwem), poleciłbym kupić kilka pelotek.
Polecam armaty uniwersalne '40mm wz.36', są dość wszechstronne (stanowią solidna broń ppanc), i są dość mobilne (ciągniki mov=6).
Jeśli chodzi o o ogólną mobilność armii , to sprawdzonym rozwiązaniem jest kawaleria i konna artyleria (taczanki też są niezłe), plus maksymalne wykorzystanie transportu kolejowego. Ta taktyka świetnie sprawdzała mi się w "Wojnach śląskich".
Dodatki ruchowe na pewno są użyteczne, ale mam w tej kwestii mało praktycznego doświadczenia.
Podejrzewam ze połączenie jednostek kawaleryjskich, i dodatków ruchowych może dać ciekawe efekty.
Jeśli problem mobilności jest bardzo dotkliwy, olej moje wcześniejsze rady i zainwestuj maksymalnie w lotnictwo.
Nowe ciągniki artyleryjskie pojawią się w 9 scenariuszu, nie będzie tragedii jeśli trochę zaniedbasz do tego czasu artylerie.
Możesz tez spróbować postawić na lekkie mobilne jednostki wsparcia (ckmy, moździerze, flaki 20mm) z transportem 'PF 508/518' (mov=8). A braki w artylerii nadrabiać lotnictwem.
Inwestowanie w ciężkie haubice '155mm wz.17' sprawdza się wyłącznie jeśli potrafisz utrzymać tempo marszu.
Zastanawiam się na jakim procencie zagrać...
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 07:24:46 PM
Zastanawiam się na jakim procencie zagrać...
Gustlik testował na 200%, więc teoretycznie dla tego poziomu zbalansowana jest kampania.
Ja testowałem na 100% (i bez dodatków ruchowych), i nie miałem istotnych problemów z uzyskaniem kompletu BV.
Na forum jest również rozgrywka Primus71, na 150%.
W pierwszym podejściu rozgrywka na 200% ma swoje uzasadnienie.
Drzewko jednostek RoP jest dość złożone, i możesz mieć problemy z wyborem odpowiedniego momentu upgrade.
Szczególnie problematyczne i kosztowne mogą być kwestie ulepszania okrętów.
Rozgrywka na 300% to może by lekka przesada. IMHO nie jesteś aż tak początkujący ;).
Nie masz po prostu wprawy w graniu słabymi nacjami.
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 07:24:46 PM
Zastanawiam się na jakim procencie zagrać...
Graj z 0% prestiżu dla odmiany. Wyostrza to poczucie tego, co jest kluczowe w każdym scenariuszu, a mianowicie podbój VH. ;)
BTW. Sprawdziłem możliwość dodania rowerów dla wczesnych spadochroniarzy.
Z technicznego punktu widzenia wydaje się to względnie łatwo wykonalne.
Widzę tylko jeden duży problem. Rowery są dość badziewne w efilu. Ruch typu 'wheeled' w połączeniu z mov=5, praktycznie wyklucza wykorzystanie w innym terenie niż drogi. Spadochroniarze (mov=3 typu 'leg') w każdym terenie oprócz drogi, efektywnie stracą zasięg.
Dodatki ruchowe niewiele pomogą, bo spadochroniarze również zyskają na bonusie, więcej różnica zasięgu w terenie się zwiększy.
Przydały by się motocykle...
Cytat: Jaro w Maj 30, 2023, 01:59:19 PM
Przydały by się motocykle...
Ciężka sprawa.
Już samo istnienie jednostki spadochronowej w 1939 jest mocno naciągane.
Tu masz artykuł jak to wyglądało od strony historycznej: Spadochroniarze wojskowi w II RP (https://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,2,4,252,armie-swiata,wojsko-polskie,spadochroniarze-wojskowi-w-ii-rp).
Transport desantowany w praktyce wymagał posiadania odpowiedniego szybowca transportowego.
W 1939 żadna nacja nie powinna mieć transportu desantowanego. Większość "praktycznych" szybowców jeszcze wtedy nie powstała (Go 242 1941, Horsa 1941, Hamilcar 1942, Waco 1942).
Trudno tu coś naciągnąć. W założeniu RoP (w 1939) ma być w miarę możliwości historyczny, z niewielką domieszką (istniejących) prototypów. Transport desantowany w 1939, nie tylko nie byłby historyczny, ale wyprzedzał by resztę świata o kilka lat.
Jasna sprawa.
Cytat: Waldzios w Maj 29, 2023, 08:22:05 PM
Nie masz po prostu wprawy w graniu słabymi nacjami.
Masz rację. Czas zdobyć doświadczenie
Cytat: Parabellum w Maj 29, 2023, 08:58:07 PM
Cytat: Jaro w Maj 29, 2023, 07:24:46 PM
Zastanawiam się na jakim procencie zagrać...
Graj z 0% prestiżu dla odmiany. Wyostrza to poczucie tego, co jest kluczowe w każdym scenariuszu, a mianowicie podbój VH. ;)
Serio ? >:(
Jeszcze w kwestii motocykli.
Zauważyłem ciekawostkę:
Cytat: Jaro w Maj 21, 2023, 03:20:02 PM
Downgrade:
Kompania Motocyklowa -> Pionierzy
Żeby było jeszcze ciekawiej, wybrałeś najwolniejszy dostępny transport (mov=5):
Cytat: Jaro w Maj 21, 2023, 03:20:02 PM
Piechota
* Pionierzy 38 , SC wz.34 , , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:029
To trochę dziwna decyzja, skoro zależało ci na mobilności.
Mobilność całej formacji wynika z najwolniejszej jednostki. Jeśli czołgi i artyleria może poruszać się 5 hex to reszta nie musi wcale szybciej. Wybrałem ten transport bo nie jest kołowy.
Idę formacją w kształcie koła mając pelotkę w centrum. Mając jednostki kołowe staram się mieć je na drodze a po bokach jednostki z transportami gąsienicowymi lub Allterrain.
Aby transport kołowy dotrzymał kroku czołgowi mov-5 w polu to musi mieć sumaryczną prędkość 10 a to rzadkość.
Chyba, że ja czegoś nie kumam w kwestii budowy składu grupy bojowej i jej poruszania w kontekście prędkości marszu.
PS
Gram po raz kolejny drugi scenariusz i widzę, że dużo zależy od szczęścia. AI z jakiegoś powodu ruszył ciężką artylerię (do tej pory tego nie robił o ile nie zawisłem nad nią samolotem) i obstawił pelotkami. Jest poza zasięgiem mojej artylerii a lotnictwem nie zniszczę bo bronią pelotki. Rajd czołgów też nie da rady - za dużo piechoty w koło. W następnej turze dewastuje moją ciężką artylerię. Dalej już nie chce mi się grać bo w kolejnych dwóch wyeliminuje całą moją artylerię i będzie po grze.
Kolejny pech to pierwsza fala bombowców, która osłabia pelotkę (tym razem niezbyt mocno ale w jednym z wcześniejszych podejść całkiem mocno) i myśliwiec, który dewastuje mojego myśliwca. Ta strata jest ciężka do odrobienia.
Wszystko zależy od tego czy posunę moje jednostki hex w przód czy nie (pelotka znajdzie się w zasięgu bombowców). Zerknij na porównanie Heinkla z nową pelotką z dodatkiem special munition. Raczej marne szanse na wygraną,
To o tym mówił Sympatyk.
Jeśli będę hex w tyle to bombowiec zaatakuje inną jednostkę i pelotka się wykaże (obroni). Jeśli hex do przodu to pelotka dostanie bezpośrednio i klapa.
No chyba że nie umiem grać :(
@Jaro:
Zupełnie poważnie!
Nie znam ani kampanii, ani polskiego arsenału jednostek. Przykro mi, ale wiele z nich wygląda dla mnie bardziej jak fantazyjne myślenie życzeniowe niż rzeczywiste i nie mam planu, co kupić i kiedy ulepszyć.
We wszystkich innych e-plikach, które znam, Polska nie jest, według mojej wiedzy, głównym narodem z wieloma różnymi jednostkami. Polska od czasu do czasu służy zachodnim aliantom jako państwo wspierające w niektórych scenariuszach, ale nigdy jako główne państwo z całą poświęconą mu kampanią. To stwierdzenie odnosi się wyłącznie do wyzwań kampanii (CC) oferowanych na międzynarodowym forum OG. http://forum.open-general.com/viewforum.php?f=4&sid=c8eb8b9c9c1ae680c4a2734ef00ef6d7
Rozpocząłem próbę. Pierwsze dwa scenariusze są łatwe do rozegrania. Potem mapy stają się większe. To absolutnie nie w moim guście. Wiele rund bezczynności bez walki. To głównie walka z brakiem paliwa.
Do tej pory ukończyłem 6 scenariuszy. Numer 4 i 6 były naprawdę na krawędzi i można je było wygrać tylko na krótko przed limitem BV. Jeśli uda mi się zakończyć kampanię sukcesem, zgłoszę ją do rankingu. Oto aktualny status tymczasowy:
OpenGen 0.93.4.RC5.1 * 27 Feb 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\Open General GUS-Efile\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.4.1
Campaign: G45 REALLY GREAT POLAND v.4.0[PL], * Player prestige modifier 0% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:76 +++ Proto: Spadochroniarze
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:78
3 Brygada "?mier?" , #2 , Brilliant Victory , score:81 +++ Proto: 20TP Gryf
4 Krzyk si? poniós? nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:67 +++ Proto: Spadochroniarze
5 Bia?o-czerwony przyp?yw , #4 , Brilliant Victory , score:78 +++ Proto: 14TP Wiwern
6 Kurzawa na mierzei , #5 , Brilliant Victory , score:65
--
Campaign score: 445 * Average: 74
Cytat: Jaro w Maj 30, 2023, 09:42:48 PM
W następnej turze dewastuje moją ciężką artylerię.
Co twoja artyleria robi na widoku?
Jeśli już musisz wysłać w przód artylerie, wyślij AUX...
Gustlik nie bez powodu przydzielił na tym odcinku aż 4 haubice (w tym moździerz 220mm).
Cytat: Jaro w Maj 30, 2023, 09:42:48 PM
Kolejny pech to pierwsza fala bombowców, która osłabia pelotkę (tym razem niezbyt mocno ale w jednym z wcześniejszych podejść całkiem mocno) i myśliwiec, który dewastuje mojego myśliwca. Ta strata jest ciężka do odrobienia.
Co twój myśliwiec robi na widoku? Od czego są maszyny AUX?
Na tym etapie kampanii, z niemieckimi myśliwcami walczysz tylko w jeden sposób. Najpierw ostrzał pelotki, lub dwu (ckm/taczanka też jest OK), potem atakujesz samolotem AUX, dopiero na końcu wkraczają twoje myśliwce CORE.
Cytat: Jaro w Maj 30, 2023, 09:42:48 PM
Zerknij na porównanie Heinkla z nową pelotką z dodatkiem special munition. Raczej marne szanse na wygraną,
He 111H ma GD=8 (plus jedna belka), a potencjalne pelotki 'PF 621L/75mm' i '40mm wz.36' mają AA=10 (plus potencjalne dodatki). Pelotki mają realną szanse na wygraną.
Wynik nie musi być bezstratny. Moja pelotka '40mm wz.36' (bez dodatków) skończyła ze stanami 4/10, ale swoje zadanie wykonała.
Jeśli zależy ci na wyniku bezstratnym, to stosuj pelotki w parach.
Cytat: Jaro w Maj 30, 2023, 09:42:48 PM
No chyba że nie umiem grać :(
To nie tak, że nie umiesz grać. Masz problemy, gdy twój sprzęt jest wyraźnie gorszy od przeciwnika. To efekt uboczny grania głownie silnymi nacjami 8).
Cytat: Parabellum w Maj 30, 2023, 10:43:07 PM
Polska nie jest, według mojej wiedzy, głównym narodem z wieloma różnymi jednostkami. Polska od czasu do czasu służy zachodnim aliantom jako państwo wspierające w niektórych scenariuszach, ale nigdy jako główne państwo z całą poświęconą mu kampanią.
W efilu są dwie nacje: 'Poland' i 'Republic of Poland'.
'Poland' to typowa, historyczna nacja, jaką spotkasz w każdym efilu.
'Republic of Poland' to fikcyjna nacja. Historia alternatywna stworzona na potrzeby kampanii.
Wykorzystując Twoją cierpliwość i moją chęć do nauki (bo cierpliwość mam na wykończeniu) pozwolę sobie poprosić Cię o konsultacje.
Zacznijmy od artylerii.
Na obrazku 1 widzisz ustawienie moich sił. Artyleria jest z tyłu.
Tyle, że po przylocie samolotów staje się widoczna.
Mogłem to lepiej ustawić?
Myśliwiec
Tu masz całkowitą rację. Został na widoku i to w pobliżu mojego VH w takim miejscu, że myśliwiec eskortujący Heinkle mógł dodatkowo ostrzelać mojego myśliwca.
Schemat likwidacji wrogich myśliwców też jest jasny. Muszę pomyśleć nad tanimi jednostkami do ostrzeliwania myśliwców. CKM, taczanka (szczególnie ona) wydają się nabierać większego znaczenia.
Natomiast rodzi się inne pytanie. Czy w takim razie mogę w ogóle używać lotnictwa ofensywnie (w pierwszych bitwach tej kampanii)? Skoro myśliwce niemieckie są tak silne i przybywają falami to mogę założyć (nie znając scenariusza) że w każdej chwili może pojawić się nowy myśliwiec i zaatakować moje. Z rozpoznaniem lotniczym nie widzę problemu bo zawszę mogę zaplanować schowanie się w lesie.
Co natomiast z aktywnym eliminowaniem wrogiej artylerii i czołgów przez bombowce? Tu ciężko po ataku pozostać niewidzialnym i wtedy myśliwiec osłony narażony jest na atak Niemieckich myśliwców. Jak korzystasz z bombowców w scenariuszach gdzie masz słabsze myśliwce niż przeciwnik?
Co do pelotki to chyba za bardzo zafiksowałem się na tym, że nie poniesie straty. W sumie to straciła 3 punkty ale spełniła swoje zadanie. Chyba wynikało to z mojego odczucia, że kolejny atak na nią skończy się zdecydowanie gorzej i utracę ochronę plot dla grupy.
Co do obrazka.
Pierwszy błąd, to rozmieszczenie sił, i wybór miejsca walki .
Zwróć uwagę, że cała twoja artyleria, w tym cenny moździerz 220mm i artyleria CORE, stoją w terenie CLEAR (na kafelkach widać to idealnie). W efekcie RECON'y przeciwnika widzą twoją armie i jej słabe strony.
Pelotki też są na widoku. Szanse na pułapkę plot są praktycznie zerowe.
W tym wypadku heksy typu 'las' aż się proszą, by schować tam moździerz, haubice i pelotkę.
Osobiście, w pokazanej sytuacji, starałbym sie zniszczyć RECON'y i wycofać na bardziej dogodną pozycje.
Druga kwestia, to udział jednostek CORE. Wysłałeś na najtrudniejszy odcinek jedną haubice, i jedną lekką pelotkę.
Dla porównania, ja grając na 100% wysłałem na ten odcinek między innymi 3x haubice 155mm.
Jednostki AUX powinny robić za mięso armatnie (przeprowadzać pierwsze ataki, i zbierać obrażenia który nie da się uniknąć), nie powinny całkowicie zastępować jednostek CORE. Nawet jeśli samodzielnie osiągną cel, to doświadczenie się zmarnuje. W początkowych scenariuszach to ważne.
Na kłopoty z zasięgiem ognia polecam armatę '105mm wz.29', nie jest potężna ale 6 heksów zasięgu może zrobić różnice.
Co do lotnictwa.
To nadal jest "piwna" kampania Gustlika. Możesz spokojnie oczekiwać, że wypasionych myśliwców (w rodzaju 'Bf 109E-1') nie pojawi się wiele (1-2), i raczej nie zjawią się w kupie (będą podzielone na fale).
W tym konkretnym scenariuszu, tylko pierwsza fala jest groźna (1x 'Bf 109E-1', 2x 'He 111H'), w kolejnych falach przylatują raczej słabe samoloty, z którymi możesz walczyć równorzędnie.
Jeśli ostrożnie rozegrasz pierwszą falę (nie poniesiesz istotnych strat), to kolejne fale nie powinny być groźne.
Zwlekanie z wykorzystaniem lotnictwa jest potrzebne, jeśli nie znasz scenariusza (lub znasz, i z góry wiesz ze pojawi się "zły" myśliwiec).
Jeśli ci się spieszy, możesz wykorzystać myśliwce AUX do eskorty bombowców.
Dużo zależy od twoich myśliwców. Dobry prototyp, dowódca, dodatkowe belki, dodatki, mogą zwiększyć twoje szanse.
Ale jeśli masz tylko bazowe, "zielone" samoloty , to optymalnym rozwiązaniem może być przeczekanie.
Jeśli żywotność myśliwców jest problemem, warto rozważyć wykorzystanie dodatku 'Air Defense' zamiast 'Special Munition'.
'Air Defense' zauważalnie podniesie przeżywalność twoich myśliwców. 'Special Munition' jest typowo ofensywny.
Prędzej czy później twoje myśliwce nadrobią doświadczeniem, i poziom trudności złagodnieje.
CytatNa kłopoty z zasięgiem ognia polecam armatę '105mm wz.29', nie jest potężna ale 6 heksów zasięgu może zrobić różnice.
Zawsze dlatego ją kupuję, ale w tym przypadku ( bez doświadczenia ) jest do dupy
Rozegrałem drugi scen - tylko Tactical Victory - brakowało do BV, więc wziąłem wszystkie punkty z mapy
Artyleria* PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 1 bars , 120 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , Combat Support , Support, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:003 [+38 exp]
Została wykryta przez samolot i zaatakowana przez artylerię wroga na początku( urwało 8 ale dostała lidera) - wiec odstawiona
* 100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 2 bars , 288 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 4 kill , 0 pp - U:004 [+97 exp]
TKD , , 0 bars , 60 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 0 kill , 156 pp - U:035 [+60 exp]
Brała udział tylko w obronie Krakowa - wynik zadowalający
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:115 [+40 exp]
Patrząc, że od początku była w grze - to wynik kiepski - tylko głaskanie
75mm wz.02/26 Konna , Zaprzeg , , 0 bars , 56 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 1 kill , 264 pp - U:117 [+56 exp]
75mm wz.02/26 Konna , Zaprzeg , , 0 bars , 57 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 1 kill , 264 pp - U:118 [+57 exp]
Konne spisują się dobrze
Artyleria uniwersalna* PF 621L/20mm , "Wołyńska" BK/OPL , 2 bars , 213 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:007 [+59 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , 1 kill , 288 pp - U:011 [+8 exp]
Chyba nie takich wyników się spodziewamy ...
Rozpoznanie* Patrol motocyklowy , "Wołyńska" BK/21 Dragoni , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Superior Maneuver , Recon, 2 kill , 0 pp - U:001 [+67 exp]
Patrol jest OK
Cytat: sympatyk w Maj 31, 2023, 02:01:17 PM
ale w tym przypadku ( bez doświadczenia ) jest do dupy
Oczywiście. Nikt tego nie neguje.
Cały twój sprzęt jest "do dupy". Na tym polega koncepcja scenariusza.
Rzecz w tym, że musisz wygrać sprzętem "do dupy" 8).
Pierwszy krok do zwycięstwa, to uświadomienie sobie ze twój sprzęt jest "do dupy" ;).
Nie ma mowy, by 'PZL P.24' w powtarzalny sposób wygrał pojedynek z 'Bf 109E-1'.
Nie da się, za pomocą '105mm wz.29' wygrać pojedynku artyleryjskiego z '15cm K18'.
Nie warto nawet próbować (chyba ze lubisz wielokrotny save/load).
Musisz zaakceptować, że nie wygrasz bezpośrednimi metodami, i zaplanować/wykorzystać bardziej kreatywne środki.
Przykłady już podałem.
Myśliwiec możesz zmiękczyć ostrzeliwując pelotkami, ckm'ami, taczankami, samolotami AUX.
Pelotki możesz chronić rozmieszczając je w parach.
Dalekosiężną artylerie (lub broniące ją pelotki) możesz pokonać umieszczając własne armaty poza zasięgiem widzenia (w lesie).
Ja właśnie przemyśliwuję i przyswajam sobie nowe koncepcje.
Cytat: Jaro w Maj 31, 2023, 02:41:03 PM
Ja właśnie przemyśliwuję i przyswajam sobie nowe koncepcje.
Jeszcze jeden mały trick, potencjalnie użyteczny w drugim scenariuszu.
Moździerz 220mm ma trwałe tłumienie. Jeśli ostrzelasz jednostkę to nie musisz jej zniszczyć jednym strzałem.
Trwałe tłumienie z dużym prawdopodobieństwem wyłączy jednostkę akcji.
Warto to wykorzystać do neutralizacji pelotek.
Jeśli masz armatę chronioną przez pelotkę, to warto w pierwszej kolejności ostrzelać i stłumić pelotkę, a następnie wysłać bombowce (przeciwko pelotce i armacie).
Dzięki za hint... żebym mógł ją tylko sięgnąć...
Jakie jednistki wysłałeś na Czechosłowaków skoro 3 ciężkie armaty poszły na południe?
Cytat: Jaro w Maj 31, 2023, 03:08:21 PM
Jakie jednistki wysłałeś na Czechosłowaków skoro 3 ciężkie armaty poszły na południe?
Wszystkie doświadczone z poprzedniego scenariusza, plus moździerz 310mm (nagroda).
Grałem w ciemno Błędnie założyłem, że tam będzie większy opór.
Artillery* PF 621L/100mm , , 1 bars , 143 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience , 2 kill , 0 pp - U:003 [+35 exp]
* 105mm wz.29 , C4P , , 1 bars , 124 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fire Discipline , 3 kill , 0 pp - U:004 [+52 exp]
+ 310mm mozdzierz wz.39 , C7P , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:011 [+28 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:115 [+38 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 54 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:116 [+54 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 420 pp - U:117 [+39 exp]
Cytat: Waldzios w Maj 30, 2023, 11:15:09 PM
Cytat: Parabellum w Maj 30, 2023, 10:43:07 PM
Polska nie jest, według mojej wiedzy, głównym narodem z wieloma różnymi jednostkami. Polska od czasu do czasu służy zachodnim aliantom jako państwo wspierające w niektórych scenariuszach, ale nigdy jako główne państwo z całą poświęconą mu kampanią.
W efilu są dwie nacje: 'Poland' i 'Republic of Poland'.
'Poland' to typowa, historyczna nacja, jaką spotkasz w każdym efilu.
'Republic of Poland' to fikcyjna nacja. Historia alternatywna stworzona na potrzeby kampanii.
Dziękuję bardzo za wyjaśnienie. Gram po polskiej stronie po raz pierwszy i do tej pory nie zauważyłem różnicy (https://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_doh.gif)
A ja tam wysłałem wszystkie moje siły poza lekkim flak i jedną 155mm. To pewnie dlatego na zachodzie nie mogłem atakować...
Obie piechoty i czołgi pchnąłeś na Cz?
Cytat: Jaro w Maj 31, 2023, 04:44:01 PM
Obie piechoty i czołgi pchnąłeś na Cz?
Nie pamiętam szczegółów.
Piechotę prawdopodobnie podzieliłem po równo.
Znalazłem niewykorzystany screen z 3 tury:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/G45_WPOL01_t03.JPG)
Cytat: Jaro w Maj 31, 2023, 04:44:01 PM
A ja tam wysłałem wszystkie moje siły poza lekkim flak i jedną 155mm. To pewnie dlatego na zachodzie nie mogłem atakować...
Obie piechoty i czołgi pchnąłeś na Cz?
W tej akcji użyłem tylko jednego spadochroniarza, jednego myśliwca i jednego bombowca taktycznego. Czeska piechota pozostała bierna.
VH na południowym zachodzie również został zaatakowany tylko myśliwcami i bombowcami taktycznymi, a następnie zajęty przez partyzantów, jednostkę pomocniczą z lasu.
Wszystkie pozostałe jednostki musiały jedynie przesunąć się do centrum mapy z trzema VH.
Wynik: BV po 5 rundach gry
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:76 +++ Proto: Spadochroniarze
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:78
--
Campaign score: 154 * Average: 77
..
Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 0 , All map prestige is: 0
Army cost: 708 , Current prestige is 0
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 5
AI stance is Aggressive Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "?mier?" , cap disabled, 12 turns prestige: 0
if V : +500, Brygada "?mier?" , cap disabled, 14 turns prestige: 0
if TV: +250, Brygada "?mier?" , cap disabled, 16 turns prestige: 0
Ls: Loss , turn prestige: 0
@ Parabellum
Gratulacje, bardzo dobre rozwiązanie
Jednak chodzi o to, żeby przejść ten scenariusz w sposób klasyczny ;)
Trudno zapytać teraz Gustlika jaką miał koncepcję, choć przydzielenie jednostki "Kompania Spadochronowa" .... raczej sugeruje trening jej - do wykorzystania w pełni po wrześniu 1939 roku
Cytat: sympatyk w Czerwiec 01, 2023, 10:00:17 AM
@ Parabellum
Gratulacje, bardzo dobre rozwiązanie
Jednak chodzi o to, żeby przejść ten scenariusz w sposób klasyczny ;)
Trudno zapytać teraz Gustlika jaką miał koncepcję, choć przydzielenie jednostki "Kompania Spadochronowa" .... raczej sugeruje trening jej - do wykorzystania w pełni po wrześniu 1939 roku
Odkąd zagrałem w kampanię G35 "Delta Force", jestem zafascynowany różnorodnymi możliwościami operacji powietrznodesantowych w waszych kampaniach i staram się powielać to we wszystkich przyszłych kampaniach, w które gram, jeśli wymagania są spełnione.
Po ponad 100 rozegranych przeze mnie kampaniach klasyczna droga do celu przestała dla mnie istnieć. Dlatego próbuję wariantu 0% prestiżu. Pozwala mi on skupić się wyłącznie na VH. Do tego nie potrzebuję już tylu jednostek, co w przypadku klasycznej ścieżki. Obawiam się jednak, że G45 nie będzie się do tego nadawał. A to ze względu na połączenie bitew lądowych i morskich. Jednostki morskie są zdecydowanie za drogie jak na 0% prestiżu (https://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_cash2.gif) .
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
Cytat: sympatyk w Czerwiec 01, 2023, 10:00:17 AM
Trudno zapytać teraz Gustlika jaką miał koncepcję, choć przydzielenie jednostki "Kompania Spadochronowa" .... raczej sugeruje trening jej - do wykorzystania w pełni po wrześniu 1939 roku
Gdyby chodziło wyłacznie o trening, Gustlik prawdopodobnie przydzieliłby spadochroniarzy jako nagrodę z heksa (zrobił tak kilkakrotnie w trakcie kampanii).
Przydzielenie jednostki CORE, z kompletem dodatków, i umieszczenie jej obok lotniska, sugeruje bardziej bezpośrednie zastosowanie.
Moim zdaniem, przydzieleni spadochroniarze, i pojawiający się w 4 turze (na południu) partyzanci (z dowódcą), sugerują że Gustlik mógł rozważać dokładnie taki wariant jaki zastosował Parabellum.
Przeciwnik jest agresywny. Wystarczy, że gracz zdecyduje się na obronę w centrum, a przeciwnik sam do niego przyjdzie.
Tą teorie wydaje się potwierdzać również przydzielony pociąg pancerny. Rozkład linii kolejowych sugeruje raczej taktykę defensywną.
W międzyczasie południe opustoszeje, dając spore szanse spadochroniarzom i partyzantom. Można również spróbować wysłać jakieś szybkie jednostki do pomocy.
Osobiście nie rozważałem takiej opcji, bo koncentruje się opanowaniu wszystkich punktowanych heksów.
Ale nie da się wykluczyć, że taki był zamierzony przebieg misji.
IMHO nawet jeśli przyjąć, że zgodnie z wprowadzeniem, celem gracza jest kontratak. To dodatkowe jednostki (spadochroniarze i partyzanci) sugerują, że Gustlik był świadomy, że gracz może nie wyrobić się z kontratakiem (w limicie tur), i będzie potrzebował pomocy w zajęciu końcowych VH.
BTW. Byłem ciekawy, czy pelotki naprawdę są takie nieskuteczne jaki pisaliście.
Przetestowałem, bo rozważałem możliwość że wkradł się jakiś błąd.
Kupiłem "zieloną" pelotkę (z dodatkami):
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 0 kill , 288 pp - U:113 [+24 exp]
Kosztowała sporo, z dodatkami w sumie 646pp, ale nawet gracza 100% stać na trzy takie.
Wystawiłem ją, i wysłałem w kierunku Dobczyc.
Lotnictwem zlikwidowałem błąkającego się Recon'a, by nie ostrzegł nieprzyjaciela przed pułapką.
Bombowce przyleciały zgodnie z planem. Powtórzyłem kilkakrotnie, i za każdym razie przebieg był ten sam (bombowce mają ustawione OH, i 'fearless'). Jeśli nie widzą pułapki, najprawdopodobniej polecą do Dobczyc.
Pierwszy bombowiec wpadł w pułapkę i oberwał od flaka, drugi zaatakował Flaka i oberwał od pelotki.
W żadnym powtórzeniu flak nie stracił pojedynczego SP.
Prawdziwym testem była konfrontacja pelotka vs myśliwiec.
Prognoza przed wstępnym ostrzelaniem przez flaka, wynosiła 0:5:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_test2.JPG)
Prognoza po ostrzelaniu przez flaka, wzrosła do 0:6:
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_test3.JPG)
Nawet pomijając kwestie pułapki w Dobczycach (wymaga znajomości scenariusza), to test pokazał ze "zielona" pelotka (z dodatkami) jest w stanie bardzo sprawnie rozwiązać problem myśliwca (bombowce są łatwiejszym celem).
@waldzios
Bardzo dobra analiza!
Chciałbym również podkreślić, że rozgrywam wszystkie kampanie całkowicie bez korzystania z "OG suite" i dlatego nie mam żadnych dodatkowych informacji dotyczących liczby przeciwników, jego formacji, otrzymanych posiłków (w tym moich własnych) itp. Korzystam tylko z informacji z raportów innych graczy.
Pod tym względem intuicyjnie dokonałem właściwego wyboru i pozwoliłem spadochroniarzowi polecieć do CZ. Mogłem też wybrać niemiecki VH na południu, bo na początku lotu nie miałem żadnej wiedzy o partyzantce. W rezultacie miałbym dwie własne jednostki w akcji w niemieckim VH i żadnej w czeskim VH.
Moja decyzja wynikała z tego, że czeski VH znajdował się nieco dalej od mojej pozycji startowej i był trudniej dostępny dla oddziałów naziemnych. Na niemieckim VH spekulowałem, że uda mi się przebić przez centrum. Nie udałoby się to jednak w tak krótkim czasie.
Do wyprawy do CZ użyłem prototypu spadochroniarza, który otrzymałem po pierwszym scenariuszu. Spadochroniarz dostarczony przez Gustlika stoi jeden heks obok lotniska. Ze względu na konieczny dodatkowy ruch, moje zwycięstwo nastąpiłoby dopiero po 6 turach.
Waldzios, uwagi o małej skutrczności pelotki dotyczyły sytuacji, gdy Heinkle zaatakowały ją bezpośrednio. Pierwszy atak na VH ją ujawnił a drugi był bezpośrednio na nią. Straciła 7pkt ale nie miała dodatków. W innym takim teście miała special munition i straciła 3pkt. Z oboma dodatkami było by lepiej.
Postanowiłem zagrać jeszcze raz (tym samym składem), by na przykładzie pokazać jak sobie radzić z samolotami i artylerią.
Celowo nie zmieniałem składu armii, i nie inwestowałem w dodatkowe pelotki (ani dodatki).
Moje pozycje na początku drugiej tury.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_2tura_a.JPG)
Większość jednostek jest w zasięgu mobilnej pelotki 75mm,a pelotka jest eskortowana przez samobieżnego flaka 20mm.
Pelotka ma tylko dwa heksy zasięgu, więc rozwiązanie nie jest idealne. Jednostki na krawędzi formacji nadal są zagrożone, ale krytyczne jednostki (artyleria) są bezpieczne.
Formacja była atakowana kilkakrotnie przez samoloty (rozegrałem cały scenariusz), i wykazała 100% skuteczność.
Celowo grałem tak, jak bym nie wiedział o dalekosiężnej armacie (tankietka straciła w ostrzale 4SP).
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_2tura_c.JPG)
Armata jest eskortowana przez pelotkę 37mm, więc atak lotniczy byłby kosztowny.
Co zrobić?
Wystarczy cofnąć armię o 1 heks do tyłu.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_2tura_e.JPG)
Formacja przeciwlotnicza zachowana.
Co zrobi przeciwnik?
Przeciwnik przesunie armatę.
W najlepszym przypadku armata wyjdzie spod osłony pelotki (tak było w tym przypadku). W najgorszym armata i pelotka skończą ture załadowane w transporcie.
Wystarczy wysłać bombowce i po problemie.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_3tura_c.JPG)
Na wstępie wielkie dzięki za poświęcony czas i chęci wsparcia. Szacun :toast
Fajny pomysł na wykorzystanie słabszego flak o zasięgu 1 hex do wspierania pelotki. I w ten sposób mobilne flaki o zasięgu 1 nabierają sensu.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 02:46:17 PM
W najgorszym armata i pelotka skończą turę załadowane w transporcie.
Nie, nie, nie. Nie doceniasz przeciwnika ;). Najgorszy przypadek jest wtedy, gdy pelotka przesunie się do góry (nie korzystając z transportu) a artyleria skończy w transporcie będąc chronioną przez pelotkę. I taki właśnie przypadek miałem (raz na kilka rozegrań ale miałem :() Dodaj do tego wrogie samoloty, czyli zapewnienie widoczności i jest kłopocik. Jeśli rozwalę samoloty to już będzie nieźle. Zaczną ginąc AUX i jeśli nie wydarzy się coś to trzeba będzie się wycofać całkiem sporo.
To ciężkie działo jest jak cień w dupie. W większości przypadków siedzi grzecznie w lesie. Ważne aby nie sprowokować jego ruchu czy to przez bezpośredni atak czy to przez sprowokowanie ruchu pelotki na północ dając w ten sposób osłonę dla armaty i prowokując ją do ruchu.
Ruch pelotki (bez transportu) spowoduje umieszczenie samolotu w jej pobliżu (tak aby po jej ruchu samolot był w zasięgu strzału. Odciągając pelotkę na wschód lub południe to szansa na dobranie się do armaty. Tylko wtedy trzeba ją zaatakować dwoma rozpoznawczymi i bombowcem i najlepiej od razu unicestwić. Inaczej ucieknie do innej pelotki.
Nie wygląda Ci to na partię szachów?
Widzę też, że cofnięcie się wymaga większej liczby jednostek do ochrony artylerii bo jesteś objeżdżany...
Ja nawet myślałem o cofnięciu się jeszcze bardziej na wschód tak aby mobilna pelotka była w lesie w miejscu moździerza a piechota i tankietka poszła hex na południe robiąc miejsce dla artylerii.
Ja również rozważałem manewr oskrzydlający przez las na zachodzie tylko, że z mocniejszą armatą aby stamtąd eliminować tyłowe jednostki. Nie do końca mam do tego przekonanie bo artyleria w obronie jest zdecydowanie bardziej zajęta (broni kilka razy na turę) niż w ataku (jeden atak na turę)
W dotychczasowych próbach atakowałem rekonami przez las na południe i zdobywałem płatne flagi i eliminowałem samotne działa. To wszystko po rozpoznaniu pola przez lotnictwo.
Cytat: Waldzios
Kupiłem "zieloną" pelotkę (z dodatkami):
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 0 kill , 288 pp - U:113 [+24 exp]
Wystawiłem ją, i wysłałem w kierunku Dobczyc.
Lotnictwem zlikwidowałem błąkającego się Recon'a, by nie ostrzegł nieprzyjaciela przed pułapką.
Ja też próbowałem lotnictwem zlikwidować tego recona tylko że rzuty nie sprzyjały i przeżył i mój myśliwiec został na widoku. Dlatego właśnie oberwał od Meśka :(
Cytat: Waldzios
Kosztowała sporo, z dodatkami w sumie 646pp, ale nawet gracza 100% stać na trzy takie.
Kołderka krótka... albo pelotki albo działa... albo więcej jednostek albo dodatki...
Trzeba się na coś zdecydować.
Czy w kontekście takich analiz wciąż mówimy o piwnej kampanii (początki kampanii aby być precyzyjnym)?
Czy potrzeba zmian?
Początek jest edukacyjny i wariantowy. Można rozegrać na różne warianty i wciąż wygrać. Czasami potrzeba trochę szczęścia i odwagi do działania. Jak się poszczęści to będzie piwnie. Czasami będzie nerwowo i BV w ostatniej turze. Przy dużym pechu może być gorzej ale i tak jest szansa na zwycięstwo bo górale są w pogotowiu a Czechosłowacy niezbyt wymagający. Beztroskie granie pierwszych scenariuszy wymaga szczęścia.
Pierwsze bitwy mi się podobają bo wymagają innego niż zwykle grania i zaskakują. Tyle, że mój układ nerwowy powoduje niezbyt przemyślanie ruchy (obawiam się, ze nie zdążę na BV) i wtedy dostaję pstryka w nos.
Wracając do techniki gry. Spadochroniarze....
Boję się ich wysyłać na dalekie rajdy na VH (szczególnie, kiedy nie mają transportu) bo obawiam się, że po zajęciu VH wróg zawróci część jednostek i go odbije niszcząc moich spadochroniarzy. Ewentualnie pokażą się słynne Gustlikowe posiłki przy krawędzi mapy i spadochroniarze zakończą życie.
W tym scenariuszu VH jest zajęty przez piechotę wspieraną działem i flak. Dodatkowo trzeba przeczekać aż posiłki pojadą na północ.
Pewnie należało by tak wylądować aby zniszczyć artylerię (najlepiej całkowicie) i jeszcze pozostać niewidocznym. Potem FLAK. Potem lotnictwo może zmiękczyć/stłumić piechotę w mieście i dalej liczymy na brak rugged defense.
Jak w miarę bezpiecznie operować spadochroniarzami?
Jak mają zdobywać doświadczenie skoro zwykle mają do wykonania jedną misję (a czasem nawet wojska lądowe lub lotnictwo załatwi problem)? Mając inżynierów-spadochroniarzy jest trochę bezpieczniej - brak rugged defense. Lotnictwo tłumiące? Ale skoro da się bombardować to spadochroniarzom zostaje tylko zająć hex często bez walki. Brak mi tu trochę pomysłu.
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 06:43:31 PM
To ciężkie działo jest jak cień w dupie. W większości przypadków siedzi grzecznie w lesie. Ważne aby nie sprowokować jego ruchu czy to przez bezpośredni atak czy to przez sprowokowanie ruchu pelotki na północ dając w ten sposób osłonę dla armaty i prowokując ją do ruchu.
Armata polowa '15cm K18' ma ciągnik półgąsienicowy 'SdKfz 8' (mov=6), a pelotka '3.7cm FlaK' ma transport konny (mov=4). Jeśli będą się poruszać, to prędzej czy później się rozjadą.
W moim przypadku armata poruszyła się o 5 heksów do przodu, pelotka nie mogła nadążyć.
Zawsze tez możesz wykorzystać "przynętę".
Poniżej masz sytuacje gdy w 3 turze. po nalocie '15cm K18' pozostały nadal 4sp.
AI ostrzela tylko to co widzi, więc na widoku zostawiłem tylko te jednostki które byłem w stanie poświęcić (stracić 4 SP i wycofać do obrony Krakowa).
Wiedziałem, że AI nie ma już RECON'ów, więc mogłem kontrolować co zobaczy AI.
(http://www.opengeneral.pl/waldzios/g45_01_3tura_d.JPG)
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 06:43:31 PM
Cytat: Waldzios
Kosztowała sporo, z dodatkami w sumie 646pp, ale nawet gracza 100% stać na trzy takie.
Kołderka krótka... albo pelotki albo działa... albo więcej jednostek albo dodatki...
Trzeba się na coś zdecydować.
To były zakupy na potrzeby analizy skuteczności pelotek. Niezbyt optymalne.
W zwykłej rozgrywce kupiłbym dwie gołe 'PF 621L/75mm'.
Optymalny skład w mojej opinii to: 2x'PF 621L/75mm' na zachodzie, plus 'PF 621L/75mm' + 'PF 621L/20mm' na wschodzie. Wydatek 2x 288pp.
Grając na 200% dodałbym ewentualnie po jednym dodatku.
Boforsa bym tymczasowo odpuścił, trochę spowalnia natarcie.
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 06:43:31 PM
Czy w kontekście takich analiz wciąż mówimy o piwnej kampanii (początki kampanii aby być precyzyjnym)?
Czy potrzeba zmian?
To zależy. Myślę, że to głownie kwestia doświadczenia w graniu nacjami takimi jak 'Poland'.
Nie musisz być zaawansowanym graczem, ale jeśli grałeś jakieś kampanie 'Poland' to wiesz czego się spodziewać.
Jeśli nie grałeś. to masz problem.
Przegrywasz nie dlatego, że nie umiesz grać, kupiłeś złe jednostki, czy zebrałeś zbyt mało prestiżu.
Przegrywasz bo nie wiesz czego się spodziewać, i jak reagować na określone sytuacje.
Im dłużej to analizuje, tym większy mam problem z ewentualnymi zmianami.
Jakiekolwiek jednostki nie dodam to przeciwnik nadal będzie miał przewagę techniczną.
Nie ważne ile pelotek dodam, AI zwycięży jeśli gracz nie będzie dublował obrony plot
Nie ważne ile haubic dodam, AI zwycięży jeśli haubica gracza wejdzie w zasięg '15cm K18' .
Nie ważne ile myśliwców dodam, AI zwycięży jeśli myśliwiec gracza zaatakuje bez przygotowania 'Bf 109E-1' .
Nie mam pomysłu jak wymusić na graczu, by stosował właściwe taktyki.
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 06:43:31 PM
Jak w miarę bezpiecznie operować spadochroniarzami?
Żeby bezpiecznie operować spadochroniarzami, trzeba ich najpierw wytrenować. Niekoniecznie jako spadochroniarzy.
Na dużych mapach praktycznie niezbędni są dowódcy.
Zwykle przezbrajam na spadochroniarzy pierwsze trzy jednostki piechoty które zyskają leadera.
W G45 zwiększyłem limit ATP (wzrasta stopniowo do ATP=12), więc można wykorzystać jednostki wsparcia.
Tak wysoki limit nie był chyba jeszcze testowany na dużych mapach. Więc trudno powiedzieć jaki będzie efekt.
Co do zajmowania potencjalnie niebezpiecznych heksów (grożących kontratakiem), to staram się z tym nie spieszyć.
Zwykle synchronizuje atak spadochroniarzy z końcem scenariusza. Spadochroniarze atakują krytyczny heks dopiero w ostatniej turze.
Jednostka spadochroniarzy nie musi pozostać w armii do końca. Używana "bezpiecznie" zrobi swoją robotę, ale nie zdobędzie doświadczenia. To w niczym nie przeszkadza, bo w międzyczasie możesz trenować inną jednostkę,
Poniżej masz przykład:
6. Kurzawa na mierzeiInfantry* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 4 bars , 499 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Overwhelming Attack , 13 kill , 0 pp - U:005 [+58 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 3 bars , 393 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Battlefield Intelligence , 3 kill , 0 pp - U:006 [+57 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 2 bars , 297 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , 4 kill , 0 pp - U:012 [+24 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 1 bars , 140 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 5 kill , 0 pp - U:023 [+25 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 2 bars , 252 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 3 kill , 0 pp - U:036 [+32 exp]
* Kompania Desantowa , PF 621L , , 0 bars , 36 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 2 kill , 0 pp - U:051 [+36 exp]
Saperzy , , 0 bars , 47 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Builder, 2 kill , 228 pp - U:059 [+47 exp]
7. Gotowanie GotlandiiInfantry* Spadochroniarze , , 5 bars , 527 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , 14 kill , 0 pp - U:005 [+28 exp]
* Spadochroniarze , , 4 bars , 420 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , 4 kill , 0 pp - U:006 [+27 exp]
* Spadochroniarze , , 3 bars , 338 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 5 kill , 0 pp - U:012 [+41 exp]
* Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 140 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 0 pp - U:023
* Pionierzy 38 , PF 621L , , 2 bars , 262 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 4 kill , 0 pp - U:036 [+10 exp]
* Pionierzy 38 , PF 621L , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 2 kill , 0 pp - U:051 [+2 exp]
Saperzy , SC wz.34 , , 1 bars , 101 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Overwhelming Attack , Fast Builder, FastEntrench, 2 kill , 360 pp - U:053 [+54 exp]
Doświadczona piechota została spadochroniarzami, byli spadochroniarze skończyli jako pionierzy.
[Podejście 3 a właściwie cofnięcie do pierwszego scenariusza na 200% i kontynuacja]
Proto: PZL.48b Lampart
Zakupy:
7TP
40mm wz.36
3x 155mm wz.17 Schneider
PZL P.24e
PZL.37b Łoś
LWS-3 Mewa
Zakupy w trakcie -eliminacja artylerii pod Krakowem
PZL P.24e
PZL.37b Łoś
LWS-3 Mewa
Nie chciałem przesadzić z 300% bo później będzie bardzo nudno a to zabiło by grę.
W tej właśnie rozgrywce miałem pecha z niekorzystnym ruchem ciężkie artylerii i postrzelanym myśliwcem.
Z artylerią poradziłem sobie cofając się tak, jak Waldzios radził. Cenny sprzęt do lasu. Myśliwce zlikwidowały wrogie samoloty, które miały widok na moją artylerię. Ze 3 tury byłem pod ostrzałem ciężkiej haubicy. W drugiej turze zniosła obrońców Myślenic. W końcu jednak pelotka się ruszyła i dopadłem tą armatę lotnictwem.
Kontratak z południa udało mi się powstrzymać na rzece. Najpierw TKS obronił się w mieście przed atakiem 3 piechot a potem jego miejsce zajęła ppancka 37 mm kończąc jakiegoś pancera. Ale w tym momencie miałem już wsparcie artylerii.
Dalej na południu szczęścia przez moment zabrakło. Flak się ruszył w niespodziewanym kierunku i zablokował góralom atak na artylerię. Cofnąłem górali i podstawiłem samolot na przynętę. Flak pogonił za nim a górale wykorzystali lukę do likwidacji artylerii. Dalej górale poszli zdobywać SH a spadochroniarze przy wsparciu lotnictwa zajęli się VH.
Na czeskim odcinku nierozważnie zająłem miasto reconem (prędkość 5 nie pozwala na zbyt dużo. Za miastem był mośdzież :(. Niezbyt groźny ale nadlatujący bombowiec już tak. W zamian za mojego poharatanego rekona jeden z bombowców nadział się na myśliwca a drugi na pelotkę i boforsa. Dalej w stronę Nowego Sącza zaczęło się robić nerwowo. Paliwo i amunicja się kończyła i potrzebny był przystanek. Zdążyłem w ostatniej turze - dobrze, że padało tylko chwilę.
Postrzelany myśliwiec siedział na tyłach i przylatywał dobić jakieś resztki wrogich samolotów. Zarobił trochę XP.
Pociechę też miałem z PZL.48b Lampart - na tym etapie, jako prototyp, jest nawet lepszy od PZL P.24.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Boforsa bym tymczasowo odpuścił, trochę spowalnia natarcie.
Ja go lubię z dodatkiem ruchowym - przy wolnym natarciu nadąża oraz dodatkowo używam go jako drugiej pelotki. Jak samolot zatrzyma się nad moimi jednostkami w marszu bo inna pelotka broni to w następnej turze mam pelotkę i boforsa oraz nadzieję, że wykończę samolot
Jednak coraz bardziej podoba mi się koncepcja 2x'PF 621L/75mm' lub 'PF 621L/75mm' + 'PF 621L/20mm' na scenariusze z silnym lotnictwem wroga
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Im dłużej to analizuje, tym większy mam problem z ewentualnymi zmianami.
Jakiekolwiek jednostki nie dodam to przeciwnik nadal będzie miał przewagę techniczną.
Myślę, że nie należy nic zmieniać. Ile razy grałem ten scenariusz tyle razy miałem jakieś, inne, problemy ale za każdym razem byłem w stanie wygrać. Składy armii też bywały różne - może nie diametralnie różne - ale nie miało to jakiegoś ogromnego wpływu na rozgrywkę. Za każdym razem natomiast dawałem tylko nikłe wsparcie na zachodzie. Inaczej też broniłem Krakowa ale za każdym razem dałem radę go obronić.
No może jedną turę dodać, jak pogoda sprawi większego figla i skumulują się niekorzystne rzuty.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Przegrywasz nie dlatego, że nie umiesz grać, kupiłeś złe jednostki, czy zebrałeś zbyt mało prestiżu.
Przegrywasz bo nie wiesz czego się spodziewać, i jak reagować na określone sytuacje.
Jak się głębiej zastanowię to masz rację. Zostaję zaskoczony trudną i nową sytuacją. Potrafię na nią zareagować choć może nie optymalnie. I konsekwencją braku optymalnej reakcji jest poczucie braku czasu i wtedy staram się nadrobić teren i ? popełniam błąd nieostrożności.
To też mnie skłania do myślenia, że w niektórych scenariuszach tura czy dwie mogły by dać margines bezpieczeństwa.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Nie mam pomysłu jak wymusić na graczu, by stosował właściwe taktyki.
Jeśli gracz jest zainteresowany to dopyta i poczyta. A potem sam będzie je praktykował. Dużo mi dała ta dyskusja. Dziękuję.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 06:43:31 PM
Jak w miarę bezpiecznie operować spadochroniarzami?
Żeby bezpiecznie operować spadochroniarzami, trzeba ich najpierw wytrenować. Niekoniecznie jako spadochroniarzy.
Na dużych mapach praktycznie niezbędni są dowódcy.
Zwykle przezbrajam na spadochroniarzy pierwsze trzy jednostki piechoty które zyskają leadera.
?.
Doświadczona piechota została spadochroniarzami, byli spadochroniarze skończyli jako pionierzy.
Dzięki za pomysł. Trochę jestem sknerus w upgreade/downgrade więc nie pomyślałem o takim rozwiązaniu.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47
--
Campaign score: 94 * Average: 47
..
Current scenario: Operacja "Raba killer", VH prestige is 320 , All map prestige is: 1840
Army cost: 4776 , Current prestige is 1251
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 12
AI stance is Aggressive Using map: 700
if BV: +1300, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 12 turns prestige: 600
if V : +500, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 14 turns prestige: 700
if TV: +250, Brygada "Śmierć" , cap disabled, 16 turns prestige: 800
Ls: Loss , turn prestige: 800
Piechota* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 137 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , 3 kill , 0 pp - U:005 [+9 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 1 bars , 151 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience , 2 kill , 0 pp - U:006 [+29 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 185 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Aggressive Attack , Recon, Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:108 [+62 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:124
Czołg* 9TP , , 2 bars , 249 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , 15 kill , 0 pp - U:002 [+81 exp]
7TP , , 0 bars , 66 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 7 kill , 156 pp - U:120 [+66 exp]
Rozpoznanie* SP wz.28 , , 1 bars , 125 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 2 kill , 0 pp - U:001 [+14 exp]
Artyleria uniwersalna* PF 621L/20mm , , 1 bars , 195 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 4 kill , 0 pp - U:007 [+39 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:119 [+75 exp]
Artyleria* PF 621L/100mm , , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 0 pp - U:003 [+34 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , , 1 bars , 168 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , 3 kill , 0 pp - U:004 [+72 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 27 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:117 [+27 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 33 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:121 [+33 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 41 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:122 [+41 exp]
Obrona plot. PF 621L/75mm , , 1 bars , 142 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Special Munition, 1 kill , 288 pp - U:118 [+142 exp]
Myśliwiec* PZL P.24e , , 1 bars , 155 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:009 [+48 exp]
* PZL P.24g , , 1 bars , 139 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:010 [+65 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Support, 3 kill , 0 pp - U:011 [+131 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 360 pp - U:035
PZL P.24e , , 0 bars , 65 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:116 [+65 exp]
Bomb. taktyczny* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 153 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 3 kill , 0 pp - U:008 [+47 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:019 [+11 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 7 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 600 pp - U:036 [+7 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 600 pp - U:113 [+37 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:114 [+24 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:115 [+39 exp]
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 09:19:05 PM
Pociechę też miałem z PZL.48b Lampart - na tym etapie, jako prototyp, jest nawet lepszy od PZL P.24.
W tej kwestii sporo zależy od szczęścia.
Lista prototypów w tym scenariuszu jest obszerna.
Niektóre jednostki z tej listy mogą być dość użyteczne.
269 ' Spadochroniarze [INF Republic of Poland] Cost: 192
271 ' Piechota 40 [INF Republic of Poland] Cost: 96
611 ' PZL.50a Jastrząb [FTR Republic of Poland] Cost: 420
619 ' 75mm wz.38 ST [ AT Republic of Poland] Cost: 168
620 ' PZL.50b Jastrząb [FTR Republic of Poland] Cost: 468
621 ' PZL.48b Lampart [FTR Republic of Poland] Cost: 492
622 ' TKS-D [ AT Republic of Poland] Cost: 144
625 ' 9TP [ TK Republic of Poland] Cost: 192
628 ' PZL.46a Sum [ TB Republic of Poland] Cost: 420
630 ' 20TP Gryf [ TK Republic of Poland] Cost: 336
632 ' 14TP Wiwern [ TK Republic of Poland] Cost: 240
635 ' SDPlot wz.40 Eskulap [ AD Republic of Poland] Cost: 432
636 ' PF 621L/40mm [FlaK Republic of Poland] Cost: 228
637 ' TKS wz.40 [RCN Republic of Poland] Cost: 192
639 ' SM 120mm wz.40 [ATY Republic of Poland] Cost: 348
643 ' Hurricane I [FTR Republic of Poland] Cost: 504
648 ' 100mm wz.38 ST [ATY Republic of Poland] Cost: 228
650 ' PZL.46b Sum [ TB Republic of Poland] Cost: 432
738 ' 120mm mozdzierz wz.40 [ATY Republic of Poland] Cost: 168
926 ' 10TP Żmij [ TK Republic of Poland] Cost: 204
935 ' SDP wz.39 Żuk [ AT Republic of Poland] Cost: 204
967 ' Piechota Gorska 40 [INF Republic of Poland] Cost: 120
1034 ' 310mm mozdzierz wz.39 [ATY Republic of Poland] Cost: 816
1038 ' Piechota Ur [INF Republic of Poland] Cost: 168
1062 ' PF 621L/100mm [ATY Republic of Poland] Cost: 312
1182 ' PZL P.24j [FTR Republic of Poland] Cost: 384
2686 ' Kawaleria Motorowa [INF Republic of Poland] Cost: 156
2905 ' PZL.38 Wilk [FTR Republic of Poland] Cost: 480
6597 ' Spadochroniarze Ur [INF Republic of Poland] Cost: 180
6607 ' PF 621L/20mm [FlaK Republic of Poland] Cost: 192
8361 ' MS.406 [FTR Republic of Poland] Cost: 492
8362 ' Fairey Battle [ TB Republic of Poland] Cost: 492
8411 ' 75mm wz.38 ST [ATY Republic of Poland] Cost: 180
8503 ' PF 621L/AAMG [FlaK Republic of Poland] Cost: 168
Marzy mi się 310mm moździerz wz.39 albo Eskulap. Jednak los dał mi drugi raz Lamparta.
Mam mentalny problem z SP wz 28 i podobnymi wolnymi reconami. Brakuje mi szybkości do rozpoznania w przodzie...
Do czego ich używasz? Przy prędkości 5 i stracie hexa za ruch fazowy to raczej słabo rozpoznają i nadążają za formacją...
A patrole motocyklowe? 1 hex szybsze niż łazik ale sporo droższe? Jeśli miały by walczyć to są lepsze ale w innym wypadku... Czy jeden hex rekompensuje koszt?
Cytat: Jaro w Czerwiec 03, 2023, 09:19:43 AM
Marzy mi się 310mm moździerz wz.39 albo Eskulap. Jednak los dał mi drugi raz Lamparta.
Lampart jest niezły. na tym etapie kampanii nadal funkcjonuje jako niezły myśliwiec, więc jest naprawdę wielozadaniowy.
310mm moździerz to najlepsza nagroda pod względem prestiżowym, funkcjonalnie można ją zastąpić moździerzem 220mm (SA=22 to więcej niż potrzeba).
Eskulap chyba jest optymalną nagrodą, funkcjonalnie trudno zastąpić 3-heksową mobilna pelotkę.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 03, 2023, 11:37:00 AM
A patrole motocyklowe? 1 hex szybsze niż łazik ale sporo droższe? Jeśli miały by walczyć to są lepsze ale w innym wypadku... Czy jeden hex rekompensuje koszt?
Podstawową zaletą patrolu motocyklowego jest cecha 'no station'. W połączeniu z ruchem fazowym można robić niezłe sztuczki kolejowe.
Dla ciebie (używasz dodatków ruchowych) zaletą powinien być mov=10. Dodatek dodaje 20% czyli zyskujesz +2 ruchu, zamiast typowego +1.
Cytat: Jaro w Czerwiec 03, 2023, 09:19:43 AM
Mam mentalny problem z SP wz 28 i podobnymi wolnymi reconami. Brakuje mi szybkości do rozpoznania w przodzie...
Do czego ich używasz? Przy prędkości 5 i stracie hexa za ruch fazowy to raczej słabo rozpoznają i nadążają za formacją...
Po pierwszym scenariuszu miałem recona z 186exp, po drugim 264exp i dowódcą 'Overwhelming Attack'.
Szkoda m było zdobytego doświadczenia, a skoro nie było dobrej alternatywy na wymianę. to go zachowałem.
W momencie zdobycia leadera był skazany na kasacje.
Pod koniec zachowywałem go wyłącznie ze względu na doświadczenie (i dobrego dowódce).
Zlikwidowałem go w momencie gdy osiągnąłem limitu 15 dowódców.
Na pewno nie funkcjonował jako dalekosiężny recon. Walczył na czele formacji. Przeciwko celom miękkim spisywał się prawie jak czołg. Jest opancerzony, i ma niezły SA (taki sam jak 7TP).
W kampanii generalnie stosowałem dwa rodzaje reconów: lekkie czołgi które funkcjonowały w ramach grup bojowych, i samochody pancerne które buszowały po mapie.
Lekkie czołgi pełniły pomocniczą rolę w grupach bojowych (awaryjne rozpoznanie, i manewry wymagające ruchu fazowego).
W ich przypadku tryb ruchu był ważniejszy od zasięgu ruchu (zajęcie odpowiedniego miejsca w formacji).
Gdy miałem już wybór sprzętu i odpowiednie środki, rozpoznanie wyglądało tak:
7. Gotowanie GotlandiiRecon TKS wz.40 , , 1 bars , 179 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 9 kill , 204 pp - U:018 [+4 exp]
TKS wz.40 , , 0 bars , 87 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 204 pp - U:027
TKS wz.40 , , 1 bars , 118 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 4 kill , 204 pp - U:028
PF 508/518 , , 0 bars , 86 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 5 kill , 96 pp - U:030
PF 508/518 , , 1 bars , 148 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 2 kill , 96 pp - U:033
PF 508/518 , , 0 bars , 74 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 96 pp - U:048
BTW. 'PF 508/518' był moim ostatecznym wyborem ze względu na HA=1. Twardy cel blokujący drogę (budynek lub bunkier) można stłumić bombowcem, ale do dobicia potrzebny jest atak HA.
Po kilku scenariuszach:
11. Śląski pokerRecon 4TP wz.40 , , 1 bars , 196 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Forward Observer, 9 kill , 216 pp - U:018 [+15 exp]
4TP wz.40 , , 0 bars , 97 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 2 kill , 216 pp - U:025
4TP wz.40 , , 1 bars , 163 exp , Rzeczpospolita Polska , 1/10 , Recon, Forward Observer, 5 kill , 216 pp - U:026 [+18 exp]
PF 508/518 , , 1 bars , 118 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 6 kill , 96 pp - U:028 [+11 exp]
PF 508/518 , , 2 bars , 222 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 4 kill , 96 pp - U:031
PF 508/518 , , 0 bars , 82 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 0 kill , 96 pp - U:046
Patrol motocyklowy 41 , , 0 bars , 50 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Forward Observer, 2 kill , 132 pp - U:060 [+50 exp]
Patrol motocyklowy 41 , , 0 bars , 31 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 0 kill , 132 pp - U:061 [+13 exp]
Patrol motocyklowy 41 , , 0 bars , 55 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 0 kill , 132 pp - U:062 [+24 exp]
Trochę później dodałem samochody pancerne:
26. Dzien LRecon 4TP wz.41 , , 2 bars , 280 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 12 kill , 228 pp - U:018
4TP wz.41 , , 1 bars , 166 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 6 kill , 228 pp - U:025
4TP wz.41 , , 2 bars , 256 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 10 kill , 228 pp - U:026 [+11 exp]
SP wz.42 Chart , , 3 bars , 303 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Forward Observer, 8 kill , 126 pp - U:028 [+43 exp]
SP wz.42 Chart , , 3 bars , 328 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 6 kill , 180 pp - U:031
SP wz.42 Chart , , 2 bars , 202 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Forward Observer, 1 kill , 180 pp - U:046
CWS 50 Łazik , , 1 bars , 109 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , Recon, Forward Observer, 6 kill , 31 pp - U:059 [+19 exp]
CWS 50 Łazik , , 1 bars , 137 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, Forward Observer, 1 kill , 93 pp - U:060 [+8 exp]
CWS 50 Łazik , , 1 bars , 140 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, Forward Observer, 2 kill , 93 pp - U:061 [+8 exp]
BTW. Ty będziesz miał samochody pancerne dostępne trochę wcześniej.
'SP wz.42 Terrier I' (1942-03) powinien pojawić się w okolicach 16 scenariusza.
Końcówka (skład zawierał dodatkowo amfibie) :
56. New YorkerRozpoznanie 16TP Wilczarz II , , 5 bars , 551 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 28 kill , 403 pp - U:018
16TP Wilczarz II , , 5 bars , 553 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 26 kill , 403 pp - U:025 [+49 exp]
16TP Wilczarz II , , 5 bars , 518 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 24 kill , 403 pp - U:026
SP wz.53 Ogar , , 5 bars , 579 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 25 kill , 417 pp - U:028
SP wz.53 Ogar , , 5 bars , 700 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 21 kill , 417 pp - U:031 [+5 exp]
SP wz.53 Ogar , , 4 bars , 485 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 16 kill , 417 pp - U:046 [+5 exp]
CWS 94-A , , 3 bars , 364 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 12 kill , 216 pp - U:059
CWS 94-A , , 3 bars , 319 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 5 kill , 216 pp - U:060
CWS 94-A , , 3 bars , 328 exp , Rzeczpospolita Polska , 12/10 , Recon, Forward Observer, 6 kill , 216 pp - U:061
CWS 50 Łazik , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:105
CWS 50 Łazik , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:107
CWS 50 Łazik , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:109
Cytat: Jaro w Czerwiec 02, 2023, 09:19:05 PM
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Im dłużej to analizuje, tym większy mam problem z ewentualnymi zmianami.
Jakiekolwiek jednostki nie dodam to przeciwnik nadal będzie miał przewagę techniczną.
Myślę, że nie należy nic zmieniać. Ile razy grałem ten scenariusz tyle razy miałem jakieś, inne, problemy ale za każdym razem byłem w stanie wygrać. Składy armii też bywały różne - może nie diametralnie różne - ale nie miało to jakiegoś ogromnego wpływu na rozgrywkę. Za każdym razem natomiast dawałem tylko nikłe wsparcie na zachodzie. Inaczej też broniłem Krakowa ale za każdym razem dałem radę go obronić.
No może jedną turę dodać, jak pogoda sprawi większego figla i skumulują się niekorzystne rzuty.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Przegrywasz nie dlatego, że nie umiesz grać, kupiłeś złe jednostki, czy zebrałeś zbyt mało prestiżu.
Przegrywasz bo nie wiesz czego się spodziewać, i jak reagować na określone sytuacje.
Jak się głębiej zastanowię to masz rację. Zostaję zaskoczony trudną i nową sytuacją. Potrafię na nią zareagować choć może nie optymalnie. I konsekwencją braku optymalnej reakcji jest poczucie braku czasu i wtedy staram się nadrobić teren i ? popełniam błąd nieostrożności.
To też mnie skłania do myślenia, że w niektórych scenariuszach tura czy dwie mogły by dać margines bezpieczeństwa.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 02, 2023, 07:44:33 PM
Nie mam pomysłu jak wymusić na graczu, by stosował właściwe taktyki.
Jeśli gracz jest zainteresowany to dopyta i poczyta. A potem sam będzie je praktykował. Dużo mi dała ta dyskusja. Dziękuję.
Wielkie dzięki za ciekawe rozważania, rady, pomysły taktyczne :).
Postaram się z nich skorzystać :)
Co do ewentualnych zmian.
Wydłużenie o jedną turę -ok.
Można też w briefingu dać małą podpowiedź: np. że w związku z dużą przewaga wroga w powietrzu sugeruje się zastosować pułapkę pelot. lub coś w tym stylu.
Od jakiegoś czasu nie staram się osiągnąć BV za wszelką cenę :).
Może warto w pierwszych scenariuszach zwiększyć nagrodę za V i TV (za BV jest prototyp).
Cytat: Mario w Czerwiec 03, 2023, 12:01:55 PM
Wydłużenie o jedną turę -ok.
Zaczynam myśleć, że to chyba będzie optymalne rozwiązanie. Wydłużenie limitu o 1-2 tury powinno zdjąć z gracza trochę niepotrzebnego napięcia. Obniżenie tempa ataku nie powinno wpłynąć negatywnie na samą koncepcje scenariusza.
Bazowe elementy nadal będą zachowane, ale gracz będzie mógł grać trochę ostrożniej.
Cytat: Mario w Czerwiec 03, 2023, 12:01:55 PM
Można też w briefingu dać małą podpowiedź: np. że w związku z dużą przewaga wroga w powietrzu sugeruje się zastosować pułapkę pelot. lub coś w tym stylu.
Sugerowanie konkretnych taktyk to IMHO lekka przesada.
Według mnie, powinna wystarczyć informacja o silnym lotnictwie wroga, i sugestia inwestycji w obronę plot.
Proto: PZL.48b Lampart
Upgrade:
100mm wz.38 ST (dostała lidera) -> 220mm moździerz wz.32
Zakupy:
3x PF 508/518
PF 621L/75mm
LWS-3 Mewa
Zakupy w trakcie:
2x KOP 38 - będą robić za wojska forteczne
PF 508/518
PZL P.24e - jeden do obrony przed spadochroniarzami a drugi aby zabić niebroniony bombowiec
Cytat: Waldzios w Czerwiec 03, 2023, 11:37:00 AM
BTW. 'PF 508/518' był moim ostatecznym wyborem ze względu na HA=1. Twardy cel blokujący drogę (budynek lub bunkier) można stłumić bombowcem, ale do dobicia potrzebny jest atak HA.
Po Twoich poradach i analizie wybrałem zgodnie z sugestią.
Zwycięstwo z zapasem 4 tur. Poprzednio też miałem zapas. Obiektywnie patrząc problemem może być przyzwyczajenie z innych kampanii: wytrzymać do momentu dotarcia głównych sił a one zajmą się likwidacją wroga i marszem na północne VH. Jeśli zauważy się, że trzeba zdobyć północne VH siłami AUX to już połowa sukcesu. W pierwszym podejściu wydawało mi się, że moje centralne VH się nie utrzymają bez dodatkowej pomocy, dlatego wolne siły w centrum rozdzielałem pomiędzy moje VH i nie miałem sił do ataku na północ. To znowu kwestia doświadczenia i znajomości scenariusza. Samo doświadczenie to za mało, bo nie wiemy, jakie siły nas zaatakują.
Dwie a może trzy kluczowe sprawy:
- znajomość scenariusza lub dobra ocena sytuacji i zaufanie że centralne VH przetrwają (brak podziału sił rezerwowych)
- wytropienie artylerii i likwidacja bombowcami
- stosowanie poprawnej taktyki walki
Chyba przed każdą bitwą muszę sobie zadać pytanie: dlaczego autor właśnie tak rozmieścił jednostki?
Czy wydłużać ilość tur? Dla mniej doświadczonego gracza, który podzieli siły AUX zaplanowane do ataku na północ, zabraknie czasu. Prawdopodobnie, bo lotnictwo plus spadochroniarze mogą zdobyć północno-zachodni VH.
Sama walka przebiegała jak we wcześniejszym opisie. Główne siły raczej nie miały zbyt wielu okazji do walki. Lotnictwo atakowało głównie AUXy. Moje lotnictwo tylko bardziej popracowało, chociaż zacząłem je ograniczać biorąc pod uwagę sugestie Waldziosa.
Szczęście mi dopisało, bo recon zauważył spadochroniarzy. Podleciałem dwoma myśliwcami i trochę ich nadgryzłem. Do tego zastawiłem nietypową pułapkę. Obok myśliwca, który zaatakował spadochroniarzy i trochę ich poszarpał (po obu stronach myśliwca) umieściłem Mewę i Łosia. Myśliwiec był widziany przez spadochroniarzy a bombowce nie (widoczność 1 hex). Dwa samoloty spadochroniarzy nadziały się na oba bombowce i poszły do piachu. Pozostał jeden samolot spadochroniarzy ale myśliwce w kolejnej turze wysłały go do kolegów.
Koło Łodzi w trzeciej turze pojawiają się samoloty. Okazuje się, że ujawniają moje siły, które były już w okolicach lotniska. Wroga artyleria uszkadza moją pelotkę. Kto się mógł tego spodziewać? Pewnie nawet Gustlik nie zakładał że będę tam tak szybko?
Jednego jestem pewien. Większość moich kłopotów wynika z paniki, że nie dam rady osiągnąć BV. Wtedy myślenie siada i zamiast opracowywać plan B to pędzę do przodu i kłopoty się pogłębiają.
PS
Zaraz ładuję nowy Efile i oglądam zmiany. Sam jestem ich ciekaw.
Najbardziej mnie martwi spadek mobilności FLAK 37 i 40 mm i pewnie co za tym idzie ppanc 37mm i dział 75mm (niektóre miały ruch 2 hex).
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.4
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54
--
Campaign score: 148 * Average: 49
..
Current scenario: Brygada "Śmierć", VH prestige is 720 , All map prestige is: 4960
Army cost: 6768 , Current prestige is 4030
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 12
AI stance is Aggressive Using map: 1091
if BV: +1200, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 15 turns prestige: 900
if V : +600, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 18 turns prestige: 1080
if TV: +300, Krzyk się poniósł nad lasami.... , cap disabled, 21 turns prestige: 1260
Ls: Loss , turn prestige: 1260
Piechota* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 137 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 3 kill , 0 pp - U:005
* Kawaleria , PF 508/518 , , 1 bars , 154 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Resilience , 3 kill , 0 pp - U:006 [+3 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 195 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 2 kill , 0 pp - U:015 [+10 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:026
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:038
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:074
Czołg* 9TP , , 2 bars , 266 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , 17 kill , 0 pp - U:002 [+17 exp]
7TP , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 8 kill , 156 pp - U:023 [+6 exp]
Rozpoznanie* SP wz.28 , , 1 bars , 140 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 0 pp - U:001 [+15 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 16 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:081 [+16 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:202
PF 508/518 , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:205 [+12 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 4 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:206 [+4 exp]
Artyleria uniwersalna* PF 621L/20mm , , 1 bars , 198 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 0 pp - U:007 [+3 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:022
Artyleria* PF 621L/100mm , , 1 bars , 139 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:003 [+8 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 1 bars , 186 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , 4 kill , 0 pp - U:004 [+18 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:020 [+7 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:024 [+9 exp]
155mm wz.17 Schneider , C4P , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 420 pp - U:025 [+10 exp]
Obrona plot. PF 621L/75mm , , 1 bars , 152 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, 1 kill , 288 pp - U:021 [+10 exp]
PF 621L/75mm , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 288 pp - U:204
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:207
Myśliwiec* PZL P.24e , , 2 bars , 242 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 4 kill , 0 pp - U:009 [+87 exp]
* PZL P.24g , , 2 bars , 208 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 8 kill , 0 pp - U:010 [+69 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 2 bars , 249 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Support, 5 kill , 0 pp - U:011 [+118 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:013 [+39 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 160 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Determined Defense , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:019 [+95 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 1 bars , 145 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Support, 4 kill , 0 pp - U:027 [+145 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 94 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:091 [+94 exp]
PZL P.24e , , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:094 [+75 exp]
Bomb. taktyczny* PZL.37b Łoś , , 1 bars , 180 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 0 pp - U:008 [+27 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:012
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 49 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 600 pp - U:014 [+42 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 99 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 5 kill , 600 pp - U:016 [+62 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 54 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:017 [+30 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 56 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:018 [+17 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:203 [+35 exp]
Cytat: Jaro w Czerwiec 04, 2023, 09:39:07 PM
Najbardziej mnie martwi spadek mobilności FLAK 37 i 40 mm i pewnie co za tym idzie ppanc 37mm i dział 75mm (niekóre miały rych 2 hex).
Co do pelotek, to pamiętaj że to działa w dwie strony. Na przeciwnika też to wpłynie. Niedawno narzekałeś na zbyt mobilną niemiecka pelotkę 3,7cm.
Przy okazji wzrośnie atrakcyjność pelotek 20mm.
Co do armat 75mm, to 2-heksowe działa piechoty nie uległy zmianie. To inna kategoria wagowa. Przeciętne działo piechoty 75mm to jakieś 400-750kg, podczas gdy pelotka 37mm to 1250-1750kg.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 04, 2023, 10:27:07 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 04, 2023, 09:39:07 PM
Najbardziej mnie martwi spadek mobilności FLAK 37 i 40 mm i pewnie co za tym idzie ppanc 37mm i dział 75mm (niekóre miały rych 2 hex).
Co do pelotek, to pamiętaj że to działa w dwie strony. Na przeciwnika też to wpłynie. Niedawno narzekałeś na zbyt mobilną niemiecka pelotkę 3,7cm.
Przy okazji wzrośnie atrakcyjność pelotek 20mm.
Każdy kijek ma dwa końce. 2 hexy bardziej mi pomagały niż przeszkadzały - szybciej można było odciągnąć flaka...
Ale nie ma co dyskutować. Standaryzacja ma swoje prawa i dzięki za to.
Swoją drogą to musisz mieć niezłą wiedzę i zasoby aby móc standaryzować w ten sposób Chylę czoła.
PS
Do rozważenia dodanie dodatku ruchowego do boforsów w tej kampanii i innych wrześniowych (pierwszy scenariusz Znak Orła na pewno). W niektórych przypadkach boforsy 40mm mogły brać aktywny udział w obronie nie tylko plot ale również ppanc dzięki ruchowi 2 hex.
Cytat: Jaro w Czerwiec 05, 2023, 01:30:50 PM
Do rozważenia dodanie dodatku ruchowego do boforsów w tej kampanii i innych wrześniowych (pierwszy scenariusz Znak Orła na pewno). W niektórych przypadkach boforsy 40mm mogły brać aktywny udział w obronie nie tylko plot ale również ppanc dzięki ruchowi 2 hex.
W pierwszym scenariuszu opcja do rozważenia.
Dalej w kampanii to będzie dużo mniej istotne. RoP ma potężny wybór samobieżnych boforsów, w różnych konfiguracjach.
Trochę i innej beczki ...
Rozegrałem scenariusz 4 - Krzyk się poniósł nad lasami.
Kwestia kupowania jednostek przez komputer
Scenariusz 12
Obrazek przedstawia kupione tanie czołgi Pz IB - TK Germany
Teren sprzyja obronie - na tym poziomie sił robi to sporą różnicę
(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/G45_t12a.jpg)
Aby przerwać nieustanne zakupy trzeba odciąć SH
(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/G45_t12b.jpg)
Ta sama tura obok
(http://www.opengeneral.pl/sympatyk/G45_t12c.jpg)
W sumie zostało kupionych 12 takich czołgów --> a , że w końcówce padało --> zdobycie VH zrobiło się problematyczne, mimo 6 tur do BV ( nie zdobyłem SH za środkowym VH)
Cytat: sympatyk w Czerwiec 07, 2023, 02:26:41 PM
Kwestia kupowania jednostek przez komputer
Niestety, trudno mi się tu dopatrzeć nieprawidłowości.
Zachowanie AI wydaje się pokrywać z założeniami scenariusza.
SH na północy są manualnie skonfigurowane, tak samo jak poziom prestiżu (na turę) AI.
Wszystko wydaje się dziać zgodnie z zamysłem autora.
Cytat: sympatyk w Czerwiec 07, 2023, 02:26:41 PM
Obrazek przedstawia kupione tanie czołgi Pz IB - TK Germany
Mogło być gorzej. 'Pz IB' to nie jest potężna jednostka.
Cytat: sympatyk w Czerwiec 07, 2023, 02:26:41 PM
Aby przerwać nieustanne zakupy trzeba odciąć SH
Pamiętaj, że kolejność odcinania SH ma znaczenie. Jeśli za wcześnie odetniesz boczne SH, to całe zakupy AI skoncentrują się w centralnym SH.
Zajęcie centralnego SH w pierwszej kolejności, powinno być priorytetowe w tym wypadku.
Cytat: sympatyk w Czerwiec 07, 2023, 02:26:41 PM
( nie zdobyłem SH za środkowym VH)
Przyzwyczajaj się. Kampania na całym przebiegu pozwala na względnie łatwe zwycięstwa BV, ale opanowanie całej mapy bywa dość problematyczne.
Tak się zastanawiam czemu kompania spadochronowa czy motocyklowa nazywa się kompania a nie batalion.
Pisałeś wcześniej o ataku SA = 22 moździeża 220 mm dającym tłumienie "więcej niż potrzeba". Jak mogę określić ile potrzeba? Przydało by się wiedzieć aby optymalizować zakupy?
Proto: PF 621L/40mm
Zakupy:
7TP x4
155mm wz.17 x3
105mm wz.29 - powinieniem kupić 2 szt ale brak kasy a AUX miały taki sprzęt więc AUX uuzpełnił moje jednostki
220mm mozdzierz wz.32 - jw
Zakuy w trakcie
PF 508/518 - uzupelnienie rozpoznania bo przed bitwą zabrakło kasy
PZL.37b Łoś - x4 - siły lądowe by nie dały rady zdobyć oststniech hexów
LWS-3 Mewa - dodatkowe rozpoznanie dla grup bojowych
Rozstawiam się w 3 grupach bojowych. Dwie szybko przechodzą do obrony aby odeprzeć atak wroga a trzecia prze do przodu. Mała grupa bojowa AUX na północnym zachodzie zajmuje flagi w drodze na Działdowo. Próbuje atakować Działdowo, ale zbyt dużo nie zdziała. Rekon rusza na tyły aby zająć flagi.
W centrum po bitwie nudny marsz na północ. Pod koniec porzucam szyk, bo kończy się czas. Gdyby mocniej popadało to nie dał bym rady zdobuć północnego VH. Lotnictwo pomogło bo było abyt mało czasu na podciągnięcie artylerii.
Najgorzej wyglądała sprawa wschodniej grupy. Od razu miałem wrażenie że północno wschodni VH jest nie do zdobycia z lądu. Polecieli tam spadochroniarze. I co się okazało? Piechota, obrona plot i artyleria? Jak to ugryźć? Z artylerią poszło szybko - spadochroniarze ją znieszczyli bez problemu. Kłopotem okazało się pelotka. Odparła atak spadochroniarzy praktycznie ich dziesiątkując a sama prawie bez start . Prognozy ataku lotniczego też słabe. Dobrze, że to koniec bitwy i jest autouzupełniania. Najpier mewa atakuje, ponosząc ciężkie straty. Potrm Łoś - też obrywa. Teraz atakują spadochroniarze (dwa oddziały) i jest nieżle, choć do zwycięstwa jeszcze kawałek. Reszta jednostek wroga jest również bombardowana (pelotka nie jest już zbyt skutaeczna). W swojej turze pelotka odgryza się Łosiowi i nieszczęścnik kończy bitwę ze stanem teleturniejowym 1 z 10 :). Ponownie bombarduję i atakuję spadochroniarzami i tym razem mamy sukces.
Nie mam pojęcia, jak gracie takie sytuacje.
Podczas całej bitwy samobieżne pelotki z nielegalnymi liderami (mozliwość strzału po ruchu) zatruwały mi życie skutecznie ograniczając możliwośc operacji mojego lotnictwa na tyłach.
Moja ulubiona taktyka wykrycia i niszczenia artylerii zmianim jeszcze dojedzie na linię frontu stała się ryzykowna i kostowna.
Tak sobie myślę, że to może być całkiem dobry sposób aby poprawić trochę balans i osłabić chęć grania dużą ilością samolotów. Artyleria w marszu była by lepiej chroniona (mimo, ze AI nie potrafi trzymacz właściego szyku). Oczywiście tylko po stronie AI.
Ostatecznie kończe na 2 rundy przed limitem co nie oznacza, że czasu jest dość. 2 tury brakują do zdobycia Wielbarku na wypadek problemów z pogodą. Kolno to już inna historia?
Brakuje mi SH, działających dla obu stron, w centum mapy, kóre pozwoliły by mi na zakup jednowstek w trakcie bitwy. Opcjonalnie nasz południowy SH mógłby pokrywać się ze stacją kolejową plus zwiększenie ilości transportów kolejowych. W trakcie butwy, po zdobyciu terenu i flag mamy sporo prestiu. Wtedy okazuje się też, które odcinki wymagają większego wsparcia. Jedyne, co możemy teraz zrobić to kupić bombowce. Mając inne możliwości można by kupić dodatkową atylerię?
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.6
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54 +++ Proto: PF 621L/40mm
4 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:47
--
Campaign score: 195 * Average: 48
..
Current scenario: Krzyk się poniósł nad lasami...., VH prestige is 800 , All map prestige is: 4080
Army cost: 12840 , Current prestige is 1145
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 17
AI stance is Defensive Using map: 1267
if BV: +1100, Biało-czerwony przypływ , cap disabled, 18 turns prestige: 1800
if V : +500, Biało-czerwony przypływ , cap disabled, 21 turns prestige: 2100
if TV: +250, Biało-czerwony przypływ , cap disabled, 24 turns prestige: 2400
Ls: Loss , turn prestige: 2400
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 137 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 3 kill , 0 pp - U:005
* Kawaleria , PF 508/518 , , 2 bars , 219 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Resilience , 4 kill , 0 pp - U:006 [+65 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 2 bars , 277 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Aggressive Attack , 4 kill , 0 pp - U:015 [+82 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 0 kill , 0 pp - U:026 [+42 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 74 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 0 kill , 156 pp - U:028 [+74 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 2 kill , 156 pp - U:029 [+38 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 157 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:178 [+24 exp]
Czołg
* 9TP , , 3 bars , 307 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , 25 kill , 0 pp - U:002 [+41 exp]
7TP , , 1 bars , 115 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 14 kill , 156 pp - U:023 [+43 exp]
7TP , , 1 bars , 171 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, 5 kill , 156 pp - U:186 [+171 exp]
7TP , , 0 bars , 64 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 156 pp - U:187 [+64 exp]
7TP , , 1 bars , 124 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Superior Maneuver , Special Munition, 1 kill , 156 pp - U:188 [+124 exp]
7TP , , 0 bars , 23 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 156 pp - U:189 [+23 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , , 1 bars , 155 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:001 [+15 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 96 pp - U:030 [+18 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 84 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:033 [+84 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 61 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Devastating Fire , Recon, Fast Speed, 2 kill , 96 pp - U:036 [+49 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 26 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:037 [+22 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:046
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 2 bars , 208 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 5 kill , 0 pp - U:007 [+10 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:022 [+102 exp]
+ PF 621L/40mm , , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:039 [+30 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 153 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:003 [+14 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 2 bars , 225 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , Support, 4 kill , 0 pp - U:004 [+39 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 85 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 420 pp - U:020 [+51 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 90 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 420 pp - U:024 [+48 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 90 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 420 pp - U:025 [+39 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 420 pp - U:190 [+15 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 32 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:191 [+32 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 30 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:192 [+30 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 59 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:193 [+59 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 720 pp - U:194 [+12 exp]
+ 100mm wz.38 ST , C4P , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:197
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 1 bars , 158 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:021 [+6 exp]
PF 621L/75mm , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:035
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 0 bars , 48 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:038 [+48 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 3 bars , 334 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , 6 kill , 0 pp - U:009 [+92 exp]
* PZL P.24g , , 2 bars , 277 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 10 kill , 0 pp - U:010 [+69 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 3 bars , 356 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 7 kill , 0 pp - U:011 [+107 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 112 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 360 pp - U:013 [+73 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 176 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Determined Defense , 4 kill , 360 pp - U:019 [+16 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 2 bars , 206 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Aggressive Attack , Special Munition, Support, 5 kill , 0 pp - U:027 [+61 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 132 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 360 pp - U:031 [+38 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 185 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 5 kill , 360 pp - U:032 [+110 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 2 bars , 224 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 5 kill , 0 pp - U:008 [+44 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 23 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:012 [+12 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 95 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 4 kill , 600 pp - U:014 [+46 exp]
PZL.37b Łoś , , 1 bars , 184 exp , Rzeczpospolita Polska , 1/10 , Support, 6 kill , 600 pp - U:016 [+85 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 69 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:017 [+15 exp]
LWS-3 Mewa , , 1 bars , 108 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, 1 kill , 288 pp - U:018 [+52 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 35 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:034
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 0 kill , 600 pp - U:042 [+14 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 26 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 600 pp - U:051 [+26 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 0 kill , 600 pp - U:053 [+39 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 600 pp - U:054 [+14 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 26 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 288 pp - U:060 [+26 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 26 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:061 [+26 exp]
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Tak się zastanawiam czemu kompania spadochronowa czy motocyklowa nazywa się kompania a nie batalion.
'Kompania spadochronowa' to stara jednostka (E:1382) wykorzystywana w kilku kampaniach, by zapewnić wrześniowej Polsce ('Republic of Poland' i 'Poland') minimalne możliwości spadochronowe.
Nie znam źródła nazwy, ale zakładam, że nazwa ma sugerować stworzoną na poczekaniu "specjalną" jednostkę o zmniejszonej sile (mniejszej niż domyślny batalion).
Gdyby to była regularna jednostka mielibyśmy 'Batalion Spadochronowy', albo po prostu jednostkę 'Spadochroniarze 1939'.
Problem w tym, że taka nazwa sugerowałaby istnienie regularnej jednostki spadochronowej w 1939.
Nazwa 'Kompania spadochronowa' pomaga usprawiedliwić istnienie wspomnianej jednostki.
Pozostałe jednostki tego typu ('Kompania Desantowa', 'Kompania Motocyklowa') są kopią koncepcji jednostki 'Kompania spadochronowa'.
Historycznie takie jednostki nie istniały. Ale idea, że ktoś zebrał setkę spadochroniarzy/motocyklistów/piechoty morskiej, i stworzył na poczekaniu improwizowaną jednostkę, nie jest całkowicie niewykonalna.
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Pisałeś wcześniej o ataku SA = 22 moździeża 220 mm dającym tłumienie "więcej niż potrzeba". Jak mogę określić ile potrzeba? Przydało by się wiedzieć aby optymalizować zakupy?
Przyjmuje to raczej intuicyjnie (porównanie SA moździerza z GD piechoty)
Na potrzeby dyskusji możemy wykonać przykładową kalkulacje.
Kalkulacje są względnie proste bo mamy do czynienia z artylerią (nie wlicza się RDM i inicjatywa)
Jednostka typu 'Soft' ma GD maksymalnie 8 (kilka jednostek ciężkiej piechoty osiąga wartości 9).
Do tego dochodzą bonusy z doświadczenia (max +5), i bazowe okopanie (+3 w mieście).
To daje EffDef maksymalnie na poziomie 8+5+3= 16.
"Zielony" (bez belek) moździerz 220 ma SA=22, co przekłada się EffAtk = 22.
Diff= EffAtk - EffDef = 22 - 16 = 6;
Po redukcji ( if Diff > 4 then Diff = 4 + ( 2 * Diff - 8 ) / 5 ) mamy Diff = 4. Czyli dodajemy +4 do rzutu na kości.
Artyleria (bez dodatku) ma DiceToSuppress = 11, z dodatkiem ('Special Ammo') DiceToSuppress = 9.
Czyli (bez dodatku) z Diff = 5 musisz wyrzucić 7 (11-4) na kości by uzyskać stłumienie.
To daje tłumienie w 14 przypadkach na 20, czyli 70%.
Można więc przyjąć że przy sile 10SP, stłumionych zostanie 7SP przeciwnika.
Jeśli dodamy do tego zniszczone SP (DiceToKill = 19), które wymagają 15 (19-4) na kości (30% szansy), to (przy 10SP) otrzymujemy statystycznie 3SP zniszczone i 7SP trwale stłumionych (prognoza 3:7).
Przypominam, że to dotyczy skrajnego przypadku "zielonego" moździerza strzelającego do 5-belkowej piechoty.
Większość istotnych celów 'soft' (artyleria, pelotki) będzie znacznie łatwiejszym celem.
Dla porównania:
"Zielony" moździerz 310mm ma SA=28, co przekłada się EffAtk = 28.
Diff= EffAtk - EffDef = 28 - 16 = 12;
Po redukcji ( if Diff > 4 then Diff = 4 + ( 2 * Diff - 8 ) / 5 ) mamy Diff = 7. Czyli dodajemy +7 do rzutu na kości.
Potrzebujemy więc 12 na kości by uzyskać zniszczenie (45%), i 4 na kości by uzyskać stłumienie (85%).
To daje (przy 10SP) statystycznie 4SP zniszczone i 8SP trwale stłumionych (prognoza 4:6).
Czyli różnica miedzy moździerzem 220mm (prognoza 3:7) i 310mm (prognoza 4:6) będzie zauważalna, ale niekoniecznie znacząca.
Sprzedaż:
PZL.37b Łoś 4x
LWS-3 Mewa 2x
100mm wz.38 ST
Kupno:
220mm mozdzierz wz.32
105mm wz.29 2x
Pomorze BC
PZL.8a Rybitwa
Zakupy w trakcie:
Pionierzy 38 - uzupełnienie grupy bojowej (brakło kasy na początku)
Pionierzy 38 - poszli na wschód wspierać zdobywanie kasy
Patrol motocyklowy 2x - do zdobywania flag
PF 508/518 2x - jw
PZL.37b Łoś 6x - planowane do odbicia ostatniego VH
Jeden Łoś ma ciekawego lidera - chyba zmienię go na rozpoznawczego jak zdobędzie więcej doświadczenia. Będzie wspierał inne samoloty.
Podział na 3 grupy operacyjne. Najtrudniej było znaleźć drogi dla każdej grupy tak, aby się nie nachodziły.
Każda grupa za cel dostała swój VH. Spadochroniaże polecieli na Hel - wydawało mi się, że będą tam potrzebni. Dosyć wcześniej wykryłem samoloty zwiadowcze w drodze na Hel ale nie miałem ich czym stącić. Schowałem flotę tak, aby ich nie wykryli - tyle z tego szczęścia. Powoli likwiduję wrogie samoloty wiszące nad moimi pelotkami. Trudniejsza chwila, gdy Hel atakują ciężkie okrety. Na szczęście podwodniacy wykonali swoją robotę. Szczęście sprzyjało.
Bitw przebiegała całkiem dobrze. Niestety, gdy zobaczyłem co się dzieje koło ostatniego VH to stwierdziłem, że będzie wyzwanie. Jedyna szansa to spadochroniarze. Zakupiłem też całe stado Łosi na tą okazję. W oczekiwaniy na konec bitwy pancerniki likwidowały obronę plot i zmiękczały VH. I na klika tur przed końcem zaczęło się dziać. Nie napiszę co, żeby nie zdradzać niespodzianki. Podejrzewam trigger hex? Sytuacja taktyczna uległa zmianie. Na szczęście bez problemu sobie poradziłem. Wszystkie flagi zajęte :)
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.6
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54 +++ Proto: PF 621L/40mm
4 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:47
5 Biało-czerwony przypływ , #4 , Brilliant Victory , score:45
--
Campaign score: 240 * Average: 48
..
Current scenario: Biało-czerwony przypływ, VH prestige is 480 , All map prestige is: 10240
Army cost: 18900 , Current prestige is 4611
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 16
AI stance is Aggressive Using map: 1078
if BV: +1000, Kurzawa na mierzei , cap disabled, 16 turns prestige: 960
if V : +500, Kurzawa na mierzei , cap disabled, 19 turns prestige: 1140
if TV: +250, Kurzawa na mierzei , cap disabled, 22 turns prestige: 1320
Ls: Loss , turn prestige: 1320
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 1 bars , 184 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 6 kill , 0 pp - U:005 [+47 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 2 bars , 237 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Resilience , 5 kill , 0 pp - U:006 [+18 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 2 bars , 296 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 6 kill , 0 pp - U:015 [+19 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 0 bars , 46 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 0 kill , 0 pp - U:026 [+4 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 124 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 3 kill , 156 pp - U:028 [+50 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 87 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 3 kill , 156 pp - U:029 [+49 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 1 kill , 216 pp - U:046 [+107 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 1 bars , 166 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:047 [+9 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 0 bars , 16 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 216 pp - U:068 [+16 exp]
* Kompania Desantowa , PF 621L , , 0 bars , 18 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 0 kill , 0 pp - U:179 [+18 exp]
Czołg
* 9TP , , 3 bars , 307 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 25 kill , 0 pp - U:002
7TP , , 1 bars , 147 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 17 kill , 156 pp - U:023 [+32 exp]
7TP , , 1 bars , 194 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 10 kill , 156 pp - U:048 [+23 exp]
7TP , , 0 bars , 84 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 156 pp - U:049 [+20 exp]
7TP , , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Superior Maneuver , Special Munition, 3 kill , 156 pp - U:050 [+7 exp]
7TP , , 0 bars , 81 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, 7 kill , 156 pp - U:051 [+58 exp]
Rozpoznanie
* SP wz.28 , , 2 bars , 203 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 4 kill , 0 pp - U:001 [+48 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:030 [+38 exp]
PF 508/518 , , 2 bars , 210 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:033 [+126 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 67 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Devastating Fire , Recon, Fast Speed, 4 kill , 96 pp - U:036 [+6 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 96 pp - U:037 [+26 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:041
Patrol motocyklowy , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 0 kill , 120 pp - U:070
Patrol motocyklowy , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 0 kill , 120 pp - U:072
PF 508/518 , , 0 bars , 14 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:133 [+14 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:138 [+12 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 2 bars , 255 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 5 kill , 0 pp - U:007 [+47 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 1 bars , 183 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:022 [+6 exp]
+ PF 621L/40mm , , 0 bars , 36 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:039 [+6 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 163 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 4 kill , 0 pp - U:003 [+10 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 2 bars , 233 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , Support, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:004 [+8 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 3 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 1 kill , 720 pp - U:012 [+3 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 104 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:020 [+19 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 106 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:024 [+16 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 95 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 420 pp - U:025 [+5 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 5 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:040 [+5 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:042 [+11 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 24 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:052 [+9 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:053 [+5 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 32 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:054 [+2 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 61 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:055 [+2 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 41 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 2 kill , 720 pp - U:056 [+29 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 1 bars , 158 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 288 pp - U:021
PF 621L/75mm , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:035 [+12 exp]
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 0 bars , 48 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:038
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 4 bars , 401 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 7 kill , 0 pp - U:009 [+67 exp]
* PZL P.24g , , 3 bars , 315 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 13 kill , 0 pp - U:010 [+38 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 3 bars , 393 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 11 kill , 0 pp - U:011 [+37 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 204 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 6 kill , 360 pp - U:013 [+92 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 217 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Determined Defense , 6 kill , 360 pp - U:019 [+41 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 3 bars , 302 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Support, 6 kill , 0 pp - U:027 [+96 exp]
PZL P.24e , , 1 bars , 184 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 2 kill , 360 pp - U:031 [+52 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 232 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 6 kill , 360 pp - U:032 [+47 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 2 bars , 276 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 7 kill , 0 pp - U:008 [+52 exp]
PZL.37b Łoś , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Combat Support , Support, 7 kill , 600 pp - U:014 [+54 exp]
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 257 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, 8 kill , 600 pp - U:016 [+73 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 82 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:017 [+13 exp]
LWS-3 Mewa , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 288 pp - U:018 [+41 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 82 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:034 [+47 exp]
PZL.8a Rybitwa (CV), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 252 pp - U:044
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 50 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 288 pp - U:045 [+24 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 600 pp - U:069 [+10 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 600 pp - U:073 [+34 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 600 pp - U:075 [+12 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 0 kill , 600 pp - U:076 [+15 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 600 pp - U:077 [+15 exp]
PZL.37b Łoś , , 0 bars , 20 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 600 pp - U:078 [+20 exp]
Pancernik
Pomorze BC (Planes:0/1), , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 2 kill , 2808 pp - U:043 [+75 exp]
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Pod koniec porzucam szyk, bo kończy się czas. Gdyby mocniej popadało to nie dał bym rady zdobuć północnego VH.
:yes
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Lotnictwo pomogło bo było abyt mało czasu na podciągnięcie artylerii.
:yes
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Najgorzej wyglądała sprawa wschodniej grupy. Od razu miałem wrażenie że północno wschodni VH jest nie do zdobycia z lądu. Polecieli tam spadochroniarze. I co się okazało? Piechota, obrona plot i artyleria? Jak to ugryźć? Z artylerią poszło szybko - spadochroniarze ją znieszczyli bez problemu. Kłopotem okazało się pelotka. Odparła atak spadochroniarzy praktycznie ich dziesiątkując a sama prawie bez start . Prognozy ataku lotniczego też słabe. Dobrze, że to koniec bitwy i jest autouzupełniania.
:yes
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Nie mam pojęcia, jak gracie takie sytuacje.
Tak jak Ty. Później atak Łosiem(najlepszym) --> jednoczesny atak na plotkę i sztab - w następnej turze atak następnym Łosiem - uzupełnienie do 10/10 po każdym nalocie --> porównując raport po bitwie mam około 2000pp mniej niż Ty
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Podczas całej bitwy samobieżne pelotki z nielegalnymi liderami (mozliwość strzału po ruchu) zatruwały mi życie skutecznie ograniczając możliwośc operacji mojego lotnictwa na tyłach.
:yes
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Brakuje mi SH, działających dla obu stron, w centum mapy, kóre pozwoliły by mi na zakup jednowstek w trakcie bitwy. .... W trakcie butwy, po zdobyciu terenu i flag mamy sporo prestiu. Wtedy okazuje się też, które odcinki wymagają większego wsparcia. Jedyne, co możemy teraz zrobić to kupić bombowce. Mając inne możliwości można by kupić dodatkową atylerię?
:yes
Po zdobyciu wrogego SH za Działdowem nawet z rozpędu kupiłem czołgi artylerię .... i klapa
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Current scenario: Krzyk się poniósł nad lasami...., VH prestige is 800 , All map prestige is: 4080
Army cost: 12840 , Current prestige is 1145
U mnie
Current scenario: Krzyk się poniósł nad lasami...., VH prestige is 800 , All map prestige is: 4080
Army cost: 11352 , Current prestige is 940
Dodam tylko, że Działdowo da się zdobyć skromnymi siłami wspartymi "gównianą" artylerią - jeśli komputer nie będzie podsyłał całych tabunów nowo zakupionych jednostek --> generalnie lotnictwo posłużyło do ich zwalczania
Moja artyleria biorąca udział w walce
Artyleria
* PF 621L/100mm , "Wołyńska" BK/2 DAK , 2 bars , 229 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Determined Defense , Support, Special Munition, 6 kill , 0 pp - U:003 [+65 exp]
* 100mm wz.38 ST , C4P , "Wołyńska" BK/2 DAK , 2 bars , 274 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:004 [+42 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 145 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 5 kill , 420 pp - U:011 [+57 exp]
TKD , , 0 bars , 99 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 156 pp - U:016 [+36 exp]
TKD , , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 156 pp - U:017
TKD , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:019 [+12 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 1 bars , 198 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fire Discipline , Special Munition, AntiTank, 7 kill , 396 pp - U:024 [+66 exp]
75mm wz.02/26 Konna , Zaprzeg , , 1 bars , 195 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, Special Munition, 1 kill , 264 pp - U:025 [+70 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 69 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 396 pp - U:033 [+69 exp]
dodatkowo niepotrzebnie kupiona po zajęciu VH
TKD , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 156 pp - U:049
Lotnictwo poniosło główny ciężar i przedstawia się tak (samoloty - uzupełniane stany podczas gry)
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 3 bars , 347 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Aggressive Attack , Air Defense, Fast Speed, 10 kill , 0 pp - U:009 [+59 exp]
* PZL P.24g , , 3 bars , 353 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , All Weather Combat , Air Defense, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:010 [+131 exp]
PZL P.24g , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, 4 kill , 372 pp - U:014 [+14 exp]
PZL P.24g , , 2 bars , 224 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Shock Tactics , Air Defense, Fast Speed, 8 kill , 372 pp - U:023 [+91 exp]
+ Hurricane I , , 1 bars , 193 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Air Defense, 5 kill , 0 pp - U:030 [+103 exp]
PZL P.24g , , 1 bars , 151 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Air Defense, 2 kill , 372 pp - U:031 [+104 exp]
PZL P.24g , , 2 bars , 220 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, 5 kill , 372 pp - U:032 [+189 exp]
PZL P.24g , , 0 bars , 83 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Air Defense, 2 kill , 372 pp - U:035 [+44 exp]
+ MS.406 , , 0 bars , 68 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , Air Defense, 2 kill , 0 pp - U:036 [+68 exp]
PZL P.24g , , 0 bars , 27 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, 1 kill , 372 pp - U:043 [+27 exp]
PZL P.24g , , 0 bars , 55 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Air Defense, 2 kill , 372 pp - U:053 [+55 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 3 bars , 316 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 14 kill , 0 pp - U:008 [+113 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 10 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:012 [+10 exp]
PZL.37c Łoś , , 1 bars , 150 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 5 kill , 612 pp - U:015 [+76 exp]
PZL.37c Łoś , , 2 bars , 219 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Special Munition, 6 kill , 612 pp - U:021 [+76 exp]
PZL.37c Łoś , , 2 bars , 289 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, Special Munition, 3 kill , 612 pp - U:022 [+159 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 612 pp - U:041 [+45 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:050 [+17 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 86 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 1 kill , 612 pp - U:056 [+86 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 0 kill , 612 pp - U:058 [+45 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, Recon, 0 kill , 288 pp - U:183 [+17 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 46 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Fast Speed, Recon, 0 kill , 288 pp - U:184 [+46 exp]
Dla mnie aby grać normalnie bez presji na ilość tur( bez dodatkowych samolotów) - potrzeba 4 tury więcej, a jak pada bardziej 6 tur ( tym sprzętem co miałem)
Cytat: sympatyk w Czerwiec 18, 2023, 07:51:00 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Nie mam pojęcia, jak gracie takie sytuacje.
Tak jak Ty. Później atak Łosiem(najlepszym) --> jednoczesny atak na plotkę i sztab - w następnej turze atak następnym Łosiem - uzupełnienie do 10/10 po każdym nalocie --> porównując raport po bitwie mam około 2000pp mniej niż Ty
Ja to zrobiłem pod koniec bitwy i nie naprawiałem samolotów. Używałem następnych. Jestem bardziej księgowym niż wojskowym :)
Cytat: sympatyk w Czerwiec 18, 2023, 07:51:00 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 18, 2023, 10:58:29 AM
Brakuje mi SH, działających dla obu stron, w centum mapy, kóre pozwoliły by mi na zakup jednowstek w trakcie bitwy. .... W trakcie butwy, po zdobyciu terenu i flag mamy sporo prestiu. Wtedy okazuje się też, które odcinki wymagają większego wsparcia. Jedyne, co możemy teraz zrobić to kupić bombowce. Mając inne możliwości można by kupić dodatkową atylerię?
:yes
Po zdobyciu wrogego SH za Działdowem nawet z rozpędu kupiłem czołgi artylerię .... i klapa
Ale kórego? Wszystkie są dla Enemy?
[/quote]
Czemu używasz TKD? One bardziej głaskają niż niszczą. Mają też krótki zasięg co powoduje, że wchodzisz w pole widzenia wroga.
Widzę też barak cięższej atrylerii 155 mm. Moździeże 220 mm to inna kwestia.
Zerknij na skład artylerii mojej i Waldziosa. Artyleria jest królem pola walki i zwykle decyduje o powodzeniu.
Lotnictwo jest drogie i nie działa podczas niepogody. Doddatkowo cierpi na brak amunicji i pelotki.
Dlatego rozważ mniej lotnictwa a więcej artylerii.
Ja na tym etapie mam 4 Łosie a Waldzios 3. Dodatkowe samoloty dokupuję tylko do ratowania sytuacji pod koniec bitwy bo siły lądowe nie nadążają.
Dzięki Waldzios za wyjaśnienie trwałego tłumienia.
Sprzedaż:
Patrol motocyklowy
PF 508/518 2x -
PZL.37b Łoś 6x
Upgrade:
SP wz.28 => TKS wz.40
Kupno:
PZL.8a Rybitwa
PZL.50b Jastrząb 2x
TKS wz.40 2x
LWS-3 Mewa 2x
Zakupy w trakcie:
Saperzy
Do zdobycia Pilawy przeznaczyłem kompanię desantową i w rezerwie spadochroniarzy.
Po zdobyciu Pilawy wystawiłem tam 1/3 moich sił.
około połowa sił atakowała na północ a pozostałe jednostki zajęły się wschodnią częścią. Zwykle recony al.e była też mała grupa uderzeniowa na wypadek jakiegoś oporu.
Oporu raczej nie było bo większość się wycofywała na północ a samoloty zdobywały doświadczenie likwidując je.
Co prawda na koniec brak amunicji w samolotach dawał mi się mocno we zdkai mimo budowy szeregu lotnisk.
Jeden oddział spadochroniarzy lądował na zachód od Królewca aby zlikwidować wrogą artyleri. Dalej atakował pieszo.
Drugi desantował się koło lotniska w Królewcu selem eliminacji artylerii i pelotki.
Zdążyłem w ostatniej turze. Moim zdaniem przydało by się więcej czasu.
Na morzu bez rewelacji. Niszczyciel broniący przed wrogim desantem poważnie oberwał ale poz tym było spoko. Chyba zaniedbałem rozpoznanie?
Nauka na przyszłość - lotnictwo powinno zachować amunicję na najważniejsze cele.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.6
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54 +++ Proto: PF 621L/40mm
4 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:47
5 Biało-czerwony przypływ , #4 , Brilliant Victory , score:45
6 Kurzawa na mierzei , #5 , Brilliant Victory , score:45
--
Campaign score: 285 * Average: 47
..
Current scenario: Kurzawa na mierzei, VH prestige is 480 , All map prestige is: 7760
Army cost: 20004 , Current prestige is 7134
Prestige available on map yet is 80 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 15
AI stance is Defensive Using map: 1079
if BV: +1000, Gotowanie Gotlandii , cap disabled, 15 turns prestige: 600
if V : +500, Gotowanie Gotlandii , cap disabled, 18 turns prestige: 720
if TV: +250, Gotowanie Gotlandii , cap disabled, 21 turns prestige: 840
Ls: Loss , turn prestige: 840
Piechota
* Strzelcy (mot.) , PF 621L , , 2 bars , 246 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Battlefield Intelligence , Fast Speed, 10 kill , 0 pp - U:005 [+62 exp]
* Kawaleria , PF 508/518 , , 2 bars , 250 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Resilience , 6 kill , 0 pp - U:006 [+13 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 3 bars , 310 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , 6 kill , 0 pp - U:015 [+14 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 1 bars , 116 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Fast Speed, 3 kill , 0 pp - U:026 [+70 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Fast Speed, 4 kill , 156 pp - U:028 [+53 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Fast Speed, 3 kill , 156 pp - U:029 [+62 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 154 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fast Speed, 2 kill , 216 pp - U:046 [+47 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 2 bars , 250 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:047 [+84 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 0 bars , 92 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Fast Speed, 1 kill , 216 pp - U:057 [+76 exp]
* Kompania Desantowa , PF 621L , , 0 bars , 18 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 0 pp - U:068
Saperzy , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, Fast Builder, 0 kill , 288 pp - U:073
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 0 kill , 156 pp - U:076
Czołg
* 9TP , , 3 bars , 368 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 29 kill , 0 pp - U:002 [+61 exp]
7TP , , 1 bars , 147 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 17 kill , 156 pp - U:023
7TP , , 2 bars , 258 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, Fast Speed, 18 kill , 156 pp - U:048 [+64 exp]
7TP , , 0 bars , 99 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 156 pp - U:049 [+15 exp]
7TP , , 1 bars , 186 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Superior Maneuver , Special Munition, 5 kill , 156 pp - U:050 [+55 exp]
7TP , , 0 bars , 81 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 7 kill , 156 pp - U:051
Rozpoznanie
* TKS wz.40 , , 2 bars , 268 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Recon, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:001 [+65 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 77 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:030 [+5 exp]
PF 508/518 , , 2 bars , 226 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:033 [+16 exp]
PF 508/518 , , 1 bars , 101 exp , Rzeczpospolita Polska , 2/10 , Devastating Fire , Recon, Fast Speed, 4 kill , 96 pp - U:036 [+34 exp]
PF 508/518 , , 1 bars , 115 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:037 [+63 exp]
TKS wz.40 , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 192 pp - U:041 [+51 exp]
TKS wz.40 , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 192 pp - U:058 [+40 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 40 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:067 [+28 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 6 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:078 [+6 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/20mm , , 2 bars , 263 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Special Munition, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:007 [+8 exp]
40mm wz.36 , C2P , , 1 bars , 183 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 288 pp - U:022
+ PF 621L/40mm , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:039 [+2 exp]
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 4 kill , 0 pp - U:003 [+14 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 2 bars , 246 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , Support, Fast Speed, 6 kill , 0 pp - U:004 [+13 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 19 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 1 kill , 720 pp - U:012 [+16 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 124 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:020 [+20 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:024 [+11 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 102 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 420 pp - U:025 [+7 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:040 [+12 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 37 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:042 [+26 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:052 [+15 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 420 pp - U:053 [+2 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 420 pp - U:054 [+2 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 1 bars , 127 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:055 [+66 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 43 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 3 kill , 720 pp - U:056 [+2 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 1 bars , 158 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 288 pp - U:021
PF 621L/75mm , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:035
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 0 bars , 48 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 0 pp - U:038
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 5 bars , 525 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 7 kill , 0 pp - U:009 [+124 exp]
* PZL P.24g , , 3 bars , 336 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Special Munition, Air Defense, 14 kill , 0 pp - U:010 [+21 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 4 bars , 451 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 13 kill , 0 pp - U:011 [+58 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 262 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 7 kill , 360 pp - U:013 [+58 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 281 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Determined Defense , Special Munition, Air Defense, 7 kill , 360 pp - U:019 [+64 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 3 bars , 365 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , Support, 8 kill , 0 pp - U:027 [+63 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 250 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 3 kill , 360 pp - U:031 [+66 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 308 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 7 kill , 360 pp - U:032 [+76 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 63 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, Air Defense, 3 kill , 468 pp - U:061 [+63 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 1 bars , 115 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 2 kill , 468 pp - U:062 [+115 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 2 bars , 295 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 9 kill , 0 pp - U:008 [+19 exp]
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 208 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Combat Support , Support, 8 kill , 600 pp - U:014 [+59 exp]
PZL.37b Łoś , , 3 bars , 305 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 10 kill , 600 pp - U:016 [+48 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 97 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:017 [+15 exp]
LWS-3 Mewa , , 1 bars , 149 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 288 pp - U:018
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 97 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:034 [+15 exp]
PZL.8a Rybitwa (CV), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 252 pp - U:044
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 62 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 288 pp - U:045 [+12 exp]
PZL.8a Rybitwa (CV), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 252 pp - U:063
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:064 [+17 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 2 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:065 [+2 exp]
Niszczyciel
Grom DD , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 0 kill , 1224 pp - U:059 [+38 exp]
Grom DD , , 0 bars , 50 exp , Rzeczpospolita Polska , 3/10 , 3 kill , 1224 pp - U:060 [+50 exp]
Pancernik
Pomorze BC (Planes:1/1), , 1 bars , 119 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 2808 pp - U:043 [+44 exp]
Pobierzcie sobie nową wersje efila (https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg58165/#msg58165).
Zmieniłem tryb ruchu rowerów, i dodałem rowery jako transport desantowany dla spadochroniarzy (dostępny dla piechoty, ckm'ów i moździerzy 81mm). Mobilność wczesnych oddziałów spadochronowych powinna się trochę poprawić.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 19, 2023, 06:20:35 PM
Pobierzcie sobie nową wersje efila (https://forum.opengeneral.pl/instalacja-zasoby-narzedzia-zagadnienia-techniczne/1318/msg58165/#msg58165).
Zmieniłem tryb ruchu rowerów, i dodałem rowery jako transport desantowany dla spadochroniarzy (dostępny dla piechoty, ckm'ów i moździerzy 81mm). Mobilność wczesnych oddziałów spadochronowych powinna się trochę poprawić.
Zainstalowałem, a rowerów brak ...
Cytat: sympatyk w Czerwiec 19, 2023, 06:58:22 PM
Zainstalowałem, a rowerów brak ...
Same się nie pojawią. To transport organiczny, który trzeba dokupić.
Musisz poczekać, aż będą dostępni spadochroniarze (1940-01), albo wylosować odpowiedni prototyp.
Aby pojawiły się wcześniej w kampanii, trzeba będzie zmodyfikować 2 scenariusz (dodać rowery jednostce 'Kompania Spadochronowa').
Rowery powinny być dostępne pomiędzy 7 scenariuszem 'Gotowanie Gotlandii' (1940-07), i 27 scenariuszem 'Kryzys Atlantycki' (1943-06).
Czyli powinny być użyteczne przez około 20 scenariuszy.
Wow... właśnie zdobywam Gotlandię.
Już czekam na rowery.
Ps.
Kupiłem okręt podwodny... fajny...
Upgrade:
Flaki
Piechota z liderem na Spadochroniarzy
Spadochroniarze na Pionierów
LWS-3 Mewa na PZL.37c Łoś
Czołgi
Kupno:
Pomorze BC;
PZL.8a Rybitwa
Orzeł
Zakupy w trakcie:
Pionierzy aby dokończyć zajęcie VH
20TP Gryf - aby zdobyć północne lotnisko po desancie spadochroniarzy (brakowało mi tury)
Świadom wyborów i rozgrywki Waldziosa czekam z desantem do czasu zakończenia walk na morzu. Dalej bez problemu poza? rozpoznawczymi meśkami, które kasują mi Rybitwę :(
Tak czułem, że bez osłony myśliwskiej może być słabo?
Kupiłem okręt podwodny, żeby zobaczyć, jak to działa. Jeśłi dostanie osłonę pancernika przed niszczycielami to może sporo namieszać (o ile znajdzie się we właściwym miejscu).
Kończę w ostatniej turze dzięki bezpośredniemu atakowi bombowców na pelotki - dobry leader pomaga.
Bitwa niezbyt wymagająca na tym etapie.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.6
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54 +++ Proto: PF 621L/40mm
4 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:47
5 Biało-czerwony przypływ , #4 , Brilliant Victory , score:45
6 Kurzawa na mierzei , #5 , Brilliant Victory , score:45
7 Gotowanie Gotlandii , #6 , Brilliant Victory , score:44
--
Campaign score: 329 * Average: 47
..
Current scenario: Gotowanie Gotlandii, VH prestige is 800 , All map prestige is: 1920
Army cost: 26316 , Current prestige is 524
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 15
AI stance is Aggressive Using map: 1295
if BV: +2000, Pomorskie smoki , cap disabled, 14 turns prestige: 840
if V : +1000, Pomorskie smoki , cap disabled, 14 turns prestige: 840
if TV: +500, Pomorskie smoki , cap disabled, 14 turns prestige: 840
Ls: Loss , turn prestige: 840
Piechota
* Spadochroniarze , , 2 bars , 270 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Battlefield Intelligence , 11 kill , 0 pp - U:005 [+24 exp]
* Spadochroniarze , , 2 bars , 250 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Resilience , 6 kill , 0 pp - U:006
* Kompania Spadochronowa , , 3 bars , 310 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 6 kill , 0 pp - U:015
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 1 bars , 131 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:026 [+15 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 5 kill , 156 pp - U:028
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 3 kill , 156 pp - U:029 [+25 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 157 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 3 kill , 216 pp - U:046 [+3 exp]
* Pionierzy 38 , PF 621L , , 2 bars , 254 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 4 kill , 0 pp - U:047 [+4 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 116 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Fast Speed, 1 kill , 216 pp - U:057 [+24 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 216 pp - U:063 [+8 exp]
* Kompania Desantowa , PF 621L , , 0 bars , 86 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:067 [+68 exp]
Saperzy , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, Fast Builder, 0 kill , 288 pp - U:068
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 1 kill , 156 pp - U:069 [+8 exp]
Czołg
* 14TP Wiwern , , 4 bars , 407 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , 37 kill , 0 pp - U:002 [+39 exp]
14TP Wiwern , , 1 bars , 151 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 18 kill , 240 pp - U:023 [+4 exp]
14TP Wiwern , , 2 bars , 260 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 18 kill , 240 pp - U:048 [+2 exp]
14TP Wiwern , , 1 bars , 132 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 5 kill , 240 pp - U:049 [+33 exp]
14TP Wiwern , , 2 bars , 226 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Superior Maneuver , 7 kill , 240 pp - U:050 [+40 exp]
14TP Wiwern , , 0 bars , 93 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 8 kill , 240 pp - U:051 [+12 exp]
20TP Gryf , , 0 bars , 1 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 336 pp - U:073 [+1 exp]
Rozpoznanie
* TKS wz.40 , , 2 bars , 268 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:001
PF 508/518 , , 0 bars , 90 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:030 [+13 exp]
PF 508/518 , , 2 bars , 226 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:033
PF 508/518 , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Devastating Fire , Recon, Fast Speed, 4 kill , 96 pp - U:036 [+6 exp]
PF 508/518 , , 1 bars , 115 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:037
TKS wz.40 , , 0 bars , 53 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 192 pp - U:041 [+2 exp]
TKS wz.40 , , 0 bars , 59 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 192 pp - U:058 [+19 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 55 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 1 kill , 96 pp - U:066 [+15 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 17 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:070 [+11 exp]
Artyleria uniwersalna
* PF 621L/40mm , , 3 bars , 336 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack , Special Munition, Fast Speed, 7 kill , 0 pp - U:007 [+73 exp]
PF 621L/40mm , , 2 bars , 213 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Bridging , Special Munition, Fast Speed, 0 kill , 228 pp - U:022 [+30 exp]
+ PF 621L/40mm , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:039
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 2 bars , 212 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 0 pp - U:003 [+35 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 2 bars , 263 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , Support, Fast Speed, 8 kill , 0 pp - U:004 [+17 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 34 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 1 kill , 720 pp - U:012 [+15 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 128 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:020 [+4 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 117 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:024
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 108 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 6 kill , 420 pp - U:025 [+6 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 21 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 396 pp - U:040 [+4 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 51 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:042 [+14 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 61 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 420 pp - U:052 [+22 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 420 pp - U:053
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 39 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 420 pp - U:054 [+5 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 1 bars , 139 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 396 pp - U:055 [+12 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C7P , , 0 bars , 53 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, Fast Speed, 3 kill , 720 pp - U:056 [+10 exp]
Obrona plot.
PF 621L/75mm , , 1 bars , 172 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 288 pp - U:021 [+14 exp]
PF 621L/75mm , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:035
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 1 bars , 118 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 0 pp - U:038 [+70 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 5 bars , 537 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 7 kill , 0 pp - U:009 [+12 exp]
* PZL P.24g , , 3 bars , 347 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 15 kill , 0 pp - U:010 [+11 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 5 bars , 516 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 13 kill , 0 pp - U:011 [+65 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 304 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Air Defense, 8 kill , 360 pp - U:013 [+42 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 313 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Determined Defense , Special Munition, Air Defense, 8 kill , 360 pp - U:019 [+32 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 3 bars , 392 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Aggressive Attack , Support, 9 kill , 0 pp - U:027 [+27 exp]
PZL P.24e , , 2 bars , 295 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Special Munition, Air Defense, 5 kill , 360 pp - U:031 [+45 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 333 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 9 kill , 360 pp - U:032 [+25 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 70 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Air Defense, 4 kill , 468 pp - U:061 [+7 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 1 bars , 120 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 3 kill , 468 pp - U:062 [+5 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Air Defense, Special Munition, 0 kill , 468 pp - U:071 [+8 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 18 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, 1 kill , 468 pp - U:072 [+18 exp]
* PZL.45b Sokół , , 0 bars , 3 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 0 pp - U:140 [+3 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 3 bars , 325 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 10 kill , 0 pp - U:008 [+30 exp]
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 235 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support , Support, 9 kill , 600 pp - U:014 [+27 exp]
PZL.37b Łoś , , 3 bars , 331 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Support, 10 kill , 600 pp - U:016 [+26 exp]
LWS-3 Mewa , , 1 bars , 106 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:017 [+9 exp]
PZL.37c Łoś , , 1 bars , 185 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 2 kill , 612 pp - U:018 [+36 exp]
LWS-3 Mewa , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:034 [+26 exp]
PZL.8a Rybitwa , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 252 pp - U:044
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 73 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 288 pp - U:045 [+11 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 19 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:064 [+2 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 2 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:065
PZL.8a Rybitwa (CV), , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 252 pp - U:138
Okręt podwodny
Orzel SS , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fast Speed, Recon, 2 kill , 1332 pp - U:137 [+15 exp]
Niszczyciel
Grom DD , , 0 bars , 81 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 3 kill , 1224 pp - U:059 [+43 exp]
Grom DD , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 1224 pp - U:060 [+73 exp]
Pancernik
Pomorze BC (Planes:0/1), , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 2808 pp - U:043 [+58 exp]
Pomorze BC (Planes:1/1), , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 2808 pp - U:136 [+45 exp]
Zastanawiam się, którzy liderzy są najkorzystniejszy. Waldzios pisał, że w tej kampanii przede wszystkim piechota.
Do tej pory ceniłem sobie liderów na:
samoloty rozpoznawcze
myśliwce
artyleria
rozpoznanie
czołgi
Okręty
Mój stan w tej kampanii:
Zostawiam dowódców na:
- piechocie
- czołgach
- artylerii (najcięższej)
- myśliwcach
bo wiem, że potrzebne
Recon:
PF 508/518 , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Devastating Fire -> do kasacji
FLAK
PF 621L/40mm , , 3 bars , 336 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack
PF 621L/40mm , , 2 bars , 213 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Bridging
dowódcy mało przydatni ale doświadczenie? wymieniać czy nie?
Bombowiec
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 235 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support
doświadczenie i niezły dowódca. Plan mam aby po zdobyciu 5 belek zamienić na samolot z ruchem fazowym aby służył jako wsparcie.
Co o tym myślicie?
PS
Cytat: Waldzios w Kwiecień 15, 2021, 09:00:37 PM
8. Pomorskie smoki
Sprzedane:
- 1x Saperzy (likwidacja dowódcy);
A to zagadka - nie chciałeś zachować dowódcy dla innych jednostek desantowych w przyszłości?
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
Zastanawiam się, którzy liderzy są najkorzystniejszy. Waldzios pisał, że w tej kampanii przede wszystkim piechota.
IMHO najważniejsi leaderzy, których nie da się zastąpić, to dowódcy myśliwców.
W kampanii morskiej (zdublowane lotnictwo) potrzeba ich więcej niż zwykle.
W G45 są podwójnie istotni, bo Gustlik masowo stosował w samolotach AI cechę 'fearless'.
Drudzy w kolejności są dowódcy na spadochroniarzach. Na "dużych" (i "wielkich") mapach spadochroniarze działają z dala od głównych sił. Wzmocnienie ich przeżywalności jest krytyczne.
Kolejne na liście są czołgi. Ciężkie czołgi RoP są stosunkowo powolne, często wolniejsze niż reszta armii.
Na dużych mapach gdzie optymalizujesz mobilność armii, dowódcy pozwalają na stosowanie cięższych oddziałów pancernych.
Trzy powyższe kategorie uważam za krytyczne dla bezproblemowej rozgrywki (na dużych mapach).
Dla skompletowania zestawu minimum usuwałem dowódców w innych klasach.
Dalej na mojej liście są opcje które istotnie poprawiają komfort rozgrywki, ale nie są krytyczne.
Dowódcy na pancernikach, potrafią strywializować każdą bitwę morską.
Dowódcy na artylerii, są bardzo użyteczni w "długim marszu" (twoja ciężką artyleria znajduje z tyłu kolumny).
Dowódcy na samolotach rozpoznawczych, pozwalają na bardziej "agresywne" rozpoznanie.
W mojej rozgrywce G45 miałem:
6x Myśliwiec
3x Piechota
3x Czołg
3x Artyleria
Miałem wyjątkowe szczęście do myśliwców, stąd ubóstwo leaderów w innych klasach.
Wyraźnie brakowało mi przynajmniej jednego dowódcy na pancerniku.
Przydałby się również choćby pojedynczy samolot rozpoznawczy z dowódcą.
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
A to zagadka - nie chciałeś zachować dowódcy dla innych jednostek desantowych w przyszłości?
Ze względu na limit ATP=3, samoograniczyłem ilość spadochroniarzy do 3 oddziałów.
Miałem już trzech dowódców na spadochroniarzach, więc minimum było spełnione.
Kolejni dowódcy byliby użyteczni, ale niekoniecznie niezbędni.
Zbliżałem się do limitu, a nadal brakowało mi dowódców na czołgach, i wciąż liczyłem na dowódce na pancerniku.
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
Recon:
PF 508/518 , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Devastating Fire -> do kasacji
Leaderzy na Recon'ach są mniej użyteczni niż się wydaja.
Główny bonus zwiększa zasięg widzenia, ale jednostka nadal podlega ograniczeniom dla jednostek naziemnych.
Możesz widzieć na 7 heksów, ale nadal musisz być na sąsiednim heksie by widzieć co znajduje się w lesie. Musisz podjechać na dwa heksy by sprawdzić co jest w mieście/górach.
Dlatego samolot zawsze będzie lepszym rozpoznaniem.
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
FLAK
PF 621L/40mm , , 3 bars , 336 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Aggressive Attack
PF 621L/40mm , , 2 bars , 213 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Bridging
dowódcy mało przydatni ale doświadczenie? wymieniać czy nie?
Niewielka strata. Pelotki byłoby szkoda, flaki trenują się błyskawicznie.
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
Bombowiec
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 235 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support
doświadczenie i niezły dowódca. Plan mam aby po zdobyciu 5 belek zamienić na samolot z ruchem fazowym aby służył jako wsparcie.
Doskonałe połączenie. Będziesz miał jednostkę CS z ruchem fazowym, i bardzo skuteczne rozpoznanie.
Leader TB pozwala ignorować wszelkie pułapki. Możesz wlatywać bezpośrednio w środek formacji wroga, nie przejmując się obroną plot i myśliwcami.
Cytat: Waldzios w Czerwiec 20, 2023, 12:32:30 PM
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
Zastanawiam się, którzy liderzy są najkorzystniejszy. Waldzios pisał, że w tej kampanii przede wszystkim piechota.
IMHO najważniejsi leaderzy, których nie da się zastąpić, to dowódcy myśliwców.
W kampanii morskiej (zdublowane lotnictwo) potrzeba ich więcej niż zwykle.
W G45 są podwójnie istotni, bo Gustlik masowo stosował w samolotach AI cechę 'fearless'.
Kolejne na liście są czołgi. Ciężkie czołgi RoP są stosunkowo powolne, często wolniejsze niż reszta armii.
Na dużych mapach gdzie optymalizujesz mobilność armii, dowódcy pozwalają na stosowanie cięższych oddziałów pancernych.
Cytat: Jaro w Czerwiec 20, 2023, 07:16:58 AM
Bombowiec
PZL.37b Łoś , , 2 bars , 235 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support
doświadczenie i niezły dowódca. Plan mam aby po zdobyciu 5 belek zamienić na samolot z ruchem fazowym aby służył jako wsparcie.
Doskonałe połączenie. Będziesz miał jednostkę CS z ruchem fazowym, i bardzo skuteczne rozpoznanie.
Leader TB pozwala ignorować wszelkie pułapki. Możesz wlatywać bezpośrednio w środek formacji wroga, nie przejmując się obroną plot i myśliwcami.
Liderzy na myśliwcach -zgadzam się niezastąpieni (normalnie wystarczy 3 dla trzech grup bojowych-w kampanii morskiej min. 5) :)
Lider na samolocie rozpoznawczym jeden z moich ulubionych :).
A jeśli będzie miał CS będziesz mógł podlatywać do wrogich pelotek i przy pomocy innego bombowca je niszczyć lub łatwiej niszczyć wrogie myśliwce >:D
Bardzo przydatny na pancerniku-przewaga donośności w połączeniu z dobrym rozpoznaniem zapewnia większość zwycięstw na morzach i oceanach >:D
Zawsze przydatni na artylerii (najlepszy RM-wydłuża donośność)
Czołgi z liderami duży plus przy ataku.
A w tej kampanii jak pisał kolega Waldzios ważni są również w jednostkach spadochronowych.
Proto: Piechota Morska 41
Sprzedaż:
PZL.8a Rybitwa x2
PF 621L/40mm x2 - likwidacja liderów za radą Waldziosa
Upgrade:
ciągniki artylerii C7P do C9P x3
75mm wz.18/24 do SDPlot wz.40 Eskulap x2
LWS-3 Mewa do PZL.37c Łoś 2x (wykorzystuję doświadczenie)
Kupno:
PF 621L/40mm 2x - odkupienie
10TP Żmij 3x
PF 621L/100mm 2x
Cant Z-506B 2x - docelowo będą rozpoznawały na morzu i atakowały okręty podwodne
LWS-3 Mewa 3x
Zakupy w trakcie:
PZL.37c Łoś i Jastrząb - do zneutralizowania niebezpiecznego pepanca samobieżnego (mógłby nieźle pokiereszować mi czołg)
Straty:
PF 508/518 - przypadkowo został odkryty przez posiłkowe bombowce i mocno oberwał. A potem w ferworze walki nie zauważyłem że nim atakuję i oberwał jeszcze mocniej. Dobiła go artyleria :(
Siły podzielone na 3 grupy uderzeniowe i trzy grupy penetrujące. Główne grupy po początkowej obronie (starta 1 tury) ruszają do przodu. Grupy penetrujące niestety nie mogły być wystawione blisko grup głównych - za mało punków rozstawienia. Wystawiam je razem i po początkowym flankowaniu północnej grupy dzielę ją na dwie części i puszczam bokami.
Ciężko się gra na dużych mapach, szczególnie, jeśli mamy transport kołowy. Pilnowanie dróg to makabra. w 3/4 rozgrywki robi się słabo z paliwem. Kolumny się rozciągają, artyleria gdzieś z tyłu? Lotnictwo toruje drogę. Jeden z VH dosyć potężnie obstawiony artylerią i obroną pelot. Wykorzystuję deszczową pogodę i podlatuję spadochroniarzami. W następnej turze świeci już słońce a więc lądują i atakują artylerię. Grupa bojowa jest blisko ale bez artylerii. Bez spadochroniarzy ciężko by było zdobyć ten VH.
Grupa penetrująca w składzie
- PF 508/518
- 10TP Żmij
- PF 621L/100mm
- PF 621L/40mm
- KOP 38
- Mewa
- PZL P24e
Ich celem będzie zdobywanie flag lub omijanie wroga i próba osiągnięcia oddalonych VH.
Brakuje mi transportów samolotowych bo dokupił bym moździerze.
OpenGen 0.93.5.0 * 16 Jul 2022 * AI version: 2.00 (2014)
Efile folder: C:\OpenGeneral\efile_gus\ * Efile version: GusOpen ver. 7.5.7
Campaign: G45 NAPRAWDĘ WIELKA POLSKA v.4.0, * Player prestige modifier 200% * AI prestige modifier 100%
Played Scenarios:
1 Mokra , #0 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
2 Operacja "Raba killer" , #1 , Brilliant Victory , score:47 +++ Proto: PZL.48b Lampart
3 Brygada "Śmierć" , #2 , Brilliant Victory , score:54 +++ Proto: PF 621L/40mm
4 Krzyk się poniósł nad lasami.... , #3 , Brilliant Victory , score:47
5 Biało-czerwony przypływ , #4 , Brilliant Victory , score:45
6 Kurzawa na mierzei , #5 , Brilliant Victory , score:45
7 Gotowanie Gotlandii , #6 , Brilliant Victory , score:44 +++ Proto: Piechota Morska 41
8 Pomorskie smoki , #7 , Brilliant Victory , score:48
--
Campaign score: 377 * Average: 47
..
Current scenario: Pomorskie smoki, VH prestige is 960 , All map prestige is: 9120
Army cost: 30948 , Current prestige is 8868
Prestige available on map yet is 0 pp ( 0 pp in VH to capture) * Turn: 15
AI stance is Aggressive Using map: 1318
if BV: +1800, Wielki łomot , cap disabled, 17 turns prestige: 1700
if V : +900, Wielki łomot , cap disabled, 20 turns prestige: 2000
if TV: +450, Wielki łomot , cap disabled, 23 turns prestige: 2300
Ls: Loss , turn prestige: 2300
Piechota
* Spadochroniarze , , 2 bars , 272 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , 11 kill , 0 pp - U:005 [+2 exp]
* Spadochroniarze , , 3 bars , 337 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Resilience , 8 kill , 0 pp - U:006 [+87 exp]
* Kompania Spadochronowa , , 3 bars , 321 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , 8 kill , 0 pp - U:015 [+11 exp]
* Kompania Motocyklowa , Sokół 1000 [W] , , 1 bars , 147 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , 4 kill , 0 pp - U:026 [+16 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 186 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fast Speed, 7 kill , 156 pp - U:028 [+9 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 1 bars , 174 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 3 kill , 156 pp - U:029
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 157 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 3 kill , 216 pp - U:046
* Pionierzy 38 , PF 621L , , 2 bars , 270 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Fast Speed, 5 kill , 0 pp - U:047 [+16 exp]
Pionierzy 38 , PF 621L , , 1 bars , 116 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 1 kill , 216 pp - U:057
Pionierzy 38 , PF 621L , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 216 pp - U:063
* Kompania Desantowa , PF 621L , , 1 bars , 110 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:067 [+24 exp]
Saperzy , PF 621L , , 0 bars , 29 exp , Rzeczpospolita Polska , 4/10 , Fast Builder, 1 kill , 288 pp - U:068 [+29 exp]
KOP 38 , PF 621L , , 0 bars , 8 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 1 kill , 156 pp - U:069
+ Piechota Morska 41 , PF 621L , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 0 kill , 0 pp - U:078
Czołg
* 14TP Wiwern , , 4 bars , 459 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Aggressive Attack , 46 kill , 0 pp - U:002 [+52 exp]
14TP Wiwern , , 1 bars , 151 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 18 kill , 240 pp - U:023
10TP Żmij , , 0 bars , 71 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 204 pp - U:044 [+71 exp]
14TP Wiwern , , 2 bars , 284 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 21 kill , 240 pp - U:048 [+24 exp]
14TP Wiwern , , 1 bars , 178 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , 10 kill , 240 pp - U:049 [+46 exp]
14TP Wiwern , , 2 bars , 258 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Superior Maneuver , 11 kill , 240 pp - U:050 [+32 exp]
14TP Wiwern , , 1 bars , 147 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , 12 kill , 240 pp - U:051 [+54 exp]
10TP Żmij , , 0 bars , 52 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , 4 kill , 204 pp - U:073 [+52 exp]
10TP Żmij , , 0 bars , 63 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 4 kill , 204 pp - U:076 [+63 exp]
Rozpoznanie
* TKS-B , , 3 bars , 330 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 6 kill , 0 pp - U:001 [+62 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 96 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:030 [+6 exp]
PF 508/518 , , 2 bars , 259 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 96 pp - U:033 [+33 exp]
PF 508/518 , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Devastating Fire , Fast Speed, 4 kill , 96 pp - U:036
PF 508/518 , , 1 bars , 115 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 96 pp - U:037
TKS-B , , 0 bars , 87 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 192 pp - U:041 [+34 exp]
TKS-B , , 1 bars , 110 exp , Rzeczpospolita Polska , 6/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 192 pp - U:058 [+51 exp]
PF 508/518 , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 2 kill , 96 pp - U:066 [+17 exp]
Artyleria uniwersalna
PF 621L/40mm , , 1 bars , 189 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, Fast Speed, 1 kill , 228 pp - U:007 [+189 exp]
PF 621L/40mm , , 0 bars , 72 exp , Rzeczpospolita Polska , 5/10 , Special Munition, Fast Speed, 0 kill , 228 pp - U:022 [+72 exp]
+ PF 621L/40mm , , 0 bars , 38 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Fast Speed, 2 kill , 0 pp - U:039
+ SDPlot wz.40 Murówka , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 0 kill , 0 pp - U:208
Artyleria
* PF 621L/100mm , , 2 bars , 252 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 4 kill , 0 pp - U:003 [+40 exp]
* 220mm mozdzierz wz.32 , C9P , , 2 bars , 289 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Overwhelming Attack , Support, 11 kill , 0 pp - U:004 [+26 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C9P , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 756 pp - U:012 [+8 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 142 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 4 kill , 420 pp - U:020 [+14 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 126 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 3 kill , 420 pp - U:024 [+9 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 6 kill , 420 pp - U:025 [+15 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 54 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:040 [+33 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 0 bars , 75 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 1 kill , 396 pp - U:042 [+24 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 1 bars , 107 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 420 pp - U:052 [+46 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 43 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 2 kill , 420 pp - U:053 [+4 exp]
155mm wz.17 , C4P , , 0 bars , 59 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 1 kill , 420 pp - U:054 [+20 exp]
105mm wz.29 , C4P , , 1 bars , 163 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 396 pp - U:055 [+24 exp]
220mm mozdzierz wz.32 , C9P , , 0 bars , 73 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 4 kill , 756 pp - U:056 [+20 exp]
PF 621L/100mm , , 0 bars , 46 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Fast Speed, 0 kill , 312 pp - U:201 [+46 exp]
PF 621L/100mm , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Fast Speed, 0 kill , 312 pp - U:202 [+28 exp]
Obrona plot.
SDPlot wz.40 Eskulap , , 1 bars , 172 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 2 kill , 432 pp - U:021
SDPlot wz.40 Eskulap , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 0 kill , 432 pp - U:035
+ SDPlot wz.40 Eskulap , , 1 bars , 186 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 3 kill , 0 pp - U:038 [+68 exp]
Myśliwiec
* PZL P.24e , , 5 bars , 553 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 9 kill , 0 pp - U:009 [+16 exp]
* PZL P.24g , , 3 bars , 388 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 20 kill , 0 pp - U:010 [+41 exp]
+ PZL.48b Lampart , , 5 bars , 629 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 17 kill , 0 pp - U:011 [+113 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 370 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 9 kill , 360 pp - U:013 [+66 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 313 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Determined Defense , Special Munition, Air Defense, 8 kill , 360 pp - U:019
+ PZL.48b Lampart , , 5 bars , 512 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Aggressive Attack , Support, 10 kill , 0 pp - U:027 [+120 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 321 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Special Munition, Air Defense, 6 kill , 360 pp - U:031 [+26 exp]
PZL P.24e , , 3 bars , 355 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Battlefield Intelligence , Special Munition, Air Defense, 9 kill , 360 pp - U:032 [+22 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 1 bars , 118 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Air Defense, 5 kill , 468 pp - U:061 [+48 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 2 bars , 210 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Special Munition, Air Defense, 3 kill , 468 pp - U:062 [+90 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 1 bars , 110 exp , Rzeczpospolita Polska , 7/10 , Special Munition, Air Defense, 2 kill , 468 pp - U:071 [+102 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 42 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 1 kill , 468 pp - U:072 [+24 exp]
* PZL.45b Sokół , , 0 bars , 60 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, Air Defense, 1 kill , 0 pp - U:077 [+57 exp]
PZL.50b Jastrząb , , 0 bars , 28 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Special Munition, 1 kill , 468 pp - U:093 [+28 exp]
Bomb. taktyczny
* PZL.37b Łoś , , 3 bars , 381 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 15 kill , 0 pp - U:008 [+56 exp]
PZL.37b Łoś , , 3 bars , 321 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Combat Support , Support, 10 kill , 600 pp - U:014 [+86 exp]
PZL.37b Łoś , , 4 bars , 402 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Resilience , Support, 13 kill , 600 pp - U:016 [+71 exp]
PZL.37c Łoś , , 1 bars , 167 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 4 kill , 612 pp - U:017 [+61 exp]
PZL.37c Łoś , , 2 bars , 238 exp , Rzeczpospolita Polska , 8/10 , Support, 4 kill , 612 pp - U:018 [+53 exp]
PZL.37c Łoś , , 1 bars , 173 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 1 kill , 612 pp - U:034 [+50 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 85 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 3 kill , 288 pp - U:045 [+12 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 31 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:064 [+12 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 11 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, Fast Speed, 0 kill , 288 pp - U:065 [+9 exp]
PZL.37c Łoś , , 0 bars , 66 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, AntiTank, 0 kill , 612 pp - U:092 [+66 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 12 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:203 [+12 exp]
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:204
LWS-3 Mewa , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Recon, 0 kill , 288 pp - U:205 [+15 exp]
Cant Z-506B , , 0 bars , 48 exp , Rzeczpospolita Polska , 9/10 , Support, 1 kill , 576 pp - U:206 [+48 exp]
Cant Z-506B , , 0 bars , 0 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , Support, 0 kill , 576 pp - U:207
Okręt podwodny
Orzel SS , , 0 bars , 15 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 2 kill , 1332 pp - U:075
Niszczyciel
Grom DD , , 0 bars , 81 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 1224 pp - U:059
Grom DD , , 1 bars , 123 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 5 kill , 1224 pp - U:060
Pancernik
Pomorze BC (Planes:0/1), , 1 bars , 177 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 6 kill , 2808 pp - U:043
Pomorze BC (Planes:0/1), , 0 bars , 45 exp , Rzeczpospolita Polska , 10/10 , 3 kill , 2808 pp - U:074